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三浦瑠麗さん「日本に徴兵制を。当事者意識を持つために必要」
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0001僕らなら ★
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2019/03/15(金) 22:03:42.85ID:rWlfq7cE9
※夜の政治スレ

三浦瑠麗さん
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/a/1/a1686_1386_59ff804f1ebfe153db87f3e8f8025d0b.jpg

 国内外の政治について発言を続ける三浦瑠麗さんの、6年の歳月をかけた新著が話題だ。戦争と平和、国家のあり方を主題にした本格的な研究書だが、副題に踊る「徴兵制」の一語が刺激的だ。

「以前から、シビリアン・コントロールが強い民主国家ではかえって戦争が容易になってしまうと主張してきました。戦争のコストをリアルに計算する軍部に対して、政治家や国民は正義感やメリットだけを勘定してしまうから、安直に戦争へと突き進む危険性があるということです。先日、韓国海軍から自衛隊の哨戒機が火器レーダー照射を受けた、というニュースがありましたが、世論を見るにつけ、結構危ない局面だったと思うんです。もっとも冷静だったのは、国民でも政治家でもメディアでもなく、自衛隊でした。本当は私たち国民こそが、軍隊を適切にハンドリングしなければいけないのに、いまの日本国民だと容易にその関係が逆転する可能性があります。シビリアン・コントロールというシステムについて、もっと私たちは責任を持たなきゃいけないはずです」

 三浦さんの家族には自衛隊関係者がいる。子供の頃から自衛隊が身近な存在だったことは、本書執筆の理由のひとつになった。

「自衛隊の待遇を改善しなければいけないという問題意識はずっとありました。戦後にあっては、一方に軍人への忌避感があり、それが自衛隊の尊厳を損なってきました。他方で自分とは関係ない存在だという無関心、同胞感覚の欠如がある。こういった自衛隊を部外者のように扱う態度はやめて、国民の自衛隊への理解を深めるべきでしょう。自衛隊もがんばってPRに努めていますが、正直、稚拙なのも頭が痛いところです。そもそも、官僚を養成する大学に、政軍関係を教える体制が整っていないことに日本の問題の本質が表れています。軍を知らない政治エリートなんて危なっかしくて仕方ないですよね」

市民が当事者意識を持つためにも徴兵制は必要

 本書では軍と市民の関係が、歴史をさかのぼって詳述される。市民が軍に対する関心を失ったことで大帝国が潰えてしまう――たとえばローマ帝国の事例はまことに示唆に富む。

「市民が軍は自分たちと同じ国民だという意識を持つには、残念ながらこのままではだめです。いざ戦争を選べば自分も動員されるかもしれないという感覚がないと。そのための徴兵制というアイデアは暴論や極論に聞こえるかも知れませんが、私としては自然な解なんです。市民の当事者意識こそが、なにより平和のために大切だからです。単なる思考実験ではなく、現実的な政策提言のつもりです」
0381名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 22:23:12.56ID:jlxxm6xm0
まあ、本人がよくわかっているじゃない。
単なる「つもり」の範囲を出ることは難しい戯言でしかない。
0383名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 22:23:19.16ID:F2uQSRCv0
移民が寝返って国内で外患誘致活動し始めたらどうすんの??
0384名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 22:23:21.02ID:XcTcUoXY0
>>271
まあ一応元自として言わせて貰うと…
自衛隊における適材適所ってのは、
男でなくとも出来る場所を女にって意味合いにしかならない。

はっきり言って、優秀な女でもそこらのボンクラ男より役に立たない。
マスコットとして少数置いておけば男の士気は上がるがね。
0385名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 22:23:24.11ID:MliTiFCs0
少子化で人手が足りないってのに
若者を徴兵してどうするんだって話だわな
0386名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 22:23:26.25ID:8A5MUBop0
>>363
じゃあ徴兵なんか待たずに入隊してこいよ
0387名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 22:23:26.34ID:b6WrsPY00
ここ数年で徴兵制を敷く先進国が増えたよねえ。
0388名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 22:23:26.38ID:qXqMWkia0
憲法改正する前に徴兵とか言う奴は、無理難題ふっかけて憲法改正を阻もうというゴミカスだと思うわ(´・ω・`)
皮被り保守というか、エセ右翼の類だな。 アメポチとか影では言ってるタイプだ
0390名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 22:23:36.52ID:jkMZKf4H0
>>331
まず
軍事的な意味が薄いってのがある
徴兵が重要になるのは
陸軍主体の国のみ
徴兵は士気も錬度も低いので
空軍海軍には馴染まない

