【会社】「転勤なら辞めます！」「もはや人権侵害！」相次ぐ「転勤離職」に厚労省が企業に転勤制度見直し指針の活用呼びかけ★4
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190330/k10011866601000.html
子育てや介護などを理由に引っ越しを伴う転勤を受け入れられず、仕事をやめてしまう「転勤離職」が相次ぐ中で、
厚生労働省は転勤制度を見直す際の考え方やポイントを示したガイドラインの活用を呼びかけています。
転勤制度は大手企業を中心に人材育成や組織の活性化を目的に取り入れられていますが、
引っ越しで家族と離れて暮らすことになり子育てや介護ができないとして、仕事をやめてしまう「転勤離職」が相次いでいます。
こうした中、厚生労働省はおととし転勤制度を見直す際の考え方やポイントを示したガイドラインを作成し、企業に活用を呼びかけています。
この中では転勤の目的や効果を改めて検証し、人材育成などについても転勤以外の方法はないか検討することが有効だとしています。
そのうえで、定期的な面談などで社員の意向や家庭の事情を把握したり、転勤の回数や赴任期間を明確化するために
その目安を社内で共有することも考えられるとしています。
また、転勤が決まった場合には時間的な余裕を持って社員に伝えることが重要だとしています。
転勤制度をめぐっては、一部の企業に引っ越しを伴う転勤を原則廃止にしたり、転勤を一時的に猶予できる制度を設ける動きも出ています。
転勤制度に詳しいリクルートワークス研究所の大久保幸夫所長は「企業には転勤させる社員の数を必要最小限に絞り込んだり、
転勤の同意を得ていく努力も求められている」と話しています。
ネット上に不満や悲鳴の声
大手企業を中心に年度末の今の時期、異動の内示が多くなっています。ネット上では転勤に関する書き込みが目立ちますが、
納得できない転勤で家族と離れ離れになるといった不満の声が相次いでいます。
「夫に転勤の内示が出ました。12年間単身赴任、ワンオペ育児を乗り切り、やっと家族そろった生活もたった４年で終了。
あーつらすぎる…。泣けてきます」
「今、わが家はバラバラだ。会社の命令だからしかたないという旦那。友達と別れたくない、もう転校はイヤだから１人で行って！と長女。
どうしたらいいかわからない私」
子育てや介護などを理由に会社から命じられた転勤に従うことができないとして仕事をやめてしまう「転勤離職」も起きています。
転勤によって配偶者が仕事をやめざるをえないケースも出ていて、ネット上でもそうした声が相次いでいます。
「23年務めた会社を転勤辞令を拒否して退職した。要介護の親と離れるのは無理だった」
「夫の転勤が決まりました。仕事、保育園同時に失うことが決定」
「嫁さんはやむなく、今の仕事を退職することになりました。転勤は、従業員の家族に、多大な影響を与えます。
家族は血の涙を流しながら、転居するのです」
「配偶者の転勤で退職する人が想像以上に多い。今後も転勤が続くことがネックで夫側が転勤の無い仕事への転職に踏み切ったり。
仕事を取るか、生活を取るか、の二択の選択肢…」
転勤制度を見直してほしいという切実な声も上がっています。「『意図しない転勤』ってやばいよね。
どこに住むかって充実した人生を送るためには大事なのに、会社の意向一つで、どこにでも飛ばされちゃうの、ほんとにやばい」
「会社の都合で住む場所を勝手に決められるとか、もはや『人権侵害』ですよ」
「単身赴任を11年続けた。新築だった家は築11年、幼稚園だった子どもも高校生。新築の家にも住めず、子どもがかわいい時期に
一緒に住むことも制限。転勤を拒否できる制度は必要だと思う！」
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553911594/
1が建った時刻：2019/03/30(土) 07:19:10.91 転勤なしはパート
転勤ありが正規
にしちゃえばいいんじゃないか？
当然、パートは茄子なし転勤なし。正規は茄子あり転勤あり。
特に経理は３年程度で配置転換しないと不正を探る場合があるんで要転勤。 終身雇用を辞めりゃいい
欧米社会のように契約社会にすれば必要に応じて現地で人材を募集すりゃいいだけなのに
正規が解雇できないから、いる人間を配置転換して転勤させないと回らないってだけの話なのに 結婚→転勤
家建てる→転勤
そして離婚
金も家も無くなって終了 >>7
一理あるんだが、
社会保障が貧弱で無職に厳しい日本では終身雇用が絶対に必要だよ
転勤が難しくなった一因は共働きが増えたこと
つまり間違っていたのは女性の社会進出だろう 問「なんで転勤しなきゃいけないんですか？」
答「転勤することになったからだ」
そこに理由など必要ない
命令として受け入れるかどうかだけ
嫌なら辞めろ代わりはいくらでもいる >>6
社員が減ればパートを転勤させるってのこれから出てきそうだな
OKするやつおらんと思うけど ３年以上の勤務者で実力はほぼ同じとした場合
転勤桶の人と転勤不可の人で「手取り」ベースで1.5倍程度の差があればいいかと思う。 転勤以外に業務から外して会社内の掃除だけを無期限でさせておくという手法もある
自分もやられた 転職命令なんてある意味人権侵害だろ
両者が納得ならいいが大体クビの圧力を背景にした強制だと思われる >>16
パートは一昔の「家事手伝いの奥様」の空き時間に片手間で働くが前提なので
少なくとも住居移動を伴う転勤はできません。 企業からすれば人材回したいの回せないのが大変だろうな
こういうのは結局、金で解決する問題なんだが
金がない、企業が労働者に金を落とさないからな >>22
パートの賃金では転勤してまで続ける意味もないもんな
それこそ簡単に辞められる >>22
パートの肩書きを契約社員に変えればどうにでもなりますよ >>7
終身雇用なんて今どき謳ってもないよーな気もするけどなぁ
会社側からしたら労基法の関係で解雇が簡単に出来ないだけやで
そんでそれって労働者守る為の措置だからな
まぁ解雇楽に出来る様になるなら採用も軽くなるかもだけど
ゴルバチョフ書記長だったか、日本は世界で最も成功した社会主義国 と喝破
むべなるかな 自分のところは早めに海外行った人間が出世コースに乗ってる
あと結婚したら飛ばされる
どこも同じなんだろうか >夫に転勤の内示が出ました。12年間単身赴任、ワンオペ育児を乗り切り、やっと家族そろった生活もたった４年で終了。
結婚する意味がない世の中
少子化するのは当然の流れ
つーか俺の前の上司は単身赴任もっと長いよw 家買ってから転勤の辞令
これが一番厄介なんだろうなぁ 頻繁に転勤する人の中にはエリートに属する人もいるが、
優等生だったはずの当人の遺伝子を受け継いでいるはずの
その子があまりパッとしない場合には、度重なる転校の
影響がある場合もあるかもしれんな。
植え替えしすぎた植物みたいなもんかも。 結婚させてマイホーム買わせて僻地や中東アフリカ飛ばし
転勤を拒んだらリストラ部屋行き
ウォール街のクソ株主は日本人をシャブり尽くす気だな 出世コース出世コースうるせーけど、会社なんて役員以外はみんな出世しなかったやつなんだからな
逆に、役員目指してるやつ以外は、転勤なんてしなくていいの
逆の発想 ただでさえ面倒で精神的肉体的時間的に負担なのに
費用が自腹だから金銭的にまで響く
本当にキャリアアップのために必要なものならともかく、ほとんどはそうでないし
いいところなんてなにもない >>30
最近はかなり資本主義になってきたが、
日本経済はむしろ低迷した
実は社会主義の方が優れている可能性がある 子供が苦労するんだよね
教師に聞いたことあるんだけど「女の子の場合小2までならクラスに馴染みやすいですが
それ以上になると仲良しグループを作るようになるので少し難しくなりますね」という話だった
まあ中学高校ともなると男女関わりなく転入とか面倒になるし単身赴任になっちゃうよね >>28
なりません。初期の契約が有効。
財政悪化でその枠の人が不要なら普通に会社都合解雇となります。 なんで欧米型雇用システムに変えないの？
不合理の塊じゃん
日本型雇用システムなんて
まったくいいところが見当たらない
氷河期だってこのシステムの犠牲だしさ
あと20年もやってたら、日本の企業の競争力なんてなくなるよ >>39
自腹とかブラック過ぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
奴隷の鎖自慢かあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それとも交渉力ゼロの無能自慢かあｗｗｗｗｗｗｗｗ >>39
キャリアアップと言うよりはむしろ転勤しないやつが出世してたりするわ よく言って安定成長期の社会で単身赴任なんてしてたら消費盛り上がらんわな 転勤命じられたぐらいで辞めるとか
そんな人は会社もいらん
嫌なら転職が発生しない会社に就職しろ
マイホーム買ったら転勤とかあったね >>39
たぶん参勤交代の伝統が続いているだけ
日本企業の競争力のしょぼさを見ても、転勤が競争力につながっていないことは明らかだろう 俺の知り合いも電話会社の支店に勤めたが、
散々友達や親戚に営業して加入させて、頭打ちに為ったら九州支店に飛ばされ辞めたわ。 >>46
お手手繋いでみんなで貧乏になろうよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>1
転勤を拒否
……すればいいんじゃあない？
企業は社員に転勤を指示する権利があるし、社員は拒否してもいい。
社員は転勤を拒否してクビにされたら裁判に訴えてもいいし、
企業は転勤を拒否した社員に対して評価を落としてもいい。 出世する事がご褒美ではなく罰ゲームのこの時代に嫌なら辞めるというのは当然の事。どんなに会社に尽くしても切られる時は簡単に切られるんだからこれくらいドライがよろしい 上級ポストは公募制にするとか色々とやれることはあるんだよ
日本は人事部の力が強すぎる
なんで、ジグソーパズルのように人事部が社員をコマハメしてくのか
基本は、上司の管理職が人事権を握ってるアメリカ流のほうが全然良い 今は国内転勤はほとんど無くて
いきなり中国とかメキシコ転勤になる 民間企業の転勤は極力止めて公務員が転勤すればいい
公務員は転勤させないと癒着するからな >>50
どうして山にのぼるんですかあ？
バカ「そこに山があるからだ」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>61
お前がいると空気が悪くなるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 無教養で公務員を目の敵、なぜか地元の駅弁大が秀才扱い
誰だって地方に住みたくないだろ
若けりゃ当然、年取って子供がいても当然
たまの旅行か出張で十分. 転勤あるところは、有能な人材に嫌われてるっていう視点も持とうな
先の先まで考えてる超一流の人材は採用できないよ
そういう人ほど東京２３区内で完結してる会社選んでるし 金ためて、中古の家を貯金と親戚の支援で買って
転勤のない所へ転職。
もちろんローンはなし。収入は半減。
独身のなす業。 >>67
日本人に超一流はいないから安心しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ なんのあてもないけど３５歳で正社員辞めるの頭おかしい？
なんかもうバイトで一生食ってけばいいんんじゃないかと思えてきて 金融や公務員みたいな生産性皆無のところのほうが、転勤や配置転換を頻繁に行ってるという現実
小学校のクラス替えの発想から抜け出せないんだろう >>7
終身雇用やめても転職で年齢制限を理由に不採用にされるとか、
同レベルの仕事にありつけても経年リセットで一気に給料が減るようでは意味がない。 >>31
うちの会社は逆だな〜。結婚したら優遇されてるきがする
工場系は、海外行ったら出世早いとは聞くし結婚したら転勤も聞く。
うちの会社は、給料泥棒が多いきがする やめたやめた5ちゃんなんか時間の浪費、外に出て運動でもしてこい >>59
全国異動どころか海外まで異動の範囲内だよ。 >>60
いや、労働契約上、労働者に転勤に応じる義務があるのは当然なんだが
労働力人口がどんどん減っていくなかで、住居の移転した伴う転勤があるような会社は、この先生きのこれなくなってしまうのさ。 >>72
金融はあれだよ
横領とかずっとばれなくなっちゃうから >>77
結婚、家、子供
拒否できないのを良いことに
やりたい放題よ あと、外人は日本型雇用システムの欠陥をついてくるからな
