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【政治】安倍首相、志位氏(衆・共・比南関東)への答弁に 「名目賃金を物価で割り戻したのが実質賃金。実質が高いのはデフレ自慢」
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0001茗荷 ★
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2019/02/12(火) 17:37:54.67ID:WAz2LWXW9
*夜の政治スレ

[東京 12日 ロイター] - 安倍晋三首相は12日午後の衆院予算委員会で、安倍政権以前の方が実質賃金の水準が高かったとの指摘に対して、デフレという異常な状況だったためと説明し、「名目賃金を物価で割り戻したのが実質賃金。実質が高いのはデフレ自慢」と述べた。共産党の志位和夫委員への答弁。

志位氏は安倍政権での実質賃金が前年比マイナスであることなどから消費が低迷しているとして消費増税の停止を求めた。首相は就業者の拡大によって総雇用者所得は拡大していると強調した。

2019年2月12日 / 16:32 /
https://jp.reuters.com/article/japan-salary-abe-idJPKCN1Q10P2
0900名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 22:37:18.84ID:so80g9lO0
>>892
人口の自然減状態に、増大する借金が加わると雪だるま式に一人当たりの財政負担が増える。
インフレを誘導出来なきゃ直撃を食らうことになる。
0901名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 22:37:31.20ID:c0Jh2C6w0
単純に馬鹿だな。総理大臣の肩書きがなければ、関わりたくないレベル。
0902名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 22:37:48.63ID:eL5+wXzr0
>>896
いえ、計算式出してまで強弁したわけだけど
それが間違ってるってこと?
0903名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 22:38:06.88ID:9iMS77uc0
>>863
それはリーマンショックからの自然回復と少子化で新卒不足のおかげ
輸出企業が生産ラインを増やしたなんて聞かないだろw
0904名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 22:38:17.41ID:94I4dCMlO
>>885
持ってるだけでお金の価値が上がるのがデフレなのに
何でわざわざ投資というリスクを背負うんだよ
0905名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 22:38:26.78ID:BCpFrv5m0
インフレになれば、物価が上がって実質賃金が下がるので、生活は苦しくなる。
そんなインフレにしたければ、安倍政権を支持すればよい。
0906名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 22:38:36.73ID:D7ixSw2T0
東京大学工学部物理工学科卒 VS 成蹊大学法学部政治学科エレベーターじゃ話もかみ合わないだろうな
安倍は志位の話を理解出来ないじゃない?
0907名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 22:38:56.51ID:2TDTFfjd0
>>890
それがデフレで名目賃金が下がって
いった20年だった

それを考えたら実質賃金を重視
するのはインフレ時期でないと
適当でない
0908名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 22:39:11.52ID:R1KV7VQe0
>>1
この認識わかってるのに、なぜ消費税増税だよ、安倍ちゃん・・・(´・ω・`)
0909名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 22:39:22.55ID:yphYUmlf0
クソにクソと言ってもクソじゃなくなるわけではない。

とっととクソ消費税撤廃法案を提出しろよ、野党は。
0910名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 22:40:35.21ID:so80g9lO0
>>908
そりゃ高齢者増えてんだかや、高齢者からも税金取れやっつう話。
もう勤労世代ばっかに負担させんなって言ってんだよ。
0911名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 22:41:05.53ID:yphYUmlf0
>>907
まあ、デフレーターが実体よりも高く出るから、
デフレの時の実質賃金はより低いってことだな。
0912名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 22:41:11.80ID:Ja8pT7QH0
物価あげたり名目賃金あげたりしてるのに実質賃金下がってるのは

