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【てつどう】JR四国、全18線区のうち17線区で赤字
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0002名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 10:54:10.54ID:uPA2kF+Y0
四国に鉄道はいらんでしょ
0003 ◆65537PNPSA
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2019/03/22(金) 10:54:31.15ID:nh6TMgyC0
JR東西で良かった
誰だよ細切れにしたのは
0004名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 10:54:33.12ID:kg9RvIKz0
黒字路線だけ残して切り捨てたら優良企業やん
0005名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 10:55:16.98ID:fXtLnzv60
四国はみんなお遍路すればいいんだから電車いらないだろ
0006名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 10:55:30.91ID:ff9KU1gq0
実際のところ、四国一州で鉄道経営を成り立たせるのは、まあ無理な話だろうな。
0007名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 10:55:54.19ID:lOEeojef0
もうJR西日本に合併してもらえよ
0008名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 10:56:04.03ID:GWdtKK5F0
四国ごときに鉄道なんて贅沢品要らないと思う。
廃業させて自分達の置かれてる立場を理解させた方が良い。
0009名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 10:56:04.66ID:cfExoFrQ0
こんなもん廃止で済む話、どうせ老人が消えて自治体が消える
0011名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 10:56:37.50ID:kg9RvIKz0
合併してJR北海道四国を作ろう
0012名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 10:56:57.25ID:gi6V6Ihe0
平卓ちゃんはよなんとかしろや
0013名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 10:57:16.29ID:qH2sv2l30
鉄道がなくなったらバスに乗ればいいじゃない
0014名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 10:57:21.37ID:zbJzR+Yi0
気動車の路線なんてまず赤字やろｗ
0015名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 10:57:51.82ID:q7Gk+vaP0
多分、全体で見ても赤字だろう
分割方法ミスったんだろうな
赤字だと新規路線開拓も出来ないだろうし

赤字だからと言って運賃を上げれば良いのかと言うとそうでもないし
保線費減らすか？と言っても減らしすぎは問題だし
どうするんだろうな？
0016名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 10:58:17.64ID:ZJHfXi2R0
むしろ赤字じゃない線が1本でもあったことに驚き
0018名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 10:58:39.51ID:hmKjh7uh0
安い簡易的な車両とか造れんのか
0019名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 10:59:16.23ID:/Ksfel3p0
>>7
西「うちもいらんで。むしろ中国地方を四国にあげたいくらいや。新幹線はあかんけど」
0020名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 10:59:36.88ID:rQHU/iof0
そもそも四国って人住んでるの？
0022名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 11:00:53.71ID:hct129Nh0
廃線になる前に乗ってみるかな？
0024名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 11:00:57.49ID:1+Y3bdw10
>>13
かつてバスがなくて蛭子さんたちは15キロほど歩いたんだが・・・
0025名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 11:01:15.68ID:Lc1B+Api0
日本って中部から東側は方位が地名になってるのに何で四国や九州は数字なんだろ
0026名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 11:02:42.80ID:huNtIL0B0
四国に新幹線をって話もある
0027名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 11:03:06.06ID:cl455J1U0
>>7
東日本＆西日本「北陸を東海が引き取ってくれるなら、北海道と四国を引き取るけれど」
東海「断る、つーか困る」
0029名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 11:04:23.82ID:ftUhHMaw0
高コストでクルマより不便、飛行機より安くもない鉄道は地域住民の足なんて考えは捨てて観光列車みたいなもので食うしかないだろ
0030名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 11:04:39.03ID:fwpWmXgh0
北海道と四国はどうやっても鉄道で黒字にするのは無理
0031名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 11:04:48.70ID:r7zp0RFB0
そもそもなんで分割したんだよ
JR旅客とJR貨物程度に分けるならまだしも
0033名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 11:05:03.95ID:5BplGrSe0
>>13
まあ実際そうなっていくよね、北海道も。
遠いとほんと大変だけど。
0034名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 11:05:32.42ID:cl455J1U0
北海道は、最悪新幹線＆千歳線以外は廃線と第三セクターで切り抜けられるけれど、
四国はどうすればいいんだ？
0035名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 11:05:53.23ID:vFeGpp1N0
高速バスに負けてるのが原因
0036名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 11:06:02.52ID:5BplGrSe0
>>15
>分割方法ミスったんだろうな

どう考えてもそうだろうなあ。東、東海、西の3つにするべきだった。
0037名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 11:06:30.84ID:FYjcDqoX0
JR四国グループの末席にJR東海の名を連ねさせてもよいではないか？
0039名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 11:06:42.53ID:/Ksfel3p0
>>36
だから高速道路は東、中、西
0040名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 11:06:59.98ID:qVCd8N+Y0
芸備線
予讃線
土線
線島
高徳線
八王子線
丸ノ内線
0042名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 11:07:15.30ID:UkVrm1CG0
鉄道は高速道路会社に引き取ってもらえばいいんじゃね
0044名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 11:07:50.15ID:LpPGHVcm0
>>3
中曽根さんです＞＜
「労組を解体させたくて、細切れにしすぎた。
でもサヨクは壊滅状態だろ？反省はしていない。」
0048名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 11:09:30.45ID:2W05Gt8u0
1個だけでも黒字があってよかったな
北海道は全部赤字だぞ
0049名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 11:09:38.56ID:ETfjIj/d0
四国には鉄道はいらないという事だな
バスで十分だった
0052名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 11:11:29.83ID:T4LolpVc0
>>45
しゅぎょい
0054名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 11:12:07.64ID:5BplGrSe0
細切れにしたせいで電子マネーも予約システムもめちゃくちゃで
統一できないし、ほんと害悪しかないわ。
0055名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 11:12:14.67ID:7fc29LaC0
三塚と中曽根だよな。大クンニはまだ存命なんだけど、どう思ってるのか聞きにいけよ
0056名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 11:12:35.88ID:dxOShQ6s0
設備は自治体が用意して、人件費経費は民間でやったら？
0058名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 11:12:45.32ID:DBISlMk+0
高松ー観音寺だけ残して後は琴電に売却
0059名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 11:13:50.76ID:CxMzNpa20
>>49
四国には琴平電鉄、伊予電鉄、土佐電鉄という老舗の
私鉄があって今も経営できていますよ
0061名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 11:14:53.54ID:VE09sD+Z0
北海道と四国は誰が経営しても路線維持しての黒字は無理
0062名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 11:15:15.16ID:3H9F+IUx0
>>56
誰も使わんのに、自治体が税金負担する訳ないやろ
首長とか地方議会の議員の全員のクビが飛ぶで
0063名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 11:15:37.33ID:PfxvWj6D0
四国には神樹様がいらっしゃるけど、JRも救ってくれたのだろうか
作中では観音寺市駅もあったけど
0064名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 11:15:47.20ID:p3PyeO+C0
高速もできちゃったしな。
黒字の可能性ゼロ。
0065名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 11:16:32.75ID:t3qBWLhX0
うどん一杯食うのを辞め、電車に乗ってやれや四国土人共
0066名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 11:16:34.14ID:NThitPCw0
四国の私鉄（ＪＲ以外）はどうなの？
0067名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 11:16:54.44ID:MAfJZ9eI0
>>59
ことでんは労組の言いなりの賃金を続けた結果潰れたよ
今のは再生後のコトデン
0070名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 11:17:51.60ID:ftUhHMaw0
空飛ぶ車でワープしはじめたら鉄道なんて終わりだぞ
0072名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 11:18:02.32ID:cPKFBg7B0
四国こそ外国人特区にすべきだよな
0074名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 11:18:26.53ID:gttfCxFk0
四国はもうちょっと危機感を持たないとダメだね
いつまでも自民党に委ねてたら鳥取みたいに消滅するよ？
0075名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 11:18:47.73ID:og14qOhY0
四国全域で自家用車の保有、走行を全て禁止すれば黒字化間違いなし
0076名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 11:19:02.02ID:mC1wQ9oWO
まずマリンライナー以外、普通電車は全て気動車にしろよ。
導入するお金もないんだっけ？
0078名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 11:20:48.95ID:cPKFBg7B0
っていうかさ
商売っていうのは、少子高齢化の元ではなりたたねーの
0079名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 11:21:30.68ID:cPKFBg7B0
田舎の鉄道・バスなんて、客じゃなくて空気運んでるじゃねーか
0080名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 11:23:11.73ID:3wKAvvuQ0
黒字が瀬戸大橋だけとはね
でも四国内の都市間移動は高速バスで鉄道のスピードも限界だろうし、あとの所はそもそも鉄道を維持するだけの人口が
そりゃそうなるわな
0081名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 11:23:18.59ID:AkllUeTq0
東海はごね得
東海が一番いらなかった
東と西で四国も北海道も安泰だったのに
0082名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 11:23:43.09ID:i4e/KFq60
四国で黒字のほうが驚き
0083名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 11:23:44.96ID:/+KNg54E0
本来四国とか北海道って通信で言うところの
ユニバーサルサービス料での支援対象みたいな区域だよな。
まあ通信と違って代替できるから、最終的には廃止されていくんだろう。
0084名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 11:24:20.14ID:lFPr0Ej00
四国も北海道も最期は国が助けてくれるからお気楽だよね
0085名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 11:24:20.24ID:Xhie44MY0
黒字路線があることに驚いた
予讃線とかひどい有り様だぞ
0086名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 11:25:02.94ID:/Ksfel3p0
>>77
弱者連合にしても無意味
0087名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 11:25:10.37ID:Ysdf+vox0
>>2
トラック、乗用車禁止地域法を制定すれば、鉄道復活だろう
それも急激な複線化と駅舎増設が必要になるかもしれない？？

後大都市圏人口規制法で人口密度抑制すれば移住は移転は避けられない
国土人口企業分散が可能になる？？

やるとしたら1平方辺りの人口規制　10人とすれば
大都市人口を行政区ごとに20万人以下にすれば面白いだろう。
0088名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 11:25:11.29ID:Q3ObvBhe0
鳴門から神戸経由で関西方面の線路を敷けばいいのに。
まぁ金は厳しいから国に頼むしかないだろうけど…。

本州への鉄路が岡山としかつながっていないのがなぁ。
0089名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 11:25:51.75ID:Ek+YRxwz0
JR北はJR東に合併
JR四国はJR西に合併
それくらいしないとダメだろ
0090名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 11:26:38.35ID:Vnwatven0
当然だわな
自治体も支えきるだけの金ないし廃線進めるしかないと思うよ
0091名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 11:26:50.04ID:LWzMo5CN0
3大都市圏は車が実質的に不便だから鉄道が多いだけ。
乗り物として考えた場合、荷物も持たず自宅から直接目的に行ける車が
便利なのは明らか。変に鉄道を維持しようなんてしないでいい。
0093名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 11:27:15.83ID:cPKFBg7B0
北海道もそうだけど、
労組と左巻き議員と自治体が政治的に騒いでるだけで、
実際の住民はどーでもいいと思ってんだよな
0097名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 11:29:14.06ID:3V/A4N+N0
すごく四国っぽい
やっぱり四国
0098名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 11:29:56.68ID:r7zp0RFB0
>>68
その変わりが網の目の道路網だからな
当時の日本はそっちをえらんだからしょうがない
0099名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 11:30:14.89ID:Ysdf+vox0
>>88
そんなんじゃ、うどんの七味とうがらしの勝ちもない！！
過疎地が有るんだからそこを活用して

世界さいだいの貨物集積空港と技術開発拠点、工場を造るしか無いだろう
人口とインフラがなければ四国は滅ぶしか無い！！
天敵に細い管など全て廃止して新たに造る統合されたインフラ無しに
四国の未来は無いとも言えるだろう。

いっその事中国かロシアに売り払い沖縄嘉手納の数倍を超える軍事基地と
関連施設を儲けた方が四国には利益と人口増加、生活の利便性は向上するかも
しれないとも言えそうだ！！
0100名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 11:30:50.14ID:0UDoUBa50
>>18
＞安い簡易的な車両とか造れんのか
バス
0103名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 11:32:25.66ID:uFl+nzGL0
三塚博のせいだろ
NTTみたいにJR東日本と西日本でよかったんだよ
0105名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 11:33:05.57ID:0UDoUBa50
>>31
＞そもそもなんで分割したんだよ
政治家の我田引水で税金バカ喰いだった
0106名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 11:33:06.46ID:mMgvtDEW0
【JR東日本】
大正義、首都圏在来線網の社畜＆学畜定期収入
東北・北陸・上越新幹線収入
中央東線／常磐線特急収入
不動産収入

【JR東海】
超大正義、東海道新幹線収入
中部都市圏在来線網の社畜＆学畜定期収入

【JR西日本】
山陽新幹線収入
正義、関西都市圏在来線網の社畜＆学畜定期収入

【JR九州】
九州新幹線収入
観光列車収入
不動産収入

【JR四国】
‐‐‐‐‐‐‐‐

【JR北海道】
超逆大正義、青函トンネル維持費用
札幌近郊在来線網と特急北斗の僅かな収入
不動産収入
広大な原野に広がる維持困難な在来線網
北海道新幹線維持費用
0107名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 11:33:09.89ID:nJB61n9m0
将来、バスの自動運転が本格化しだしたら・・・
0108名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 11:33:44.83ID:B5hbXxMZ0
東日本四国
東海北海道
西日本九州

で再編しかないだりろ
0109名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 11:35:12.58ID:7mM7s+hP0
>>103
二分割だと、JR西日本が売上利益も圧倒的になるから、三塚が真ん中にJR東海を作った。
0110名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 11:35:39.66ID:r7zp0RFB0
>>106
東日本だって
新幹線と首都圏いがい赤字だからな
もしかしたら首都圏でも赤字路線あるかもわからん
0112名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 11:36:59.83ID:0UDoUBa50
>>45
樺太凄いな
0114名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 11:39:59.06ID:KVFWL2I80
人口４００万の四国では経営は無理
0115名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 11:41:18.48ID:K7wp6Bjd0
JR東のように会社が黒字で、東北の赤字ローカル線を維持できることのほうが問題。
0116名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 11:42:04.76ID:wV/J41wf0
県から補助がなくなった。
0118名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 11:44:30.19ID:4QQXdNs10
>>38
JRは松山から今治ぐるっと回って1時間は損してる
高速と同じコースなら凄く早くて便利なのに。
0121名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 11:45:17.03ID:r1sVYG9U0
全線赤字の北海道よりマシ
0123名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 11:45:40.64ID:y4sh6tJC0
岩手県の面積15,278.77平方キロメートル
四国の総面積18,300.95平方キロメートル
岩手よりやや広い面積でJR四国として分割
0124名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 11:46:31.01ID:4iEJYJZL0
>>96
まだやる気満々のはず。
原発動かす理由もいるし。
0125名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 11:46:47.46ID:H7IoLr1n0
>>2
田舎は車社会だから四国に限らずあんまり必要ないよね
どうしても困るならバスでいい
0126名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 11:46:49.00ID:RVh/uO590
みんな茨城をど田舎だと思っているようだが、
東京と言う巨大恒星が近いからそう見える。

我が茨城は5等星くらいの輝きがある。
0129名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 11:47:40.60ID:6QS+KRm60
そりゃあんなに狭い島に空港4つも作っておいて電車とつながってないんだもの
0130名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 11:48:32.36ID:e94DTL3y0
無人バスとかシェアカータクシーやらで代替してけばいいだけだろ
赤字路線維持するのがおかしい
線路はがして専用道路化して連結無人バスを走らせればすむ
創意工夫が足りないだけだな
ウーバーなんてJR三島から生まれてなきゃおかしい
0131名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 11:49:06.42ID:r1sVYG9U0
>>129
空港、鉄道、高速道路全てがバラバラの日本（笑）
0132名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 11:49:10.03ID:hPSUPPZN0
赤字だから本数を減らしてますます利用客が低迷
0133名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 11:49:48.84ID:r1sVYG9U0
>>132
そもそも利用者いないから迷惑じゃない草
0134名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 11:50:02.12ID:fh29XahM0
車の道路は税金で維持管理されるが、線路や架線は鉄道会社が維持管理しないとならんから赤字
0135名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 11:50:51.07ID:e94DTL3y0
鉄道会社だからって電車走らせなきゃいけないという固定観念に支配されてるのでは？
富士写真フィルムなんて写真フィルムはもう売ってない
状況下に応じて業態を転換しろや
0136名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 11:50:59.49ID:uc6712sA0
四国民はカゴにでも乗ってろ
0139名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 11:53:54.70ID:e94DTL3y0
俺がJR四国北海道ならとっくに経営黒字転換しとるわ
赤字なのは無能だからであって環境が悪いからではけっしてない
環境に恵まれてる企業なんてもはや日本ではごく少数
家電なんて世界で苦戦して潰れるとこも出てる
こいつらいまだにDRAM作って大赤字なだけみたいなもん
0140名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 11:54:05.01ID:JP/t9WEV0
瀬戸内海わたる路線だけかよ
実質四国の中に黒字路線ないじゃん
0141名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 11:54:19.58ID:fh29XahM0
>>45
明治期の敵国はロシアだから、北海道に兵をすぐに展開できる必要があった
青函トンネルは軍からの要望が元
0143名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 11:55:22.12ID:nilJ1oJL0
黒字の一国だけ残せばいいんじゃないでしょうか
0144名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 11:56:17.70ID:07abUPcX0
自動運転が始まるって時代に、戦前設計の在来線とか流行らんやろ
0147名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 11:56:51.55ID:MAw6CEV60
田舎は一人一台車持ってるのが当たり前だからなぁ
四国住みだけど電車なんて学生くらいしか使わない
0150名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 11:57:34.56ID:7OyaCRDL0
>>134
鉄道特定財源作らないとな
現状料金の4割り増しで。
0151名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 11:57:38.34ID:ACqR2lJ+0
20人も乗ってない1両編成通過のために長時間踏切遮断すんな
0155名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:00:20.27ID:1hBAkxzX0
真面目な話、車は車で県庁所在地や大型企業があるエリアで渋滞が発生しているから近郊エリアのダイヤを過密化させて
遠距離は牟岐線で次回改正から実施される自社の長距離高速バスによる駅間停留所停車により減便穴埋めをするとかやり方はあると思う
ただ問題は自治体事の意識だけれど鉄道が絶対と言う割りに車社会な事か
0156名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:00:22.13ID:e94DTL3y0
JR貧乏を西や東や東海に押し付けたら、優良まで駄目になる
駄目なとこは潰してゼロから経営構築させろ
ゼロからなら鉄道にこだわる必要なんてなくなるしもとから不可能だ
可能な輸送方式が何かを考えろということだ
0157名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:00:59.34ID:7mM7s+hP0
田舎は昭和の最後まで、SLが走ってたから
家や商店が駅前を避けてるんだよな
0158名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:01:00.34ID:2GzaVGAs0
そもそも地域ごとに分社しても競争原理なんて起きないよな

とりあえず地域格差是正のために
赤字路線抱えるとこと黒字路線抱えるところ合併させて対処しとけ
0159名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:02:07.91ID:1hBAkxzX0
>>138
中央構造線があるし渓谷が極めて狭くて深いから土讃線は本当にギリギリの状態で作られている
0160名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:02:22.46ID:F8BIRXBo0
>>113
そんなことあるか！
高知空港に早く直結駅を！

あと高知市のチンチン電車はだいじ！
0161名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:02:46.08ID:J5lfb2HM0
>>8
冷たい(笑)
0162名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:02:46.55ID:e94DTL3y0
>>158
それは一番駄目な方式だ
地方交付税で地方に無人道路作るみたいな話
赤字なものは廃止するのが正しい
0164名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:03:09.18ID:gDE9bZLK0
JR九州なんて今は鉄道もやってる不動産屋だもんな
不動産で収益あげて鉄道をまかなってる
JR四国と北海道も真似して不動産で収益あげるしかなくね？
0165名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:03:11.61ID:07abUPcX0
阿南なら南の牟岐線
予土線は全線

この辺は今すぐ廃線にしろ
0166名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:03:20.92ID:MAw6CEV60
>>155
四国の渋滞なんてたかがしてるw
都会から来た人はビックリするだろうなぁw
0167名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:03:59.04ID:r1sVYG9U0
人まばらな田舎の旅客鉄道をなぜか辞めない日本
0168名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:04:40.32ID:07abUPcX0
>>166
徳島の渋滞は酷いよ
阿南に仕事で行くけど神戸から鳴門より
鳴門から阿南の方が時間かかるし、めっちゃ疲れるw
0169名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:05:02.17ID:MAw6CEV60
>>8
真面目な話、瀬戸大橋と淡路海峡大橋さえあれば鉄道はなくても充分生きていける
0170名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:05:25.94ID:e94DTL3y0
公道で連結トラック走行実験してるだろ
先頭だけ有人で後ろは一定距離を自動追尾してるだけ
それが技術的に可能なら、
線路を連結無人バス走行させるのは簡単なはず
需要に応じて連結数を変えればいいのだ
それだけで路線は黒字化する
0171名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:05:54.71ID:1hBAkxzX0
>>145
前記したけど近郊地域は車社会が進み過ぎて渋滞が常態化したエリアがあるので切り替えが出来ればチャンスはある
ただ中長距離は過疎なので廃線もしくは減便も視野に入れるべきではあるが観光スポット、特に香川以外の３県は県庁よりかなり離れてる上鉄道の方が車より速達出来る利点はある
0172名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:06:13.36ID:QUapl+Rl0
四国もご多分に漏れず、鉄道は明治に出来たものだからクネクネ
高速道路は昭和に作られたから直線、で、高速バスの方が便利で早いからな
都市間移動ですら四国はバスに負けてる
0173名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:06:22.50ID:r1sVYG9U0
>>153
使われない道具ならさっさと捨てろと
0175名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:07:10.86ID:lOEeojef0
東京一極集中と地方の過疎化の進行は
当時から目に見えていたわけだし、
首都圏の路線を3島会社にも資産として分ければよかったんだよな