日本の会社は入りやすくて研修はいいから、3年やってスキル詰んで外資に転職
これが当たり前になってる
要するに、日本の企業は、日本型雇用システム続ける限り、外人に関しては、新人を教育する分損する いるんだよな
介護や育児があると言っても無関心のやつ
人でなしと言うか、人間の心が皆無と言うか >>77
死ねって事かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>84
日本人ってそんなもんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
子供の出産とかに立ち会う文化がないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 俺も転校続きで本当に嫌だったなぁ
小学校３つ、中学も２つ >>80
配置転換しないと横領がバレないって仕組み的におかしいんじゃねーの？ >>61
あるところで得た能力を別の所でも使ってもらう
別のところで人欠が出たので、その人が持っていた技能を持っている人を当てる
本人の郷里から遠いところで働いてもらっていたが、育ってきたので近くに異動させる
組織管理担当養成のためにいろんな拠点を回らせるというのは
転勤のひとつの目的でしかない
3番目のは友人でそういうケースがあった うちみたく地域の子会社がくっついて出来た会社だと
社歴長い先輩は地元で働きたいから入ったって人も多いからなぁ
後出しで全国転勤アリにされたら辞めるのもやむ無しの気持ちも分かる 転勤させることが企業にとって儲けになるのか
社員が仕事以外に労力を割かれてマイナスに
なるんじゃない？企業もよく考えたら？ はいはい、人権人権人権人権人権人権人権人権人権人権人権人権人権人権 >>73
終身雇用と解雇規制が撤廃されたら色々変わるよ
そもそも人事部もちゃんとした人材採用できないと、クビにされるんだから、もっと再雇用もガンガン回るようになりそう まあ、転勤によっておこる不都合を金で解決してくれるならまだしも、
無常権で行けっつーのもないよな。虫が良すぎる。 >>83
それは日本だからとか関係ない
グーグルやアップル辞めた中国人を集めまくった中国企業が半年で自動運転のテスト車作ってみたりするんだからね 日本の労組、労働法学者、裁判所、厚労省は、
整理解雇4要件やったときに、もう自分たちの制度設計能力のなさを明らかにしたようなもん >>89
隠蔽は日本人の特徴でおまんがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 俺の叔父は相次ぐ転勤、単身赴任からの食生活が祟って５０半ばで胃癌で無くなった。
家族と過ごした時間は相当に短かくて気の毒だった。 転勤憧れてるんだけど…
いろいろな風土を見たい
海外とか行ってみたいけどそう言うのってどんな職なの？ 家、車だけは気を付けたほうがいい
知らないうちにローン地獄になる
転勤、リストラがないホワイトな職場ならいいけど >>84
サービス残業やら過労死やらが名物の日本企業に人の心なんてあるわけがない >>93
人権が嫌なら北朝鮮に帰れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 転勤する仕事が持ったらいけないもの
家、バイク、子供
いずれ管理できなくなり手放すしかなくなる
子供手放すとか残酷だろう
だから子供作るな >>72
金融や公務員は仕方がないよ
長くいると癒着が起こるからね 顔繋がりで許可
出してよとか公務員は圧力をかけられるだろ
銀行員も口座の誤魔化しが次の転勤で来た人に
依ってバレる事件だのある 長く居させては
ダメ >>92
日本の企業は従業員をこき使うほど儲かると考えている 勤続年数からから来るメリットが減ったし、都合が悪くなれば辞めちゃうのは仕方ないね… >>101
とりあえず日本語の掲示板でそれを聞いちゃうんだ 俺なんか転勤先の業務内容偽られて転勤
半年でやめたわ
パソコンサポートしかしたことないのにいきなり家電品の修理現場に回しやがって(パソコンの修理受付と言われた)
合併してからいろいろひどくなったエデ○オン 給料ってのは転勤も込みなんだから拒否ったらそっから上がるわけないよね。 >>61
俺のところは製造業だが、そのときそのときで人手が足りないところに行けという単純な話
中国と行っちゃうとおいそれと代わりの利かない存在になってなかなか帰れないので転勤させられなくなるよｗ 転勤命令があることは何も問題じゃない。
けど採用時に転勤無理といったら不採用にされたり、
転勤なしの代わりに地域社員ワクは基本給がマイナスされるからタチ悪い。
転勤できるかどうか分からない(基本できない）で採用して
転勤オーケーには転勤期間中は給料割り増しにするのがフェア。 わかるよな女子中学生とか動員で出てくるもんな
グルの一大運動の失敗例でオウムを見るとわかってくるんじゃないか 転勤の範囲が狭い企業に就職するのが一番。
そういう点でも、給料でも地方公務員が最強なわけか。優秀すぎると国へ出向あるけど。 >>92
企業にとって儲けになるから異動させるんだよ(´･ω･`)
他には、マンネリの打破と組織の活性化、より向いている部署につかせる、
他部署の育成のためにエリートをあてるなど
理由があって転勤させるわけだから、何で転勤になったのかを説明してもらって
それでも全体としてメリットがないと思うならそれを説明した方がいいと思う
とはいうものの、正直人欠だからとか言う単純なのはやめて欲しいけどね >>113
今帰ってきて暇なやつも海外に居るもしかして見てるやつもいるだろ >>92
てーか。
総合職＝大卒以上は転勤しないと出世しないし。
一般職＝高卒は転勤は普通ないというか。コロコロ転勤してたら何も知らない総合職が転勤してきたときに困るだろｗ >>119
当たり前だろ転勤拒否って要は会社がその社員を効果的に使用できなくなるんだから
その分給料が転勤できる奴に比べてマイナスになるのは当然の話だｗ 海外の労働者は転勤拒否権がある
労働者に転勤命令するなら良い条件を付けるけど
日本はなあ >>119
転勤のある人と無い人で同じ給与の方がおかしいでしょ >>7
選挙やってるがホント政治家なんて国の事なんて考えちゃいない
そして民主主義国家だ、選挙に行くのが国民の義務だとか浅はかな国民ばっかり メッセージ動画 「 地方こそ、成長の主役。／ 安倍晋三 」
http://youtu.be/aoXBPmTStpc 転勤も織り込み済みでその会社入ったんじゃないのか？
俺、親が転勤族で振り回されたからそういう会社は避けたよ 厚労ショーｗｗｗｗｗ
人手不足なら人材もまわっていいんじゃないの？
求人高いんだろ？
何慌ててんだよｗｗｗｗｗ嘘つき しかし昨日の官僚の件といい
なんか労働問題に便乗してくるニュース多いな
セブン奴隷市場にヘイト集中するのまずいからかww 結局転勤の多い公務員をお手盛りするためのような気がする。 >>132
一般的な大企業なら転勤は避けられんし。
大手IT系なんか会社そのものがなくなることあるしｗ >>117
転勤命令を受け入れること前提に、拒否したり転勤無し組の給料を削るのではなく、
転勤したら割り増し(もちろん本勤務地に戻ったら廃止)でいいんだよ。 >>124
そんなレアなねらーを狙ってここで聞いてみたのかよｗ 金が欲しくて総合職なってんだろうが
今更虫が良すぎるわ
地元の一般職にしてみれば目障りで仕方ないのよ
諦めてパンパン転勤して誰の記憶にも残らない人生を全うしてくれや 頻繁に転校する転校生はいつも最初から仲間から外れているわけだから、
少数者を仲間外れにする差別心や偏見を持たない傾向があるし、
場所によってルールや習慣が違うことを知るから、それを絶対視しない
自由な広い心を持つようになるという良い点はあるかもしれない。
その反面、特定の集団に深くかかわるのは苦手になるかもしれん。
たとえば集団で盛り上がることからは距離を置きがち。 >>132
就職するときに転勤のことまで考えないよ
特に新卒は
一度転勤を経験すると用心もできるようになるけど
普通は入った部署に定年までずっといるものだと思うから 転勤先海外って言われて拒否権無かったりするんだぜ
ブラックにもほどがある 転勤制度どころかもうネットあるんだから自宅でいいだろ 転勤のない会社に就職するか、起業するか
選べばいいよ 同僚との馴れ合いや取引先との癒着を防止するために絶対必要な制度だから廃止するのはダメだよ >>139
本勤務地とか関係ないｗ
転勤できる人材は給料高くなりできない人間は給料安いままってだけの話
魚だって築地に行けば高くなるけど現地で卸されるのは安い。それと同じ事。 企業ってグダグダ文句言う割に報酬上げないよね
報酬上げて現地で雇えばいいだけの話 日本の社畜は頭おかしいから
何十年も前からアホみたいな社会に嫌気がさして専業主夫してるわ
たった1度の人生をよく我慢できるな
不思議な民族だわ >>138
収入いいし結婚もしなくて済むなら勝ち組ではないか >>144
流石にそういうレベルの考え方の奴はうだつの上がらない歯車でしかないと思うわ 新卒の頃はむしろ転勤楽しみだったけど家族が出来るときついからな
日本国内での移動だろうと子どもの環境の為に単身赴任を選んだりする
スポーツの松坂が嫁さんアメリカに残ったままで酷いみたいなアホが芸スポ行くといるけど
あそこは上の子はまだしも下の方の子になるとずっとアメリカだから日本語教室通ってるぐらいだからな
そんな言葉も怪しい上に日本とアメリカっつったら国民性から何から何まで違うのに
日本に連れていけとか頭おかしい猿ばっかり >>146
でも、不思議なことにネット企業ほど１ヶ所に集まりたがるんだよなｗ >>152
奴隷は奴隷らしくいるべきだ
嫌なら辞めろ 田舎に転勤になってうわーって思ってたけど考えてみたら東京にいても仕事と家でゲームくらいしかしてなかったから田舎だろうとどっかの島だろうと変わらなかったわ 転勤命令を禁止するなら、正社員の即日・無銭・無条件解雇を認めてあげないとダメだろな。
現実的には転勤は断れる。辞めると言われたら会社が取り下げる。
取り下げられないのは辞めて欲しい奴だ。 転勤求めたら辞められたって
お前の会社はその程度の会社なんだよ
分をわきまえろ 全ての元凶は新卒一括採用だよ
新卒一括採用の総合職は
転勤命令には逆らえない
世界標準のジョブ型採用では
職種・勤務地が限定されている >>153
日本の会社も
凄いいい条件付けてやれば
転勤したがる人も増えるだろうに >>126
>>129
だから転勤組が非転勤組より高級なのは当然で問題は考え方。
転勤OK前提に非転勤組の給料を下げるのではなく、
転勤不可前提に転勤組の給料を上げるという発想するべきだと。 俺も転勤になったら辞めるわｗ。
この家から通勤して働く事に価値があるからなぁ。
ま、家賃光熱費タダなら考えてもいいが。 自衛隊とかよく家買ったやつが嫌がらせ転勤させられてる
定年一年前とかでも関係なしに >>163
正社員制度廃止でいいな
米国型でいこう いや辞めてくれたらいいんだよ
辞めてくれれば現地で雇用すればいいんだから >>166
新卒一括採用を廃止したら、大学生なんて何のスキルもない奴ばかりだから、
フリーターや失業者が増えるだけｗ 昔は給料高かったし専業主婦が多かったから転勤もできたけどな。
会社のいうこと聞いてれば定年まで安心して働けたし。
今は給料安くて共働きが多いから転勤先で配偶者の仕事がないと難しい。
忠誠心を求めるならそれなりの条件を提示しないと。
人手不足の原因も条件が悪いだけだろ。 >>167
海外組は手当がすごくいいらしい。
前は現地で車まで用意してもらってたぞ。今は知らんｗ >>151
同じ客や同僚部下と長い時間付き合うと親密になりすぎて業務に支障が出たり、背任や横領を誘うことになる
だから転勤で人間関係をリセットさせるのよ。家族持ちの場合は家族優先になりがちなので単身赴任になるように誘導する
短いスパンで遠距離転勤繰り返せば家族はついて来るのを諦めるからね >>168
拒否った奴のがベースで飲んだ奴のが上がってるだけだぞ？ >>101
総合商社なら願いが叶うだろうが、パリ、ロンドン、デュッセルドルフではなく、ボリビア、ミャンマー、アンゴラとかに
なるかも知れんよ。諦めて国内にするなら生保だな。大抵の街に支社がある。 >>138
給料が良ければ転勤してもＯＫな人多いでしょ
要するに金だと思う 奥さんはパート
主に旦那が働けば良いと思ってるんだろうから だから欧米みたいに転勤の可否は契約の内容しだいという雇用形態にすればいいだけ
新卒一括採用で何でも屋みたいな契約になってるのが問題の本質 >>171