スタグフ自慢
0913名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 22:41:23.43ID:fR7WA3oe0
>>902
実質が高いのはデフレ自慢ってのはまったく関係ない話してる
デフレのときに→実質賃金が高くなる これは成立する
実質賃金が高い→デフレである これは成立しない
安倍ちゃんは後者を主張してる
0916名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 22:42:07.37ID:vmHGNDpH0
数学が出来ないヤツは安倍の言葉を理解出来ないだろうな
学歴バカの共産党じゃ無理
0917名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 22:42:13.25ID:94I4dCMlO
>>903
働き方改革のせいだよ
残業で自殺とか、ワンオペで強盗とか
リストラして人員削減したしわ寄せを改革しようと
労働に余裕を持たせるように変わってきてる

だから人手不足
そして、それをやるだけの余力も、企業は持ち始めている
0918名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 22:42:46.27ID:zsqsy0Ii0
この質問を見てたわけじゃないが、要は志位は
分配の問題を言いたかったんだろう
総賃金が増えてても、貧乏人が増えてるだけじゃ
意味ないからな
0919名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 22:43:04.00ID:so80g9lO0
実質が下がるのは労働者の質、生み出せる付加価値が低下してるからだろ。
高齢者の再雇用やパート・アルバイトの割合が正社員に比べて減ってきてんのよ。
0920名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 22:43:14.09ID:eL5+wXzr0
>>913
なら前フリで 「名目賃金を物価で割り戻したのが実質賃金」 と言ったのが間違いってこと?
0921Fラン卒
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2019/02/12(火) 22:43:26.28ID:kMHTBEwp0
これ何で消費が増えないかって、サラリーマンに安心を与えるからやで。
解雇規制を撤廃して、不安を与えて何かしないといけないと思わさないから。
不安が思考を鈍らせて、何かしないといけないという思いが消費に向かわせる。
で、今までの企業文化も悪かった。
サラリーマンに経営者的思考をするようにさせた。そして、経営者も従業員に
対して情をかけすぎた。
サラリーマンは、ただ良き消費者として生きれば良い。
それが経済システムの中で重要で合理的な役割や。
0922名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 22:44:23.53ID:avJ26GYi0
安倍って低学歴だなんやら言われながら総理続けてるんだから
それなりに勉強してるのではとおもっていたらこれだ

これじゃ5chのネトウヨと変わらないじゃないか
だれだ、こんなアホを総理に選んだのは。
0923名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 22:44:27.78ID:yphYUmlf0
>>914
片岡を日銀総裁にして安部内閣の唯一のレガシーにただ乗りして、
消費税3%減税すれば良いだけだ。

あとは堂々と赤字国債発行すればいい。

外交は隠蔽さえしなきゃ大丈夫。
0924名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 22:44:33.12ID:fR7WA3oe0
>>920
それはあってるんじゃないのかな
割り戻したって言葉のつかいかたが間違ってるだけかな?
まあその辺はわからんけど
0926名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 22:44:46.29ID:R1KV7VQe0
>>1
Cさんの言ってることは、お隣の国で、今、文在寅政権が言ってることと同じ理屈(笑)


物価が最低で実質が高いからバンザーイってww
それで景気がいいってのなら、てめえの国で学生就職できるはずだろ
なんで10人に一人しか就職ないのか考えろ

デフレのまま実質が高いっても無意味なんだよ
そしてデフレから脱するためには一時期には名目は下がるんだよ
みんな就職始めるから

半島はどうでもいいけど
日本はあと少しで軌道に乗るのに、なんで増税するかなあ。。。
0927名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 22:45:01.59ID:t01VHa120
誰が政権を握っても日本の沈没は止められない
つまり沈没速度がどうなるかっていう問題
安倍ちゃんは沈没を加速させてるから、中国人韓国人からしたらウキウキだろうな
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:45:09.57ID:73uOVa1J0
>>849
国会中継全部見たけど、志位委員長の前だと安倍首相すげぇ落ち着かない感じなんだな
苦手なんだろな
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:45:11.83ID:4VnEF4trO
この料理は不味いぞと聞いてるのに料理のレシピを答えるバカ
0931名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 22:45:47.56ID:W+yqKgvP0
高橋洋一「実質賃金もそのうち上がるからw」