すごく適当な例だが、京葉線はJR北海道、埼京線はJR四国とか
いまさら無理な話だけど
0176名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 12:07:33.98ID:s6J/2Cwv0
>>3
お前バカだろｗ
JR西と四国が一体だったら、「新幹線の黒字で四国の赤字を埋めろ」
と言われて、新幹線の料金が跳ね上がっていたぞｗ
分けて正解。
0177名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:07:35.20ID:QUapl+Rl0
>>139
まあ、自治体に廃止を明示してそれで補助金を引っ張って来る形なら可能だろうな
0178名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 12:08:01.56ID:e94DTL3y0
欧州は路面電車が多用されている
英国の二階建てバスみたいなのも使って連結走行すりゃ電車と輸送力は変わらん
電車をバスに変えるために今あるプライドは捨てろ
0179名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 12:08:03.78ID:V66KdbMP0
よし廃線だ

クソ老人の身に自分たちがしてきたことを叩き込んでやれ
0180名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:08:14.75ID:F8BIRXBo0
最初に線路作るときに狭くしたから、後で新幹線通すことが出来なかったんだってね。

新幹線あればもっと行きやすい地域だったのに‥
0181名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:08:25.18ID:5BplGrSe0
>>166
松山市内から高速のインターまでの渋滞にはドン引き。
右折で多くの車が高速に入るからブロックして幹線道路
全体がずっと渋滞。
あんなの作ったやつは低能過ぎるわ。
0182名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:08:32.72ID:r1sVYG9U0
>>171
液が観光でないなら車の方が速いだろ
0184名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:09:03.07ID:7OyaCRDL0
>>158
田舎の誰も乗らない赤字路線を
なぜ黒字路線沿線住民が救わなきゃいけないの？
0185名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 12:09:09.82ID:20CRN4pO0
>>177
ありがちなのは、福祉予算を突っ込むこと。

65歳以上の利用を無料とさせて、行政が福祉名目でカネを突っ込む。
0187名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 12:10:20.40ID:1nSESEja0
西日本管轄でもよかったんだよ
そもそも四国だけで採算とれると思っていたのか？
JRは名古屋を境に東日本と西日本で再編した方がいい
東海なんか要らんねん
0188名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 12:11:15.71ID:1hBAkxzX0
>>166
牟岐線の話が出てるが阿南まで平均47分だが車だと平日の朝夕のラッシュで1時間20分〜40分は余裕でかかる
高松近郊や松山近郊も似た感じになる。高知はわからん
0189名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 12:11:24.40ID:qghBBDn70
移民入れなきゃ(使命感）
0191名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 12:11:54.55ID:oIzUmmCP0
田舎で鉄道が必要なのは西日本では長崎だけ。
0192名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:12:13.43ID:f+Vyk6u/0
>>5
鉄道の跡地を、遍路の歩く道にすればいいね。
道路歩くとクルマで危険だし。
0193名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 12:12:20.67ID:2lzm4DAb0
>>188
さっさと高速道を開通させろや
だいたい用事あんのは皆が日亜化学なんだから鉄道とかクソの役にも立たへんのやで
0195名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 12:12:38.03ID:hcWsgYgFO
高松と岡山を結ぶ快速電車は黒字なんだから、やり方はある

まず、高松と岡山の間を、すべて複線にする
そして、松山、高知、徳島と岡山の間を複線にして、オール電化にする
0196名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 12:12:46.63ID:1hBAkxzX0
>>182
道路網が脆弱で山沿いしか無いから滅茶苦茶遅くなる、高規格道路計画も何ヵ所かはあるがまるで進んでいない
0198名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 12:13:44.21ID:lh+jSk0t0
そりゃ電化なんて夢のまた夢だね
せめて黒字線くらいは電化したいよね
0199名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:14:08.56ID:1hBAkxzX0
>>193
土地がない、どの自治体も農地指定をしているエリアがあるので工事進捗が進まない
0200名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:14:23.53ID:ETfjIj/d0
経済効率で考えたら、四国とか
人が住む場所じゃないし、農業、漁業に特化した県でいいし
どんどん縮小していく時に、無駄に金を使うのは許されない
0202名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 12:14:38.33ID:e94DTL3y0
JB北海道、JB四国
ジャパンバスウェイだ
企業てのは利益を生み出すのが存在目的なのであって、
写真フィルムや電車を走らせるのが目的じゃない
目的を限定するなら、
輸送交通手段を提供する業務を通じて利益を上げることであってその手段が電車に制約されるわけではない
であれば何をしなければならないかは自明であって、
それをやらずに泣き言してるに過ぎない
0203名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 12:15:02.55ID:2lzm4DAb0
>>199
まだ用地買収終わってないのかよ、あれ
トンネル掘ったり、橋桁の足作ったりしとるやん
0204名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 12:15:32.10ID:1hBAkxzX0
>>198
予讃線はされてる、サンライズ瀬戸は夏休みに松山まで延長運転がかかるし
0205名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 12:16:01.16ID:r1sVYG9U0
>>200
どうせ南海大地震で沈むところだしな
0207名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 12:16:12.83ID:i4e/KFq60
もう手遅れだろうけど
もっと早い時期に線路剥がして専用道(バス以外の登録車両も通行可)にして
車両以外の維持を自治体に移管すべきだった(自治体横断の話の取りまとめは難しいんだろうけど)
0209名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 12:16:47.46ID:m37TJD3V0
バースデイきっぷで旅した時も特急の指定席ガラガラだったけど
やっぱり当然のように赤字なんだな。

海沿いの単線延々と走るより現代の土木技術で整備した道路網を
突っ走る高速バスの方が早いというのがキツい
0210名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 12:16:52.08ID:yfJZY4oo0
>>170
鉄道は追突防止のため線路を細かく分割して、
1区画に2編成以上入れないようにしてるんだぜ（閉塞運転）
新幹線なら非常ブレーキかけても数キロは走ってしまうからな

というわけで連結する際はそのチェックを無効にしなきゃならないのだよ
0211名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 12:17:05.42ID:1nSESEja0
国鉄の分割民営化は国家分断政策の一つとして徹底的に糾弾したいと思う
0212名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:17:20.38ID:YuQCWp2B0
JR九州は不動産で儲けてる
九州各地の県庁所在地と主要都市にアミュプラザなる大型駅ビルや大型マンション建ててる
あとは熊本と宮崎にアミュプラザが建つから九州全域アミュコンプリート

JR四国も高松松山徳島高知に駅ビル建てろ
0213名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:17:29.14ID:SKYvm1gD0
四国は車社会だから駅前が発展してないし電車利用する奴が少ないわ
0216名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:18:21.59ID:2lzm4DAb0
四国で知事会開くなら、羽田空港に集まるのが1番速いというwww
0217名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:18:23.55ID:ETfjIj/d0
>>205
大地震を考えたら、関西の中心はテルマの地元の
奈良にした方がいいな、時代が完全に奈良に来てる
0218名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:18:25.51ID:1hBAkxzX0
>>195
極端な話、末端線は一時間２本のパターン化で纏めて伊予灘ものがたりのような観光列車を不定期走らせる方が採算まだとれると思う
阿波池田に作った外人バックパッカー向けの安宿も当たってるし観光特化に切り替えないと採算合わない
0219名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 12:19:13.97ID:r1sVYG9U0
>>202
手段と目的が逆転してる鉄オタ脳には無理よ
0220名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:19:32.05ID:RejCF9Q90
>>10
香川岡山の路線は通勤列車だからな。
0222名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:20:41.62ID:r1sVYG9U0
>>216
たしかに
0224名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:21:02.88ID:ETZqAGy70
JR北海道と四国は天下りを大量に入れて税金で運営するしかないね
0225名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 12:21:26.64ID:2WsgJk3o0
北海道にしろここにしろ、利益出そうとしたら廃線祭り
慈善事業だと思えばいい
0226名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:21:36.33ID:r1sVYG9U0
>>224
そんなことするくらいなら消費税増税やめろ
0228名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:22:22.86ID:m37TJD3V0
牟岐線とかよく阿佐海岸鉄道に押し付けられずに済んでるなって位
行きも帰りも乗客が居なかった。

来年DMVを走らせて室戸岬まで甲浦での乗り換えなしにするらしいけど
どうせ空気輸送だよなぁ…
0229名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 12:22:52.03ID:ETfjIj/d0
お遍路て、短刀持ってグルグル回る
口減らしだもんな、日教組の生活指導の先生が言ってたな
四国は今でも極貧なんだな
0231名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:23:37.97ID:2lzm4DAb0
>>228
DMVするメリットって何なんだ？
開発費とか製造費すげームダだろ
普通に阿南駅でバスに乗り換えでええやん
0232名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:23:59.62ID:s6J/2Cwv0
>>169
鉄道車両は、自動車とは比較にならないぐらい荷重が集中するので、
特につり橋の場合は橋桁が大きくたわむ。
そのため本四架橋のうち瀬戸大橋の劣化が一番早く、早ければ2030年
には橋桁交換に匹敵する大規模補修が必要になる。
道路専用にした明石海峡大橋が正解だった。

そう遠くないうちに、
「現実的な費用で瀬戸大橋を維持するために、瀬戸大橋線を廃止する」
決断を迫られるのではないか。
上記の橋桁交換には一千億円以上の費用が必要とされる。
また交換中は数年にわたって橋は通行止めになる。
それらのコストや通行止めが受け入れられないなら、とりあえず鉄道運航
を禁止して小補修で凌いでいくしかないからな。
0234名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 12:24:56.29ID:CxMzNpa20
四国生まれの大企業
住友、三菱、ユニチャーム、大塚、アサヒビール
0236名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 12:25:18.90ID:e94DTL3y0
バス路線だって苦戦してるし鉄道が維持できると思うのがおかしい
需給に柔軟に対応して増減便を
経営負荷なく自由にできる輸送手段能力を構築することが必要だ
インフラ崩壊したら過疎に拍車かけてしまうし地域の成長や復興が困難で、
衰退に一方通行になってしまう

3/22
【バス運転手が足りない】働き方改革、低賃金に追い打ち…見直し相次ぐ路線バス　住民からは不安の声 ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553212797/
0237名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 12:25:37.07ID:2lzm4DAb0
>>232
瀬戸大橋は100年設計だと見た事あるけど
2030年に大規模修繕ってソースどこよ？
0238名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 12:26:36.01ID:hcWsgYgFO
>>216
四国の知事が全員集まるなら、四国の中で集まるよりも
岡山に集まる方が簡単だったりする

四国の鉄道は、四国四県すべてが岡山駅と快速電車や特急列車で繋がっている
このうち、高松が岡山と快速電車で直結しており、現状はこれが唯一の黒字路線
松山、高知、徳島は、最低でも複線化か電化のどちらかが行われれば
違ってくるが
0239名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 12:26:42.17ID:2lzm4DAb0
>>236
運転手が足りないって書いてるで
JRの運転手とか保線員とか駅員を全部バス運転手にすれば余裕やろ
0241名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 12:27:57.56ID:r1sVYG9U0
>>15
アメリカ同様、使われない鉄道は捨てるだけ
0242名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 12:28:18.75ID:2lzm4DAb0
>>238
岡山に集まる意味が分からんわ
松山、高知、徳島から岡山とか片道2時間以上かかるやん

羽田空港なら1時間ちょっとや
0243名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 12:28:42.99ID:eS9JlMcy0
⚡エネルギーが、タダで運転出来ればなあー出来ればなあー
0245名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:29:04.20ID:r1sVYG9U0
>>238
時間的にはどう見ても羽田だわな
特急（笑）
0246名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 12:29:41.71ID:e94DTL3y0
JR九州なんて鉄道以外を本業化させて食っている
JR貧乏は鉄道を捨ててバスやタクシーやトラックへと、小口分散型の輸送会社に業態転換して、その沿線を面的に商業開拓して収益化を図るべきなのだ
0248名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:30:06.86ID:2lzm4DAb0
>>245
徳島/高知⇔松山とかJRで行くより
羽田空港で乗り換えた方が速いんやで笑
0249名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:30:39.23ID:s6J/2Cwv0
>>237
先日やっていたNHKだよ。
橋桁同士をつないでいる摺動部は、ベアリングも何もなしで滑らせているだけ。
この部分の摩耗が酷いんだと。
地元は、「できれば第二瀬戸大橋を作りたいなー（チラッチラッ）」なんて言ってる
らしいけどｗ
0251名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:32:00.13ID:1hBAkxzX0
実質で言えば分割民営化自体が失策となるが今からの国営化は厳しいだろうなぁ
0252名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:32:00.67ID:VRjhxRlS0
車が20台も連なれば渋滞って思う四国民が
完全自動車社会に耐えられるかな
0253名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:32:19.47ID:r1sVYG9U0
>>248
そんな山越えの短距離は鉄道でなく日本の埃なMRJ使えばいいってことだな
0255名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:33:41.39ID:/7LQPOQc0
瀬戸大橋の区間のみしか黒字にならん位「の」の字の鉄道網ほぼ全てが赤字
この惨状でもよく四国新幹線とか寝言を言えるな。
0259名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:34:31.81ID:bw0dfd3l0
>>248
まだ昭和の頃、熊本から宮崎にお嫁に来てた人が親の危篤で急いで帰省するのに、一番早いのが大阪まで飛行機で行ってまた折り返してくるというので
それで朝一番の飛行機に乗って昼前に着いたとかいうのが、長らくウチの親戚で語り草になってた。
0260名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:34:38.29ID:KlVJvflR0
この前、久々に高松に行ったんだけど
高松ってあそこまで寂れていたっけ？
昔はもっと賑やかだったような
0261名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:35:26.32ID:2lzm4DAb0
高松空港→徳島空港→高知空港→松山空港
でグルグルYS-11回しとけばええんや
YS-11乗りたさにヲタ集まるで
0262名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:35:35.48ID:hcWsgYgFO
>>242
>>245
四国の鉄道を全廃して、空港だけにした方が効率的かもしれないが
さすがに四国でもそこまでは言えない
0264名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:35:44.04ID:bw0dfd3l0
>>253
発売するの？
同じくらいの規模の飛行機なら、実績あるエンブラエルとんボンバルディアでいいじゃん。
0265名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:36:33.17ID:e94DTL3y0
何線区で赤字なんですぅっ、
て何年前から言ってるのか？
赤字なら何なの？
なら黒字にする方法必死に考えて実行しろよ、あほなのこいつら死ぬの？
0266名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:36:42.78ID:aXBKv7+/0
物流もトラックが主体だしな
0267名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:37:04.83ID:aJp7Lg8/0
>>1
嫌なら辞めろ


嫌なら辞めろ
0268名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:37:38.17ID:2lzm4DAb0
なんで赤字なのに、対して変わりもしない新型車両とか導入するんだ？
バカなのか？
0269名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:37:38.40ID:/7LQPOQc0
>>258
まともな需要がある快速エアポートの区間でもうちょいUシート使わせりゃいいのに
トンネル代ケチって6両止まりの新千歳が8〜10両で入れないんだよな
0270名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:37:46.18ID:r1sVYG9U0
流石に御老体に鞭打つのも限界があるだろ
日本の痴呆空港なんて便数の割に贅沢な作りしてるから
小型機でそんな運行してもいいわな
0271名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:38:45.89ID:2lzm4DAb0
>>270
ほんと、四国4県の移動なんて
クルマ/バスと、飛行機グルグルで十分だわ

特急www
0273名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:39:33.77ID:r7zp0RFB0
>>184
税金ならまだしも
もしJR東西2社ができてても
民間企業なら赤字路線整理しろって話になってただろうな
0274名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:39:40.56ID:r1sVYG9U0
>>264
その方がいいとは思うが、せっかく国費突っ込んだモノなら使ってあげないと（笑）
0275名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:39:43.41ID:iHhXtBKt0
>>68
新幹線だけその通りに作って在来線は一部除いて全廃でいい
関西南部から四国経由して九州に抜けるルートは欲しい
在来線はバスとトラックで代替効くけど高速大量輸送になると難しい
0278名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:41:50.80ID:0KHwbJrP0
>>125
既存線路部分を無人専用バスに変えるだけで
コスト安になるのにね
0279名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:41:55.92ID:hKsFlBct0
私鉄の琴電とか割とそこそこ客いたけどJRはダメなのか…
0280名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:42:02.12ID:r1sVYG9U0
>>269
ロンドンやストックホルムだとその距離で片道5000円取って稼いでるわな。
もっとも内装、快適さが日本とは全く違うけど。
0281名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:42:24.70ID:eXYYEskh0
>>255
新幹線開業させる事で、在来線を第3セクターにして切り離したいんじゃね
0282名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:42:48.47ID:r1sVYG9U0
>>275
何のために？
0283名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:43:22.63ID:tNGiQe790
これでも四国新幹線を作りたくて仕方がないｗ
0284名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:43:30.72ID:r7zp0RFB0
>>277
何気に四国って人口多いんだよな
もし四国山地で4分割されてなかったら結構よかったかもしれない
0285名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:43:46.87ID:qbKGNfY+0
2両編成でガラガラの特急を1時間に1本走らせているのは偉いね
東日本だと速攻廃止するであろう客数
0286名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:43:52.36ID:+n5Ihxk60
しかし、国交省の官僚様の試算では新幹線の利益は何故か黒字を見込んでいるんでしょ？
つまり、官僚『やったね俺ちゃん、また天下り先が増えるよ♪』ですねw
お役人様が自分の得にならない仕事をわざわざ自ら率先してやるはずないですもんねぇw
0288名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:44:24.44ID:2lzm4DAb0
>>281
切り離しとかできる訳ないやん
どこの自治体も引き受け拒否やろ
放射性廃棄物並の反対運動起こって首長のクビ飛ぶわ
0289名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:44:59.21ID:HuhOTWM20
北海道とか四国は東日本が面倒見ろよ
おいしいとこだけ持って行くとか最低
0290名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:45:08.58ID:3bF1s2k60
北海道と四国は電車誰も使わないよね
インフラと言いつつ使用しないインフラは要らないよね
0291名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:45:47.02ID:ZRQHUDvU0
車を運んでくれるなら使いたいよ
徳島から高知が遠すぎる
0292名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:46:05.40ID:ICNrBPnS0
日本の主要4島（北海道・本州・四国・九州）で唯一
政令指定都市が存在しない島だからなあ・・＞四国
0293名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:47:07.91ID:QVY88FMn0
>>288
新幹線運行側には並行在来線の分離が認められてるんだから、受け手がなかったら廃止だろ
0294名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:47:43.10ID:HuhOTWM20
四国4県の合計で兵庫県以下の人口だっけ
0295名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:47:57.75ID:r1sVYG9U0
>>290
物流は内航船とトラックで賄えるしな。
高級な鮮魚なんかは荷物室が無駄に空いてる飛行機があるしね。
鉄道で運ぶ貨物も人もいない
0297名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 12:48:23.27ID:T9W1QvFp0
ボーナス五か月くらいだしてんじゃないの？
0298名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:49:32.15ID:68xMxm1b0
北海道と違うのは、赤字体質だけど一つ一つの赤字額はそこまで大きくないんだろ？
0299名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 12:54:51.68ID:wX5y65Nl0
>>258
税金ぶっ込んで橋を建設しといて、黒字と言い張るのはおこがましいだろ。
0300名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 12:56:05.46ID:UvJn2INA0
>>277
え！四県合わせて１県のたった二倍？
0301名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 12:56:21.27ID:wJoaGS7R0
四国で分割されて香川だけは得しただろうな
西の香川支店になるより腐っても本社があるのは大きい
0302名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:56:44.15ID:HBM0gCmq0
>>164
北海道は鉄道以外の営業収益が全体の半分
ちなみに九州は６割が運輸業以外
0303名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 12:56:47.94ID:0bg0Ka8K0
>>2
四国自体が日本にいらない
中国にでもやってしまえばいい
0304名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 12:57:29.48ID:jYoV/ihJ0
>>197
娘の時代に鉄オタっていたのかな
0305名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 12:59:04.53ID:LoDDKkcs0
久々にジョルダンで検索したら阿波池田の接続がさらに悪くなってた
0306名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 13:00:11.06ID:TGZ/QnVm0
>>304
当時はチャレンジ2万キロとか乗り潰し企画色々あったくらいだし、硬券入場券を集めたりマニアは相当いたぞ。
0309名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 13:05:01.60ID:yfJZY4oo0
>>223
電気的にできる前はタブレットを持っている列車だけ進入可能とか
工夫してたんだぞ