俺はそれでいいと思う。正社員保護など要らん。
それで結婚できんような劣等遺伝子は子供なんて作らんでけっこう。
子供産まれんなら社会保障を削減すればいだけ。 役員面接で転勤ありと聞かされたから内定辞退した
あの時の判断はただしかったな俺氏 >>172
現地にろくな人材がいないから、女以外はエリア採用しないのだが >>12
主婦でも嫌だと思う
子供が居れば尚更
時代と共に価値観は変わるもの
いまだにまでがおかしかったんだよ そういうことも考慮しないで結婚から子作りできないヤツはいらんわ >>183
そういう考え方は少子化を激化させて日本経済を縮小させてしまうだけ
迷惑だよ 米国型にすれば無職が当たり前になるから
無職の採用にためらう企業が少なくなる
使えないならすぐ解雇できるし、効率がいいね >>181
欧米は公私の切り替えがしっかりしてて、例え幼なじみでもビジネスの場では私情を挟まない
でも日本人はとにかくなれ合うのよ。ちょっと親密になったらすーぐ背任行為に走る
だから日本人に欧米型社会は無理。 >>180
日本は給料高くない人まで
転勤させるから
おかしいわな >>12
女性の社会進出では日本は遅れまくってるけど？
社会保障？そっちを見直せばいいんじゃねーのｗ 最初に転勤がある事をわかった上で入社してるなら辞めるのは違うとおもうが転勤無しで入社したのに支店を作ったからそこにいってくれというのは辞めてもいいと思う。
なんなら今東京に転勤してる人がいつ帰ってこれるかわからない期間がないというのはハラスメント以外考えられん。 >>1
点々とすると子供はきついよな
親戚が欧州に10年弱年飛ばされたが日本食材ろくに無かったり高過ぎたりで
向こうで産まれた子供が
帰国しても和食食べれなくて給食で苦労してる >>187
日本の労働慣行はそう簡単に変えられない
働かないと食えない庶民は企業社会の価値観に従うしかない
残念だがこれが現実 うちの地元にも親の介護で戻ってきた元同僚おるわ
みんな大変だよ >>7
転勤言われたら辞めて子供部屋おじさんになるわ。
転勤族の下手な社員よりも派遣で子供部屋おじさんやってる方がまだマシだと思う。 入社時に聞いてた話と寸分たりとも違わない会社ってどこよ
そんな白さが眩しいスーパーホワイト企業名前だけでも知りたいわ >>190
今日の世界では一国の市場規模の長期的な趨勢などどうでもいいだろ。
社会保障・生存権は破綻するから、ここは捨てる。 転勤がある会社だと知らなかったのか？
俺の会社は面接で転勤あるって言ってくれたけどな
家建てなくていいし会社の金で住むとこ世話してもらえるから
結婚する気がない者には天国なんだが >>199
いや、変えるなら人手不足でかつてない程に労働者の立場が強くなった今なんだよな。 転勤からの出世？
あほだな都内に家持ってる実家住みが最強に決まってんだろ >>194
日本はコネの文化だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
安倍見てりゃわかるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こねこねちーんｗｗｗｗｗｗｗ >>196
女もカローシするような日本の前線に出たくないからだろ 人事部のイジメにも凄いのがあるぞ
半官半民の某・超有名巨大企業の仕事をしてたとき
東京本社で2月に結婚したばかりの幹部候補女性が
3月の辞令で西日本の田舎に飛ばされたことがあった
結婚報告は半年以上前にしてたし
平均的な転勤回数＆年数はその前に消化してたから
完全に辞めさせようという悪意に満ちたイジメ転勤 そもそも転勤の無い会社に勤めればいい話
損保とか生保とか就職して
転勤嫌だとかほざくなボケ >>199
今は企業の方が
労働者の人権尊重しないと
人手確保できないよ >>209
企業規模も大したことのないベンチャーならそりゃそうだろうよ >>199
働いても食えないレベルまで給与引き下げる時期かもね
企業は別に社員を食わすために事業してる訳じゃない。食うに困るなら自力でなんとかしなきゃ >>196
社会保障を見直すという選択肢ももちろんあるが、
働かざる者食うべからずという考えの根強い日本では多くの支持を得られないだろう
日本には男女共同参画は合わない
もっと遅れていたころの日本の方がずっと活力も競争力もあった >>194
そんなことはないよ。日本は諸外国に比べても決まりを守る国。
最初の契約で転勤の可否を明文化しておけばいいだけ。経営者側も転勤を伝えたら離職されたなんていう
リスクが減る。 >>181
それでいいと思う。
日本でも一部の企業ではやってるんじゃないの？ >>43
小2どころか、１人幼稚園が別だった自分は
小学校入ったら既に幼稚園からの仲良しグループが出来上がってて
どこにも入れてもらえなかったんだが… >>199
何もかも従わないだろう
実際あちこちで色んな変化がおきてるわけだし
これからどんどんぶつかりあうよ ID:tP2Wcno+0は無職のハゲかな中国人かな ID:Npxy7Mwh0は昔の日本に戻りたがってるだけだ
いくら懐かしんでも戻らないのにね >>201
収入が多いほど結婚も多く子供も生まれる
低収入は結婚もできない
日本では明らかにこのような傾向がある 「嫌 な ら は よ 辞 め ろ カ ス 。」って場合以外は無理な転勤辞令なんて降りない。
この現実を無視して議論してどうするんだ？ 昔からそういう事情のある人間を対象としてわざと選んでいます
企業側にとっては辞めさせやすい労働者です >>192
そりゃ、当然でしょ 女は金持ってる人と結婚
を望むから 人間だって生存競争なんだよ
金を持つ強い奴が生き残る 動物の戦い
みたいなもんよ 動物の場合力だが人間だと
金だな 人間性が悪くて離婚する場合もあるが 別に転勤しても平気な奴ほどまったく野心が無く出世欲もないから転勤しない件 俺、親が全国規模の転勤族だったし俺自身もそうだけど、
いやだとおもったことなんか一度もないけどな。 転勤ヤダ！
って人もいれば
転勤大好きな俺みたいなのもいる
手当たんまり貰えて
会社で借りてるアパートで
電気ガス水道使いたい放題w
知らない土地で羽を伸ばしている まぁ転勤拒否自体をどうこうは言わんがそれによって会社側も機会損失したり不利益被ってる訳だし
その辺もキチンと考えてるなら転勤する奴より待遇が悪いとか文句言うのもお門違いと思うんだけどな
それは日本の雇用形態がーとか欧米がーとか関係なく まぁ転勤拒否したからって解雇はできないからね
拒否した奴にあからさまな冷や飯食わせる会社もあるだろうけどそれだってそうそうできない
それでも転勤辞令がきっかけで自分から辞めちゃう人は多いね >>207
>>215
そのような状況は長くは続かないだろう
何のために財界が必死に外人を入れまくってると思っている？
人手不足は労働者の立場を強くして賃金も上げなきゃいけなくなる
だから財界は必死になって外人を大量に受け入れ、
そのような状況を解消しようとしている >>7
欧米っていっても一様ではないし、一部のエリート層以外は
実質的に終身雇用だけど。 夫婦共働きの時代に転勤なんて駄目でしょ。
雇用形態も契約社員多いのに。
子持ちの契約社員の女性が違う会社で働いている旦那の地方転勤が決まった時に希望転勤出来る会社なんてあるの？
その女性が地方について行って働き口あるの？
戻ってきた時働き口あるの？
単身赴任以外の選択肢ないの？
子育てワンオペにするの？
って話。
昔の転勤と今の転勤じゃ明らかに環境が違う。 俺の父親
家の都合で福岡勤務から無理言って、東京に戻してもらったけど
一生、経理部の定時窓際社員になってしまった >>226
少なくとも今よりはうまくいっていただろう
今の日本がどんどん良くなっていると思うか？
これから良くなると思うか？ >>217
だからそんな事しなくても企業はいらない人員を解雇できるようにすらばいいんだよ
そもそも食ってもいけない社員を雇う意味もないし、食ってもいけない賃金で働く従業員も働く意味がないでしょｗ そもそもリスクを背負う転勤命令にノーと言えないのがおかしい気がする。
だけど採用時に転勤に否定的なこと言ったら落とされそうなのが何とも。 >>239
出世メリットがあまり無いから
転勤が嫌がられる面もあるな 起業したけど1人社長はその点、心配しなくていいわ
転勤なし、勤務日、勤務時間は自由で通勤は徒歩3分だ
その代わり漠然とした不安はいつも付きまとってくるけどな 転勤のない中小企業の場合は、職場がDQNだったら転勤で逃げることができないので、
転勤の代わりに転職をすることになるｗ >>241
俺の意見の補強有難うなｗ
労働者が立つべきは「今」。
企業なんて労働者が途切れたら倒れるしか無いんだからな >>234
うち子供いないし介護もないから転勤に適任なはずなのに全く辞令出ねーわ
家建てたり、子供進学する人ばかり 公務員は官舎があるからなあ
また厚労省かよ
もう自暴自棄になってるな >>246
無駄な拠点作るのは良いんだけど、現地で雇えば良いのにな。 >>253
サラリーマンは「不満」、自営業は「不安」と昔から言われてますね。 >>249
その結果が今なわけだろ
男性が働き女が家庭に入る生活スタイルは片方が余程金持ちでもない限り男女共に負担がデカイんだよ >>241
外国人の方が家族を大切にするから
転勤嫌がるよ >>258
厚労省は、財務省と金融庁のように分割すべきだな。 >>252
ポストが不足しているし、
出世したところで給料も昔ほど良くないケースが多いのだろう
相応のメリットがあれば転勤だって受けるだろうが、
メリットがなければ転勤などしたくないのは当然 >>262
外国って言ってもいろいろあるけど、日本以外は十把一絡げなの？ 転勤制度がもう時代に合ってないんだから、さっさとやめりゃいいのに 独身とか身軽な奴を飛ばせばいいのに
家族持ちばっか飛ばすよなぁ
なんか不都合でもあんのか？ 出世したいのなら
異動希望で「どこでも転勤可」を選択しないとダメだよ >>213
そりゃあ東京本部で幹部候補生で結婚して
幸せの絶頂を見せつけられたら嫌がらせの一つ
くらいしたくなるだろ 人事部の男なら好きだった
のに悔しいという嫉妬 女なら私より幸せそうと
いう嫉妬 その心理を想定して結婚するにはしたが
旦那のボケ親の介護が大変でとか不幸な部分を
偽装しておかないとダメ とりあえず次の辞令が出るまでの期限を前もって設定するとかして欲しい
事例が明日かもしれないし、10年後かもしれないのはきつい >>255
その「今」は早くしないとすぐに終わってしまう
俺にはすでに手遅れに見える >>267
家族で家買ったばっかりのやつが転勤するパターンが多いのは
ローン払うために会社辞められないから転勤にすぐ応じると思ってんのかな 企業が各地域の事業を拡大縮小することはよくあることで、日本企業はその時には
社員の転勤で対応していた。
それを社員の転職で対応できるよう社会の構造を転換すべきだ。今も企業内に残る
終身雇用の残滓を一掃すべき。 新拠点に合わせて転勤とか能力買われてる証拠だと思うの俺だけか？
それ拒否られたら会社側としても損に繋がると思うんだけども
既存のどうにも転がらない様な拠点に飛ばされる奴は左遷だが
なんか拒否ってる意見見るとどうしてもそういう大局的な視点がない薄さを感じるんだけど >>257
妻だけで子育ての意味。
子供が中学生とかならまだしも小さいうちの育児は男性目線で見ても。
1人ならまだしも2人目以降は地獄。
例えば散歩の途中で2人も両方抱っこをせがんで来たらまず間違いなく1人はギャンギャン泣くもんだよ。
場合によっては前にも進めなくなる。 親の代から同じところに住んでて自分は生まれも育ちも
ずっと同じ土地、という人は、遠隔地への転居を伴う
転勤というのを知らないから、不必要に恐がっている。 >>262
外人なんてそれこそ使い捨て要員なんだから普通にかわりを連れてくるだけだろう
「代わりはいくらでもいる」
日本人限定ではそう言えない状況になってきたので外人を入れている
底辺外人ならまだまだかわりはたくさんいる 外資系は働く環境は結構良かったな。日本法人は本社の奴隷だけどｗ >>276
転勤多い仕事の人は
結婚してもらえないな 三国志や信長の野望やってて異動いやだと言われたら
冷遇するだろそんな奴 誰だ？
「派遣で入社して正社員になろうとするなど、裏口正社員だ」などと言っていたのは？
正社員は、転勤義務なども含めての契約だ。断れば契約違反だったのでは？
【無期転換逃れ】女性(40代)「５年を超えて有期雇用で働いたので無期雇用にしてください」日立「クビで」★３
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553737949/