海に囲まれた日本において
徴兵された陸軍が戦闘する状況になったなら
さっさと降伏して講和交渉始めるべき事態
0391名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 22:23:41.26ID:GwlXRjhf0
とりあえずこいつの子供が徴兵制第1号でやるなら
0392名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 22:23:43.75ID:jlGrDoj20
女性も徴兵、なんら問題無いでしょ。
反論になってないよ。
0394名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 22:23:47.15ID:lDG9v0WH0
この手のサヨクが精神論で戦争に突き進んだんだよな
サヨクは右翼になったりクルクル変わる極端主義者でしかない
0395名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 22:23:47.15ID:VUsPcN810
>>356
戦後の日本を作る若者を戦争に送るのは愚か過ぎる、老人から送り出すべき
0397名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 22:23:48.69ID:jDyzX4Sp0
災害救助など自衛隊には感謝しかないが徴兵とかアホなこと言うな
自衛隊とかやりたい奴がやればいい
警察も同じ
兵が足らないならロボット隊でも作れ
0398名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 22:23:53.62ID:Wt1Z1XYC0
つーかスパイ防止法を施行しろよ。
戦う前に権力者が敵国人じゃ話にならん。
0400名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 22:23:57.51ID:H4O5rKID0
イスラエルみたいに女性もおながいします
0401名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 22:23:58.00ID:kQeZGrqR0
>>348
核は核で簡単に抑止される
そうなると結局最終的には地上戦の兵士の質で決まることになる

徴兵制の国の方が強い。例えば日本は韓国と地上戦をすれば必ず負ける。
韓国ごときに負けて悔しくないのか?
0402名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 22:24:00.10ID:GVIlmeS/0
>>1
その徴兵制度を導入してる韓国が今回のレーダー照射騒ぎを引き起こしてるのに、この馬鹿女は何をほざいてるんだww
0404名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 22:24:00.54ID:CvKW7SNl0
都会はコンビニや接客の義務化でもすれば?
都会で兵役って現実的じゃないし移動が大変でしょ
なにより人手不足のようだし
0406名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 22:24:01.16ID:CWAKSdK20
クソパヨクはなぜ徴兵制をそこまで忌避するのかまったくわからん


永世中立国のスイスも徴兵制には賛成だぞ?
0410名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 22:24:08.98ID:0TRNNXh90
>>1
まずお前が行けよ馬鹿
0411名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 22:24:09.20ID:iDcVBOZD0
徴兵制より、核武装だ
0412名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 22:24:15.83ID:b+rOaGwo0
このスレの引きこもりを更生させるには良い手段じゃね?
0413名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 22:24:23.97ID:nPj7kgcw0
市民が当事者意識持つために


江戸時代から続く武士の末裔が走力やってるような体制をぶち壊し


自分達で国を運営しよう!


w
0414名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 22:24:26.25ID:fhuQiLe+0
ゆとりを粛清して
教師による体罰を復活させるだけでいいんだよ
暴力ではなく体罰な

ちゃんと体罰の講習会を受けさせろよ
0416名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 22:24:31.06ID:LmwTMk6L0
自衛隊は苦しくも楽しかったけどな 

徴兵制となると違うだろうな
0417名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 22:24:32.99ID:M+1YLUwv0
徴兵で銃の射撃と操作を覚えることが出来、舐めた為政者や支配層、上級国民やふざけたタレントやユーチューバとやらを片っ端から撃ち殺せる機会に恵まれるかも試練ので賛成
0420名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 22:24:39.69ID:G3vLPTsB0
>>361
先の大戦だって、軍部の要求に屈した大蔵省は、
通貨破綻前提の予算を付けましたからね。
0421名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 22:24:52.10ID:fQIEH0oi0
部屋おじとか無職を徴兵しても足手まといになって部隊が全滅するから止めとけw
0422名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 22:24:53.33ID:hXHbH0pB0
1か月くらい仕事休んでみんなで持ち回りでやるのがいいよね
公務員の仕事も軍隊の仕事も
0423名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 22:24:54.90ID:C5fF2LuN0
ネトウヨも大歓喜でなにより
早速導入しましょう
0424名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 22:24:57.89ID:1laCX2J90
>>363
それはお前の頭がおかしいだけ
そういえば韓国も北朝鮮も徴兵制だから
祖国にお帰り
0425名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 22:25:10.40ID:F/yvc7kA0
>>384
艦長やパイロットもか?
あなたの感想は下っ端だったからじゃないのか?
0426名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 22:25:14.16ID:qyHi7/ox0
>いざ戦争を選べば自分も動員されるかもしれないという感覚

じゃあ、軍隊に入隊したら「当事者意識」を持つのかと言われたら、
韓国みたらそうじゃないのはわかるだろwww

あの国、いま北朝鮮と和解しようとしてるんだぜwwww
0429名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 22:25:17.75ID:8A5MUBop0
>>406
だからまずお前らみたいなのが徴兵なんか待たずに入隊してから言えってんだよw
0430名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 22:25:18.82ID:ExnR1bj20
まずこの人の子供を殺人マシーンに育てると平和になるんじゃね 本人いわく
0431名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 22:25:27.47ID:nPj7kgcw0
>>1

>市民が当事者意識を持つためにも

市民が当事者意識を持つために

江戸時代から続く武士の末裔が総理やってるような体制をぶち壊し


自分達で国を運営しよう!