電気的になっても信楽高原鐵道とか
勝手に信号システムいじって衝突事故が起きてるわけだが
0310名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 13:08:13.24ID:bOauxUVc0
地方はどんどん廃線しろよ
0312名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 13:11:32.22ID:f27C9UMm0
金を失う道
0313名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 13:14:38.66ID:QBTOwVmU0
お盆やゴールデンウイークでも、通常通りのワンマン列車の運行はやめてくれ。
臨機応変に2両3両編成に変えるようにしてくれ。高徳線
0314名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 13:19:26.96ID:S+zNaK+Z0
むしろJR東北とJR中国を作るべき
西と東に儲けさせて都市圏に投資させた方がいいよ
0316名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 13:22:17.49ID:oIzUmmCP0
東南海トラフ地震で流されると、堂々と廃線出来るんだけどな
0317名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 13:22:49.42ID:6kZSqMqS0
四国とか貨物需要すらないし鉄道の必要性ないだろ
日本全国同じインフラは諦めろ
その代わり住民税安くして補填費用は
交付税から出したらいい
0318名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 13:22:59.20ID:QkNc9aNw0
>>45
鉄道王国だな
0319名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 13:23:13.71ID:u3gV80CD0
まあ四国は戦前は大学ゼロだった地域だからな。
中国地方は広島文理大つう（今の広島大）有力な旧制大学があったが
四国には私立さえもゼロ。あったのはどこの地方にでもあった旧制の
医専（駅弁国立医学部の前身の医学専門学校）と工学部の前身の専門学校。
0320名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 13:24:05.39ID:TkgQ7HcC0
北海道は人口密度が低いから、つまりすかすかに住んでるから、他エリアに比べれば鉄道の経営効率が悪いのは当たり前だが、

ただ、乗用車の普及率もたいして高くないんだよな、あそこは

そこは都会的なんだよね、それでも鉄道が儲からないんだから、もうしょうがないね

四国はよくわからん、乗用車の普及率は低めのエリアだけどね
0321名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 13:26:06.99ID:6kZSqMqS0
>>314
どうせやるならそこまで徹底すべきだったな
東はまだ人口の1/4占める東京圏あるからいいけど
西なんて人口圧倒的に負けてしかも
東と違って私鉄と路線競合しまくってるし
余力が少なすぎる
0323名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 13:28:33.32ID:Z/PEci4g0
四国四県で共同経営とし県民税で経営。県民税を値上げすれば良い。
0326名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 13:31:47.74ID:rvHl7Mb70
マリンライナーで岡山から四国にたまに渡るがあれは通勤通学でわりと乗車率はいいな
0327名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 13:35:25.50ID:aQN3p4cB0
四国全駅の利用者数≦東京町田駅1個の利用者数

おまけに無駄に広くて山ばかりの中に駅が大量に散在してる。
人口全部で４００万。黒字化無理だわ
0328名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 13:35:33.44ID:pT9ox59I0
>>277
面積はともかく岩手に200万も人がいるはずないじゃん
猿も含めたらそれくらいになるだろうけど
0329名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 13:37:09.93ID:qXGjxZdb0
>>1
北海道も長野も四国も廃線でOK
0332名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 13:40:25.13ID:TV28cF5Z0
>>94
当時の四国新聞には大西一族経営が揉め事を嫌って組合の言いなりだったのも倒産の一因って書いてた気がするよ
0333名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 13:40:45.66ID:ZoclJkBy0
とにかく地元の人が乗らないのだから、今のままではお先真っ暗

四国巡礼道を世界遺産にしてもらい、大々的に海外でPRして外国人の乗客を増やすしかない
あとは「四国巡礼パス」を作って、巡礼ルートに並行する全公共交通機関を一定期間乗り放題にするとか
0334名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 13:40:47.81ID:7tMhPiBt0
バスにすればいいなんて意見多いけど、そのバスですら維持難しい。
将来、自動運転なるから大丈夫なんてのも、難しいよ。
この少子化の時代に道路の維持、さらに鉄道の維持すらままならなくなるのに、アホか？
0336名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 13:42:57.79ID:TV28cF5Z0
>>106
JR四国の収入源は高松、徳島のホテルクレメント
むしろそれだけと言うのがなあ
0337名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 13:44:23.96ID:sHjzibBC0
もう四国全体潰してしまって、広島、岡山、兵庫に移民させろ
0338名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 13:44:39.42ID:MVC/V0sA0
橋の繋げ方が間違い
和歌山から淡路経由で四国に接続、
そして九州東部に接続。
これだと、観光客＋輸送ルートとなり交通の要所になるから、
嫌でも人が増える。
和歌山〜奈良〜三重（伊勢・鳥羽）〜愛知（渥美半島）〜静岡を
繋げれば、輸送の高速化にも役立つ。

「東海南海連絡道」をやったほうがマシ。
鉄道と道路とダブルセットでやればいい。
東海〜関西〜四国〜九州を繋げれば、需要は増える。
0339名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 13:46:59.58ID:f27C9UMm0
>>338
それで具体的に何を運ぶの？
瀬戸内海のある四国で内航船に勝てるのか？
0343名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 13:54:24.39ID:KQFp63Ys0
>>334
3台連結したら2台は物流
いや2台物流に適時人輸送
沿線の安い土地に介護施設建設して全国から余生人集める
家族が定期見舞い来訪で運賃入る
交通単体で利益考えると詰んでしまう
0344名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 13:55:17.71ID:QNOP7v3E0
淡路島経由で鉄道通しても大赤字だろ
瀬戸大橋線が黒字なのは高松岡山間が1時間で通勤圏だからであって
0346名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 13:56:08.76ID:f27C9UMm0
>>343
これからは家族のいない独り者ばかりになるのに
0350名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 14:01:46.23ID:UsIOE1em0
これは上場してない同士でJR四国とJR北海道が合併するしかないな(笑)
0351名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 14:01:48.96ID:KQFp63Ys0
>>346
介護施設をネットでつないで全国家族と距離の壁無くす
独り身でも
介護費年金はほぼ税収入だから固定収入になる
独り身なら尚更都会へのこだわり不要
安く済むから集まってくる
0352名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 14:05:39.46ID:KQFp63Ys0
介護施設群は宅地転用想定して建設し
無駄にならないようにする
余生を安価な自然田舎暮らしとの売り込み
そのまま介護葬式埋葬墓地まで手配する
墓参はビル型墓地ならぬ低額永代供養ネット墓参り可能な技術提案
0354名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 14:09:54.61ID:NiuIIHzS0
通勤通学は私鉄使うからな。JR使うのは特急で中国地方行きたい時だけ。都会の人間ほど電車使わんしな。
0355名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 14:10:16.86ID:OVXXkERp0
四国を何度か旅したことあるけどみんないい人ばかり
セックスの相手を探すのには困らなかった
0356名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 14:10:24.17ID:KQFp63Ys0
孤立化した村落が点在してるからドローンやオスプレイ導入
運行ノウハウで全国過疎地に同種サービス展開し、先にはアジア開拓も図る
離島の多いインドネシアやフィリピンが有望だろう
鉄道は四角い島に閉じ込められるが、
他のビジネスには国境すらない
0358名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 14:12:54.17ID:RVo4KciM0
去年旅行したけど、松山はいい町だった
0359名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 14:13:34.31ID:vswNVjZT0
こんなの状況で新幹線が欲しいなどとほざいていやがるのか。
0360名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 14:14:56.08ID:KQFp63Ys0
東京の介護施設で死ぬより四国で死ぬ方が圧倒的に安くつく
少しの実績つくりさえすれば
メディアが取り上げてどっとやってくる
建てるほどに売れてゆくだろう
介護人集めに報酬奮発しても十分お釣りがくるし外国人解禁されたこともある
0361名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 14:15:37.35ID:ebpIIA9x0
>>340
無理だろうね
鳴門−徳島はいまだに単線だし
0362名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 14:16:26.12ID:ebpIIA9x0
>>351
なにその貴腐老人は？
0363名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 14:16:50.59ID:NUcQtVCm0
鉄道の規模では需要に対して設備が過剰なんだな
しかしサービスの質を落とすと益々人離れが激しく…
もう辺境は道路作ってタクシーで済ませた方がいいのでは
0364名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 14:18:43.75ID:3q2aI0LN0
在来線は徐々に廃線にして、自動運転車専用道にした方がいいのかも。
ただし単線が多いから自動車道としても普通にに使えないんだよなー
ってことはやっぱりもうこの先はどう足掻いても無理なんかねえ
0365名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 14:19:31.63ID:322zbBn50
北海道や四国で走ってる
1両でワンマン運転なのにガラガラの電車
こんなのをバスに転換してなんの不都合があるのかわからない。
0366名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 14:20:33.63ID:66CBoPQi0
>>331
九州は大都市あるだろ
0367名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 14:20:51.53ID:d5r8xVPD0
アベノミクスの成果は地方には届かないんだろう
だから鉄道も赤字になる
0369名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 14:21:03.40ID:orGPJ3fJ0
>>331
九州と四国では人口が全然違うことと、九州は政令指定都市が3つあるが四国はゼロ。
0370名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 14:21:46.05ID:ebpIIA9x0
>>249
ソース頼むわ
0371名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 14:23:29.29ID:CxMzNpa20
高知にジャニーズ専用の劇場作ってもらって
ジャニーズ列車を走らせると若い女の子が乗ってくれて
それにつられて男も来るようになるのでは
ないだろうか
0372名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 14:23:57.10ID:2PmruQzr0
本州に近接した人口300万以上の島で新幹線と繋がってないのは四国だけか
0373名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 14:24:18.50ID:00QEmvRH0
>>292
何故四国だけ中枢都市が
出来なかったんだろう？

しかし凄い時代になったよな、
ここから壊滅的に人口減るという、
0374名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 14:24:24.74ID:KQFp63Ys0
この先怒涛の団塊介護化だ
このチャンスを活かして介護施設数千万人分建設販売しまくり、
さらに集団霊園も建設して墓石販売
ぼろ儲けして自力で負債完済できる
0375名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 14:25:40.00ID:XIWM+AXH0
バス転換出来ないのは心理的な東京一極集中があるからだろ。
鉄道がある方が都会みたいな。
合理的にして新しい地方を作り直すべき。
0376名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 14:26:00.20ID:gTZYJZ4C0
廃止になると、通学に使っている高校生はきついよね。
ただ、一番の利用者が高校生で、学割で料金安いんだから、そりゃ赤字になるわ。
バスに置き換えるのは、なんか違うんだよな。
0377名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 14:26:51.73ID:037Pko150
>>44
東の労組で飼い殺しにしてますけど、時々誰徳なキャンペーンやらかすのがウザいんですが。
0378名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 14:27:14.57ID:4Q7KFJu20
瀬戸大橋は淡路島経由で伸ばしてれば今頃
大阪から新快速が徳島まで直通してたのに
0380名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 14:28:19.60ID:KQFp63Ys0
沖縄には鉄道なんてないが随分発展してる
観光という産業があるからだ
四国は介護産業を目指せ
0381名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 14:30:32.72ID:ebpIIA9x0
>>378
無理無理
せいぜい西明石止めの各停が淡路まで入り、それに接続する形で4両編成の姫新線風車両が各停で鳴門を越えた程度
それ以外は新大阪−徳島−高知間で特急が二時間に1本程度
0382名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 14:31:23.69ID:gTZYJZ4C0
戦前、徳島の申請をうけつけて、四国帝国大学にしとけばな。
やっぱり核になる大学がないと、優秀な若者は出て行くばかり。
0383名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 14:32:09.01ID:6CHS+xhm0
>>380
ゆいれーるは鉄道だぞｗ
0384名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 14:33:04.65ID:tgofOx800
>>113
お前みたいなバカがいるから本当に廃線が増えていくんだよな
0385名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 14:33:20.29ID:ebpIIA9x0
鉄道については、なんか上の方での腐食がほざかれているのが本当なら、一番軽いEF65が最後まで姫路と四国を行き来することになりそうだな
0386名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 14:36:00.89ID:znWLdWsd0
JR北海道全28区間の営業係数ランキング
留萌線・留萌〜増毛　2538　※2016年末に廃線
札沼線・医療大学〜新十津川　2213　※2020年5月6日に廃止
日高線・苫小牧〜様似　2125
根室線・富良野〜新得　1854
留萌線・深川〜留萌　1342
石勝線・新夕張〜夕張　1188
根室線・滝川〜富良野　1010
室蘭線・沼ノ端〜岩見沢　965
宗谷線・名寄〜稚内　618
函館線・長万部〜小樽　573
釧網線・東釧路〜網走　561
根室線・釧路〜根室　517
宗谷線・旭川〜名寄　384
富良野線・富良野〜旭川　363
石北線・上川〜網走　332
江差線・五稜郭〜木古内　311
石北線・新旭川〜上川　296
根室線・帯広〜釧路　250
函館線・函館〜長万部　206
室蘭線・室蘭〜苫小牧　156
函館線・岩見沢〜旭川　147
海峡線・木古内〜中小国　134
石勝/根室線・南千歳〜帯広　127
室蘭線・長万部〜東室蘭　115
札幌圏 105

100円の営業収入を得るのにどれだけの営業費用を要するか
「札幌圏を含め全路線が赤字」
0387名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 14:36:26.79ID:MJxVt5oc0
松茸人口栽培を成功させ関連企業を大きくしてからアクションを起こすんや
0388名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 14:36:42.37ID:znWLdWsd0
JR東海
東海道新幹線を買うために旧国鉄の負債５兆円を引き受けた
この返済があったんでバブル期にも東京大阪のような再開発できなかった
負債１兆円しか引き受けなかったJR東日本やJR西日本がもしも５兆円背負って出発してたら、
山手線沿線や大阪環状線沿線は田んぼのまま
0389名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 14:36:50.02ID:aJAcJDCa0
無くせば良いよｗ無くなれば不便な人は引越しすればいいだけｗ
自然の摂理だよ赤字でもやるかどうかはもう行政が税金入れるしかないわな
0390名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 14:37:04.49ID:znWLdWsd0
NTT分社化は失敗だっただろ？
東、中、西で３分割してれば電話料金はもっと安くなったんだよ
NEXCOは3分割したんで競争原理が働いた
0391名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 14:37:32.96ID:037Pko150
>>382
別に大学がどうとかではなく、四国は各県がそれぞれ外を向いてましたよ。
古代から、船に乗れば機内に直接たどり着けたという地理的条件ゆえに。
そのあたりが九州における福岡、北海道における札幌とは大いに異なる。
0392名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 14:37:40.06ID:znWLdWsd0
北海道の人口
2015年　539万人
2040年　419万人　←120万人も減るんだぞ？どうしろと

若者はみんな東京に出て行ってしまう
都内の風俗店で働いてる女の７割が北海道東北出身
東京一極集中が悪いんだよ
0393名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 14:38:07.14ID:8fdd7dpE0
この前グリーン車用バースデーきっぷ使ったけど
駅員さんの対応がまちまちで使いにくくて困った
0394名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 14:38:57.70ID:znWLdWsd0
四国に鉄道は不要だ・・・・・みんな車使うから
JR貨物＋JR四国で国営化した方がいい
JR貨物は日本貨物鉄道株式会社（独立行政法人 鉄道建設運輸施設整備支援機構）
国土交通省に任せろ
0395名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 14:39:48.41ID:znWLdWsd0
北海道のテレビ番組
Q：北海道に鉄道は必要ですか？
A：道民「いらない。１時間に１本も来ない。車使う」

道民はJRいらないっていってる・・・みんな車で移動するから
JRいらないから最高速度を130キロに上げてくれって意見が多い
四国も同じだろう
0396名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 14:40:15.52ID:KQFp63Ys0
>>383
ああ、あんのか
空港からレンタカーなんで鉄道イメージがなかった
でも車社会だろ？
えらく発展しててもはや都会だな沖縄は
0397名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 14:41:43.94ID:znWLdWsd0
たとえば東京―新函館北斗は現在最短で４時間２分だが、
「鉄道の長距離便は需要がない」
４時間超えると飛行機使う・・・・・・・これ覚えとけ
新幹線ってのは速達性重視でなるべく直線に、中間駅を少なく作らないと赤字になる
JR東日本でいえば東北新幹線、秋田新幹線、山形新幹線、上越新幹線は将来廃線だ
0398名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 14:42:37.38ID:znWLdWsd0
品川駅-羽田空港国内線ターミナル駅　　14分（京急エアポート快特）
羽田空港国内線ターミナル駅-新千歳空港　　1時間30分
新千歳空港-札幌　　37分（快速エアポート）

わかりやすい一例
北海道新幹線を作ったこと自体が間違いだった
0399名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 14:43:02.34ID:ebpIIA9x0
>>382
徳島は徳島高等工業学校1922だろ

香川　高松高等商業学校1923
高知　高知高等学校1922
愛媛　松山高等学校1919

あの時代、四国は大阪の付属地扱いだから
（第二次世界大戦末期に「自活してね」と切り離されるも、愛媛は広島に引き取られ、それから高松−松山下らねー戦争がはじまる）
0400名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 14:43:18.00ID:znWLdWsd0
＜四国新幹線＞
新大阪ー神戸ー洲本ー鳴門ー徳島（高松）ー阿波（坂出）ー三好（観音寺）
　ー四国中央ー西条新居浜ー松山ー大洲ー大分ー別府ー中津ー飯塚ー博多

北海道新幹線、北陸新幹線、九州新幹線の同時着工やってるんで
他の新幹線はすべて凍結中・・・金がない
あきらめろ
0401名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 14:44:39.31ID:znWLdWsd0
　　　　人口　　　GDP（一人当たり）　　　　　面積
北海道　538万人　18兆4102億円（342万円）　83,450 km2
四国州　398万人　13兆8594億円（348万円）　18,800 km2
横浜市　373万人　12兆9700億円（348万円）　　2,416 km2
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
愛媛県 1,363,907
香川県 967,640
徳島県 743,356
高知県 713,465
四国州 3,788,368

人口減ってくのにどうやっても無理だよ
人口減少を歓迎してるバカがときどきいるけど経済縮小していくことを理解してない
0402名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 14:45:30.32ID:7tMhPiBt0
>>364
自動運転車専用道路？
ただでさえ、人口減で普通の道路整備、維持していくのに自治体が財政難なのに、専用道路を整備、維持出来ると？
0403名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 14:45:38.80ID:KQFp63Ys0
全寮制の低学費大学をいくつも作れ
秋田教養大学みたいなやつだ
四国の者はなぜそういう知恵が働かないのか？
もう精神から朽ち果ててきてるのか？
弱みがあればその裏返しに強みが隠されてることもある
土地が安いとか、土地が余ってるとか、
それを活かしてよそから人と金を得る方法を考えろってことなんだよ
0404名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 14:45:43.19ID:znWLdWsd0
1970年　1億467万人　平均年齢30歳　※65歳以上は740万人
2017年　1億2520万人　平均年齢48歳　※65歳以上は3500万人
2040年　1億728万人　平均年齢55歳　※65歳以上は3700万人

打つ手なし。
0406名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 14:46:57.90ID:4A8OPIRZ0
全国に鉄道網を敷いた田中角栄が悪い。赤字は全部鉄建公団につけ回し
0407名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 14:47:30.28ID:0ixBx/Fm0
安倍麻生は統計を捏造しているから、景気回復は無理
0408名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 14:47:51.44ID:2XTw1INw0
>>400
ぜーたく抜かすな！
大分別府なんか、小倉までみずほ指定席に乗ってそこからソニックに乗れば十分やろう
それでも十分過ぎるくらい恵まれてるし
0409名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 14:48:03.12ID:znWLdWsd0
四国州で広域合併やれ
政治の中心…高知市
経済の中心…松山市
４県維持するのは限界にきてる
0411名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 14:48:37.25ID:KQFp63Ys0
最近は陸地魚養殖とかいろんな産業起きてるだろ
なぜ四国は何も産み出さない、挑戦もしないでただ衰退に身を委ねるだけなのか
0413名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 14:49:52.08ID:2XTw1INw0
あと、四国新幹線（アレではないw）は要らんが、大鳴門橋（+前後）の拡幅と徳島道の4車線化
板野藍住の自専道の直結線はほしい
0414名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 14:52:43.07ID:mC1wQ9oWO
>>395
四国は貨物列車なくしてもいいけど、北海道から貨物列車なくしたら大丈夫なのか？
0416名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 14:53:50.24ID:pPGhj64P0
>>192
４〜７番札所は旧国鉄鍛冶屋原線あとが道路になったところをたどってるよ
0419名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 14:58:33.95ID:ebpIIA9x0
四国の悲劇は、瀬戸大橋開通時に高松市の鉄道拠点を変更しなかったことにある
まあ青森県の悲劇と似ているけど、青森は800m移動しただけに対して、四国は20kmも移転したから