無期雇用への転換義務は、事業撤退とは関係ない。
事業から撤退するのなら、配置転換もしくは指名解雇に見合う賠償を、日立政策所は支払わねばならない。
また、このような指名解雇は、労働基準法違反だ。
よって、労働契約の不渡りの相当する。
よって、日立政策所は、とりあえず、今、１回目の不渡りを出したことに相当する。
日立政策所は、労働契約に於いて１回目の不渡りを出したのだから、
まずは、公的な事業に於いて、日立政策所の入札を禁止すべきだ。
また、日立政策所への公的資金の支出を禁止すべきだ。 もう今は社畜とかそんな時代じゃないんだろうね
昔は商社マンなんて、体壊していっちょまえとか平気で言ってたけど
時代錯誤も甚だしいよ
今の若い子はお酒も飲まないし 「正社員は特別だ」というのなら、転勤義務くらいは果たしてから言うべきだ。 >>277
中小企業ならその可能性大
ていうかそれが理由。
大企業の場合は転勤が当たり前 でも、旦那が会社辞めて収入が段違いに下がるのは嫌なんだろ？ >>261
共働きをスタンダードにしてしまったからではないか
昔は役割分担方式で子供もどんどん生まれていた 長期ローン前提の住宅もクルマも売れなくなって、商売自体が変わってしまえばいい。 そんなに転勤が嫌なら、非正規で勤めればよい。
生涯賃金３００万円の世界で勤めるべきだ。 贅沢な奴らだな
俺7人の会社でずうっと同じ環境なんで
転勤とか人事異動とか出向とか左遷とか社員食堂とかどんなに憧れてるか 企業が労働力雇ってるのと同時に雇われてやってるんだよ
働く人がいなけりゃ会社は成り立たないんだから >>287
就職した時と家庭を持って子供が出来てからではその考え方はガラッと変わるよ。
一般職になりたいわ。 >>287
介護が理由ならそうはいかないだろうなあ
転勤が必須で拒否ならクビだって言うならそれはもう仕方ないと割り切るしかないかな >>291
それは今より同調圧力が強かったからだろう >>290
婚活女（）は、男性に大企業総合職のスティタスと年収を求めるくせに転勤は嫌がる馬鹿女ばかり。 >>290
いや、転勤で妻の失業で
世帯収入低下するのが嫌だから
転勤嫌がるんだろう >>294
お互いに無い物ねだりだよきっと
あなたが羨ましい人もたくさんいるはず 尻の軽い独身より腰の重い既婚者のほうが転勤向きなんだよ
転勤にはタイミングというものがある 大概の伝統的一流大企業では異動、転勤と、昇級昇格がリンクしているだろ。
定期的ローテーションなしには社風、空気が澱むだけだ。
社員も承知で入社している。 >>294
7人の会社だと、就業規則もなさそうだなｗ >>291
景気が悪いからしょうがないよな。
でも今の社会に見合った人事制度にしないと人材流出は不可避。 >>236
転勤族で住宅手当とかを10年ほどもらってその金で不動産や株でもカットけば一財産築けるよね 昔の転勤は出世コースだったけど
今の転勤は解雇宣告と同じになったからな >>278
それは育て方が何か悪いのでは？
友人宅では下の子が泣いたら上の子があやしたりしてたが 社員への広範な業務命令権は解雇規制とセットだろ。ならば解雇規制を撤廃しろ。 転勤させるなら共働きせずともやっていけるだけの金を
企業が払えと思うわ 零細は別としてそこそこの会社で同じ市内に全ての事業所が固まってるとこなんてまずないだろ 甘ったれんな
今の世の中、転勤なんて当たり前
世界中に展開するグローバル企業なら尚更のこと
馬鹿厚労省は余計な口出しすんな >>7
転勤が嫌って言うならそういうことになるよな うちの会社は景気が悪くなって転勤なくなったよ
あんなの金がかかるだけで意味がないって >>101
英語を勉強してプラント会社にでも行けよ。
ずっと海外にいられるぞぉーーー >>298
それにしては時代の雰囲気が今よりずっと明るかったね
今の日本の人たちはどう見ても幸せそうに見えない 男が一馬力で稼いでた昭和の時代の負の遺産だよな。
今時嫁も働いてるから転勤辞令なんか出たら速攻転職だわ。 >>267
養わなきゃいけない家族がいたら簡単には辞められない
だから狙われる 単身赴任でいいだろ。単身赴任は最高に楽しくて終わる時は単身赴任が終わるのは嫌だった 転勤ってほんと意味わからんよなあ
現地で人材の確保育成しとらんのかって程度が知れる もう10年以上も前だが、転勤出来ないなら子会社に転属だってことで大勢、子会社社員になった。 転勤が嫌で転職した
給料減ったが家族が安定したから満足している 以前職場にいた転勤族の夫を持つ奥様の話
結婚直後にいきなり北国に転勤
↓
その後も全国あちこちに転勤、子供が出来てやっと持ち家を購入するもそれまでの長い道のりガー状態
今のように電圧を切り替えられる白物家電が無かった頃の話なので、転勤の度に買い換えていたそうな 見直しなんてされたら
公務員が困るよ
底辺のゴミの奴隷が足りなくなるから 数々の転勤を経て有能な人材に成長すると信仰しているからねジャップは
古の参勤交代の思想が今も根付いているわけよ。まさに土人 若い頃は転勤なんて何ともなかった
むしろ新しい世界が見えて良いくらいの感覚
年食うともうダメだな
家も買ったしもう動きたくない >>313
とおもうじゃん
実は今都道府県職員の成り手がどんどん減って市町村の方が人気なのよ
国家公務員や都道府県職員やめて市町村職員になる奴がどんどん増えてる
あとグローバル企業で転勤当然ってならキミがそうすりゃいいけど
am●zon.co.jpの管理職がヘマやると.comのユタ州の倉庫勤務とかになるんでがんばってね >>324
お前らみたいに無駄に生意気な社員への教育目的だろ
イヤガラセとも言う 親が会社経営で旅行にすら行けない身だった自分としては転勤族羨ましかったなぁ
いじめられて不登校だったから、転校大歓迎だったし >>278
好きで二人産んだんだから知らんわな そんな事
子育てが大変だった人ほど小梨は不幸ねとか言う
から同情できない >>1
自宅警備員「甘ったれるな！昭和の企業戦士は転勤当たり前、泣き言一つ言わず社命に従ってたぞ！」 >>311
全くの超同意！転勤族が今でも成立するのは超大手の高給取りのみ。
昔は夫の給料が元々高くて専業主婦ってのが成り立っていたから転勤に家族同伴ってのも当たり前だった。
今は共働き前提で、嫁が付いていくなら新天地で職探しから始めなきゃならない。単身赴任選ぶなら選んだで、光熱費とか食費に2重に支払う事になって家計の可処分所得も減る。
今の共働き家庭に転勤制度って合わないよ。 >>312
ＤＮＰとか近所に事業所分散してたよ
今は本社ビル作ったけど ＞転勤が決まった場合には時間的な余裕を持って社員に伝えることが重要だとしています。
これ来月からとか来週からとか言われんの？ 結婚したら負けだな。
嫁にも長女にも一人で行けよボケ！と舐められる情けない親父
結婚の意味ある？ >>313
ならば、それと矛盾するような男女共同参画とかは即刻やめるべきなんだけどね
共働きで片方が転勤となったらもめる
共働きでも家庭が維持できるような働き方に変えるか、
昔のように女性が家庭を支える役割分担方式に戻すか、
どちらかは絶対に必要だ >>320
やっぱり昔トルコの大統領が言った男女平等はないってのが正しかったと思うんだけどな
男女は対等であるべきであるがそもそも求められる役割が異なるのだから平等ではない
的な奴 転勤は色んな土地に行けて楽しいけどなあ
千葉岐阜京都愛知横浜東京ときてます。MRです。 >>245
非常に例外的かもしれんが、東京海上日動には、
配偶者（別の会社勤務でもいい）の転勤で勤務地域を
変えたい地域型社員が異動希望を出せる制度があることはあるな。
異動希望先で人が足りていたら希望は通らないだろうし、2回以上できるかは知らんが。 転勤いやなら、会社成長のない地場企業に就職したらいい。
大企業の子会社とか契約会社とか地方特約店とか。
あらかじめ拠点展開している会社や成長産業に入って、俺はここから動かんと言うのは無理筋だし、会社業績阻害要因になる。また、拠点を閉店するとなればどうする？辞めるのか、転勤するのか。 海外赴任も普通の世の中に何言ってんだって感じするわ
それに人の入れ替えが無かったら。組織なんて腐って行くだけ 自治医科大学卒業生のように、卒業後9年は出身地の都道府県知事の指示に基づいて勤務
（そのうち約5年は僻地の医療機関に勤務）というような条件付きなら人生設計もつくれるだろうけどな。 米国で転勤というと、かなり高額な手当を支払わないとダメらしいね。 共働きで、夫婦両方ともが総合職だったりすると転勤は厳しいわな 家族ごと転勤してきた人が数ヶ月したら戻されてて気の毒だったな ＞「転勤なら辞めます！」
総合商社が負け組な理由これね
結婚すると苦労するぞ >>347
ホモか？
子孫残せない時点で生産性のない欠陥品なんだぞ >>337
それってなんの解決のための意見なのか。
生理的に子持ちが嫌いだから適当に排除してるだけの幼稚な意見だな。 むやみやたらに転勤を命じるような企業とはおさらばした方がいいよ
みながそうすれば人材不足の今、大企業とはいえ考え直さざるをえなくなるでしょう >>354
引越し費用とかだって日本国内より相当かかるんだしそりゃ出す金も上がるんじゃね？ 一流企業って一見すると勝ち組に見えるだろ？
でも転勤族だから奥さんは専業主婦orパート
世帯年収で見ると高卒夫婦にすら負けてしまう >>349
MRって、わがままな医者のご機嫌取りに疲れませんか？ｗ 友達に就職してマンション買ったけどすぐ転勤になってそのマンションは知人に貸して
転勤先でもマンション買ったけどまた転勤になって
2回目の転勤先で結婚したから元のマンション2つ売ってマンション買ったけどまた転勤単身赴任で
ずっと社宅にしか住んでないけど30年ローン×3抱えてる奴がいるわ >>344
全くだよ。旦那も出世して家族を幸せにしたいと思って受け入れる転勤なのに、転勤したばかりに貧乏になって子供も友達ゼロからスタートしなきゃいけないとか、家族の負担が給与に対して重すぎる。
今の時代、転勤がきっかけで離婚した家庭なんて腐るほどあるだろう。
得られるモノと失うモノのバランスが取れてない。 地方公務員＞国家公務員
これの理由も同じ
地方公務員は転勤がない
国家公務員は転勤がある
仕事は国家公務員の方がきつい
年収は変わらん 転勤でも、３年だけ支店に行ってきてくれというパターンもあれば
いつ戻れるかわからないパターンもあるよね ワイの会社も転勤トリガーに辞めるやつ多いから最近はだいぶ減ったわ。独身男しか選ばれないね 派遣で文句を言い
転勤で文句を言い
引きこもって文句を言う
好きにしなさいとしか言いようがない >>346
そう思わざるをえんね
先進国では少子化が進みまくり移民のイスラムが増えまくり
どっちが正しいか、一度考え直すべきだと思うわ >>359
子持ち程子が無い人をバカにしてるだろ
そのくせ子育てが大変とか人に泣き付くなと
言うの え？出張すら拒否してんのに転勤とか論外だわ
無能は従うしかなくて辛いねw >>373
逆らうとクビになる。
マイホーム、ボツになる 負け組といえば研究職
一生地方（研究所がそこしかないから）
数年本社勤務させてもらえるけど、その後は定年まで地方の田舎住まい
研究職とだけは結婚するな わいの取引先
年四回の店の移動があり
転勤で引っ越しも頻繁
若い子が多いけど正直みんなどこか目が死んでるんだよ
連休とるのはまず無理
土日祝に休むのもむずいんだって
若いのに白髪交じりの人が多い 自分の祖父は戦時中に広島への転勤辞令を断って会社を辞めたらしいのだが、
Good Jobだったのかもしれないな。 >>377
俺はしないけどな。
色んな事情があって持たない人がいるんだし。
そんな奴友達やめちまえ。 >>358
社会的な理由で結婚が不利になっているがゆえの結婚忌避なので、
必ずしも個体として劣っているわけではない >>346
男女平等って、従来、女性がやっていた保育を外部化（保育園増設）したり、
料理を外部化（中食、外食）したりして、女性が働いてるだけと言えなくないからな。 そもそも転勤させる意味がわからない
近郊の県ならともかく遠距離はねーわ 俺、某一部上場企業の人事担当だけど、、
実は解雇したい社員に転勤の内示だしてるんだが、これは絶対に秘密な >>370
逆に2年サイクルで支店回すが、30歳で地元に戻す。とか社内で確立してればいいんだよな。
自分の順番も分かるし。ウチの会社も転勤はあるけど、退職者の穴埋め的な異動が多いので場当たり的な異動が多すぎる。
過去には双子の妊娠分かった年に転勤させられた先輩も居た。 >>369
東大出て国葬行くより、地元のFラン大出て市役所で働く方がマシだよな