安倍首相「実質賃金が高いのはデフレ自慢」


なんでコイツら内ゲバ好きなんだろ
0932名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 22:46:19.93ID:eL5+wXzr0
>>921
そのサラリーマンを肥えさせることで国が豊かになるんだから、
そうできない政治は能無しということなんだけど
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:47:02.09ID:so80g9lO0
とにかく、インフレは日本人一人あたり811万円を超えると言われる国の借金の負担を減らすために必要なんだよ。
国債を償還するまでの60年間で物価を倍以上に上げて価値を半減させたいの。
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:47:20.88ID:fR7WA3oe0
>>921
そうなんだけど今はアベノミクスのおかげで金使わなくなってるからなリーマン
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:48:01.88ID:fR7WA3oe0
>>935
基本的によくわかってない
割り戻すってこいうときにつかわんからな
だって割ってるだけで戻してないもんこれ
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:48:53.74ID:yphYUmlf0
>>934
わざと流動性の罠の状況を続けて、
日銀が国債を全額買いオペしてもインフレにならないようにするという作戦もある。
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:49:12.12ID:/gza7/5U0
>>900
人口が増えるまで先送りする
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:50:03.21ID:zQD13uro0
デフレ貧乏競争。
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:50:14.40ID:QgeLzytq0
まあ総雇用や総賃金が上がってるのは確かだけど職が無かった奴がせっかく職を得て全体的に上がりはじめてたいして時期も経ってないからなあ。
実質賃金云々よりも消費増税はそういった層に諸に直撃するからせっかく上がりかけたとこで消費が冷え込むから意味がなくなる。
その点では先送りしろって志位の意見には賛成だわ。
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:50:52.77ID:HFIZsU4e0
安倍ちゃんは志位委員長に対して強烈な劣等感・嫉妬の感情を抱いているんだろうな、それがよく伝わってくる
>>
偏差値40と偏差値70が戦うんだから、
小学生とメイウェザーみたいなもの
下痢まみれの小便もらしてるわ
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:51:31.80ID:fR7WA3oe0
>>943
職を得て・・・って民主党政権時代からの改善傾向だから
そのせいで伸びないってのはあんまり考えにくい
どっちかっていうと人口構造に説明を求めるのはわかる
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:52:15.16ID:yphYUmlf0
>>944
2014年3月に前月比10%増の家計消費でもコアコアCPIが0.8%にしか成らなかったこと。

下手するとデフレギャップ(成長可能性)は、50兆円ある。
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:52:56.48ID:4VnEF4trO
ぜんぜんわかってねえよ
消費税増税は間接的な総量規制なんだから
絶対に高転びすんだよ

消費税増税とか正気か?って、そりゃ聞かなきゃおかしいくらいだ
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:53:21.20ID:YFTxgi9L0
>>14
民主党政権はバラ色だったのか!
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:53:37.78ID:so80g9lO0
>>944
成長要素とは別の話な。
人口減、高齢化対策なんて何やっても上手くいかん、若い奴なんか強制されないと結婚して子供なんか育てんというケースも考えなきゃ。
そんな状態で借金が増えて金利だけで破綻するのは避けたいだろ。
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:53:40.69ID:upoGx0C40
全体で見れば3Kの賃金が大幅に下がっている
運輸関係の低下が酷くトラックドライバーなどはほぼ半分以下になってる
さらに工場労働の大半が海外に移転したことで
その分の収入も減ってるが
それらは全て統計から外れている
当然失業者が大量に排出されているが
日本の「失業者」の定義は失業給付金受給者の数なので
長期失業者などは全くカウントされない
日本の現状はとんでもない状態なのに覆い隠している
だから予算などを含めて破綻してるんだよ
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:53:44.64ID:R1KV7VQe0
>>948
財務省が50兆円硬貨1枚、発行して日銀が引き受けすればいいだけだよね(´・ω・`)
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:53:54.20ID:6yY+L53T0
>>903
民主党政権で海外に出ていっちゃった日本企業が、安倍政権で戻ってきたんだよ
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:53:57.59ID:HFIZsU4e0
>>1
安倍ちゃんは志位委員長に対して強烈な劣等感・嫉妬の感情を抱いているんだろうな、それがよく伝わってくる
>>
偏差値40と偏差値70が戦うんだから、
小学生とメイウェザー戦みたいなもの
下痢まみれの小便もらしてるわ。
そこまでに自公のバカ議員仲間たちに
どうやって時間を無駄使いさせるか命がけなのもわかる。
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:55:18.51ID:eL5+wXzr0
>>948
問題なのは日本の生産性だと思うのね
それがどこにあるのかみんなよく分からなくなってる
白物家電は無くなったしね