連絡船の駅をそのまま維持したことから、北半分を海のままで放置することになり、系統も分断されてしまった
今の栗林を新高松とすれば、今頃四国はそこまで落ちぶれなかっただろうね
0420名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 14:59:28.36ID:ebpIIA9x0
>>414
どうせシナに売却するし問題ないと思うよ
0421名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 14:59:34.48ID:9556XgNH0
なんで、こんな状況で四国に新幹線を作ろうなんて言うヤツがいるんだか
0422名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 15:00:32.02ID:4A8OPIRZ0
大地震と大津波がきて鉄道が破壊されたらもう修復しないんじゃないか
0423名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 15:01:38.99ID:322zbBn50
>>376
高校生の通学にJR四国が中古の原付でも与えたほうが安上がり
0424名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 15:02:24.17ID:KQFp63Ys0
四日市が液晶やフラッシュメモリー工場誘致して雇用作ったろ
補助金に見合うのかはともかく
四国は何してんの？
何もやらんねこの人らは
同じ駄目でも最後まであがいてやっぱり駄目でしたならともかく、
何もやらないでもう無理ですと万歳だからな
話にならんわ
0425名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 15:03:24.59ID:ebpIIA9x0
>>418
でも、ほとんど実質ODA資金に還流されているんだよね
0427名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 15:04:08.41ID:gTZYJZ4C0
徳島大を四国帝国大学にしとけば、ノーベル賞は出してるし、日立製作所の社長は出してるし、
優秀な若者が四国に残ったんだよ。
四国各県の県庁とか、四国帝国大学の学生が中心に強力な学閥をもてば、
地元愛はあるし、四県の連携もうまくいったのにな。
今は、四国を出て他所の旧帝大学に行ったら、戻ってこない。
0428名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 15:04:36.09ID:ebpIIA9x0
ID:KQFp63Ys0は東京証券取引所を高知県へ持ってくるとは口が裂けても言えないよな
0429名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 15:05:04.67ID:322zbBn50
>>414
北海道の貨物の需要が旺盛で経営がさも順調のように語るバカは
鉄オタだけ
実際ほとんど船で送る。
0430名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 15:05:24.28ID:dpIYaAIB0
岐阜市の路面電車復活させてくれんかね。
0431名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 15:05:37.79ID:ebpIIA9x0
>>427
暴れ三郎に流されて終わりと思う
0432名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 15:06:29.09ID:322zbBn50
>>428
高知証券取引所でいいじゃない。
いっその事　株券印刷業がメインの怪しい新興企業だらけにして。
0433名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 15:06:58.10ID:DuUiHEOK0
頑張った方だよ。廃線しても責めることはできない
人乗らないんだもん。昔特急5両繋いでたのが今2両な
予土線乗ったら途中まで乗客俺一人とかだし
0436名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 15:07:59.90ID:ebpIIA9x0
>>430
あれは酋長とかのエゴでつぶしたという噂があったほど、露骨だし
まあ、金津園を市街地のど真ん中に移転させて、風俗の岐阜市として売るしかもはや岐阜市は活性化しないよ
0437名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 15:08:43.84ID:ofGsq2D/0
バスと言ってる奴は負の社会実験と言われた京福福井の廃止後を知らないのか？
0438名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 15:08:55.07ID:ebpIIA9x0
>>432
意味なし
東京証券取引所を移転させなければ、金融関係が全く来ない
0439名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 15:09:41.87ID:ebpIIA9x0
>>437
バスと言うヤツは脳みそがないムショ乙ばかりと思っておいて間違いない
0440名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 15:11:33.47ID:zlKGBu+J0
>>13
ほどなく、バスも廃止だね。
0441名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 15:14:22.53ID:hEZ51ksC0
バスでいいじゃん
電車だろうとバスだろうといずれなくなるんだから
0442名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 15:14:47.02ID:bWdaJ5tY0
今は老人も子供のいる関東に引っ越ししてるんだよ

田舎は地元に身内がいないと住めないからな

お前らの考える以上に地方の過疎化は早いよ
0443名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 15:14:53.10ID:qYfW4e570
実質、人権など全く認められていない中世ジャップランド。
警察も司法も腐りすぎ。死ね。

・自白調書だけで裁判で有罪に持ち込める

・その自白調書は、警察の作文でもOK

・作りたいだけ冤罪が作れる。

・しかしヤクザとは癒着してるからヤクザはやりたい放題。


死ね糞ジャップ


18
0444名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 15:16:24.93ID:KQFp63Ys0
金融云々てなら、それ以前に、
四国まるごと英語公用語特区にしないか？
そしたら日本国内唯一の優位性で猛烈発展し始めるぞ
0445名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 15:19:15.93ID:KQFp63Ys0
>>442
東南アジアに老後移住する者だっているんだ
安く過ごせるから
金の問題てのは老後の永遠のテーマなのよ
0446名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 15:19:25.21ID:2XTw1INw0
はっきり言って、四国（北海道も）はバスでもオバスペ、ハイエース（キャラバン）で十分
0447名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 15:20:07.87ID:322zbBn50
>>438
立会取引やってるわけじゃないからな
サーバーだけ四国においても意味ないと思うぞ…。
0448名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 15:20:42.98ID:MlX6CrLc0
>>415
4020円が3980円になったようなもん
大して売上は変わらんだろう
0449名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 15:25:03.93ID:ebpIIA9x0
>>447
いろいろと手続き等で金融機関は頻繁に証券取引所へ行かなければならない
聞いたところでは1週間に1度程度、株を増やす場合は2日下手したら午前午後に各1回とかの頻度で
まだこういうところはペーパーレスが進んでいないと思ったところ
0450名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 15:28:27.01ID:gTZYJZ4C0
>>421
瀬戸大橋経由の岡山ルートはいらないけど、
大鳴門橋経由の東京-大阪-徳島-高知ルートは欲しいな。
愛媛や香川は橋渡って岡山から乗るか、徳島に来て乗ってくれw
先見の明があった三木武夫さんががんばってくれたけど、
単線がやっとだったんだっけか？

橋できるまで、四国の各空港から伊丹までの路線はたくさんあったんだよね。
高松空港とか10本ぐらいなかった？
今は、高知ー伊丹が日に6本あるんで、新幹線の客はいるよね。
0451名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 15:42:24.03ID:9556XgNH0
>>450
新幹線に賛成してる企業、個人で、新幹線の運用会社を作って、地域住民には絶対に新幹線運用による負債の負担はさせないという条件ぐらい出して欲しい
0452名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 15:42:33.89ID:WH7FX/AQ0
>>69
土佐っぽは尊敬する坂本龍馬のように徒歩で山越えて来ればいいんだよな
0453名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 15:43:34.83ID:2lzm4DAb0
>>450
小型機が6機で需要が満たされるレベルなら
新幹線の需要なんて皆無だし
それこそ飛行機でええやん
0455名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 15:45:19.24ID:futMjzj30
>>300
京の都からすると遠方のトーホグは興味薄いから区分が大雑把。
0457名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 15:45:49.83ID:I+q+M2rh0
>>46
あいつの政治家としての最期は笑えるけどな
クズのクズらしい終わり方だよ
0458名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 15:46:53.94ID:KBeRp7vN0
電車も自動運転にするしかないね
0459名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 15:47:33.63ID:pliVyFVO0
徳島県民だけど、香川や高知や愛媛なんか行きたいと思ったことがないわ
兵庫とか大阪に行く方が都会やし
0460名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 15:47:43.28ID:WH7FX/AQ0
>>450
先見の明がなかったので明石大橋は鉄道走れません
なので徳島には新幹線は来ませんw
0466名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 15:53:11.89ID:hEZ51ksC0
山陽電鉄ぐらいしか売り上げないんだぞ
JRと名前をつけるからおかしくなる
四国の自治体に株をくれてやり
第三セクターうどん坊っちゃん竜馬阿波踊り鉄道にでもするのが
相応というものだ
0467名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 15:53:16.60ID:ebpIIA9x0
>>450
よく知っているね
ちなみに夏は1往復追加
すべてANA
東京便はTDAが2便とANAが4便（という時代）
当時高松勤務だから、まあ東京からのANA最終便で「翌々日自宅配送でもいいですか」とか聞かれた事が多かったね
0468名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 15:55:06.99ID:ebpIIA9x0
>>465
そこ近畿（兵庫県）
0469名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 15:59:10.56ID:WH7FX/AQ0
>>306
そういうのって宮脇俊三とか種村直巳の時代だろ？
1970-80年代だと思われ
0470名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 16:01:57.72ID:w5LsDunV0
小学校の図書室に時刻表2万キロって本があって
何度も借りて読んでたな、懐かしい
0471名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 16:10:05.64ID:3xmsxMwH0
四国のお金持ちってとんでもなく貯めこんでるイメージ
まあイメージなんだけど、余裕のあるひとはもう少し
発展に協力してくれてもいいのにといつもおもう
0473名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 16:15:29.95ID:gTZYJZ4C0
>>460
げ、明石大橋は鉄道通してないのか。
それは兵庫県だから、徳島選挙区の三木さんにはどうにもならんw
0474名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 16:15:31.06ID:9556XgNH0
>>471
具体的に、どうすれば四国が発展すると思ってんの？
何に金を使えばいい？
0475名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 16:18:40.50ID:gTZYJZ4C0
>>471
徳島の豪商は女に金を使ったからなw
各地の美人を連れてきて、その子孫が阿波美人。
毎年、鳴門高校のチアリーダの子が話題になるのもそのせいかもね。
0476名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 16:18:41.70ID:nRe804Qa0
>>31
東海がイラネだった。九州四国を西、北海道を東が管理すりゃ平和だったんだよね。
関ケ原で東と西でわけりゃイイ。新幹線の黒字で北海道は維持できるでしょ。ｗ
0477名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 16:18:46.03ID:ebpIIA9x0
>>474
財務省本庁、金融庁本庁、東京証券取引所、東京先物取引所
この4つを高知県の高知市以西へ移転させる
0478名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 16:18:52.19ID:S4JBtTcY0
廃線だの赤字だの言う前に、社員の給料とボーナスのカットや、リストラが先だろ。
どんな会社でも、収入が減れば普通にやってる。
それをやってからじゃないと不公平になるだろ、ＪＲ他社と比べて。
0479名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 16:18:53.88ID:mIRQXRMV0
飲み会がある時に利用するくらい　ホント、必要ないかも→鉄道
0480名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 16:19:07.12ID:vWhBA+mS0
>>130
舗装するだけ無駄
線形はグネグネ劣悪
道幅も狭く速度出せない
行き違い設備も少なく途中で長時間待ち合わせ

既存BRT路線で既に起きているように、一般道経由バスのが早く着く事が頻発するわな
0482名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 16:23:24.97ID:uDDwbEza0
細切れ分割って国鉄ストで全部が止まるトラウマがあってかな
ほとんど仕事しない役場職員みたいなのが国鉄職員とかいたし　いまでもインフラ系公務員って目立たないだけでダラダラやってんだけど
0484名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 16:27:35.39ID:iyT4Z6UF0
しかし岡山側の単線区間はいつ解消できるんだ？
あそこが複線になればもっと増発できないか？
0485名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 16:29:54.96ID:GP75khLK0
駅の目の前に家があったとしても、
車での移動が基本だからね、、
0486名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 16:31:49.71ID:9556XgNH0
四国としても、シンガポールを参考にすればいいかもな

賃金を下げ、外資の企業を四国に誘致する
言葉についても、英語、中国語を使える人間を政策的に増やす

「新幹線が〜」と言う」しかできないブァカはほっとけｗ
0487名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 16:33:07.27ID:/ndc4j2M0
>>1
岡山宇多津間ってほぼ四国じゃねーしなｗ
0489名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 16:33:49.06ID:/ndc4j2M0
>>484
増発させるほどの客もいない
0490名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 16:34:20.94ID:ebpIIA9x0
>>478
なら、新幹線イラネーから岡山のホーム（2社共同管理）までくれよ
岡山市の南部利益と岡山までの直通利益があれば、いくつかの路線を廃止にすれば、どうにかなるからさ
牟岐線日和佐以南　阿佐海岸鉄道へ移管
予土線高知県内＋土讃線須崎以西　土佐くろしお鉄道へ移管
予讃海線　他社バス転換
予讃線八幡浜以南＋予土線愛媛県内　他社バス転換
0491名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 16:35:05.48ID:WzWbAhAd0
う〜ん
高松高知一人6000円
レンタカー１日8000円
家族で行ったらどっち選ぶと思う？w
0492名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 16:35:08.06ID:IAxSO8kO0
瀬戸大橋って新幹線通すつもりで設計してるらしいよ
もう橋できて30年くらい経つよね
0493名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 16:35:28.80ID:ebpIIA9x0
>>488
いらん
小笠原の母島で歌わせておけ
0494名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 16:35:41.39ID:J3/3XlHx0
JR四国と北海道を分割した奴は頭おかしい
そいつが全ての元凶
どんな天才が経営しても赤字になる
逆にJR九州の社長は有能過ぎる
0495名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 16:38:41.13ID:7OyaCRDL0
>>494
北海道に四国
廃線にしたかったんだよ
田舎に第二の国鉄作るつもりはなかったからね。
0496名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 16:42:45.19ID:VRpJszxh0
はよ新幹線たのむわー
0497名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 16:44:18.19ID:mHJi1rEw0
>>397
途中の駅間の需要無視じゃ鉄との意味ないじゃん
0498名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 16:44:54.14ID:UeBIkDZS0
ＪＲ北海道とＪＲ四国と新幹線を抱き合わせて、再び公社化？。

赤字を新幹線で穴埋めと、
政府与党議員達の何時もの票集めの新幹線建設要求で、
毎年値上げが復活するけど。
0501名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 16:49:42.24ID:IyxpSznW0
死国
0502名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 16:50:07.10ID:/wCpA9ht0
>>275
鉄道の役割を再定義しないといけないんだよね

ローカル線の役割は、道路も良くなったし、自動車で代替可能
でも、都市間の高速大量輸送はやっぱり鉄道の方が向いているからね
0504名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 16:55:44.88ID:orGPJ3fJ0
>>476
JR北海道の赤字路線の廃止は仕方ない。
本州も赤字路線は三セク化して廃止になってる路線もあるし。
0507名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 17:01:29.52ID:o2YAuNSc0
>>331
JR九州は早々に鉄道事業をコストセンターとみなして行動してる。

むしろ将来の事業展開は首都圏を志向してる。
0508名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 17:05:42.03ID:WEl50LOk0
>>118
それもあるし、そもそも特急なのに停車しすぎ。
松山→新居浜→宇多津→岡山
だけで充分
0509名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 17:07:49.13ID:y4EoeJB80
民営化した1987年頃は、四国の高速道路ってほとんど無かったんじゃね
0510名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 17:09:08.58ID:1hN9LnMs0
そんな鉄道が欲しければみな鉄道の線路はそのままにして自動車をのせればいいやん
0511名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 17:09:36.88ID:zmL8nP/v0
>>450
昭和50年代だと大阪高知の空路は
64人乗りのYSオンリーだけど20数往復あったよ。
それでも日本の航空路線別乗客数ではベストテンに入ってた。
0513名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 17:10:40.92ID:dspgcYmv0
北海道と四国は、アメリカみたいに上下分割方式にしたら良いんじゃないの？

鉄道事業は赤字でもインフラとして無くしては駄目な物なんだし。
0514名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 17:13:51.89ID:mHJi1rEw0
>>513
アメリカは資源輸送や大陸横断コンテナ輸送と言ったカネになる
民間の貨物鉄道会社があるからアムトラックの長距離旅客列車が
細々ながらやっていけるわけで、四国にそんな貨物輸送需要がないんじゃ無理でしよ。
0515名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 17:14:00.19ID:pKgAhixO0
国鉄民営化の時に、国鉄職員の再就職先として、各省庁に人員が割り振られたんだが、ろくに仕事せずに中曽根の悪口言うだけのゴミクズ共
こんなやつらを公務員として税金で養って、どれだけ国益を損ねたことか
0516名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 17:14:01.09ID:9Cj/F+CO0
明石海峡大橋とか、新幹線通す前提で作ってあるからねぇ
0517名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 17:15:13.04ID:1Y/nEkg50
>>2
バスで良いよな
0518名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 17:15:56.56ID:mHJi1rEw0
>>517
ハイエースでいいよ（笑）
0519名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 17:15:57.42ID:orGPJ3fJ0
>>516
明石か鳴門のどっちかは鉄道輸送に対応した作りの橋になってないよね。
その時点で明石経由は詰んでる。
0521名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 17:18:19.02ID:QESqXNFR0
赤字路線は、全て、廃線しろや。
そこまで出来て、初めて、国鉄民営化完了だわ。
その為の分割だったんだからｗ
0522名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 17:18:44.79ID:qNdrpu5u0
>>519
長い目で見れば鉄道は用途が限られるからこれで良かったよ
徳島高松も2車線化したし、道路を
これからもしっかり整備していけば自動運転や連結トラックの時代に役に立つ
0523名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 17:19:20.19ID:veVi36La0
>>511
騒音問題でジェット制限されてたからねえ
短距離はジェットの恩恵少ないからYSで
0526名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 17:21:51.87ID:qNdrpu5u0
>>524
させてよ
タックスヘイブン作って儲けるからさ
0527名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 17:23:29.66ID:hEZ51ksC0
>>522
意味がわからんな
選択肢は「鉄道道路併用橋or道路単独橋」かだったのであって
「鉄道橋or道路橋」ではなかった
0529名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 17:25:06.10ID:1fZXSwLr0
北陸新幹線は5900億円＋リニア後の乗り入れで米原ルートが造れて、関西にも名古屋にも行ける。

にもかかわらず、自民党はわざわざ2兆1000億円も金かけて、
関西にしか行けず、人口2万人の小浜に1兆5000億円の我田引鉄をもくろんでる。

その一方で、人口300万人の四国の在来線や四国新幹線は無視なんだぜ。

これで自民党は消費税をあげるとか、おごり高ぶりにもほどがある。
0530名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 17:26:42.24ID:ebpIIA9x0
>>514
海運がないところだから鉄道があるわけで
そんなところと比較しているお前の知能レベルがとても不安
0531名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 17:27:50.58ID:MlX6CrLc0
まあ現実問題として都市間輸送は高速バスで事足りるし
ヒョロヒョロの線路を維持するよりもローカル輸送はデマンドバスやタクシーにしたほうがコスト的にも安いんじゃね？
0532名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 17:27:54.18ID:bw0dfd3l0
>>275
そもそも、地元の短距離の移動に鉄道を持て余す程度の需要しかないようなところに、新幹線で都市圏間を移動するような需要あるの？
0533名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 17:28:04.13ID:1fZXSwLr0
北陸新幹線 米原ルートで節約できる税金1兆5000億円があれば、
四国に新幹線も通せるし、九州や北海道の在来線の上下分離も少なからずできるのに。

野党は北陸新幹線 小浜京都ルートの費用便益比１．０５という
（１．０を超えないと着工不可）いかにも作った数字を突っ込んでくれ。
どのような算定で１．０５になったのか、情報公開請求して分析して国民に公開してくれ。
0534名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 17:28:48.86ID:mHJi1rEw0
>>530
だから無理だと言ってんのに（笑）
内航船に貨物は持ってかれるからね
0535名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 17:29:15.36ID:giCkfeZX0
愛媛在住だけど四国に新幹線通して黒字になるイメージが全く沸かない
0536名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 17:29:25.93ID:NUsNHCQs0
四国はマリンライナーとサンライズだけでいいよ
車社会なんだから
新快速より遅くてめっちゃ高いアンパンマン列車なんかいらんわ
0538名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 17:30:37.28ID:UokKR/En0
そもそもなんで四国だけで独立させたの？
ＪＲ西日本の管轄にしとけばよかったのに
0539名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 17:30:51.70ID:be/LW5L+0
予讃線は伊予市以西の非電化区間が足を引っ張ってる
0540名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 17:32:05.61ID:qNdrpu5u0
>>532
その需要を作り続けるのが本来の国政
今の中国の発展した道路網や鉄道網見ると戦後の日本分割案で四国は中国に取り込まれた方が良かったかな
0541名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 17:32:15.51ID:1fZXSwLr0
>>68
北陸新幹線を米原ルートにすれば、
敦賀ー新大阪間は2兆1000億円（実際は2兆5000億円ぐらい）ではなく、
わずか5900億円と乗り入れ費用だけで造れる。

リニアが新大阪まで開業するのを待って、輸送量が58％にまで半減する東海道新幹線に
米原から乗り入れれば十分だし。

それで、節約できた税金1兆5000億円で、
その図の四国新幹線の大部分は造れる。

元凶は自民党 整備新幹線プロジェクトチーム。
0542名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 17:32:24.26ID:be/LW5L+0
四国は北海道と違ってアカ労組がないだけまだ救いがある
0543名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 17:33:20.52ID:orGPJ3fJ0
>>537
瀬戸大橋経由だと多分、岡山駅止まりになる。

徳島駅からだとメリットがほとんどない(高速バスと移動時間が大きく変わらない)。

県庁所在地の位置が悪いため新幹線の線路を一直線に通しにくい。
0544名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 17:36:08.76ID:xhBFkHTy0
予讃線は路面電車みたいなのが
単線を糞みたいにかっ飛ばしてて
ビビったわ
0545名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 17:38:26.44ID:B2jXy6ms0
神戸から淡路島を通って四国を抜け佐多岬から大分までを繋ぐ新幹線を通したらどうだい？
日韓海底トンネル推進議員連盟なんてもんがあるが、こっちの方が余程現実的だし、
やるならまずこちらからだろ。
0546名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 17:39:41.70ID:gEVWW6Ky0
>>176
東海以西はＪＲ西になるから、東海道新幹線の車両が古くなって、四国の赤字が補填される
0547名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 17:39:43.81ID:uFpcNdjj0
海を渡る部分は黒字なんだよ
需要がある
徳島〜鳴門〜淡路島〜関空
繋げようぜ
0548名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 17:42:01.15ID:giCkfeZX0
>>545
そのルートだと四国の端から端までトンネル掘る羽目になりそう
絶対元取れないと思う
0550名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 17:54:25.76ID:MlX6CrLc0
>>540
鉄道の輸送需要の代わりに、クルマの需要をいっぱい作ってる
戦前にひかれた線路を維持するより、道路を新設したほうがカネになるから
日本は土建国家だよ
0551名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 17:55:01.63ID:rnqEk08R0
セキュリティ情報ブログ運営者がサンプルウィルス配布容疑で逮捕・有罪に→内容がただのソケット通信入門プログラムでIT系から総ツッコミ
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1542813926