わざわざ東大行った意味ww >>267
身軽なやつなんてそうそういない。
独身だって親兄弟親戚恋人友人という基盤がある。 >>342
俺の会社は二ヶ月前に打診、一ヶ月前に内示、二週間前に辞令だな。
打診時に親の介護や家族の健康くらい相談したなら総務的判断で配慮ある。(その回は見送り。他社員で調整とか)。こどもの教育や家のローンでは通用しないな。 アハハハハハハハ！
本当に資本主義の終焉が来るぞ！全世界中に！政府の経済産業省の人や日銀の人が
言っているが今直ぐにでも世界に大影響を及ぼしたリーマンショックの10倍の経済危機が世界中を襲う！
日本の地方銀行は何処でも今でさえ経営がヤバイのにましてやメガバンク
でさえソフトバンク逝ったら潰れるぞ！ドイツ銀行デリバティブで破綻5000兆円、中国シャドウバンキング1100兆円破綻、中国の総債務9700兆円、等々
YouTubeで見て見ろよ！日本人は1000円でも2000円でもタンス預金しとくべきなのに！www
新聞解約しとけ！格安SIMのスマホにしろ！外食月一回にしとけ！車は今ある車大事に乗りつぶせ！服何て今有るので十分！趣味は金をかけるな！
缶コーヒー飲む人は一日一缶にしろ！昼飯は500円までに抑えろ！休みの日は自転車で景色の
好い所に行きストレス発散しろ！旅行なんか行くな！一円でもタンス預金しろ！それがお前を守るから！自分を守るのは自分しかいない！ >>381
思うけど、年四回の異動とか引っ越しって逆に会社の経費とかコスト考えたら多すぎじゃねぇ？と思うな。 自分が就活してた頃は、転勤ＯＫの総合職と転勤なしの一般職があり、
当然、一般職では出世は望めないという感じだったが、今はないのかな？
しかし、子育てや介護で転勤を断る、転勤は人権侵害とかすごい時代になったものだ
子育てはまだしも、介護なんて人に任せればいいのに
家族がやるものではない >>364
製薬会社は金持ちだから
医者の接待費は湯水のごとく金使う
おいしい思いが出来る 単身なら 出張族＞転勤族
まあこの辺は就職前に調べられることだから
OB訪問でも面接でもちゃんと質問して聞いておくこと
>>にもあるが転勤がイヤで辞める人まじ多い >>389
今の東大生に人気があるのは、外資系コンサルとか外資系投資銀行とかだしね。 家建てれる給料出してりゃローンで縛れて転勤されられたのにね
そういうことが出来ないほど企業に体力が無いって役所はちゃんと分かってるんじゃん
よくもまぁ景気が良くなってるなんて言えたもんだな 大企業入るなら転勤リスクくらい覚悟しとけよ
転勤嫌で総合商社入る奴なんていないだろうし 「医療業界のヒエラルキー」
医師
看護師
ーーー壁ーーーー
薬剤師
医療事務
ーーー壁ーーー
MR・医療機器メーカー営業職
「仕事の激務度」
製薬会社(death)＞＞病院勤務(hard)＞＞＞調剤薬局(easy)
製薬会社は転勤ある
「MRを止める理由ベスト３」
（１）激務
自社製品を売り込む営業。帰社後は深夜まで事務作業。早出や休出は当たり前。時間外にも取引先との接待
（２）プレッシャー
ノルマが厳しい。収入は営業成績に比例する
（３）人間関係のストレス
医師から人間扱いされない。会ってもらえない。嫌みや罵詈雑言
上司はノルマにうるさくパワハラ
ものすごい縦社会 >>324 転勤にも栄転と左遷があるでしょ
僕の場合、単身赴任だけど、新幹線で直ぐだし、
病気の家内と犬が心配なので、また月に三回お小遣いをあげるために
週に一回は帰るようにしてる
基本的に単身赴任は７年以上は労働法に反するとされてる
家内は家の中の掃除洗濯、食事の支度が楽だと
いっているｗ 僕が帰ると必ず熱を出し、目眩がして
通院が出来なくなるらしい
僕の免疫力は異状に強いのか？因みに血液型はO型だよｗ
わはは まー転勤者は出世するとしとけば納得するんじゃない？
出世しないのは転勤しないからだって理由付けにもなるし、転勤はエリートの証と誇ることも出来る。 大手の製薬会社に入ったのに、
数年で辞めて病院薬局や調剤薬局やドラッグストアに再就職する人多い
女なら勝ち組だけど >>402
就職する時は転勤って楽しそう。
ってイメージだったんだけどな。
結婚して子供を産んでから優先順位の付け方が変わった。
人は変わるもんだよ。 >>7
日本の会社は、仕事のできる人の人件費を低く抑えるために海外の様な雇用をするつもりはない。
この前の法律だって単純労働力を安く確保するためだし。 >>396
子育てもたいへんだよ
昔は嫁に丸投げできたから良かったが、
今は共働きが多いからたいへんなことになっている
労働慣行を変えずに女性の社会進出を進めてしまい大失敗しているのが今の日本 >>376
女子は割と簡単に辞める。
転職未経験の生え抜き独身男が選ばれる。
中途マンは一回転職してるから余裕で辞める 転勤のミッションや終わりが見えていれば納得性も上がるんだろうけどな
「三年を目途に新工場への技術移転を完了してくれ」
「新システム導入プロジェクトで開発二年と導入一年の計三年の予定だ」
「向こうで欠員が出たから行ってくれ。期間は未定」
とかいうのはモチベーションが下がるだろうな >>402
大手商社なら世界規模で転勤だろ
南米とかアフリカとかも容赦なく行かされる 転勤拒否ったら窓際族になる前に退職とかわけわからん。
会社の方も転勤無条件OKを前提にするなよ。
採用時に転勤ＯＫと言わなかったら落としてくるからタチが悪い。
希望取ってＯＫなら転勤させる、なぜ会社はこれをしない？ >>400
まぁ外資も定年までクビのリスクに怯えながら働く必要があるんだけどな
結局20代でスキル積んで日経企業で無双するか起業するかだな >>399
子孫残せば偉いのかね？
近所に子供作っちまった池沼がいて見事に遺伝
正直、迷惑でしかないのだが >>412
ま、そこまで行くと世帯収入が高いから別次元の話だな。 >>399
子孫を残せてないというか、将来の社会保障を支える子供を残さない時点でゴミだわ。
子なし税 独身税 将来の社会保障受給の大幅カットなんかで応じればいいんじゃない？ >>401
まあ安倍政権の言う好景気は大本営発表だからな >>389
たとえば都庁
局長(48人) 年収2000万円
部長(407人) 年収1000～1200万円
課長(1304人) 年収960～1000万円
課長代理(5858人) 年収600～800万円
主任(5355人)主事(7222人) 年収450～650万円
ーーーーーーーーーーーーーーーー
職員16万5000人の平均年収752万円
ーーーーーーーーーーーーーーーー
退職金
60歳定年で最低2338万円
課長で2880万円(生涯賃金3億3000万円)
局長で5000万円以上
「都庁は転勤なし。倒産のリスクなし。官舎は港区白金で2DK月4万円」 >>414
外資出身で日系企業とかコンサルとか証券会社くらいじゃないかな。 >>35
子供が可哀想だな。
引っ越しのグダグダで子どもの面倒は疎かになるし、子供も環境変わりすぎて対人関係に苦労しそうだし。 高齢者は、一日でも施設に預けられたら痴呆が一気に進む
人間の脳は、住環境が変わることに強いストレスを感じる
ストレスを感じないとしたら
自分で引っ越したくて引っ越してる場合のみ >>407
かと言って転勤無しの職制に変更したり、地元の中小や公務員になると給料が2割減、酷いと半減するからな
転勤ありのメガバン勤務既婚男が公務員に転職して家庭崩壊してた 外資や大手は仕事大変だよ
勉強して付いてくのも大変だし、まわりのレベルも高いから交際費もかかる
意外と盲点 20代で結婚して以来 だいたい3年か4年で転勤に次ぐ転勤。2年っていう時もあったっけ…
この前、今の転勤で何回目なの？って従姉妹に聞かれたけど
わからんかったw
マジで…今…何回目なんだろう？ ( お空きれい) >>419
>>416のような事例はどうだ？
社会保障を支えるどころか逆に社会保障を食う側のお荷物を増やすこともあるんやで
まあそうなった場合は独身税の倍の罰金を払わせればいいのか 転勤なしの会社などマンネリ塩漬けの巣窟だぞ。
どんよりしている。 >>413
転勤必須の会社なら面接で
転勤あるけどいい？
って聞いて、その結果で落とされるなら本望だろう
お互い選択の自由だし >>423
転勤族の多い街に住めば良いよ。
引っ越しなれしてる子も多いし。
一年で転校生の出入りが100人いるような学校とかもあるし。
でも、それって5大都市くらいでの話なんだけど。 >>43
自分が見てる範囲では
小2で入ってきた子はほとんど馴染めてない
馴染めるとしたら友達運がいいんだと思う >>414
外資コンサルとか金融でで定年まで同じところで働こうと思ってる奴なんていねーよ
みんな隙あらばより良い待遇で転職や、起業を考えてる。
むしろ同じところでずっとなんて嫌って価値観だよ 結婚するのはいいけどローン組んで自分で逃げ道無くすのは根性座ってるよな 転勤はパワハラwすごい時代になってきたな
こりゃますます東京一極集中が進みまくり まあ、もう時代は変わったんだよ
ついていけないとこはどんどん潰れてくれ 逆に考えれば、今までの人間関係や職務をリセットできる
嫌な上司、合わない職種、環境を変えるチャンスでもある >>414
外資出身者を嫌がる日本企業は少なくない
だから外資を渡り歩く人が多い >>427
逆。日系から外資コンサルに転職したけど、
日系企業の方が交際費は遥かにかかる。
コンサル来てから飲み会でお金払ったことない。
全部会社かパートナー(役員)が出してくれる。
忘年会とかの類は全部公式の行事扱いだし。 >>323 亭主元気で留守がいい
タンスのゴンのキャッチフレーズだったよな
昭和は幸せだった
今？過剰労働じゃないのに、新入社員が２月に自殺した。
ゆとりちゃんだよな、僕も三流私大出だが、
他に出来る仕事が
無いので、辞めろ言われても、辞めずにいたら、
長老だのハゲと呼ばれているらしい、なまはげとか
若いときはフサで痩せてて可愛かったが、
目つきが悪い、社畜となり、地元の人間では無いので、
家内曰わく、言い方がキツいから
下が辞めていくんじゃないの？とやんわり指摘するｗ >>433
大阪勤務時、近隣は転勤族多かったな。桃山台だけど。
北摂はそういうエリアらしい。 >>443
言えないのは結局騙してでもしがみつかないとっていうダメな子だろ
特にこの近年は企業より労働者の方が有利な買い手市場だし 転勤でも海外ならスキルアップになるけど、ど田舎回ってても何のスキルも付かないし、
会社のいいなりになってるだけで得るもの少ないでしょ。 >>441
外資の人は外資を渡り歩いてるよな。
そして、ビジネスシーン外資の会社の担当者と話をすると価値観が合わないことが多くて困る。
結局、地場のビジネスは地場の文化をよく知っている人がやるべきだと思う。
転勤が意味ないと思うのもここにある。 >>446
確かにそうかもな。
俺の就職活動の時だけの話か。 >>441
その辺はお互い様で、外資系に慣れてしまうと日本企業の意思決定の遅さや
無意味な慣習に嫌気が差すことが多くなる。 >>363
そう思ってた時期もあったけど
40過ぎたらエリートコースに乗ったのか一気に出世が加速したよ
転勤拒否してヘタに共働き続けてたら
二馬力でも世帯収入今とたいして違わない程度で
家族全員して今よりずっとすり減ってただろうな >>447
ど田舎でもこいつのスキルなら活きる、活躍してくれると見込まれて抜擢されているんだぜ。 その厚労相はじめ中央官庁でも中国、韓国汚染、OB天下り先の不正追及職員を
見せしめに地方へ平気で飛ばすからな うちは親父が転勤族で、小学校3回中学1回転校したから嫌だったな
特に中学なんて、友達グループできててその中の輪に入って行くのは大変だった
転校は子供には酷だよ、いじめられる可能性だって十分にあるからな 自分の子供が、筑波大附属駒場や開成や麻布や桜蔭や慶應義塾に通っている時に
転勤辞令が出たら単身赴任しか手段がないな。 転勤ってのは経営の視野を広げるのとコネ作りであってその必要のない層にやっても意味がない 労務に精通する労務管理士ですが、
転勤制度が形骸化せず、転勤の命令が常態化しているからこそ
正社員と非正規の賃金格差が許されるんだから、
大企業が転勤制度を辞めるわけないでしょうJK 転勤で一番困ったのが医者のカルテがリセットされること、
医者は基本的に他人を信用しないから紹介状とか意味ないし >>458
いやどんな高校でも単身赴任って話になるよ。
高校編入って小中の転校のように簡単な話じゃないから。 転勤を命じられるのはやめられても困らん人材ってことだろ >>328 それは大変だね～ うちの親父も本社勤務だったが
気が短いので、上司を殴って系列の社に左遷左遷の人生。
親父は夜のお姉さんにのぼせ上がり、