為替差益は日本を潤したけど、それは成長要素ではなかったし、
その潤いで心までは潤わないからみんな動かないと思うのね
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:55:21.90ID:7Pma0P9E0
景気上がったんだから賃上げしろ
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:55:29.10ID:XPBAbbPq0
5年以上たってもまだ物価上昇率より陳議員上昇率が低いをスタグフレーションでいうんだよ馬鹿
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:55:32.84ID:bhmQrQ+K0
>>948
>下手するとデフレギャップ(成長可能性)は、50兆円ある。

ちょっと増えたんじゃないか?
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:56:15.21ID:R1KV7VQe0
>>14
ほんこれ。

職につけない人無視して、給与高いだろーほらーてのが、デフレ期の実質高いアピールだもんね(´・ω・`)
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:56:27.15ID:eL5+wXzr0
>>951
クラッシュランディングだけは避けたいと
今の野党じゃできっこないね
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:56:33.09ID:7Pma0P9E0
>>1
札擦れよもっといきなり
全然変わんねーじゃねーか
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:56:39.04ID:sKlOwYaY0
韓国なんてどうでもいいだろ
日本は人の国よりテメーの国心配しろのレベルになってる
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:56:44.08ID:b3vYcM9e0
>>953
通貨発行するのは日銀だよ
だから
罪務省は50兆円の国債発行すればいいだけ
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:56:54.72ID:chRoHL9S0
そもそも、賃金を上げようと思ったら、まず労組が賃金を上げるよう要求すべきであって
経営者も労組が要求する以上に賃金を上げようとは思わないし、またその義務もない
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:57:31.46ID:fR7WA3oe0
>>961
誰もできねーわこんなもん
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:58:00.21ID:chRoHL9S0
>>957
本来そう要求すべき労組が、一番賃上げに消極的なんだよなあ
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:58:19.05ID:bhmQrQ+K0
>>956
>問題なのは日本の生産性だと思うのね
>それがどこにあるのかみんなよく分からなくなってる

成長産業といいたいんだろ?
インフラだよ。
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:58:57.73ID:7Pma0P9E0
アメリカと同じ水準にするなら
賃上げろよ
アメリカと天と地の差がある
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 23:00:15.52ID:so80g9lO0
>>970
アメリカはずっと2%程度のインフレを維持してきたからな。
日本のデフレ25年で大きな差ができた。
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 23:00:27.34ID:chRoHL9S0
>>970
「賃上げ交渉は労組の専権事項」と啖呵切ったのはどこのどいつでしたっけ?
0974Fラン卒
垢版 |
2019/02/12(火) 23:00:31.92ID:kMHTBEwp0
消費税について、消費は罰ですか?
なんて言うアホがおるけど企業だって、あれ利益削ってるんやけどな?
特に住宅とか自動車とか需要の価格弾力性の高い業界は、消費者より
逸失利益が大きい。
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 23:01:16.90ID:avJ26GYi0
>>957
人手不足で移民入れる安倍ちゃん