かくめいだ!

w
0432名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 22:25:27.69ID:bsK5rxFk0
先の大戦時は女と子供は大事にされた
しかし男女平等と叫ばれてる今は
女も男と同じ扱いだからね
0433名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 22:25:28.25ID:O8Sst9jJ0
>>387
そりゃ今の若者の方が、車運転できるし、機械操作できるし、健康体だし、学歴もあるしで徴兵しやすいよな。体力錬成は3ヶ月ありゃ十分だし。
0434名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 22:25:29.82ID:5g99Udna0
男女そろって徴兵制ならいいんじゃねーの?
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 22:25:30.47ID:F374O9AY0
>>163
これを求む
0436名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 22:25:33.35ID:OqfG6bMw0
琥珀が入隊してから言えよ
0437名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 22:25:33.58ID:NpbL96qD0
>>1
よろしい
では慰安婦として戦場に行く男を慰めて
貰おうか
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 22:25:34.38ID:zqqMbIqb0
これから衰退するだけの島国の何を守るの?

貧乏になる未来を守って俺たちに何か得があるの?
0439名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 22:25:41.96ID:wlMlPBcL0
元自衛隊の俺が言うのもなんだが
自衛隊は様々な資格を取れるが
馬鹿は何をやらせてもダメだぞ
移動の時に邪魔になる以外の何者でも無いからな
今は退役して学校の体育教師をやっているよ
0440名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 22:25:42.95ID:VWL+vJSo0
まず憲法改正を言わないと
徴兵とか言ってただ目立ちたいだけだと思われる。
政治学者名乗るならもう少しましな目立ち方しろよw
0441名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 22:25:45.49ID:UOWm0lMS0
安倍の次は三浦が首相で良いわ
0442名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 22:25:49.31ID:jkMZKf4H0
>>401
だから
地上戦やる事態になったら大人しく降伏だって
何度言えば分かるんだバカ
0443名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 22:25:50.66ID:hicXf8FD0
徴兵制を始めたとして、
徴兵経験者が、未経験者を同等に扱ってくれる保証はないよ。

徴兵を逃れるつもりでいる上級国民や、
徴兵対象外の年寄り世代なんかは、人間扱いされなくなると思う。
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 22:25:52.82ID:k6B25S0g0
現場の意見からするとやめてくれの一言だな
そんな余裕はございません
やるなら文科省管轄でどうぞ
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 22:25:57.82ID:omijMfyW0
>>416
苦しくも楽しい、
素晴らしい経験ですね。

オレは予備自衛官補に行ったら、
普通に楽しかった。
修学旅行みたいな感じで。
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 22:25:58.46ID:aE05e9Pm0
瑠璃は、春麗の格好で戦うのかな
0447名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 22:25:59.09ID:7RVc1KuR0
徴兵したら食わせなきゃならんからなぁ
食わせただけのコストパフォーマンスをどこに求めるか
兵器なり情報を扱わせるならそれなりの高等教育受けてなきゃダメだぜ
体がありゃいいってもんじゃない
中ロと地続きでないことに感謝するしかないな
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 22:26:02.98ID:GwlXRjhf0
徴兵制から外れてる女とかじじいに言う資格無し
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 22:26:03.72ID:OzaiMnhc0
これは正しい
有事のために20歳から徴兵検査ぐらいは始めるべき
ちなみに俺は48歳なので免除
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 22:26:10.24ID:jDyzX4Sp0
当事者意識なんかいらん
農家もいれば武士もいる
それでいいやんか
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 22:26:11.14ID:b0UNaSPE0
いやあの
隣に反面教師いるのに
それは無いよ?