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0553名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 17:58:48.97ID:8ywZfAAY0
車社会だからだけど飛ばし過ぎだからな
スピード違反を取り締まりまくれば電車に乗らざるを得ないだろう
0554名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 18:02:21.95ID:0Z5+KpiZ0
>>1
道路網が整備されていなかった時代には鉄道が必要だったけど、道路網が整備されてしまえば敢えて鉄道を利用する意味なんてないからねえ。
四国なんてたいして広くもないわけだし。
0555名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 18:06:39.85ID:giCkfeZX0
はっきり言って四国内を移動するなら車のほうが便利で早い
0557名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 18:13:26.77ID:/7LwHoWs0
時間にこだわるのをやめて上下分離方式にしろよ。もう無理なんだよ。
0558名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 18:19:14.55ID:5An8B08Y0
逆になんで四国に鉄道が残ってるのか
0559名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 18:19:50.33ID:WLoWMFVu0
そもそも四国に鉄道はいらない
国が鉄道を運営する時代はもうとっくに終わったんだから
税金投入してでも維持するか廃線にするかは四国民が好きにすればいい
0561名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 18:23:50.40ID:bw0dfd3l0
>>514
アメリカは水運もあるでよ。五大湖なんて海扱い。河川の水運もある。五大湖からミシシッピ川通ってメキシコ湾まで行ける。
中西部の穀物を川で五大湖沿岸のシカゴに集めて、米加国境の川を船で下って大西洋に出て、パナマ運河を通って西海岸まで持って行くという、
距離だけ見たらとても迂遠なことをやってたりするし、そのために、パナマ運河を長らく租借してたりしていた。
0562名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 18:24:02.22ID:/nyaqBcG0
北陸って儲け出てるんでしょうか？
地元なので気になります、、、
0565名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 18:28:52.56ID:bw0dfd3l0
>>541
いや無理だろ。敦賀〜米原のような明治時代にも鉄道が易々引けた条件のいい地形と違って、四国は山々また山じゃないか。
0566名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 18:30:02.69ID:QTB6u9Yh0
北海道と違って除雪費かからないのに、雪積もるような土地だったらもっと悲惨だったろうな
0567名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 18:33:26.50ID:bw0dfd3l0
>>554
鉄道だと線路を占有している運営会社が電車なり汽車なり走らせるしかないけれど、
道路だと、近所のオッチャンオバチャンの軽トラも初めて来たマイカーも荷物満載のトラックやタンクローリーもいつでも通り放題なんだよね。
どっちが利便性高いか。

そりゃ、人が溢れるほどいたら、一人一人が自動車乗ったり、運転手一人に対して精々乗客50人とかのバスだと、道がつっかえてしまうから
電車で一気に運ぶ方が効率的だけれど、1編成に10人乗ってないような汽車が1時間に1〜2回通る程度のものに細長い土地を占有させて
おくのは効率が悪いよ。
0569名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 18:34:05.37ID:jROc2INe0
JR死酷
0570名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 18:35:32.21ID:4zO473U/0
バスなんかと一緒だな
赤字だけどないと困る人も多い
解決策は自分にはわからん
0571名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 18:39:48.20ID:m7zbpjWS0
尾道と愛媛のしまなみ街道に快速電車を走らせてほしいわ
広島から四国へ行く手段が、高速バスと船しか選択肢がないのは、利権でもあるのか？
0572名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 18:40:05.94ID:4bZOwDl80
ID:1fZXSwLr0
出たw どさくさ紛れの米原厨
まだ諦められ無いか この滋賀作はwww
0575名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 18:43:44.10ID:yoFqG6MF0
>>545
大阪から淡路島、四国横断して九州までリニア通す案があったけど
不可能だろうな
0577名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 18:49:18.56ID:GiI1lOW/0
JR四国なんて本社のある香川でさえ一部区間でしかICカードが使えなくて
香川と徳島を繋ぐ高徳線は高松駅の隣の駅でさえICカードが使えない
一方で高徳線と一部で競合する私鉄のことでんでは
全路線+バスの全てで全国の主要なICカードが使えるようになっている

その結果、最新車両のJRの特急うずしおは紙の切符でしか乗れないのに
並走する昭和40年代の車両を使う各駅停車のことでんではICカードで乗り降り可能
0579名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 19:15:47.84ID:m7zbpjWS0
もし、大金が入ったら、愛媛の人は老後に備えて物を買い、香川の人は貯金し、
徳島の人はそれを元手に商売を始め、高知の人は飲んでしまう。
0581名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 19:19:17.24ID:QMy35RlS0
>>45
これは凄いなあ。
いつの時代なんだろう？
0582名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 19:21:18.17ID:4QjReqy20
>>3
今からでも東西にすべきだよな。
東海は西で。東京の新幹線利権は東に移して。
北海道のハンデあるから、バランスとれるだろ。
0583名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 19:24:59.54ID:521WFak60
>>558
ほんまそれ。

人口も減る一方だし
四国に電車は必要ないのでは？
それより南海トラフの津波対策した方が良い。
0585名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 19:29:39.47ID:2DD5XN/I0
松山は空港が割と便利な場所にあるから余計に鉄道の存在意義が分からないんだよな
0587名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 19:40:57.41ID:KbiQr/Ju0
>>539
電化区間と言っても、221や381が松山まで直通すら出来ない時点で
四国専用設計の車両投入が必要な分だけコスト高だし
0588名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 19:43:36.31ID:MNe+qq8i0
>>583
津波に沈む所にはカネを掛けるなよ
無駄な抵抗だよ
0589名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 19:46:06.79ID:IOoB32Cz0
>>581
昭和入るか入らないかくらいの頃じゃないかな
炭鉱と各地の開発のための物資運搬のためにとにかく線路張り巡らせてた採算考えていなかった頃
0590名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 19:49:05.42ID:MNe+qq8i0
>>589
その頃は石炭とニシンで儲かっていたんだろ
0591名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 19:49:45.29ID:X++GuIzp0
>>1
JR四国・瀬戸大橋線のマリンライナーを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
0592名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 19:50:12.99ID:X++GuIzp0
>>1
JR四国・瀬戸大橋線の特急しおかぜ号を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
0593名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 19:50:31.34ID:X++GuIzp0
>>1
JR四国・予土線の新幹線キハを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
0594名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 19:50:31.73ID:l0Oz53sF0
四国は過疎地域が多すぎる
賃金も酷いしそりゃみんな本州行くわ
でも都道府県働きやすさランキングだと上位にいるとか訳分からん事になってるし・・・
0595名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 19:51:59.13ID:x2IDZX/k0
阿佐海岸鉄道とか馬鹿じゃねぇの
税金泥棒やないけ
0596名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 19:52:00.44ID:X++GuIzp0
>>1
JR四国・予土線のしまんトロッコを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
0597名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 19:52:35.82ID:X++GuIzp0
>>1
JR四国の列車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
0600名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 19:54:40.63ID:/x3P0h420
>>31
主目的は労組の解体。
なお当時の国労などがどれほど腐ってたかは調べれば簡単にわかる。国民の敵とにんちされてた。
0601名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 19:54:44.12ID:be/LW5L+0
>>582
今は本州三社は完全民営になってしまったから極めて難しい。
株主の猛反対もあるだろうからな。
そういうのはまだ上場前の国が株を全部持ってる頃にやるべき。
0602名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 19:56:47.11ID:MNe+qq8i0
>>600
最後は怒った乗客が国鉄職員をボコボコにした上尾駅の暴動にまで発展
0603名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 19:56:55.24ID:Wam1/G970
JR四国全体の1日の売上＝田町駅の1日の売上
0604名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 19:58:25.59ID:klxKjXQt0
>>602
寝台特急の運転士が飲酒運転で死亡事故を起こしたこともあったしな
国鉄では飲酒が常態化してたことがバレて激しい非難を浴びたらしい
0606名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 20:01:50.22ID:be/LW5L+0
北海道は昔ながらのアカ労組がのさばっててどうしょうもない状況になってるけど、
四国にはそういうのはないからまだ救いがある。そのいうのだけでも違う。
0609名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 20:05:05.33ID:kEIysmo70
引きこもりはことでんとかいよてつとか知らないで
煽ってるからな

四国民は鉄道を利用しないと思いこんでやがる
0610名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 20:06:13.19ID:QMy35RlS0
>>589
今のスカスカの路線図を示して、「開発が終わったらこの通り」とどこかで今尾さんが書いていたけれど、
昭和に入るか入らないかの頃は、これからどんどん開発って事で熱かったんだろうなあ。
0611名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 20:06:24.01ID:bw0dfd3l0
>>577
JR九州だって、似たような物だろ。
政令指定都市の北九州市ですら、そんな状況。
たとえば、JRの志井公園駅はICカード不可、200メートルしか離れてないモノレール志井公園駅はJR九州の発行しているSUGOCAも含めてIC使える。
0612名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 20:15:38.91ID:cSseO3060
鉄道って客の快適さが失われるくらい乗らないと儲からないから好きじゃない
0613名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 20:19:19.07ID:bw0dfd3l0
>>611
ごめん。モノレールは企救丘駅だ。

北九州のモノレールも大概だけどな。
小倉駅前の繁華街が寂れるからと400メートルも離れたところに駅を作って、12年くらい駅が繋がってなかった。
志井公園〜企救丘も同じ事情で30年以上つなげないまま。乗換駅なのに。

乗り換えるには遠すぎるのに、同名の城野駅。JRは城野1丁目、後発のモノレールは富士見3丁目が、所在地。

設立・運営の持ち分の51パーセントが北九州市なのに、同じく北九州市が設立した大学の真ん前の駅が「競馬場前」。
年に2ヶ月だけ、それも土曜日曜だけしか使ってない競馬場を駅名にとか狂ってる。
0614名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 20:20:40.28ID:g1wC4M290
>>577
>>611
鉄道へのICカード乗車券導入の目的は大きく2つ
1.利用者の多い地域において、改札での人の流れをスムーズにするため

2.自動改札機の維持コストを削減するため
（紙の磁気キップを改札機に通すのに比べ、ICカード乗車券をタッチするのは改札機内部の部品への負荷が圧倒的に少ない→メンテナンスコストが低い）

つまり、鉄道利用者の少ない地域など、この1と2のメリットが薄い地域には、わざわざコストをかけてICカード乗車券を導入する意味が薄い
0615名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 20:25:41.11ID:SyGiyN5n0
高知駅が地元の駅よりもショボくてワロタ
同じ番線で須崎方面と土佐山田方面の列車が止まってるとかさ
0617名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 20:31:27.60ID:Bz5xnmp/0
ジタミと層化が国交省握ってる間は
道路偏重路線、米国航空産業てこ入れ路線はまだまだ続くだろうよ。
0618名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 20:33:31.16ID:5u293QwL0
>>617
前原総理、石破総理待望論か
0619名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 20:34:00.49ID:Xq8SA99g0
四国は軽自動車が足なんだし鉄道なんて必要か？
0620名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 20:38:20.19ID:N+ho+H4D0
高速道路が整備されて、電車なんか必要ねーよ！！　ってのが四国民の答え

だからといって廃止すると「無くなったら困る！！生活できない！！」と、“乗りもしないくせに”存続を懇願するパターン
0621名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 20:39:34.62ID:gtZOwLXo0
>>615
高架駅に代わってデカくなったよ・・・高知駅
0622名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 20:43:39.33ID:Bz5xnmp/0
予讃線の岡山〜松山のしおかぜなんて、休日は結構客乗ってたけどなあ。
ビジネス客が少ないんかな。
0623名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 20:47:06.09ID:l0Oz53sF0
もうＪＲ四国はジリ貧だよ
四国の少子化が酷すぎる。ひとつの中学校で１２０人とかだぞ
利用者は高齢者。と学生が遠方の高校に行く時に鉄道は足になってる。高齢者はじきいなくなり
学生は社会人になると四国から消えるか車に乗る。四国に新幹線呼ぼうとか言う話があるが狂気の沙汰
0624名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 20:48:00.21ID:3bcDY1jY0
四国では、鉄道を廃止して道路に置き換えていった結果、残ったのは、日常生活では使えない路線になったんだよ。
そこへ高齢化で車が無いと生活できない時代＝ジジババが移動できない社会の実現。
さらにロードサイドに店舗が集まったおかげで街の中心部が空洞化してるし。
0625名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 20:49:01.64ID:32jG3EjA0
JR北海道と共同開発で保線コストを劇的に下げる研究やったら？
あとは電池式車両でディーゼルより運用コストを安くできるかぐらいかな。
特急でなく普通向けで、毎駅ごとの追い越し待ちの際に急速充電できる駅をそこそこ用意することで航続距離を伸ばす。
0626名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 20:50:07.68ID:5u293QwL0
>>624
そんなジジババは駅までクルマがないと行けないんじゃね（笑）
0627名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 20:59:02.33ID:BF2JIL/h0
>>322
後のちほく高原鉄道だな
札幌と網走を結ぶ動脈だったが名寄本線、更に石北本線にお株を奪われて3セク化の後廃線
0628名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:10:15.97ID:gTZYJZ4C0
車社会で、鉄道だけでなく、路線バスも廃止されたり本数減ったりで、不便だからな。
自治体が金出してコミュニティバスとかでしのいでるが、本数が少ないから使い勝手が悪い。

田舎はデマンドバスのほうがよくて、本当は総務省あたりがスマホからバスが呼べる
デマンドバスシステムを開発して、無償で各自治体に使わせればいいのにな。
下水道は最下位でもIT先進の徳島県がシステムを開発してくれないかな。
ぐぐったら四国中央市がデマンドタクシー、美馬市がデマンドバスやってるね。
https://www.topics.or.jp/articles/-/3383
0629名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:10:28.77ID:kEIysmo70
>>624
ことでんが一回破綻した時に地元民は「鉄道は要る」
（ことでんは要らない）って言ったんだよね

それで新経営陣で立て直しに成功した

住民の要望に応えてれば経営は成り立つんだよ
0631名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:27:50.74ID:Hq+kcPw50
ＪＲを細かく区切ったのってＪＲ北海道に当時の糞労使を閉じ込めるためって
聞いたけどあれは単なるうわさ？
0632名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:29:11.39ID:2DD5XN/I0
>>622
岡山から中村まで直通する南風も自由席は平日でもほとんど満席だったな
高知で降りる客も意外と少なくて中村まで乗り通してるのもかなり居た
指定席は半分ぐらいの乗車率だし、グリーン車はほとんど人乗ってなかったがw
0633名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:30:12.66ID:3S7kzJEN0
>>84
未だに国が全部株持ってるはず
0635名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:32:03.76ID:3S7kzJEN0
>>115
何が悪いの？
0637名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:35:48.83ID:lI1kIXVFO
とこかで無茶苦茶儲かれば、赤字路線が有ってもいいだろ
東京メトロを買収しろ
0638名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:08:16.40ID:seyLoxGm0
>>118
桜三里は勾配が急で鉄道を通すのに向かなかったんだよ
四国は海に沿って町が発展してるから鉄道としてなら海に沿っての方が都合がよかったんだ
0639名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:13:23.85ID:1iWaegOe0
>>303
排他的経済水域知らんのかこの国賊
0640名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:14:13.64ID:bw0dfd3l0
>>625
保線コストねえ。
道路にしたら、自治体におっかぶせられるじゃん。
バスにしれよ。
0641名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:16:33.22ID:2qNJNDcQ0
どの口が四国新幹線をって言ってんだ
そんなに早く空気運んだら竜巻起こるぞ
0643名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:23:16.82ID:t4OKOFPa0
>>15
JR四国はともかく、
JR北海道はミスというよりも、つぶす意図があったと考えるほうが自然だけどな
使えねー労組のコアな連中ばかり集められてるし。
0645名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:31:41.96ID:KlgdRB++0
竜馬の脱藩ルートに線路敷けばよかった
0646うさにゃん
垢版 |
2019/03/22(金) 22:33:47.86ID:B6rZiy1A0
>>3
また東西厨かよ
その場合西の本社は名古屋になるけどいいのか？クソ大阪人が
0647鶴にゃん
垢版 |
2019/03/22(金) 22:34:26.55ID:B6rZiy1A0
>>21
釣り針太すぎだぞクソガキが
東海が分割を決めたわけねーだろが馬鹿が
0648亀にゃん
垢版 |
2019/03/22(金) 22:35:19.10ID:B6rZiy1A0
>>27
そんな話どこにもないんだけどｗｗｗ
今日もニュー速で作り話かな？ｗｗ
鉄道をおもちゃに人気者になりたくて必死なんだねｗ
0649鶴にゃん
垢版 |
2019/03/22(金) 22:36:52.42ID:B6rZiy1A0
>>476
その場合西の経営は東と比べてガタガタになるんだが本当にそれでいいのかよ
リニアなんて到底無理だろうな
まあ在来線にしか興味のないお前のようなクソガキにはどうでもいいんだろうがな
0650うさにゃん
垢版 |
2019/03/22(金) 22:37:37.97ID:B6rZiy1A0
>>37
東海に１兆円以上借金押し付けてる西日本がやれやボケが
0651亀にゃん
垢版 |
2019/03/22(金) 22:39:08.99ID:B6rZiy1A0
>>47
西日本が面倒みればいいじゃないｗ
代わりに東海道線京都まで東海エリアにすれば大丈夫ｗｗｗ
0652名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:41:12.95ID:kQ5PJFed0
>>565
四国新幹線の費用見積もりは1兆5300億円だよ。

ちょうど、北陸新幹線
小浜京都ルート2兆1000億円と米原ルート5900億円
この差額 1兆5000億円とほぼ同額なのが四国新幹線。

北陸は、関西にしか行けない小浜京都ルートより、
米原ルートの方が関西にも名古屋にも東海道新幹線にもリニアにも対応できて便利。
0653亀にゃん
垢版 |
2019/03/22(金) 22:41:20.28ID:B6rZiy1A0
>>81
どこがどうゴネ得なのかな？ｗ
キミはもうちょっと歴史を勉強しようよｗ
鉄道マニアの感情論なんて誰にも相手にされないよｗｗｗ
0654名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:42:34.64ID:uSt1mcsf0
四国って電車の運賃がめっちゃ高いんだよな。初めて四国で電車乗ったとき、
びっくりしたわ。車で移動したほうがはるかに安くつく。
人が少ない→乗客が少ない→収益悪化→運賃値上げ→使う人がさらに減る
の悪循環なんだろうな。
0655名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:42:47.29ID:ShTEuqNe0
東日本の中古ミニ新幹線買って「新幹線開通しました！」でいいよ
無理しないでほしい＞四国
台車は在来線の電車用履かせて
0656亀にゃん
垢版 |
2019/03/22(金) 22:43:46.28ID:B6rZiy1A0
>>31
その程度の歴史も勉強していないのにニュー速であれこれ言っても仕方ないでしょｗ
まさかキミ教科書に載っていないことは勉強してないタイプ？
塾にお金払って偏差値ロンダして自分の実力以上の学校に行っても中身は何も変わらないでしょｗｗｗ
0657名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:44:25.67ID:kQ5PJFed0
じゃあ、米原ルートが望ましいのに、
なんで北陸に不便で、巨額の税金がかかる小浜京都ルートを
自民党がゴリ押ししてるのかというと、こういうことらしい。

石川県議会の平成２８年　１月２８日地方創生・新幹線対策特別委員会議事録

http://pref-ishikawa.gijiroku.com/voices2/minutes.html?KEY=&;EXCT=SYNONYM&CONF=4&PRSN=0%2C1%2C2%2C3&YEAR=&TTLE=&NAME=&FINO=2579&HUID=

◆福村章　委員　　それはおかしいのです。概算で出してもらわなければ、このルートに決めて調査しだせばそこになるのです。私きのう東京行ってましたが、霞が関でいろいろ情報を聞きますと、今のＰＴの委員長は、
金と工期が出てくると米原が有利になるので、これを振り落とそうということで小浜ルートとＪＲの出してきた案にとにかく絞り込もうということで今やっておられるという非公式の見解があるわけですよ。

◆福村章　委員　　今の西田委員長ですか、巷間伝えられているように米原を振り落として、小浜かＪＲの案とすると、もう小浜なんかないですよ。恐らくＪＲの案に持っていく、初めからわかりますよ。
ry

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トータルとして言うのなら、大阪まで早く、みんなそう言っているのです。大阪までフル規格で早く。誰も異論はありません。同じ時間で行くのなら京都、大勢がそうだと思います。
しかし時間がかかり過ぎるから米原と我々は決議したので、「札幌と同じ42年度末までに京都までつなぐのです」と言われれば、これはやっぱり考える余地が十分あると思いますよ。
財源の予測も全くなしに、何年かかるかも全くなしに、それも今委員長のひとり舞台でルートを決めていく。後世に非常に大きな禍根を残すと思いますよ。
0658名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:45:16.28ID:1QpNzPjc0
でも高知徳島松山から来る特急も足し合わせて黒字やろ？
0659名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:46:06.65ID:ShTEuqNe0
>>631
遠い一本の道って映画見てみて
0660名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:46:31.57ID:kQ5PJFed0
ＰＴとは、自民党整備新幹線プロジェクトチームの略。