母が包丁もって女の子の家に殴り込んだら
それがバレて取っ組み合いの大喧嘩、
小さな母親は肋骨を骨折、以来誰も母には逆らえなく、
嫁さんイビリが払いせで、うつ病になり
離婚してください、お願いです、弁護士は雇ってあります。
と会えば何度もいう。
母ちゃんだって死ぬんだよ、アル中だからもう直ぐだよな…
だから離婚しないで
待ってほしい。ぼくの運命の人だから…
ちょっとキモいかなｗ 夫 区役所勤務・課長で定年退職
妻 区役所勤務・課長で定年退職
夫婦合計で退職金6000万円弱
夫婦合計の年金受取額400万円
平均寿命まで生きたとして老後1.6億円ゲッツ！ >>465
医局に所属していたら、関連病院にアチコチと行かされるのは仕方がないのではないでしょうか。 人事が仕事してる風に見せたいだけだろって転勤あるな >>330 Do you Know What 参勤交代 is? >>89
金が絡む職業の場合、長年同じ部署にいると横領や癒着・トラブルが起きやすい。
権力が腐るのと一緒で人の性みたいな物。
ある程度性悪説に基づいて人事を回す必要があるんじゃね。 現実、会社で転勤伴う移動拒否ってるやついなくね？
うち従業員2万超の自動車部品メーカーだけど、みんな移動してるよ
納得してるかは知らんけど 俺の会社では、嫌がって転勤した奴でも、あとあと東京本社には戻りたがらなくなる。
まあ、拠点は政令指定都市がほとんどだが暮らしやすいのだろう。 >>465
すみません、間違えました。
勤務医の転勤じゃなくて患者自身の転勤のことでしたねｗ 正直嫁さえ説得してくれれば転勤した方がいいと思うわ。嫁がうるせーだけ 転勤があることわかってるだろうに
なんで入社したんだ >>482
わかるｗ
全国転勤してきたけど都内ってコスパ悪すぎ あ、中高一貫高の話か。
子供が中高一貫校の中学生で、転勤先の公立校に編入できる場合でも、
それはやらんよね。 >>45
非正規雇用を無期限で雇うとこあるの？
前いた所は1年毎に契約更新してたよ
で、所定のレベル以上には契約を無期限にして月給制の準社員にしてた >>472
転勤のある企業は全てダメ会社ってことかｗ
まーあながち間違ってないんじゃねソレｗｗｗ 日本型の長いところに我慢して勤めてこそ一人前みたいな社畜の鎖自慢社会が異常だってそろそろ気づくべき
江戸時代だってペリーが来なかったら民主主義は生まれなかっただろうね >>479
欧州は一部のエリート以外ないらしい
仕事の為に地元の友人や親と離れて暮らすなんて人権侵害も甚だしいんだと >>480
その横領や癒着やトラブルを監視できるシステムが整ってないからって話なら監視できるシステムを作ればよくね？
金融が動かないと転勤制度は無くならないと思う。 >>490
あんた、文盲か？
辞めて欲しい社員を転勤させるってのが主目的の会社はダメな会社だよ。 >>491
日本の高度成長は、海外から見たら異常な雇用慣行と長時間労働で為し得たものという見方が強い。 ジャップランドって労働者の人権無いよね
資本家超有利の自称先進国ｗｗｗ 転勤に楯突くくらいなら、何で他のブラックな環境に声を上げないんでしょうね。 大手企業だとこうなるけれど、転勤なんてほぼない中小で良いんだよ。 >>492
日本の歴史で人権とか無かったもんな
その場の空気が許せば何してもいい、エタヒニンは穢らわしい近寄るな、みたいな未開の部族社会的なところが強く残ってたんだろう、今までは >>489
会社もいろいろだからね
契約社員なんだけど契約更新の交渉の場など一切設けず実質無期雇用という状態の会社なんて中小じゃ珍しくも何ともない だから転勤による労働者の不利益よりも大きな見返りを用意してあげればいいだけだろ >>496
それはそうだろうね、それで労働者の負担が半端ないから過労死なんてもんが日本発祥で生まれたんだろうけど >>491
長くコツコツやるから、日本には職人が居るんじゃないの？
アメリカみたいな雇用形態だったら、専門職にたけた職人なんてできないでしょ 逆だよな
そいつに辞めて欲しいから転勤通達してるのに 昔の会社住宅ローン組んだら海外赴任枠になるとか定番だったわ
制度があるなら総合職降りりゃいいだけだけどね
まーグチグチ言われるけど >>12
男女共同参画はマジで間違ってたって言っても良いと思う
今となっては企業がパートとかで安く使える奴隷を使いたい放題だし >>500
俺は転勤ないけどこの文化だけはまじで異常だと思ってる
仕事の為に盆と正月しか友人と会えなくなるって何の為に生きてんだろう
まさに中世 >>506
たしかに職人の世界はそうだね
その職人の世界の感覚で、サラリーマンもやってたとこが問題なのかね
黙ってやること見てろ、仕事は盗め、死ぬまで修練だ、とかをホワイトカラーの仕事でやってると、、、 >>495
「やめられても困らない人材を転勤させる」と「辞めて欲しい社員を転勤させる」
ってのは必ずしもイコールではないぞ
人を馬鹿にする前にもう少し文章を読む癖をつけたほうがいいよｗ 日本は9割の労働者が中小零細企業に勤めているのだから、転勤ある奴はたいしたいないだろ。 もっと安売りしたい
もっと某国したい
テロカルトの代わりはいないｗｗｗｗｗｗｗ成果出まくりじゃないのｗｗｗｗ
こんなもんじゃ済まないからｗｗｗｗお前らアホですねｗｗｗｗ地獄行きのバスに喜ん乗って
解体されるとわめいてバカですか？ｗｗｗｗ
痛みはお前らが
上前はウリナラが
受け持つものですｗｗｗｗｗｗ
右の顔面が陥没したら
左の顔面を差し出せばいいだけだしｗｗｗ
もちろん
お前らお顔面ですけどねｗｗｗｗｗｗｗ
うぇええええええええｈｈっはｗｗｗ 超絶ど田舎転勤3年目
収入は東京基準だし、田舎はお金を使う所が何もないから自然にお金貯まりまくり。
4年で1,000万円貯められる。今回の転勤は価値があったw >>484
そんな嫁さんなら離婚したら？
今の日本じゃ正社員の転勤は当たり前
それに文句を言うようなら離婚理由になるだろう >>1
就職のために地方から都会に出てくるやつが多いから回さなきゃならなくなるんだろ。地元で働け。もしくは出てきた時点で転勤は覚悟しとけ。 40代のおれだが、昔から転勤は酷い制度だと思っていた。
大切な家族や友人と引き裂かれてしまうんだもん、人生がまったく別のものになってしまう。
人の人生や生活まで奪う権利は会社にない。 >>429
現在でも障がい者の社会保障を現役が支えてる状況で全体から見れば少数。
将来的にも障がい者を支える子孫を残さないことに変わりない、だから子なし税
独身税を導入して更に社会保障のカットを行って、障がい者福祉などに投入すべき。 >>520
転勤が多い仕事だから結婚しない人ってのも案外いるのかもしれないね エリア限定職員じゃないヤツがいってるなら頭おかしいかと。
ただ事由を考慮して、昇進を諦めるなら転勤しなくてもOK方式はあったほうがいいけどな。 >>522
そう思う人は転勤ない仕事につくか、転勤ない会社に入ればいいだけ。 >>494
当然不正を監視する仕組み・システムはやってるでしょ。企業だって馬鹿じゃない。
でも、そういう不正する人って大抵借金抱えてたりして追い詰められてるから、
長年在籍しているうちにどうにかしてシステムの穴を捜そうとするんだよ。
それでイタチごっこになる。
結果として、定期的に人を回していった方が不正対策としても効率的なんじゃないかと。 介護とかの理由はわかるけど
なんか近年わがままなやつ増えてきたね >>497
人手不足で労働者の立場が強くなりかけたら慌てて外人労働者大量受け入れ
この国は労働者の権利を守る意識なんかかけらもないのよ
何と言われようとね 政治家が資本家の犬であるうちは、日本の労働者は人権を制限され続ける
日本の韓国化が止まらないｗ
40で解雇されてチキン屋まっしぐらｗｗ 親元気で独身だったころ転勤大歓迎だったな
今は親の面倒見るために最後の転職で実家に戻ったから無理だけど
ただ何でか定期的に転勤話が出るんだよなぁ社長にも面談時に伝えてあるのに…
もう関東地方とか行きたく無いんだが >>522
大抵、入社試験の面接で転勤の有無について聞かれますけど？ 転勤族生活送ってきたけどさ～
うちの会社は変わってるってか異常ってか、会社の指示で嫌々転勤繰り返してきた人間よか、ゴネまくって地元に残ってヌクヌクしてきた人間の方が待遇も昇給も有利なんだよね
これじゃ転勤損ってやつでね・・・なんか納得いかんわ 派遣なんて認めて時点で終わってるのに
外人まで入れようとして今や開始してるわけだ
生涯雇用されてますかぁｗｗｗｗｗｗｗ
幹部候補ですかぁ？ｗｗｗ
違うの？ｗｗｗ転勤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お疲れ様
壊れきってから気づいちゃったの
遅いですねｗｗｗｗｗ
意識だけは高いつもりの意識障害でしょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 俺は独身だから転勤はいいけど・・・・
子供の頃は親の転勤で５、６回引っ越したわ。
すげー嫌だったわあ。
彼女できても離れ離れだしな・・・。
子供が気の毒すぎると思うわ。 子持ちだと親もストレス抱えるし、子供もストレス抱えるんだな。
やっぱり転勤は悪。 奴隷のくせに文句言うな
勝手に面接に来たのは自分だろ >>340 なんか単身赴任手当てとかあるけどね、
本当にうちには家内と犬がいるので
冷暖房の料金が…
自衛隊なんかは転勤の連続だよね
北海道からきた友人がいるよ、ひとりはビッチだったが
家内が病気で吐いたりの連続だと、犬も吐いたり、血便する
でもぼくが帰宅すると
途端に元気に尻尾プリプリする、
で帰ると期待して玄関の方を向いてお座りして待っている
なんと不憫なことか！
家内も帰ると、わーい！と喜ぶが犬並みに不潔なので…
あれだな
銀行なんてのは横領しないように
転勤は必須、女子社員は一般職で、まあ気がつかないまで
すげー額を横領してたりするｗ社内不倫がバレて、全く別の業種の係長に
転職した友達のお父さん、奥様が気苦労が多かったのか、
癌で他界したよ 息子２人はスーパーイケメン、頭脳明晰
そのお父さんも若いときはイケてたんだと思うが、
大事な契約書を亡くしたり、まあ奥様のことで
頭が此処になかったのだろう。愛すべきオヤジだよｗ >>507
あ、すまん 素で間違った
売り手市場だね >>526
だよな
俺も面接の時に転勤になる場合はあるけど良いかと聞かれたが
たまにきちんと説明されてるのに入社してから転勤は嫌とかいう信じられないやついるよな
面接の時に絶対に嫌だと言えよってはなし
入社前に転勤ない会社を受ければいいだけ 小泉政権の時に日本の雇用環境は資本家超有利へと大転換
オリンピック終わったら景気悪くなってまたあの言葉が流行るよ
「代 わ り は い く ら で も い る 」 海外もあり
海外はないが国内はどこも可能性あり
同じ都道府県内およびその近隣のみ
同じ市町村内およびその近隣のみ
と範囲によっても変わってくると思うんだけど
同じ事業所内での異動も駄目というのならちょっとこだわりすぎかなと思う 3年で７回転勤した。
技術・知識・お金がたまったので、8回目の転勤が決まった時に、会社をやめて、地元に戻り就職した。
今では自分の時間がたくさんあり、こどもと遊べて、楽しい毎日です。 >>485
せやな↓
＞厚生労働事務官で酷い転勤を聞いた！
＞こないだ話を聞いたOBさんから「ハローワーク勤務時代に種子島分室というところに異動したら
＞職員が自分１人だった（ワンオペ）だったらしい。今は複数人体制？らしいが」 >>523
だから子供作ってもそれが社会保障を支える側に回るとは限らず食いつぶす側になるかもしれんのに
お荷物を増やさない独身よりもっと重罪だろう
そもそも障碍者は子孫を残さない方が多数派だ
なぜ障碍者を擁護する？
おまえが障碍者かｗ 民間は現地採用とかすれば、地方在住でも仕事が得られるって
ことだし、くだらない転勤は無くすほうにすべきじゃね？
２重生活って無駄が多いから貧乏国日本には向いて無いわ。
賃貸屋が怒るか？ｗ >>547
それは転勤ではなく、客先勤務なのでは？ 結婚したり家建てたりすると狙ったように転勤になる例が多いのはそういう奴は辞める可能性が低いからっていう昔の人の習わしとして残ってんのかね >>550
ほんとだよね、鹿児島から上京した大学生採用して北海道勤務を命ずるとか、そういうの多いだろ
んで嫌になって辞めてくと、お互い不幸 >>522
転勤のない会社に就職しろよ
ほんま意味分からん・・・頭クルクルパーなんか？ 某企業「うちは高学歴者を揃えて転勤させて水準を維持したいんだ。各地で転勤なしの現地採用なんかしたら、低学歴が増えるだろ。」 >>544