移民「そんな賃金では日本で働きたくありません」
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 23:01:25.08ID:BeOGoJk90
>>1
共産が何言っても無駄
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 23:02:01.95ID:eL5+wXzr0
>>969
そこに食い込むとしても日本の立ち位置はストライカーではなくてDFなのかなと
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 23:02:02.57ID:so80g9lO0
>>974
その消費税分の財源を所得税や法人税など、勤労世代に一方的に負担させられるよりマシ。
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 23:02:52.67ID:fR7WA3oe0
>>975
政治家なんて万能じゃないもの
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 23:03:17.93ID:b3vYcM9e0
>>971

造幣局って日銀じゃなかったのか
まぁでも、それだと
引き受けできないじゃん
もしかして、造幣局って
金融政策できることになってんの?
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 23:03:21.22ID:8rX8blSV0
西村清彦って、今は統計委員会の委員長を
やってたんだな。

ニュースに出てて、ちょっとびっくりした。
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 23:04:16.43ID:7Pma0P9E0
>>968
安倍が組合に注意と圧力かけていかないと
あともっとインフレ率上げるべきだな
ビビってんじゃねーよって
日銀もただのビビりだからな
リスクガー
マネジメントガー
あたりを言う奴は戦う気がない負け犬だ
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 23:05:36.45ID:7Pma0P9E0
戦えない日銀はただの金イジリ屋だ
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 23:05:45.78ID:e+FUkZVj0
民主の方が良かったな
アベだと日本人が韓国より貧乏になる
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 23:06:04.80ID:chRoHL9S0
>>983
はい?
労組って安倍ちゃんに圧力かけられなきゃより賃上げ交渉に本腰あげようとしないの?
そんな労組なんてむしろ労働者にとってはただの組合費泥棒じゃないですか
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 23:06:43.99ID:eL5+wXzr0
だからみんなで応援しなきゃいけないのに足の引っ張り合いはもうやめて、
オール日本でやればいいと思うんだけどなぁ
狭い島国なんだから
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 23:06:58.38ID:DFE2I8Qr0
「云々」、「背後」も読めない立法府の長が、経済指標読めるわけないわなw
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 23:07:25.58ID:b3vYcM9e0
>>983
日銀は緩和20年サボってたせいもあって
もう国債買い占めちゃったんだよ

だから
国債発行してやんないと
身動きとれない
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 23:08:26.15ID:eL5+wXzr0
安倍さんとCさんが知恵出し合えばいいんだよ
そうしなきゃいけない時期に来てるんじゃないの?
死ぬまで足引っ張り合うとか無駄もいいとこだと思うんだよねぇ
0992Fラン卒
垢版 |
2019/02/12(火) 23:08:54.70ID:kMHTBEwp0
とりあえず、上場企業だけでも解雇規制撤廃はすべきやね。
大企業優遇やって言われるけど、出来が悪くても大企業の人材を欲しい中小企業は
一杯あるでしょ?
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 23:09:03.08ID:8rX8blSV0
>>984
小野寺前防衛大臣のことは、応援してる。
良い政治家だと思う。
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 23:09:17.07ID:chRoHL9S0
志位の知恵なんていらんわ
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 23:11:05.22ID:8rX8blSV0
>>994
立憲、共産、社民、自由は、気持ち悪い。
おぞましい。
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 23:11:12.84ID:/gza7/5U0
税金は将来世代もすでに負担してるからな
消費税3%の頃から消費してる世代より8%から消費してる世代の方が生涯負担率は高い
国債よりも酷いよ
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 23:12:27.68ID:e+FUkZVj0
民主時代の方が今より実質賃金は高かったし
光熱費は安かったから、生活は今より楽で使えるお金も多かった

今の方が良い何て有り得ないよ
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 23:13:01.35ID:chRoHL9S0
…いや待てよ?
志位の知恵も必要か?
東原亜希の競馬予想的な存在として
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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