馬鹿かwww
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 22:26:15.03ID:DIRWp84T0
>本当は私たち国民こそが、軍隊を適切にハンドリングしなければいけないのに、
ド素人にそんな事できるわけないでしょ
シビリアン・コントロールなんぞいらんわ
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 22:26:16.39ID:s2yBaafE0
>>405
古代のスパルタだな。結局は民主政のアテネに敗れたが
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 22:26:16.59ID:rHJHMhRC0
三浦瑠麗って桜井よし子の二番煎じだよな
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 22:26:26.42ID:50G4TBL00
兵役行ってもいいけど専門化されてるから雑用くらいしかできんと思う
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 22:26:31.79ID:rLcpqZ5d0
自分もそうだとおもうが、いまは必要ないだろ。
国の危機で人材不足なら徴兵にならざるを得ないだろうが。
そのための徴兵法の議論や整備して置くのはいいだろうが。
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 22:26:34.06ID:1RlChUi70
しらんけど瑠麗ちゃんの新著が売れるといいね^^
6年の歳月をかけてどんな本が出来上がっているのやら
0462名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 22:26:37.05ID:J7sxAAKj0
ネトウヨ怒りの子供部屋に立てこもりwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0463名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 22:26:37.41ID:dvfBYbgn0
誰が徴兵なんて行くかよ
どうせ上級国民はうまいことやるんだろうし

太平洋戦争を見れば、戦争に行って死んだ奴がいかにバカだったかがわかる
とにかく生き残って戦後の繁栄を謳歌して奴が勝ち組だしな
だいたい皇族の軍人は一人も戦死してねえしw
0464名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 22:26:39.87ID:uSjwvjEv0
子供部屋のオヤジたちが大賛成w
0465名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 22:26:42.20ID:UOWm0lMS0
脆弱なこの国を叩き直してくれ
0466名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 22:26:46.25ID:JlYvvJ9w0
韓国は兵役があるけど政治は北朝鮮に乗っ取られてるからな
国民の意識を変える効果は期待できない
このバカ女は自分は兵役関係ないとデタラメほざいてるだけだろう
まさに当事者意識の欠如だ
0467名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 22:26:46.73ID:jkMZKf4H0
>>415
は?
衰退する国家は攻め込まれるんだが

大東亜戦争末期の大日本帝国がソ連から攻め込まれなかったか?
0469名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 22:26:51.35ID:a+yPwpyw0
とりあえず、名前はなんて読むん?
0470名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 22:26:52.75ID:jlGrDoj20
フランスは、徴兵1カ月。

この辺なら、なんら問題無いでしょ。
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 22:26:54.03ID:nPj7kgcw0
462 名無しさん@1周年 2019/03/15(金) 22:26:37.05 ID:J7sxAAKj0
ネトウヨ怒りの子供部屋に立てこもりwwwwwwwwwwwwwwwwwww



wwwwwwwe
0472名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 22:26:54.43ID:WYZJujQC0
最前線云々が出てるけど、太平洋戦争前半までは男子も
一般徴兵の長男は前線には出されなかったんだよ
当時の家継ぎ観がそうだったからね
16で入ってきた志願兵や士官学校出身者はその限りでないけど
0473名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 22:26:58.14ID:NLGHYiTl0
大賛成。普通の国なら当たり前
0474名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 22:26:58.43ID:hbujRxxg0
戦争やりたくないから大量破壊兵器を持とう、という論点も是非
0477名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 22:27:01.79ID:qGzbBlls0
徴兵制を主張する奴って自分はいかないことを前提にしているところがあるから支持できないんだよな
0478名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 22:27:03.10ID:VWL+vJSo0
戦争のコストをリアルに計算しなかった軍部の反省で
シビリアンコントロールがあるんじゃないのか?
0479名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 22:27:09.06ID:1/8zuu9P0
ばあか 岸信介の昇進のきっかけは
ウラジオストックの駐留兵がプレッシャーでロシア売春婦通いしてほぼ2個大隊が梅毒で全滅したことから始まるんだ
お前、なんとかしろというか主計大尉だったので普通ならば治療に精出すのが
コンドーム国産化して無償配布というアイデアを出して大成功
駐留兵は農家の次男坊とか交代すればいいだけの兵卒だったから即席で兵力を維持できたという功績で少佐に昇進
それがきっかけで腹心甘粕と組んで大仕事をやり始めた

この時代と違うんだからね
今の米軍は歩兵一人の装備が2000万円 訓練に1500万円 維持2000万円年/人かかるんだから
軽々しく言うなよ

馬鹿にそんな大金掛けてどうするんだ
お前が払えよ
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 22:27:12.06ID:L3cTJive0
専守防衛の日本は本土防衛戦以外の選択肢がないから、人なんかより兵器だわ
北朝鮮はいい教師になる
宇宙軍も含めて検討すべき
次の大戦は地球をみる耳目たる人工衛星を宇宙兵器で一瞬で落とすところから始まるだろう
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