「代 わ り は い く ら で も い る 」
それを実現するためにせっせと外人入れてるわけだしなｗ
そんな自民党を支持するアホな国民ｗｗｗ >>550
なのでエリア限定と総合職にわかれてんだよ。
一部署の業務だけ知ってるヤツが管理職とかできるか？
単身が嫌ならば、帯同すればいいだけ。
子供が高校以上になったら諦めろｗ 臨時で数か月とかならわからんでもないけど10年とか地元で雇えばいいんじゃないの？ うちの会社の場合転勤の辞令はほぼ人事のオナニーでしかないわ
そんな企業多いんじゃない？ >>551
IT系で客先常駐（SES）は絶対に止めた方がいいと言われてますな。 >>553
ボーナスのこと「茄子」って隠語使うのはパチスロ中毒者だから触っちゃダメ 今後無茶な転勤させてる会社なんて潰れるでしょ。
人いなくなって。 >>554
現地採用でまかなえるのが一番いいんだけど
そこまで地方支社を大きくするってのもなかなか大変だからね
それにポッと出の本社東京の支社には志願者があんまり来ないんだわ
まぁうちに魅力がないだけかもしれないけどｗ >>555
まともな待遇の会社に入ろうと思うと転勤を受け入れざるを得ないだろう
まあ、家買ったり結婚したりしなければいいのだろうけど ＩＴの客先常駐なんて都内のどこかから都内のどこかに行くだけだから、この話とは関係なくないか >>283
三国志で例えると其々王都でアーバンライフを
満喫してたのに
魏なら涼州、呉なら交州、蜀なら益州太守を
任じられるようなもんか 転勤のある会社と分かってなくて就職結婚したのか？
頭弱いな 馬鹿上司が人を動かして、チェスでもしてる気分になってるのだろうけどｗ >>566
そこは給与次第じゃないか？
俺は地方住みだけど、たまに明らかに相場より高い求人があって見ると、東京の会社が地方の拠点構えたとかで思わず転職したくなるw
けど将来性とか考えると分かんないから躊躇しちゃうね 使える奴から辞めていく 使えない奴だけ残る
使える奴は 他所でも使えるということで転職しやすい 就職面接でも定期面談でも確認してるだろ？
厚生労働省が介入するとろくなことにならない >>561
あの地域だと人が余ってるが、この地域は人が足りないなんて事が頻繁に起こっちまって・・・
特に資格とか必要な職種だと、短期間の人員不足は転勤で調整するしかないのよ
もちろん数年程度の転勤なんだけど、地元採用地元配置の奴だとゴネるゴネる・・・ >>571
昔はそれで問題なかったのだけどね、
共働きが増えて話がややこしくなった
国の政策が良くない やめればいいじゃん
ま、次引き取ってくれる会社あればな
つまらない理由で職歴に傷つけるなら最初から転勤ない会社選べよバーカ 22歳、23歳の社会を知らない大学生に、転勤の有無を含む職業選択を迫る詐欺行為だな
「日本国憲法第22条 居住地移転の自由」に反しているな >>543
世の中は嘘で出来てるからその場だけ凌げばＯＫと言う奴しか居ないだろ このスレの感じから役人が転勤したくないからこういう事言い出してる感じはあるな 共働きと売り手市場だから断った方がリターン高いからな
今の若手は合理的で賢いな >>1
もうね、転勤が嫌ならバイトでもやればいいじゃん >>573
言う通り、やっぱ将来性がネックになってるみたい
そりゃ地元で就職したのに拠点撤退で東京勤務になりました…なんて言われたときのことを考えりゃあねえｗ 上場企業で15年勤めたけど、この数年で転勤無し社員枠ができたので迷わず社内応募して通った
少し年収減って、出世も遅れるけど転居の心配やストレスがないのはプライスレス 転勤異動とも必ずしも否定しないが転居を伴う場合様々な手続きあるから一定の期日までに伝える義務はあるだろ
たとえ同じ事業所内の異動でも普段通り出社したらいきなり他に異動となりましたはどうかと思う >>584
今時役人になってくれる人も貴重だからなー >>580
自分から総合職を選んでいるのだから、「社会を知らなかった」では済まない
いやなら一般職を選ぶべき
いまなら派遣だね >>582
あとあとそれで凌げなくなった時の覚悟はしておけということだな。 会社の金でいろんなとこに住ませてもらえるとか、逆にありがたいけどね >>563
俺は客先常駐してたな。持ち帰り開発でPGが本社。
SEは客先勤務ってパターン。俺がやってのは開発期間が長かったので１年以上は客先にいたけど。 >>586
これ困っているのは労働者ではなく、人手不足の雇用者の方でしょ >>549
どこの国でも社会でも一定数の障がい者は発生する。
障がい者の社会保障費全体の額なんかより、今現役で子なし 独身はほぼ年金を受給するように
なり確実に障がい者の社会保障費より確実に高額。その時の現役世代をつくらなかった層が他人
の子供の社会保障の負担にただ乗りする形になる。
だから、特別な課税でただ乗りを防ぐ。 >>577
企業にとっては、正社員の転勤も、非正規社員の使い捨ても、雇用の調整弁というわけですな。 >>565
それは今の世界的好景気が続くのが前提なんでは？
日本企業の活況は外需に頼ってるので、海外が不景気になると抗えない。
可能性としては低いが、リーマンショック級の不景気が来たら
労働市場は10年前に逆戻りする可能性もある。
逆に言えば、雇用慣行を変えるチャンスは今しかないのかもだけど。 別に契約社員で雇用契約を結べばいいだけだろ
契約内容以外の業務以外拒否できるんだから 昔は外務省が90年代に外国人雇用した企業に対して
外国人への転勤命令をしないように説明していた
かわりに日本人の正社員転勤が増えた企業があった
役人は本当にろくなことしない 転職を前提にすれば、転勤ある会社でも
構わないだろう
辞めて転職すればいいだけ
上手くいく前提だがな >>71
ある程度貯めてからのほうがいいよ。40までに5000万くらい 昔は転勤したらクビと脅され、苦肉の策で転勤したくなければ地域の限定Ｂ級社員になって
給料を減らして会社にしがみついたりしたもんだが、今の時代なら辞めろ辞めろと勧めたい。
これは会社がリストラなどで合法的にクビを切るときにはやった手で、自ら辞表を出させる汚いやり口。
小泉内閣の時から、米の真似して、終身雇用制の弊害をクローズアップし、年俸制や、転職の流動化を促進してきた結果だからな。
国が責任もって、転職をもっと加速させ、中途採用ふやし、嫌ならヤメロ方式進めろ！！
タダの学歴フィルターだけで会社に入り込んだ能無しはみんなクビ切って、ノー学歴でも能力ある奴採用したほうが企業が発展するし、
経済の活性化も進む。これからの時代は、転職時代だ！！これでオリンピック後の経済活性化進めろ！！ 転勤って何のためにやってんだろうな
大抵結婚したり子供出来てそうそう仕事辞められなくなるタイミングで
転勤命じるじゃん
妻は仕事辞めなきゃいけないか主婦前提の制度だし、
平成も終わる時代になってまだ転勤やらせなきゃいかんわけ？ >>594
公務員も優秀だと海外のいいとこ行けるんでない？
今までお飾りでもよかった海外の大学とかから
「ちゃんと出来る奴よこせ」と怒られてるらしいんで
繰り上がって出世できたりてのもあるらしい >>598
そうなの？
スレタイしか見てなかったわ
つか、企業も転勤するメリットを与えてるのかね？ >「23年務めた会社を転勤辞令を拒否して退職した。要介護の親と離れるのは無理だった」
これだけだな同情できるのは 「大阪に飛ばされたら会社辞めます」で実際に退職する奴の多い事。
同じドサ回りでも札幌や福岡だと淡々と受け入れるのに。
地方赴任先を大阪増人気無さは異常。
甚だしきは関東東北出身者ばかりではなく九州四国といった地域の出身者も言っている。 >>599
＞障がい者の社会保障費全体の額なんかより、今現役で子なし 独身はほぼ年金を受給するように
＞なり確実に障がい者の社会保障費より確実に高額
証拠でもあるのか？
おまえの単なる思い込みだろう
ただ乗り言うなら障害者もただ乗りだ
障碍者を作ってしまった親も同罪
それらを「特別な課税」の対象外にするのはおかしい 給与10%カットで転勤しなくていいようになったわ。 業種によっては組織の活性化のためにやってる
同じ場所に同じ人間が居続けると腐ったり不正が蔓延る職種もある >>609
現東証一部上場企業の創業者にたくさんいるで
学歴の価値が昔とは違うがなｗ 人事部の奴らは、家を購入した社員や結婚したり家族が増えた社員を狙って、
わざとその社員らを転勤させようとする。
なぜかって、人事部の奴らは嫌がらせが好きだから。
異動の辞令をもらって悩んだり途方に暮れたりしている人を見て、ほくそ笑んでる。 メーカーとか、酷いよな
クソ田舎に工場建ててるから、いろんな僻地に飛ばされる 転勤アリって分かって就職したんだろうに。
嫌なら転勤無しの仕事を選べば良かっただけ。 転勤するメリットなんか、不祥事起こしたような
社員しかないと言っても過言じゃないｗ 子供はともかく、要介護高めのカタワやボケ老人抱えてたら死活問題だわ
若い奴はどんどん見聞広めろや >>21これ入社前に転勤もあると規約に歌ってたら従うか、納得できる理由で回避するしかないだろ >>50
転勤拒否は、基本的に「転勤を受けとけばよかった」と思えるほどの
降格か、最悪クビだよ。
転勤には社員と組織の不正と腐敗を防ぐという役割もあるからな。 >>599
タダ乗りって、現役の独身者は
一番税金とられてるし、現在の老人の年金を
支えてるの知らないのか？
かほく市の馬鹿ママのような発言はやめとけ。 >>609
バカでも大学行く時代なので今はそうでもないだろうけど
大学の敷居が高かった時代だと、高卒・専門卒にもいい人材がいたぞ。
今はしらんｗ >>620
工場が大きくなればなるほど、大都市圏には土地がないからしょうがないｗ
日本の僻地で日本人を雇用するか、日本人を捨てて海外に工場を造るか。 >>601
そうだよ
外人せっせと入れてるからじきに人手不足は解消する
労働者の立場はまた弱くなる
そのために財界が必死に外人を入れている 昔は工業高校卒で設計ができて当たり前
工業高校が底辺だけと思ったら大間違いで今でもまともなところは
偏差値が50以上ある 昔のノリだと結婚だ出産だ家のローンだって
金が必要な若手を２、３年地方に出して手当で稼がせてた
それで本社に戻したら一階級昇進までがパッケージだった
何もかも削られまくった現代だとデメリットばかり目立つって話 なんで家族がいる奴だけの配慮なのか。
家族が居なけりゃどこでもいい手わけじゃねーぞ。
東京に暮らして何十年。突然さいたまとか茨城、はては鳥取とか青森なんて転勤命令出たら俺でも辞めるわ。
そもそもリストラ目的以外で合理的理由がないからな(´･ω･｀) >>627
「定期異動」「計画的ローテーション」がきっちりとあるのがまともな会社だよな。 何があっても会社を取るか、家族を取るのか、会社への忠誠心を見てる まあID:l/MitTFF0みたいな馬鹿が子孫を残すのが一番迷惑だよな
知能は遺伝するからな >>635
テレビとか直してたからな
昔の父ちゃん >>636
転勤拒否では懲戒解雇要件に満たないので
言い張れば、飼い殺しコースですね。飼い殺しならまだいいかなｗ >>1
＞転勤離職が相次ぐ
企業にとっては願っても無い事なんじゃねーの(´･ω･｀)？ >>636
正当な理由のある正式な職務命令の拒否は、最悪クビにできる。 >>612
一般には手当も上がるし評価も高まるんだけど
懲罰転勤してる所も結構ある。
うちは50歳以上の役員は皆、転勤先で成績伸ばした者ばかりだけど、
ある地方支所二箇所だけは三途の川と呼ばれていて、何かしら不祥事（主に不倫）した奴が飛ばされる 売り手市場なら辞めて転職が合理的
買い手なら微妙だな
転勤のない大企業に行くのが安全だな うーん、転勤前提で入社入職したり、転勤あるとわかってる人と結婚したんじゃないの？
事情はあるんだろうけどさ >>637
だな
昔の会社はそういう温情はあった
ただ都合よく安くこき使うだけじゃなかった
だから労働者も転勤だって受け入れてきた
今とは何もかも違う >>309
うわぁw
子供のお守りを子供にさせるなんて子供がもろ可哀想だわ
ないないw
子供なんてな、小さなうちは甘えたいもんだよ
だから愛着障害になるw >>564
その思い込みは病気なんだと思う
可哀想に >>649
副業が捗りそうだな
支社全体でやる気がないから
みんな定時だろうし >>636
クビにできる場合もあるし、できない場合もある
合理的であるかどうかはケースバイケースということで、判例もどちらもある >>657
そういうお前はどうなんだ？って話だよなｗｗｗｗ 日本有数の転勤企業に就職したけど
家買ったり結婚して子作りしてる奴が何考えてんのか分からん 転勤に応じた俺は何なんだ!