今の日本の財政破綻危機を考えても、
四国はこのプロジェクトチームから見捨てられているのかも。
そして、北陸もまた便利な米原ルートではなく、小浜京都ルートに歪められようとしている。
0661うさにゃん
垢版 |
2019/03/22(金) 22:46:43.52ID:B6rZiy1A0
>>102
在日チョンモメンはさっさと巣に帰れよｗｗｗ
東海はネトウヨ売国奴ー！って嫌カスで叫んでろよｗｗｗ
ネトウヨで売国奴ってどういう状態なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0662名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:47:03.86ID:wiKfIH7V0
別にJR四国は全線廃止でも問題ないと思うけど
その廃線になった土地は何か転用できるのかな
単線だから狭くて車道に変更できないよなー
自転車専用道路か？四国サイクリングロードかなぁ
0663鶴にゃん
垢版 |
2019/03/22(金) 22:47:31.55ID:B6rZiy1A0
>>103
その場合西日本の本社は名古屋になるんだが。
まさか在来線で100人も殺すような無責任な大阪がそのポジションになれるとでも思ってるのかよ。
0664名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:48:40.35ID:QUapl+Rl0
>>589
まあ、元々は貨物で石炭やら石油を運んでた路線でそこが閉山になったり
トラック輸送に切り替わって需要がゼロになったのに旅客輸送に転換した
ところは一部の例外を除いてほとんどが赤字で苦しんでるな
0665亀にゃん
垢版 |
2019/03/22(金) 22:48:56.55ID:B6rZiy1A0
>>108　>>111

ねえねえ、いつから日本は社会主義になったの？ｗ
そんなことして国鉄の巨額な負債はどうするの？
キミ達まったく問題が見えてないよねｗ
儲かるところがせっせと借金を返さないとキミたちの税金がどんどん上がるだけなんだけど
お金のことってまるで頭にないでしょキミ達。
0666うさにゃん
垢版 |
2019/03/22(金) 22:49:20.26ID:B6rZiy1A0
>>115
ほんこれ
結局国鉄と同じことやっとる
0667うさにゃん
垢版 |
2019/03/22(金) 22:50:01.01ID:B6rZiy1A0
>>127
春休みだから馬鹿な大阪のチョンガキが大量に沸いてんなｗｗｗ
どうせ青熊キッズの知的障碍者どもだろｗｗｗ
0670名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:52:25.97ID:QUapl+Rl0
>>662
廃線になったらそのまま放置だろうな。
そして、残された銅線や線路は何者かがはがしてどこかにスクラップで売り払うと
数年後に職員の誰かが見つけてネットのニュースに出て会社がバカにされて終わり
0672名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 23:03:02.96ID:cSseO3060
温泉マニアか城マニアは松山は一度は行かないといけない
鉄オタもか
0673名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 23:07:28.57ID:ltXVKvJh0
琴平に4社乗り入れていたのも今は昔か。
0674うさにゃん
垢版 |
2019/03/22(金) 23:10:11.03ID:B6rZiy1A0
>>187
西日本の方がいらねーだろクソ在日大阪人がｗ
フリーゲージも開発できない無能ばかりｗ
新幹線の利益が無いことを妬んで私鉄に負けまくりなことは棚に上げる無能西日本ｗｗｗ
西日本が名古屋なんか営業エリアにしたらマンションに電車ツッコむだけだろｗｗｗｗｗ
0675名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 23:10:27.44ID:t4OKOFPa0
そうこうしてる間に
南海トラフ地震が来て四国の南岸に結構な被害が出て、
さらに人口流出が加速する、というシナリオが結構現実味がありそうで
やっぱJR四国って先行き厳しそうだね。
0676うさにゃん
垢版 |
2019/03/22(金) 23:11:28.55ID:B6rZiy1A0
>>582
じゃあ西の本社は名古屋ね
在来線の車両は全て313系に統一

西日本の開発したゴミは全部廃棄で
0677うさにゃん
垢版 |
2019/03/22(金) 23:12:42.99ID:B6rZiy1A0
>>616
合併した次の日に四国と北海道を廃止にするだけだなｗｗｗ
0678鶴にゃん
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2019/03/22(金) 23:14:26.67ID:B6rZiy1A0
>>616
それで東海が四国と北海道の赤字を新幹線で補填してやってくと思い込んでいるのが最高に馬鹿
名古屋に人員を集めて四国と北海道を廃止にするだけなんだが
お前国鉄の借金のことまるで頭にないだろ
それとも消費税を30％くらいにして借金を国民が負担することにするか？
低学歴は政治に口出すなや
0679名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 23:15:27.78ID:ltXVKvJh0
駅で降りても目的地近くまで路線バスがないから四国含めて地方の鉄道は使いづらい。
ほんの３０年くらい前なら市の代表駅の駅前にはバス路線が集まってたものだけど。
0680亀にゃん
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2019/03/22(金) 23:16:02.29ID:B6rZiy1A0
>>617
まあ鉄道なんて極左暴力集団の巣窟だもんねｗ
ここを見ればわかるように金持ちの企業（東海）は悪っていう共産主義な人ばっかりｗ
そんなんだから国から嫌われて衰退の一途をたどっているだけなのに、自分のやってることが分かってないんだよねｗｗ
まああと20年もすれば新幹線以外全滅になるから面倒くさい鉄道マニアも一緒にいなくなってくれた方がいいのかもｗ
0682うさにゃん
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2019/03/22(金) 23:18:14.10ID:B6rZiy1A0
>>625
そんなことができるような優秀な社員がこんな傾いている会社に入るとでも思ってんのか？
お前世の中知らなすぎ。どうせろくに勉強せずに遊んでる大学生だろお前。
0684名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 23:19:28.88ID:BAk3x5C/0
赤字でも網羅させておくのがインフラだろ？なんか民営化民営化でみんな損するようになったけど
0685名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 23:19:37.49ID:FyHH3g3m0
トウホグの田舎者はトウホグ出身の大臣様が
首都圏とと一緒にしてくれた事を未来永劫感謝するしかないな
0686名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 23:20:08.61ID:Ju2CidUY0
やめてバスにすれば良い。
地元の人が乗らないんだろ。
南海沖で海側の路線はズタズタだろうから
その前に廃線にしようよ。
0688名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 23:28:59.65ID:9jZObR0L0
高速道路があるところは高速バスの方が安くて快適だもんな
0689名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 23:29:42.25ID:9jZObR0L0
>>687
そうするとまた組合が強くなって・・・
0691うさにゃん
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2019/03/22(金) 23:34:09.03ID:B6rZiy1A0
>>690
お前みたいなゴミの意見なんて東海が聞くわけねーだろ
0692名無しさん＠１周年
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2019/03/22(金) 23:34:25.57ID:rEJElxAq0
四国全員、本州に引っ越せ
四国は無人島でいいだろう
0693亀にゃん
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2019/03/22(金) 23:34:50.06ID:B6rZiy1A0
>>690
キミみたいな共産主義者が鉄道マニアに多いから地方の鉄道はどんどん衰退していくんだよｗ
自分が首を絞めていることに早く気付こうね
0694鶴にゃん
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2019/03/22(金) 23:36:04.20ID:B6rZiy1A0
>>690
鉄ヲタの癖にろくに金を払わないお前の方が無責任だろ
社会に何も貢献できない出来損ないが
0695猿にゃん
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2019/03/22(金) 23:36:37.71ID:B6rZiy1A0
>>690
在来線しか乗れない部落出身の底辺のガキが何か言うとるでｗｗｗｗｗｗ
0696犬にゃん
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2019/03/22(金) 23:36:59.26ID:B6rZiy1A0
>>690
おい在日、キセルせずにちゃんと金払えや犯罪者が！！
0697名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 23:37:09.06ID:RHHmHH0j0
赤字路線は、みんなが不要と判断した路線
廃止でいいよ
0698名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 23:38:22.58ID:RHHmHH0j0
>>684
インフラにそんな意味は無いだろ
0699名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 23:39:11.98ID:aNdxyW0b0
本四備讃線除いたJR四国の全路線：837.1km
複線区間：32.7km(約4.1%)
電化区間：217.3km(約26.0%)

複線区間が絶望的に少ないが電化区間は思ったより多かった
0701名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 23:40:49.12ID:sYX1Xkqp0
>>699
四国は一日の半分は停電だよ
0702名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 23:40:59.34ID:gZH8hDQi0
どこもかしこも赤字赤字ってさぁ
好景気じゃなかったのかよ
0703名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 23:42:51.67ID:IqwB//TY0
鉄道に採算性を求める馬鹿な国が日本。

鉄道の黒字ってもはや東海道新幹線と関西圏・中部圏・首都圏の一部だけ。

全部廃止にしろとの極論になる。
0704名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 23:44:43.35ID:laLAMyXf0
>>1
これこそがですよ
よござんすか
これこそがですよ
アベノミクスの果実なんです
アベノミクスの果実を日本の隅々にまで届ける
こう申し上げています

安倍晋三
0705名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 23:48:20.05ID:gR1ZfRAO0
通行料支払わないと出入りできない国→四国
0706名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 23:49:50.56ID:oyNdwVvp0
貨物需要があれば貨物だけ残して、あとはバスとかで良いと思う
0707名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 23:52:34.77ID:aNdxyW0b0
>>706
島内の路線が予讃線しか残らねえ…
0710名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/22(金) 23:57:30.27ID:3XXeqYLU0
JRは分割の方法がおかしかった。
元々の労組の分割→壊滅にはかなり役立ったが。

良く言われるJR東と北海道は分割して良かったと思う。
東は健全化して北海道に面倒臭い連中を集められたw
東海は新幹線で大喜び。
九州は赤字確定と思われてたが、不動産から農業まで社員全員頑張ってる。
西日本はなあ、、四国も一緒にしてあげれば良かったのになあ。

そうすりゃJR北海道だけ潰すだけで済んだのにw
0711鶴にゃん
垢版 |
2019/03/22(金) 23:57:33.56ID:B6rZiy1A0
>>703
私鉄があるのは日本くらいなんだが？
国鉄から利益を強奪して汚い金を稼ぐ反体制企業なんてあり得ないだろ
0712うさにゃん
垢版 |
2019/03/23(土) 00:00:07.94ID:PtHtq0B70
>>710
そもそも鉄道なんて都市部にだけあればいいから
地方なんて鉄道はクルマ持っていない東京人が使うくらいだろ
高校生ですら原付で通学するレベルなのに
0713名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 00:02:13.38ID:iZ2QgVxb0
>>494
九州はなんだかんだで1300万人がある程度大都市として分散していて政令指定都市も３つあるという環境だから四国や北海道と比較するのはおかしいという考えもある
0715名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 00:23:01.66ID:Y/nkaYer0
別ソースの記事見てみたけど
本四備讃線と予讃線(高松〜多度津)の合計が赤字とかやべえな
これが一番まずい気がするけど、何故その指摘がないのか
0717ぬるぬるSeventeen
垢版 |
2019/03/23(土) 00:24:35.43ID:3SYZscnKO
>>705
こっちから見ると本州､九州がそうなんですけど(´･ω･｀)
0719名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 00:28:43.75ID:WAPsdsX00
>>674
ばかにゃん…
0720ぬるぬるSeventeen
垢版 |
2019/03/23(土) 00:29:04.92ID:3SYZscnKO
>>712
> そもそも鉄道なんて都市部にだけあればいいから

うん｡いらない。
県庁所在地に私鉄があれば。
あとは飛行機でなんとかするよ。

> 高校生ですら原付で通学するレベルなのに

そこは田舎もんだからw ほとんどの高校はバイク禁止｡
自転車です(´･ω･｀)
0721名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 00:29:48.82ID:WAPsdsX00
>>701
ばか
0722名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 00:30:13.94ID:WAPsdsX00
>>718
しまなみ海道と間違えてる
0726名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 00:42:11.32ID:WAPsdsX00
>>725
あほにゃん
0727名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 00:45:14.41ID:A+zMbodC0
>>303
馬鹿なお前が日本にいらない
0728名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 00:46:06.11ID:Lf9x4XfC0
儲かってるように見えないわ。
乗客少ないは、液と液との間が１５分とか２０分とか。
１０倍位運賃取らないと採算とれんだろうと思う。
0729名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 00:48:02.76ID:SGhrYCxf0
明石海峡大橋の下に電車通して九州大分まで往き来できるようにすれば一気に黒字化するんだけどなあ
0731名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 00:56:01.00ID:SGhrYCxf0
いや分割する時から北海道と四国はそうなると言われてた
少子化が拍車をかけてる
0732名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 00:56:12.15ID:A+zMbodC0
>>230
香川岡山の瀬戸大橋が1番利用率低い現実
愛媛広島 徳島兵庫の方が需要がある
0733ぬるぬるSeventeen
垢版 |
2019/03/23(土) 00:56:31.76ID:3SYZscnKO
>>729
それでは弱い。確実ではない。
何もしないのが最善の場合もある。
0734名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 01:02:00.09ID:n4pazMRg0
>>729
橋の架け替えは技術的に難しいから
長大海底トンネルを2つ掘ることになる
福岡までつなげても超大赤字
0735名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 01:05:17.77ID:n4pazMRg0
>>732
一番需要が少ないのは広島と愛媛
需要が少ないから自転車を無料で通行させてる
0737名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 01:13:08.18ID:uPmXARpG0
>>7
バスだけもらいます
0738名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 01:14:46.56ID:e9PQvmRA0
>>736
キチにゃん
0739名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 01:17:31.68ID:/oYbWQ6n0
県庁所在地なのにディーゼル列車が1時間に1本とかだもんなぁ・・
そら自家用車とかバスの方が便利だわ
0740名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 01:18:44.00ID:c8SLJ/x00
ＪＲ貨物に吸収合併してもらうしかないな、、
0741名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 01:21:20.88ID:sljBSDPw0
こうなったら
4県域で分割＆3セク化でJR四国解体だな
0742名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 01:23:40.66ID:7MK6qEIA0
太平洋新国土軸構想（第２国土軸構想）
四国新幹線（山陽新幹線・瀬戸大橋縦断）延伸計画
http:
//www.japan-korea-tunnel.org/japan-korea-undersea-tunnel-prj012-sinkokudo01-houyo-strait01-shikoku-shinkansen001-free-gage01.html
http://www.japan-korea-tunnel.org/ihf-index-prj012-sinkokudo01-houyo-strait01-shikoku-shinkansen-map001-01.jpg

【鉄道】「大分―松山」38分、九州・四国新幹線の可能性
http:
//nandemonet.blog.jp/archives/21541475.html
http://livedoor.blogimg.jp/bloger9/imgs/1/8/185560d6.png
0744名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 01:24:23.81ID:7MK6qEIA0
関西から四国への四国新幹線とか四国架橋は、
神戸明石もしくは大阪関空から淡路島経由で想定されてるが、
どうせなら、関空を通り越して、紀淡海峡のもっと太平洋側の、
和歌山の御坊と徳島の阿南とを海底トンネルで連結させるべきではないか？
その方が東海地方との交易が便利になる
https://www.kyoto-compha.or.jp/wp/wp-content/uploads/mt/compha-blog/%E5%9C%B0%E5%9B%B3.jpg
0745名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 01:24:27.64ID:RJkxpwjh0
四国は自給自足の地域経済を構築して
JRの廃止に備えておけ
0749名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 02:08:32.08ID:/8FTW/vV0
>>3
そんなことしたら東西の境界が名古屋になってしまうやん
四国や九州を維持するのに関西や東海や新幹線の黒字を食いつぶされたまったもんじゃなくなる
北海道の大赤字路線を維持するために首都圏や東海の利益を食いつぶされる、ふざけんなボケ、田舎は都会に迷惑かけるな！平等を求めるな！てストライク起きるぞ
0750名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 02:34:21.58ID:N30F4XNI0
三重のJRもかなりやる気ないぞ。
0751名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 02:41:12.98ID:pmDHueKO0
クルマ社会の四国において鉄道は地域を分断する「ベルリンの壁」なんだよ
線路のあちらとこちらで同じ町内なのにまったく交流が無い
線路なんてさっさと無くなればいいとみんな思ってる
0752名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 02:51:16.48ID:PfkX8CrF0
熊野から名古屋まで電車で行ったらひどい時間かかった
0753名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 02:54:40.82ID:zoJYD+Es0
儲かってるの海上の部分だけかよｗ
0754名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 02:56:46.87ID:/8FTW/vV0
>>750
営業係数日本三大ワースト３の路線が三重だけでワンツーだしな、名松線と参宮線
0755名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 02:59:01.86ID:bN7TgOE00
四国は県同士の結び付きが希薄
律令の頃から瀬戸内の海運がメインだったし
市内完結の私鉄は兎も角、都市間輸送はすぐに頭打ち
0756名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 03:11:30.74ID:J2nLd/ni0
四国土人はご自慢のマイカーしか乗らないから鉄道要らないよ。
0757名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 04:01:47.96ID:+XAB3DT/0
新幹線を引いて、瀬戸大橋線も赤字にしようぜ
もちろん新幹線は最初から廃線まで赤字なw
0761名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 04:52:47.35ID:Ssk32/Pu0
>>760
いい加減国にたかるのはやめてくれよ
そんなに鉄道維持したいのなら道路整備空港整備の予算使え甘ったれるな
0762名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 05:07:24.43ID:B6osiu800
営業損益が、だからなあ。１２０円で仕入れた商品を
１００円で売ってるようなビジネスじゃの(´･ω･｀)
0763名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 05:09:40.54ID:B6osiu800
太平洋側はまだしも瀬戸内がわは区間によっちゃそうとう人口密度高いのになあ
0764名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 05:57:22.08ID:xG+cb0Ou0
本四備讃線って橋を口実にした加算運賃あるから黒字なんだよね？
じゃ、全線で加算すればいいだけじゃね？
0765名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 06:16:13.62ID:FpggJkGB0
国鉄なんだから全国の県庁所在地くらいは繋いでおいて欲しいね
あとはどうでもいい
0767名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 06:58:15.21ID:+XAB3DT/0
四国には鈍行の新幹線があるんだから、高速道路を走る新幹線があってもいいな
0768名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 06:58:30.79ID:7MK6qEIA0
かつては輸送手段が鉄道しかなかったから北海道なんて>>45みたいに鉄道網作らなきゃ開拓のしようが無かったが、
その後に自動車産業が発展したから、もはや鉄道にこだわる必要がなくなってる
既存鉄道が大赤字なのになぜ四国に新幹線なのかという批判があるが、
むしろ新幹線を作って、いや、リニアで本州と高速接続して、
そこから先の既存の鉄道は、瀬戸内側を徳島から愛媛まで一直線でつなぐ他は全廃でいい
0770名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 07:05:04.08ID:QXakgw8N0
数人のために列車を動かすとかエコに反するしな
0771名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 07:21:39.56ID:aFZVhN3F0
だって最寄りのJR駅（普通）まで車でないと行けないんだもん
0773名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 07:48:34.00ID:ATpkLlH60
「鉄道がなくなると困る」という老人に限って敬老パスでタダ乗りな件
0774名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 08:14:24.93ID:e9PQvmRA0
>>764
擬制キロ知らんのか？
0775名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 08:15:14.54ID:e9PQvmRA0
>>303
安全保障知らないのか国賊め
0776名無しさん＠１周年
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2019/03/23(土) 08:30:24.13ID:F9cLD74J0
地元民が使わんから減便繰り返した末の普通列車での18きっぷ四国旅は
なかなかキツいものがある。
0778名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 09:04:05.45ID:0cGob7li0
青でも赤でもどっちでもいいんだよ
要は本州と短時間接続されてればね
沖縄だって本州とは飛行機でしか結ばれてない
着いた先からは自動車社会だ
四国だってそれで充分
飛行機よりは新幹線の方が利用ハードルが低い
0779名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 09:08:39.90ID:0cGob7li0
赤の方は関空から淡路まで海底トンネル掘るしかないからコスト高という問題がある
あそこは橋をかけるのは航路妨害になって無理だからな
明石大橋は電車通せないし
実現性は青の方が高いだろうけど、リニアの方が速いから、
四国から関西大阪までが通期圏内になる
豊後海峡もトンネルリニアになれば九州福岡も通勤圏内になってくる
四国発展の可能性が高まってくる
0781名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 09:33:24.35ID:ocVtMfYw0
>>712
旅客鉄道なんかとうの昔に捨てたアメリカのいなかの高校生はクルマ通学だしな
0782名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 09:41:37.39ID:VvCs6sAI0
そんなに赤字で困ってるなら廃止にすればいい
もう民間企業なんだし、採算取れなきゃやめる自由だってあるんだからさ
最初は文句言うやつも出てくるだろうけど、いずれみんなわかってくれるさ
不採算路線の廃線なんて今に始まったことじゃないしな
0784名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 09:54:25.80ID:ocVtMfYw0
どうせ使ってない奴が廃止に文句言ってるだけなんだから無視してさっさと廃止すればいいのに
日本人ってノイジーマイノリティにすぐに従うわな。
0786名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 09:58:33.41ID:vuWlp4I80
そうだ、地方民はみんなで便利な東京に移住しよう。
0787名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 10:04:29.04ID:1UhIk7dw0
17路線廃止しても、ほとんどの四国民には影響なさそうだが。
みんな車だろ？
0788名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 10:22:26.71ID:XsiXp5mP0
高知のカツオメインにした、酒飲み観光列車とか走らせたら人気出そうなもんだけどなぁ
カツオ焼くのは、一番後ろの車両にしとけばいい
0789名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 10:32:56.30ID:czVh0mxEO
このキチガイ分割にマスゴミはおかしいとは思わんかったのか
0790名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 10:33:09.77ID:l2xcJBh40
鉄オタが金出し合って保存鉄道として維持すればいいんじゃね？
なんで日本の鉄オタは政府に金くれしか言わないの？
篤志家の鉄オタとかいないの？
0791名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 10:37:59.29ID:mx8glmQ60
A列車でい行こうみたいに鉄道会社が駅前の土地開発してビル建てて売るみたいなことしまくって
利用者が増えるってことは無いんだろうかな
駅構内に郵便局と銀行とスーパーと病院誘致するとかさ
0792名無しさん＠１周年
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2019/03/23(土) 10:39:51.39ID:n4pazMRg0
>>748
そこまでてはないよ
平成29年度に県境を跨いだ車の数は3ルート合計で55,264台
そのうち大鳴門橋が44%、瀬戸大橋が41%、多々羅大橋が14%
ソースは本四高速のサイト
https://www.jb-honshi.co.jp/corp_index/company/data/traffic.html
　
四国と四国外との間の輸送人員については
4年前に四国運輸局がまとめたデータがあって
http://wwwtb.mlit.go.jp/shikoku/content/000004104.pdf（4ページ目）
それによると、平成25年度の輸送人員合計5,789万人のうち
大鳴門橋が34%、瀬戸大橋+鉄道が39%、多々羅大橋が10%
フェリー・旅客船が6%、航空が11%
0793名無しさん＠１周年
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2019/03/23(土) 10:41:13.44ID:gHUyjOqX0
>>3
新幹線と貨物は全国をカバーする専門会社に。在来線は多くても3社にすべきだったな
分割民営化は避けられなくても分け方が全然ダメ。そして利用者には分割の弊害が一切無いはずだったのにそれも蔑ろになってるし
0794792
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2019/03/23(土) 10:42:53.58ID:n4pazMRg0
車の数の大鳴門橋の割合は45%に訂正します
0796名無しさん＠１周年
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2019/03/23(土) 10:46:36.13ID:a2ksrE/n0
北海道と違って描く丸アカ労組に汚染されてないからまだ救いがある
0798名無しさん＠１周年
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2019/03/23(土) 10:55:03.51ID:4ex8aBd50
四国土民が所有している自家用車の税金を10倍に上げれば良いかも知れんと思ったが
鉄道以外にもバスなどの公共交通機関もあるし近距離ならば自転車を使うだろうから
四国の鉄道は滅ぶしか無いのかな
0799名無しさん＠１周年
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2019/03/23(土) 10:57:43.90ID:QKfq3JiN0
>>773
そんなものは四国に無い
0800名無しさん＠１周年
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2019/03/23(土) 10:58:12.91ID:ocVtMfYw0
>>790
貨物列車超大国のアメリカとかオーストラリアでは、鉄オタが金出して旅客列車運行してるわな。
0802名無しさん＠１周年
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2019/03/23(土) 11:00:44.21ID:ocVtMfYw0
昭和の時代に何キロも歩いて駅まで行っていたのも
クルマなしでは駅までたどり着けないジジババになったん
だから田舎の鉄道で人運ぶのはやめること。
駅から用事の病院までまたクルマだろ
0803名無しさん＠１周年
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2019/03/23(土) 11:02:28.98ID:QKfq3JiN0
JR四国みたいな粒度で分割民営化するならばJRバスの区分けじゃないとおかしいんだよな
0805名無しさん＠１周年
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2019/03/23(土) 11:17:57.18ID:QKfq3JiN0
>>802
最近だと病院が送迎バス出してるわ
公共交通が壊滅状態だから
0806名無しさん＠１周年
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2019/03/23(土) 11:24:00.86ID:AaX+9l0T0
鉄道単体で見ると厳しいにしても、四国にも
私鉄がいくつか存在するのは、どうＪＲは説明するんだ。
0807名無しさん＠１周年
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2019/03/23(土) 11:24:09.94ID:N6oylhyv0
>>782
JR四国は独立行政法人や機構が全株式を所有しているから、民間の会社とは全く違いますよ。
だからこそ、これだけの赤字でも存続している訳。
その理由？国や自治体の意向が大きく反映されているからさ。
さっそく沿線の自治体が文句言ってるよ。路線廃止に向けての布石じゃないかと。

まあ四国は人口減少と大都市が無いから、いつまでもつかって感じでしょうね。
国もいつまでも面倒は見切れないし。
0808名無しさん＠１周年
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2019/03/23(土) 11:26:19.49ID:BFJk1MYL0
四国や北海道はもともと赤字確定だから、
補助金的なものがあったように思うが、
何だったかな？
0809名無しさん＠１周年
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2019/03/23(土) 11:28:54.57ID:ocVtMfYw0
>>808
金利生活するための基金があったが、馬鹿日銀のマイナス金利でやばいことに
0810名無しさん＠１周年
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2019/03/23(土) 11:30:32.93ID:28lguJ/x0
ＮＴＴみたいに東西に纏めれば良かったのに
0812名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 11:34:04.71ID:BFJk1MYL0
国土の均衡ある発展、が無意味だというなら、まあ無くせばいいんだよね。

自分の身に降りかからないと、
人は他人の不利益には鈍感です。
だから都会からすると、利益のない事業は
全てなくせ、とこうなる。
鉄道しかり、郵便しかり。

国土の広さ、それを支えられる人口・インフラが
国力の根幹なのだから、人口が減少し税収が
減ってきても、なんとかブレーキをかけなきゃ、
指数関数的に国力が減少していくだけだよ。
0815名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 11:37:24.91ID:+XAB3DT/0
なくせとは言わないが、橋を３本も架けて投資改修不能とか
宿毛まで高速道路を伸ばしておいて鉄道を維持しろとか
果ては新幹線を通せとか、無茶言い過ぎ
そんなことだから足元のフェリーが次々と無くなっていくんだろう
0816名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 11:38:01.55ID:QKfq3JiN0
>>806
ことでんで言うと高松都市圏の住宅地と高松市街地を比較的短い駅間で結んでいるから成り立ってる
駅もほとんど無人だし観光地の琴平まで乗る乗客は居ないに等しいから
0817名無しさん＠１周年
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2019/03/23(土) 11:41:31.70ID:+XAB3DT/0
あのあたりはもともと私鉄が３本あったとか＠ブラタモリ
琴平さんの威力半端ないね。すでに鉄道は淘汰されちゃったけど
0818名無しさん＠１周年
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2019/03/23(土) 11:42:44.01ID:QKfq3JiN0
>>808
経営安定化基金な
でもバブル期の金利想定で積んでた基金だから何度も積み増ししてるし
四国はかなりの合理化や経営努力をやってどうにかトントンにしてる
0819名無しさん＠１周年
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2019/03/23(土) 11:44:37.48ID:/TqJHHCz0
>>792
なるほどな、つまり先週のブラタモリで鳴門市の職員が出してた数字は
淡路島へと言うか、実際には鳴門まで来ていない兵庫県内だけの車の数まで含んで水増ししてたんだ
鳴門が四国の玄関だと言いたいがために、3つのルートの中で圧倒的トップに見える数字を持ってくるとか
やり方がチョソみたいでめっちゃ感じ悪いな
0820名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 11:45:37.64ID:QKfq3JiN0
>>815
そうは言うが宿毛まで一般道で行ったことあるの？
0821名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 11:50:56.09ID:QKfq3JiN0
>>817
琴急と琴参な
海運時代の名残だな
徒歩がメインの交通手段の時代だと水運の方が圧倒的に速いからな
だから港町であった坂出丸亀多度津からそうやって鉄道路線がこんぴらに集まった
0822名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 11:54:02.82ID:9NpSHHXJ0
>>25
昔は、西日本のほうが先進地域だったから。
で、新たに開拓された地域は、
方角で地名が決まる傾向にある。
0823名無しさん＠１周年
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2019/03/23(土) 11:54:05.45ID:+XAB3DT/0
>>820
何度もあるよ
「だから鉄道を使おうね」という方向に話を持って行かず、
道路を作ったら鉄道がなくなりそうとか、当たり前じゃんとしか思えんわw
自業自得
0824名無しさん＠１周年
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2019/03/23(土) 11:55:56.08ID:yyzXb5ZF0
>>808
経営安定化基金か
あれは利率５%以上で運用すると赤字分が相殺できるって金額
0825名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 11:59:15.44ID:jVqx9L6c0
四国はチキンレースでしょ
黒字化する強い意志はない
赤字なのに雇用の確保とか斜め上
0827名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 12:04:12.31ID:YR0Mwp2q0
>>809
「鉄道建設・運輸施設整備支援機構」（鉄道運輸機構）という独立行政法人が
ＪＲ島会社（に与えられた経営安定化基金）からわざと高金利で借り入れる形。

JR九州に与えられていた経営安定化基金はR九州の民営化時に国庫返済されず、
JR九州に贈与された（取り崩しという言葉を使っているが）形になった。（もちろん国は
JR九州株の売却益を得たが。）

参考
https://www.fromhc.com/column/2014/07/jr-3.html　
https://toyokeizai.net/articles/-/150270?page=3
0828名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 12:13:08.37ID:qbbm1udz0
地方だと、電車が来るまで改札が閉じていて、ホームに入れない
0830名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 12:25:15.97ID:a2ksrE/n0
>>810
今更そんなこと云っても遅い。
本州三社と九州は上場して純民間企業になってるし、
北海道や四国を含めた東西2社再編など株主が許さないだろう。
0831名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 12:26:51.20ID:BRaHfMNL0
>>807
東京だけジャブジャブ国税を注ぎ込むのに、
地方の赤字はダメなんですねー

地方から吸い取って肥え太っただけの東京だから
国際競争に負けるんだよ
0832名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 12:30:07.98ID:OcVG0SwV0
>>13
来月神戸から松山に逝く予定があるが
当然高速バスw
0833名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 12:31:27.82ID:2FYht+cr0
>>819
徳島は高知や香川への観光客がマイカーで明石大橋を通って四国へ入り関西へ帰ったら
行くときと帰る時の２回カウントされるので交通量も観光客数も２倍カウントされる数字的に有利な場所だったりする
この要素は四国だと高知以外の３県に有るけど徳島が１番数字上の恩恵を受けてるのは間違いない
0834名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 12:38:44.88ID:eYOwj//q0
>>829
そもそも駅舎自体がない駅があるレベル
0835名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 12:41:21.82ID:2FYht+cr0
>>825
JR四国はもう鉄道での黒字化は諦めてるよ
最近ホテル事業が好調なので多分そっちを育てる方向だろう
今でも基金の運用益を含めれば安定経営出来てるので
余裕が有る内に九州みたいに鉄道外の主軸を育成してる様だ
今回の発表は４県の中で唯一補助金等の協力関係が無い愛媛県に対するアピールじゃないかな
0836名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 12:41:53.18ID:ep6TYfCW0
セイバーメトリクスの落とし穴〜マネー・ボールを超える野球論〜
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0837名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 12:45:06.13ID:BE1Tk7TG0
>>1
しかし、赤字だからと言って簡単に廃線なんてやってたら、
行きつく先は国の安全保障の面でマイナスになるんだけどねｗ
0839名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 12:54:37.30ID:ep6TYfCW0
住人が娯楽重視してるから
遠くに行ったり、近場で休養したりしてる
あの経済活動の余ったお金で車買ってる
0840名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 13:05:54.63ID:OcVG0SwV0
鉄道の維持費と(高速)道路の維持費なら
どっちが安い？

国の高速マンセー策はそっちも考慮してるんだろうな多分
0841名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 13:25:42.44ID:ocVtMfYw0
>>837
はあ？
自衛隊は鉄道輸送もう考えてないだろ
精密誘導弾の時代に脆弱すぎるし
0842名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 13:47:13.69ID:53AhgwuU0
>>833
しまなみ海道や瀬戸大橋を渡った人たちは
行ったっきりどこかへ消えてしまうのかな？
0845名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 14:04:06.72ID:2FYht+cr0
>>842
観光や仕事で関西以西から車で四国入りする人は明石経由が多いので２重カウントも多くなると言う話だよ
例えば夏の観光シーズンによさこいを見に高知へ関西から向かったら徳島を通ったらSA等での定点調査で１カウント
高知で観光して帰りに徳島で阿波踊りを見たらもう１度徳島で１カウントでついでに阿波踊りの客としても２回カウントされてるみたいな話
0847844
垢版 |
2019/03/23(土) 14:12:10.08ID:YR0Mwp2q0
取らぬなんちゃらの皮算用かもしれないが、投資利回りは10％台後半。
鉄道運輸機構への貸付けや同機構の特別債購入よりも運用利回りは良い。
0848名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 14:14:12.75ID:N6oylhyv0
>>840
維持費というより、収支でしょｗ
右肩下がりの鉄道収入と、有る程度が見込める高速道路。
どっちを優先すべきかどうか、普通に考えれば分かる事。
まあ普通じゃないんだろうけどさ、現状が。
0849名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 14:29:12.44ID:53AhgwuU0
>>845
岡山や広島から瀬戸大橋やしまなみ海道を渡って四国へ入った人たちは
帰りは別のルートを渡るとでも言いたいのか？
0851うさにゃん
垢版 |
2019/03/23(土) 14:44:07.19ID:PtHtq0B70
>>781
地方なんてクルマの利用者すら減って来るからなぁ
どんどんクルマ乗らないと道路も廃止になるだろうな
0852名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 14:45:53.13ID:/oYbWQ6n0
今一番の集客施設は病院だから駅ナカ病院を造ればいい

地方のバスなんてほぼ通院客がメイン
鉄道も目的地に病院があれば必ず需要があるんだから乗客も自然に増えるはず
0853名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 14:46:36.09ID:cYOEM4DS0
>>851
トンネル、高架橋だらけの贅沢な作りの日本の高速道路を維持するカネはなくなるだろうね
0854名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 14:47:11.89ID:iW1ELo8V0
この惨状で新幹線を四国に呼び込もうなんて言ってるんだから、馬鹿げてるな。
0855名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 14:47:47.76ID:cYOEM4DS0
>>852
病院に駅があっても、ジジババの家の近くに駅がないから同じこと
ドアツードアならクルマしかないのが田舎
0856名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 14:50:20.42ID:PMGkLfBS0
高速道路が拡充すれば電車の需要は減るのは当たり前だね
残るのはマリンライナーだけかww
0857名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 14:50:24.90ID:A60IqVzO0
国有化して鉄道本来の形の戻せば？
今のJRはいわば守銭奴だし
0858名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 14:51:37.27ID:A60IqVzO0
民間企業の経営を脅かし始めたＪＲの力を削ぐべし
0859名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 14:54:17.91ID:d51cH8NH0
JR東海の一人勝ち
今となってはJRの分割の仕方がまずかったな
0860名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 14:55:37.33ID:cYOEM4DS0
>>857
本来の役目なんて終わったんだからさっさと廃止するのがやるべきこと
0863名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 15:09:30.83ID:3iW4v6BL0
>>862
まぁ筆頭株主が年金系だからあながち間違ってないかもなｗｗ
0864名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 15:14:55.48ID:/Lnkcgqd0
JR四国の経営安定化基金の国庫返還が求められず、かつ、
株式譲渡対価が無償（または少額）でなら
路線維持の条件が付いても、JR西日本はJR四国の株式を国（鉄道・運輸機構）から
引き取って統合するんじゃないかな。

JR西日本の米子支社がある程度の独自性を維持して地域に貢献しているように、
JR四国もJR西日本経営の下で地域に貢献できるんじゃ。
0865名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 15:18:31.57ID:l2xcJBh40
何が凄いって
赤字が最初からわかっているのに
無理やり作っておいて
建設費も運営維持費も全額集ろうとする根性

必要のないブランド物を買い漁り　カード破産して金を毎年無心に来る親戚
これが田舎者
嫌われて当然だろ。
0866名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 15:19:05.30ID:/Lnkcgqd0
>>862
北海道と四国は、独立行政法人の鉄道建設・運輸施設整備支援機構 （鉄道・運輸機構）が
100％株主だから国営といっても間違いじゃない
0867名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 15:20:24.02ID:BE1Tk7TG0
>>841
そっちじゃないよｗ

人口減少による地方の過疎化が進めば、
空白地域にドッと押し寄せてきた外国人が住むようになって、
行く行くは日本の行政や警察も簡単には手を出せない無法地帯が増えるってことだよ。
0870名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 15:25:10.37ID:zdfs2KvB0
元々は四国もJR西に入る予定だったのにJR東海のネトウヨ社長のせいで無理やり分割させられた
JR東海が全ての悪の元凶
0871名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 15:26:25.54ID:1bLazhDo0
九州は完全に大手私鉄の経営手法。マンション事業を柱に商業施設や老人ホームなどを展開
鉄道の黒字化なんて無駄なことは最初から放棄してる

まぁ、それゆえに自社の事業にメリットの薄い日田英彦山線を復旧する気がまるでない等の弊害もあるけどね
それにしても完全に見捨ててると思ってた宮崎にアミュプラザ建設し始めたのはびっくりだが
0872名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 15:40:29.08ID:BRaHfMNL0
>>865
＞何が凄いって
＞赤字が最初からわかっているのに
＞無理やり作っておいて
＞建設費も運営維持費も全額集ろうとする根性

東京（関東）のこと？
0873名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 15:44:57.12ID:7L0FjeHl0
愛媛から徳島いくのにわざわざ高松経由しないといけないもん誰が使うんだという話
0876名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 15:56:30.41ID:OFbb8geq0
>>873
どうしても高松通るのが嫌というポリシーなら徳島線経由でも行けるけどね
0878名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 16:16:57.69ID:ZQvZtRmGO
>>815
じつはいまの四国だと
４本目の橋をかけるのが いちばん効果的
広島〜松山への高速道路があれば いろんな意味で相乗効果がでる
４本目をはやく実現すべき
0879名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 16:17:30.21ID:jfZmx0LY0
>>811
新幹線はJRが1円も建設費出さないから赤字は無い
（建設費は国と自治体と既存新幹線の利用料使い込みwで3割ずつ負担　年3000億円の巨大公共事業）
新幹線利用料も赤字にならない範囲でしか設定しない
だから地方の無駄な新幹線建設が民営化したのに止まらない
0880名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 16:33:30.81ID:l/76kiIA0
車とか飛行機使うからなあ・・・・

なんせ電化されてないから
ディーゼルの煙で気分が悪くなるｗ
途上国なみ
0882名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 16:48:25.36ID:fwThSq170
鉄道の旅したとき岡山から高松までの終電が24時過ぎ発1時半頃着と結構遅い時間まで有ったのがびっくりした記憶
0883名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 16:52:25.46ID:mqbM/cUDO
>>806
琴電→百貨店そごう倒産のあおりをうけて一度倒産

土佐電→とさでん交通に。事実上の公営企業化。
0884名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 16:58:20.12ID:l/76kiIA0
>>882

新幹線の最終と連絡してる
高松までなら　東京20:30　新大阪23:06　にのれば到着できる

高知・松山にどうしても翌日8;00につきたい場合は
始発に乗るのには便利
0887名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 17:29:21.92ID:cYOEM4DS0
>>867
鉄道も道路も空港もなきゃ外国人はやって来ないだろ、アホか
0888名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 17:29:49.27ID:BGJ6X/Zn0
地方は税金泥棒の金食い虫という自覚がないからな
0889名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 17:30:44.07ID:cYOEM4DS0
>>888
自民党様の票田だから大切にしないと（笑）
0890名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 17:37:18.85ID:bTr0vmC40
>>888
まさに>>878のことだな
0891名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 17:39:15.92ID:vVpkkfnc0
>>878
ぼくのかんがえたさいきょうのそうじょうこうか（笑）
0892名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 17:39:24.30ID:1o/Ws8FF0
>>3
当時の首相中曽根康弘と、当時の運輸相三塚博が主犯
2人とも今は天国で休んでるけど
0893名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 17:46:07.26ID:/3NS26GV0
>>873
そんなどうでもいい事より
松山からは今治経由で大回りになる所に文句言うべきじゃね？
0895うさにゃん
垢版 |
2019/03/23(土) 17:56:42.61ID:PtHtq0B70
>>870
全ての元凶はお前のような犯罪朝鮮人だろバーカ
0896亀にゃん
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2019/03/23(土) 17:57:07.92ID:PtHtq0B70
>>870
JR東海の社長ってネット右翼なの？ｗｗｗ
ネット要素ってどこにあるの？ｗｗｗｗｗ
0897鶴にゃん
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2019/03/23(土) 17:58:56.92ID:PtHtq0B70
>>870
分割を進めたのは政治家であって分割後の会社がどうやって分割するんだよ馬鹿が
お前のような知恵遅れのチョンは鉄道界隈から出ていけや
0898うさにゃん
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2019/03/23(土) 18:01:05.82ID:PtHtq0B70
>>859
どう分割していても名古屋の企業の東京や大阪のゴミが勝つことは不可能
そもそも東海はかなり不利な分割で借金漬けだったのにそれに負けるとか馬鹿だろ
東京はともかく大阪が出来損ないばかりなのがよく分かるな
0899名無しさん＠１周年
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2019/03/23(土) 18:03:53.38ID:cY4kl7U30
空路と道路がこれだけ充実していると厳しいんだろうな
いつかバースデーきっぷを買って乗ってみたい。
JR他社はフリーパスでは中高年を優遇しているが、
バースデーきっぷは年齢不問だね。
JR他社とは逆にJR四国は若者限定四国フリーきっぷで
若者を優遇している（土佐くろしお鉄道の大半の区間に
乗れないのが玉に瑕だろうけど）。
0900名無しさん＠１周年
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2019/03/23(土) 18:08:10.25ID:BE1Tk7TG0
>>887
鉄道はなくとも道路と空港はすでにあるんだから、
自動車さえ手に入ればあとはどうにか出来ますよｗ

まあええよｗ
そうやって辺鄙なところに外国人は住まないと思ってればｗ

江戸期ですら小笠原諸島に欧米人が住んでた記録が、
ペリーの日本遠征記に残ってるくらいなんだけどねｗ
0901名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 18:11:00.80ID:cY4kl7U30
JR西日本のクルーズトレイン瑞風、JR東日本のクルーズトレイン四季島は
それぞれ四国、北海道に乗り入れてこそ本領が発揮できると思うけどな。
JR四国やJR北海道は乗り入れ料をとってクルーズトレインを受け入れることはせんのかな。
0902名無しさん＠１周年
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2019/03/23(土) 18:13:01.46ID:LXC0bSz90
三塚とかいうゴミ
・森の師匠
・清和会を新自由主義に
・JRを細切れに
・東北のJRは東京のJRに寄生させて存続
・ハマコーから名指しで悪魔と批判される
0903名無しさん＠１周年
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2019/03/23(土) 18:14:11.20ID:oTU1Qx740
>>878
紀淡海峡大橋か？
あれを架けたら大阪湾が橋で塞がって大阪・神戸に今の超大型客船が入れなくなる＝IR実現不可
だから維珍が絶対に許可しないゾ
0905名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 18:17:41.65ID:2XnPqLWT0
地方差別ネタでマウント取る地域ウヨはネトウヨやパヨクよりも先に死ぬべき存在。
0906901
垢版 |
2019/03/23(土) 18:18:13.69ID:cY4kl7U30
四季島は北海道に乗り入れとったか・・・
0907うさにゃん
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2019/03/23(土) 18:22:54.71ID:PtHtq0B70
>>902
東海叩いてる奴は三塚の手下とかだろうなｗｗｗ
自分に批判の矛先が向かないように必死ｗ
0909名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 18:28:44.03ID:IFXqDLMY0
>>904
もう，JR四国の株は国が持ってないから，
買い戻さないと・・・・そんな金，ある？
0910名無しさん＠１周年
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2019/03/23(土) 18:29:40.33ID:IFXqDLMY0
>>908
因みに飛行機もディーゼルだね・・・
0911名無しさん＠１周年
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2019/03/23(土) 18:30:10.61ID:C3MdyreI0
>>546
それでも東海は東日本だから
東海道新幹線は東のもの
西は九州四国と仲良くやっててくださいw
0914名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 18:34:09.54ID:gVNQ2dQc0
人口減少で過疎るの確実だから
早いうちに廃止して高速バスに変えたほうがいい
0915名無しさん＠１周年
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2019/03/23(土) 18:37:10.62ID:Oom2nY2x0
>>911
NTT見れば分かる通り、東海道新幹線は西日本に分割
現実の東日本が追加で保有するのはせいぜい東海道線熱海〜沼津(または富士まで及び身延線)・御殿場線・中央本線塩尻〜中津川
くらいだ
0917名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 18:42:11.54ID:C3MdyreI0
>>915
NTTは特異例
東海道新幹線は東日本でいい
西は四国九州といっしょに泥舟でいいよ
0918名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 18:43:49.11ID:qWWnGvlu0
東海が出来たのは名古屋人のプライド的に仕方なかった
だってお前、大阪の会社に名古屋の鉄道経営させたらどうなるかって、隣の近鉄が証明しているだろ

特急はそこそこ新しいのも回してもらっているようだが、近鉄名古屋線で普通とか急行で一番新しい電車が導入されたの何年前か知ってるか？
なんと21年前ｗｗｗｗｗｗｗ
0919名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 18:45:57.11ID:LXC0bSz90
>>917
当時存在した東西二分割構想でも現実に富士・中津川・中部天竜を境界にしての東西二社というのが本命だった
0920名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 18:51:25.26ID:ZErCwjWh0
>>865
無知乙。
北海道新幹線のような整備新幹線は一種の国策。事業主体は国。
JR北が無理やり新幹線作って建設費や維持費をたかってるわけではない。
整備新幹線を作るのは国だ。
0921名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 18:52:23.09ID:Jph6F3I2O
阿佐海岸鉄道と土佐くろしお鉄道を繋げて四国一周出来るようにしてくれ
0922名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 18:59:59.89ID:C3MdyreI0
>>919
そうならなくてよかった
西には関西線と紀勢線と参宮線と名松線やるからそれで我慢しろ
0923名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 19:03:51.84ID:+FLZ0VJC0
そんなにガラガラなら自転車持って乗れるようにするとかさ
予約制で
0924名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 19:06:38.02ID:SDw0IiYk0
>>26
狭軌で旧式だけど走っている
0925名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 19:07:06.16ID:nEq8Fc710
分割民営化の時に赤字になる事が分かっていたのに四国だけで会社作ったのが間違い
0926名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 19:08:07.34ID:IFXqDLMY0
>>923
日本って，変わったことすると，叩かれるから・・・・
電車に自転車，路上でスケボーとか外国では普通なんだけどね・・・
0927名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 19:09:27.08ID:JGoOh1qg0
違う
四国は分割民営化の際に「新幹線を作らない」条件で、岡山駅を起点とする宇野線をホーム毎もらえばよかった
0928名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 19:10:23.64ID:4hTWPOIc0
ブルートレイン無くしたのはアホの極みだよ！
ブルトレブーム世代がやっと余裕が出来て金使える年代になったのに乗れるのがサンライズのみ。
鉄道好きだからJR入ったんじゃねーの？
0929名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 19:12:34.82ID:JGoOh1qg0
>>926
外国の鉄道は駅間が日本の快速並だから、比較的ガラガラになるわけ
日本みたいに駅間が外国で言う地下鉄・路面電車並のところで、地下鉄や路面電車へ自転車持ち込み可にしているところは少ないよ
0930名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 19:15:55.84ID:P2kJ7jc30
>>929
コペンハーゲンの電車は駅間短いけど自転車持ち込み可
5分で4駅乗ると700円と値段も凄いがな（笑）
0931名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 19:18:04.71ID:P2kJ7jc30
>>928
ガキの頃ブルトレ乗っていたけど、あんな昭和の低レベルサービスは今では通用しないよ
ブルトレ乗るカネで飛行機、新幹線で移動してホテルにゆっくり泊まる方がいいわ。
0932名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 19:18:39.32ID:+FLZ0VJC0
しまなみ海道が自転車乗りに人気じゃないですか
四国にも足を延ばしてもらって、鉄道で好きなところに行けるようにすればいいのに
行った先で自転車に乗ったり
0935名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 19:21:49.90ID:P2kJ7jc30
>>932
自転車乗りは四国内を自走するよ。
峠超えるのも楽しみのひとつだし
0936名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 19:23:18.86ID:58ReIucA0
近日中に値上げするってことだろうな。
時期は改元か消費税税率アップに合わせるか
0937名無しさん＠１周年
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2019/03/23(土) 19:26:57.34ID:IFXqDLMY0
>>日本みたいに駅間が外国で言う地下鉄・路面電車並のところで、地下鉄や路面電車へ自転車持ち込み可にしているところは少ないよ

英国の狭軌・短区間でも自転車okだよ。
路面電車だったら，車外に自転車置ける。
0938うさにゃん
垢版 |
2019/03/23(土) 19:30:01.52ID:PtHtq0B70
>>915
その場合本社は名古屋になるんだが
何度言えば分かるんだ
0939鶴にゃん
垢版 |
2019/03/23(土) 19:30:59.11ID:PtHtq0B70
>>918
東海のディーゼルカーの方が新しいとか何の冗談かと思うくらいだからな
40年前から車両が変わっていない
0940名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 19:31:01.64ID:l/76kiIA0
>>892

中曽根は死んでねえよｗ
100才
0941名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 19:31:12.14ID:ucKtKt4u0
>>902
八マコ一さんか？
青○会仲間の中川○郎さんを殺したのは○塚だ、と批判していましたな。
0942名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 19:33:47.09ID:pKZEWDK+0
四国は一回しか行ったことが無い
勿論鉄道なんか使ったことも無い
0943名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 19:39:18.64ID:io6caBc/O
>>344
徳島の人は、この現実が分かってない
高松と岡山は快速電車で一時間だから、通勤と通学が成り立っている
淡路島経由の鉄道がかりにあっても、徳島から神戸に通勤や通学する人がどれだけいるか

それに料金の問題もある
香川と岡山なら、休日の利用も多い
0944名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 19:43:04.08ID:XsDtXSg30
>>931
飛行機はレガシー乗ってもコップ一杯の飲み物がつくだけで糞狭い座席は変わらない、79cmってアホか企業輸送用のバスのがまだ足元広いぞ
ホテルは大陸人が跋扈してどんどん値段が吊り上るか、西成のドヤレベルのゴミ宿が増加

ブルトレ層はフェリーに乗るべき
今は新幹線程度の値段出せば風呂トイレ付の個室に泊まれるし、安いならLCCの非キャンペーン運賃程度でもカプセルベッドに泊まれる
大浴場がついてるから安い等級でも風呂入り放題、食事も船内で調達出来るし安上がりにしたいならコンビニで買いこんでも余裕、冷蔵金庫もあるしな
0945名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 19:44:22.87ID:P2kJ7jc30
>>944
お前の言う余裕の出た世代ってエラく貧乏なんだな（笑）
0946名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 19:44:29.64ID:JGoOh1qg0
>>930 >>937
よかったね
0947名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 19:44:37.30ID:UjFGesOg0
>>943
現在徳島神戸はバスで90分くらいだから電車なら1時間ちょっとは可能だと思うぜ
0949名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 19:46:05.41ID:Ef75EYjH0
>>928
　狭幅解放三段寝台で100万円取っても赤字だけどな、ブルトレのコストを正当に算出すると。
JR北海道の様に貨物を運休しないと、メンテが崩壊しちゃうような路線は山ほどあるんだよ。
たがに水を注ぐような事をやって、なんとか維持してるが。
0950名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 19:47:20.26ID:JGoOh1qg0
末端部の切り離しもしくは上下分離を求めるのは必至
特に愛媛と高知に対しては強硬な態度で臨むはず

あいつはそういうやつ
0951名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 19:48:05.61ID:JoExzKWZ0
四国の猿の跡にはペンペン草も生えん
この語録はほんとすごい
0953名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 19:51:06.33ID:Cs7A2uY70
高松〜松山
高松〜高知
高松〜徳島
松山〜高知
松山〜徳島

このあたりは高速バスのほうが安いし早い
ＪＲを使うメリットがない
0954名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 19:53:22.37ID:JGoOh1qg0
徳島はせいぜい牟岐以南の既設3セク移管程度しか求めないだろう
香川は消波ブロック設置＆多度津工場博物館的設備の移管程度か
0955名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 19:55:57.09ID:6m5w/ZYG0
管理職　職員どもの給与　報酬を　◆割　減らせよ　　
0956名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 20:00:43.63ID:ezKUepLb0
>>955
鉄オタが収入の1割を毎月寄付しろや
田舎の旅客鉄道維持なんてもはや宗教レベル
0957名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 20:02:09.49ID:CK7dKN0Y0
そもそも18も路線があったってのがびっくりだわ
それと、黒字のとこって実質、本州の飛び地だよね
0958名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 20:02:43.26ID:M3pBp24j0
四国はもう無理っしょｗ
人がいなさすぎるｗ
車社会だしｗ
0959名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 20:05:33.65ID:eMy0ISWj0
>>928 ブルトレ一編成走らせるより
通勤電車一本走らせる方が儲かるだけ

東海道なら小田原発着なら可能かもな
0961名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 20:24:03.65ID:8T6on/+y0
>>947
所要時間が短縮されても徳島自体完全に死んでる上に神戸に吸われるだけだから需要が見込めないよ
岡山高松間双方向の通勤通学需要があるのと比較しちゃダメ
てか一応四国近畿間の玄関口になってるのになんで徳島あんなに元気ないんや、、、
0962名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 20:30:57.20ID:lYUt14D60
>>943
そこはリニアだろ
停車駅はわずかでいいんだし、
そこで愛媛に次いで徳島に原発よ
それで国から金引っ張ってきて建設し、
関電に売電して運営資金にする
更に愛媛の原発リプレイスしてやるか、
因縁つけて稼働を政治問題化させごねる
紀淡トンネルを通して九州まで通す
リニアでなくてもエアプレーントレイン
とかいう滑空式列車という方式がある
それでやれば物珍しさで観光客もくる
0964名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 20:50:55.10ID:ZQvZtRmGO
>>961
大都市から通勤可能になること
ベッドタウン効果だよな
じょうずに鉄道をつなげると大阪まで行けないかな
0965名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 21:00:17.59ID:lYUt14D60
>962
エアロトレイン地面効果翼機
それかイーロンマスクが構想してる真空チューブのハイパーループ
どうせならそういう革新的なことやらなきゃ
0967名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 21:13:38.42ID:+jmhPGwm0
>>911
JRが東西2社分離なら、新幹線だけ貨物みたいに別会社に分離されたかもね
新幹線を世界に売り込むにはその方が絶対に良かったんだが
0968名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 21:21:36.92ID:nmgkIUbx0
中曽根行革で運輸大臣だった橋本龍太郎は
国鉄民営化を訴えてた国鉄「経営局」の青年将校2人に声を掛けた

一人は井手正敬(福井県出身)、もう一人は松田昌士(北海道出身)
井手には西日本を、松田には東日本を任せて
民営化する予定だった。

しかし国鉄で労組対策を行ってきた「職員局」の葛西敬之(東京都出身)が異論を唱えた。
「私たちが苦労して労組を押さえ込んだから国鉄民営化が出来るのに
なんで職員局は冷遇されてるんだ？」

運輸省は、労組と対峙してきた職員局に
東海道新幹線の管理を任せる為に
『JR東海(東日本でも西日本でも中日本でもない)』を作り
JR東海に東海地域のローカル線も任せる事になったとき

その事に西日本の井手が激怒した
「東日本には首都圏、東海には東海道新幹線と
黒字路線がいっぱいあるが、西日本は関西の私鉄にも負けて、殆どの路線が赤字だよ」

仲裁に入った松田は、井手を納得させる為に、西日本から九州と四国を分離させ
東日本から北海道も分離させ
北海道、四国、九州には、国が三社にお金を貸し出して(経営安定化基金)
その『運用益』で赤字を埋めるシステムを作った。

1986年頃には年7パーセント近くあった運用益は
2018年には1.5パーセントまで落ち込み
北海道と四国の営業赤字を埋められなくなった。
0969名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 21:29:38.20ID:nmgkIUbx0
637 名前:名無しでGO! [sage] :2019/03/16(土) 13:39:12.01 ID:zETD89Fa0
witter.com/usikankei/status/1106484993692303361

@usikankei
昔とある場所に書いた日記で。
トワイライト満席で寝台料金だけで1,297,040円。全員が大阪-札幌を利用するとして運賃、特急料金を含めると8,745,020円の収入。
寝台車って儲からねぇなぁって思ったんですよねぇ。150人くらいしか乗れないんだもの。
ttp://pbs.twimg.com/media/D1sFmn3UwAA8y9D.png

638 名前:名無しでGO! [sage] :2019/03/16(土) 13:48:22.95 ID:zLpmlIX10
>>637
新幹線なら16両×100席×東京新大阪14000円＝22,400,000円ですからね
収益力の差は一目瞭然ですね
潜在的需要なんて必要ないわ
0970名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 21:46:15.65ID:VJVEy76Q0
>>950
愛媛県に対してはJRは厳しく対応するでしょう。
最悪松山以南を三セク化するかもしれないですね。

高知県はJR四国にお布施をしていますからね。
0971名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 21:46:22.73ID:KmNQAqNP0
四国を回れる環状線は欲しいな
0972名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 21:46:48.31ID:Ssk32/Pu0
港湾と空港整備をやめて鉄道維持に使えばいい
0974名無しさん＠１周年
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2019/03/23(土) 21:51:18.10ID:5fyN+4kp0
四国めぐりしてきたが、松山が凄いきれいで活気もあって驚いた 金持ってるの？
高松とか徳島はチーンだったけど…
0975名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 21:51:59.81ID:RA1cr/tn0
つまりいらないということ。
0977名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 21:53:42.29ID:o8pcBbca0
>>971
クルージング列車作ればいいと思うけど
予土線のレールが耐えられない
0978名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 21:53:44.71ID:ps692WHU0
国鉄に戻して全部足し合わせると、結局マイナスなんだろ。
0980名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 21:55:46.89ID:lYUt14D60
造船製紙、みかんパルプの農林産業
あとは原発マネーもあるかもしれない
0981名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 21:57:58.25ID:wgDarHBj0
>>15
なるほどね自民がワザとやったんだよ
北海道と四国に鉄道は不要で本州から札幌、高松までを残して他は廃線にする国策
0982名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 22:07:15.03ID:1VCe8tE10
>>17
羽田経由の方が早い場合があるとかなんとかｗｗ
0983名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 22:08:34.68ID:a2ksrE/n0
今更JRを東西2社になんて株主が猛反対するだろ。
上場前の政府保有株100パーの時代ならまだともかく、
今は本州3社と九州は既に完全民営になってるからな。
0984名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 22:10:01.31ID:3ieIz2mu0
人口減少で終わっていくんだなあ
鉄道インフラすら成り立たないとは
0985名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 22:14:17.29ID:nPnNtFRu0
北海道は東日本、四国は東海が面倒見ればいいだけのこと
0986名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 22:14:36.55ID:G40X57MJ0
>>983
安定化資金をつけて（返還を求めず）、国からJR西または東に渡す株式の対価を
ゼロとするなら、株主も大賛成するんでわ。たとえ路線存続条件をつけても。
0988名無しさん＠１周年
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2019/03/23(土) 22:16:21.39ID:4zGmJa0O0
厳しいなあ〜
0989名無しさん＠１周年
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2019/03/23(土) 22:17:08.51ID:+4i6XVP+0
自転車とか原付積めるようにすればまだ需要はあると思うよ
0990名無しさん＠１周年
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2019/03/23(土) 22:18:32.24ID:4zGmJa0O0
さあうめようか？
0991名無しさん＠１周年
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2019/03/23(土) 22:19:44.65ID:dCQUrKrW0
全路線が赤字の北海道よりはまだマシだが
瀬戸大橋線が黒字なのはいかに岡山香川の地元需要が強いと
0992名無しさん＠１周年
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2019/03/23(土) 22:20:37.77ID:xIJ9KmaZ0
なんで人がいない、乗る人いない地域に電車通して
赤字と騒ぐのか不思議
需要がないなら廃線すればいい
少数のこだわりのために至れり尽くせりのインフラは確保できんよ
0993名無しさん＠１周年
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2019/03/23(土) 22:25:02.34ID:jx2/oXqG0
でも高速バスは県内での利用は結構制限されてるから
あっても結構いやんなの
0994名無しさん＠１周年
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2019/03/23(土) 22:30:42.45ID:4zGmJa0O0
もうあきまへん。
0996名無しさん＠１周年
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2019/03/23(土) 22:59:30.72ID:G40X57MJ0
経営安定化基金返済＋株式有償譲り受けでは、JR西日本の経営陣が株主総会でクビになる。
経営安定化基金返済免除＋株式有償譲り受けでも危ない。
経営安定化基金返済＋株式無償譲り受けならチャンスあり。
0997名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 23:00:01.18ID:G40X57MJ0
最後の行訂正
×経営安定化基金返済＋株式無償譲り受けならチャンスあり。
○経営安定化基金返済無償＋株式無償譲り受けならチャンスあり。
0998名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/23(土) 23:00:41.05ID:G40X57MJ0
またまた訂正
×経営安定化基金返済無償＋株式無償譲り受けならチャンスあり。
○経営安定化基金返済免除＋株式無償譲り受けならチャンスあり。
0999名無しさん＠１周年
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2019/03/23(土) 23:01:23.40ID:8s1kCAfR0
>>902
ふつつか三塚
1000名無しさん＠１周年
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2019/03/23(土) 23:01:53.48ID:bGP8WqPq0
国鉄のままで良かったよな
利益をむさぼるJR東海とかクソだし
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