もっと早く社会で声を上げてくれ
正社員は転勤ナシで労基法作ってくれはよお願い 所詮あなた達がいなくなっても回るように
システムは組まれている
知ったからには絶望して
自分は何が楽しくて生きているのだろうと思うようになった >>657
まあでも国が女性の社会進出とかすすめてしまったせいで転勤がしにくくなった面もあるからね
責任感じてるんじゃね？ 共働き増えても、単身赴任はできるけどそこまでするほど価値ないもんな
昔は終身雇用ってのがあったから我慢してただけでそれが崩れたら普通に拒否だろう >>662
正社員は今働いている事業所からの移動を禁ずる(´･ω･｀) 転勤くらいで辞めたい仕事なんてそもそも仕事自体に魅力がないんだろうし、転勤を断ったくらいでクビになるなら、そのまましがみついても時期にクビになるよ。労使とも自由にやりゃええ。 拒否して居座るくらいの迷惑はかけて、自分の給料貰うみたいな
自分も得しつつ抵抗を示す奴って日本にいないよな
絶対後の人のためになるのにね >>669
むしろその行動取る方がコミュ障だの朝鮮人だの言われる >>665
厚労省はもっと責任を感じるべきことあるだろうに。 日本が伸びていた時代は、働いてる人間がみんなすごかった
24時間働けますかってコピーも何ら不思議ではなかったし
それ以前の人たちはもっとすごかった
伸びてるもんだから当然世界は揶揄したけども、それを受け入れ反省しだしてから落ち目になった
転勤を拒否るのも人権だからしかたない なんで転勤なんてさせるんだろう？
その土地その土地で人を雇えばいいのに
地方の求人も増えないし悪いことしかない ブラック叩きで労働者が図に乗ってる
ブラックは叩かれてもしょうがないが転勤は当然だろ 隣の支店の課長は、片道3時間ぐらいの場所に異動になって「通います」って言って異動潰したな
朝も朝礼ギリギリにしか間に合いません、電車が10分でも遅れたら遅刻決定です、帰りもほぼ残業は不可ですって
状態だから事実上断ってるようなものだけど、一応断ってはいないから
異動自体が取りやめになっても降格とかはなかったな >>656
そうらしい。不貞を働く様な奴が飛ばされるだけあって、年配の男と外国人ばかりの、誰でもやれる内職に毛が生えた程度の場所
遊べる繁華街も寂れてる様な所で、慰謝料稼ぐのに我慢してるみたいな 昔は出世ルートだったりしたらしいけど今は意味もない
海外赴任ならまだしもな かかる費用はそれぞれだが
身体障害、知的障害、精神障害の3区分で障害者数の概数をみると、身体障害者393万7千人
知的障害者74万1千人、精神障害 精神障害者392万４千人
概ね500万人 仮に先天的として障がい者基礎年金受給者数１，８７７，１６９人
圧倒的に健常者で年金や社会保障費用が多い額になる。
普通の頭もってたら今の社会で障がい者が多数じゃないってわかるだろう。
人口動態調査っての自分で調べてみろ 本屋数千円で売ってる。 嫌なら辞めろよっつってる奴多いけど実際転勤拒否で辞める奴は多いよ
で、残された俺が困った！みんなそんな経験あるんじゃないのか？特に下っ端職制は
だから俺はできるならば嫌なら辞めろじゃなくて会社や社会がもっと上手くやってくれることを望むね >>678
お前みたいな転勤OKのを転勤させないで、転勤したくない奴させる無能な会社は叩かれて当然だろ
何見て人選してんだよ >>677
誰もができる仕事ならいいんだけど高度な技術や管理職となると難しいね。
中国も今それが大問題になってて、田舎から出てきて工場勤めってのが出来なくなったんで騒ぎになってる。 >>677
新規に拠点展開するばかりではない。
その土地にある支店や工場を畳むから、そこに勤める者は辞めるか他の地域の支店に転勤するかという場合もある。
隣の地域の支店と統合するけどどうするかという場合もある。 あちこちに転勤が多い人は、もはやはじめから転勤前提の生活を送っているらしい。
物も買わない 英語全然できない同僚が急にサンフランシスコ行けって言われてたな
同僚はハローサンキュしか言えないのにと困ってた
英語できる自分としては羨ましかったけど人事はあんま適材適所考えてないから困ったもんだね
人事を全部AIにしたほうがスムーズに行く気がする >>677
転勤なんて体のいい人減らしに決まってるだろ
もしくは本気でキャリアアップになると思ってるガイジが経営者 俺も２月から栃木から岡山へきた。
わけわかんねぇよ、なんで俺がなんで俺が！
糞クズ会社の糞クズ部長が推薦という押し付けしやがった！まじてどうしてやろうか？
ふざけんな！いつかえれるかわからんだと？こっちゃいつでも辞めてやんよ？ 転勤しないのはいいけどそのかわり非正規や派遣との賃金差を埋めろよ？
同じ仕事してて差をつけるとかありえんからな？ 昔出向した職場は
本部だけ東京、あとの30くらいの事業所は
地方県のなかでも山の中か海のそばみたいなその土地でも田舎扱いされるような
僻地だらけであれを転々とするのは単身赴任しか無理だろうな… 単身赴任ラクやでえ。面倒だけど単身なら気がラク。いろんなところ行って呑んで食べて観光して最高だわ。 >>693
良かったじゃん
クソ田舎の栃木から大都会（）岡山だだぞ >>20
無能な社員でもクビに出来ないから転勤させるんだよ 転勤がいけないんじゃなくてそのやり方な？
命令を断れないというのが異常だし、さらにポストを募集するという当たり前のことをやらない >>697
子持ち家持ちで転勤だと発狂モンだろうな >>693
やめるなら早いほうがいいぞ
長くなればなるほど抜けにくくなる 大変なのは理解するが転勤ありを了承した上で入社してるんじゃないのか >>396
これ。むしろ人に任せる絶好のチャンスだろう。 30過ぎると引越しする体力とモチベがなくなってくる
結婚してないのがせめてもの救いだわ >>６８２
お前が障がい者の方が金がかかってる証拠だせだの思い込みだの言うから数値をだしたんだが。 うちの会社だと結婚してて中途半端に年いって転職も厳しいくらいのヤツがターゲットにされがち 人不足になったらこうだが
人あまりなら切り捨てするために飛ばすってことをやるからな企業は
都合のいい話だわ 人間、歳をとれば変わるから。
社会経験ゼロの22歳の時の契約て定年まで縛り付けるのは酷ではないか >>693
似たようなもんだと思うが。
放射能から離れてむしろ良いのでは(´･ω･｀)？ 労働法制改悪（有給休暇取得強制、パート時給の正社員同賃金化、残業規制）でさ
日本の物価は数割あがって、実質賃金や就業率は低下する
消費税の何倍も景気悪化になる予感
厚労省は日本を潰すつもりか！ >>703
何も理由がないなら拒否できるわけなかろう。問題は拒否できる理由の明確化明文化や。 結局は業種や待遇で賛否あって当然だけど
俺自身は地元愛知から浜松→本社大阪吹田→横浜→地元愛知に戻り、愛知から動かなかった同期より収入も倍近くになったから良かったけど
嫁に浮気、散財されて離婚。良かったのか悪かったのか今も複雑ではある >>693
意外と君みたいな人が辞めないんだよなｗとか言われちゃうタイプ >>705
とりあえず今は様子見、長くなろうと短かろうと一線越えたら即辞めすると決めてる。
独身だが親が高齢で身体も弱くなってるから何かあったら問答無用で栃木帰る。 >>709
証拠になってないじゃないか
問題は人数じゃなくて金額だろうが >>693
岡山は人間の質が悪いから気をつけろ
あとウィンカー出さないやつばかりだから気をつけろ
逆にウィンカーつけたら車間詰められてブロックされるから気をつけろ
以上 俺は入社2年目で転勤どころか、北米の大学留学枠が空いたから2年間勉強してこい、枠を放棄したらまずいんだと言われ嫌々行った。
帰国してからはずっと国内でも海外でもかまわんから転勤希望している。息詰まる本社はたまらん。 >>709
そもそも社会保障の担い手を作らなかっただけの独身者より、
社会保障を担わないばかりか食らう側の方がよほど重罪だろうが 今や総合職でも女をバンバン採る時代
で、女に転勤（東京→地方のパターン）とか言うと3人に一人はやめるね
男は言う事聞くがね
でも、男も転勤は嫌がる
昔より、東京メトロとか転勤なくて待遇いいところが超人気だから
海外まで行かされるメーカーや商社が不人気
もはやエリート層にまでマイルドヤンキー化が進行してる 福岡来たら平気で信号無視するクルマが多いのにビビったわ。赤なのにソロソロっと無視して行くんだもんなあ。 イオンにいた頃は、8年間で8店舗渡り歩いたわ。
転勤で嫌だったのは、その土地の店舗はそこの近辺の取引銀行に給与が振込まれるものだから、
転勤する度にいちいち銀行口座を作らなくてはならなかった。
だからうっかり、公共料金やカードの引き落としの口座変更手続きを忘れているとヤバかった。 電力会社は転勤がアホみたいに多い上に、僻地勤務で給与安くて最悪だった。
全員総合職採用で給与同じなのに女だけが特権的に都市部のヌルい職場に配属されるし。
転職した今は主要都市だけ転勤すりゃいいだけだし、休みも給与も満足。 >>722
即辞めるという意思はいいけど、次の仕事の目星は付けておくべき
考えなしにやめて高齢の親を心配させるようなことにはならんようにね >>724
いや、交通はそんな栃木とかわらんね。どっちも悪質で有名な県だから。
人間の質はどっちかつーと栃木人のが陰湿で内弁慶かな。まだ岡山人の本性はみえないけど、でも言葉は荒いがそこまで腹黒くなさそうだな。栃木人のが腹黒。 >>709
そもそも社会保障の担い手を作らなかっただけの独身者より、
社会保障を担わないばかりか食らう側の方がよほど重罪だろうが
そんな障害の擁護なんかしてるところ見ると、
おまえ自身が障害なんだろう >>722
栃木本社の会社なの？岡山本社なの？支店にずっといますというわけにもいかんだろ。 女性の社会進出と高齢化による両親の介護で、
転勤伴う転勤ができないのが増加した。
一方、転居ありの転勤を完全に排除は難しいから、キャリア形成や、転勤期間の限定とか本人の希望とか、
転勤に応じる人に対する待遇の見直しとか企業ができるだけ配慮すべきってことかとなんだろう。
総合職というだけで動かすのは難しいから、経営者や人事の管理能力がシビアに問われる。 >>733
親も了承済み。なんかあったらすぐ帰ってこいってスタンス。救われるわー。 >>723
障がい者年金 概ね2兆円 老齢年金 概ね45兆円 遺族年金 概ね7兆円
次世代が背負う社会保障費で我々がお世話になる老齢年期が圧倒的。
これ厚生労働省の白書に乗ってるよ、今手元にあるのは平成28年版でチト古いのはご勘弁 俺は一人っ子だから転勤ムリムリ。
今のところ結婚してないから転勤ないけど 会社の金で他の地域に住むってのも期間限定なら楽しいよ >>732
多分女の場合は、共働きとかで仕事辞めても何とかなる人が多いから圧力かけられないんだろうね
その点で言えば女の方が圧倒的に優秀だよ。男はすぐ首が回らなくなるような買い物して勝手に、
会社の言いなりにならざるをえない状況を作る >>736
いや、本社東京ですが、全国に事業所ありましてね。基本的には転勤は関東なら関東圏内なんですが、今回はちょっと事情があり異例での遠隔地転勤。
まぁいいかと軽く思った自分がアホだった。
遠すぎる。 松下通工にいた頃に地域限定社員に転勤命令して拒否されたらクビにしていたのを
見たな。 >>745
ほんとなんだろうなこれ
「家買ったばっかで転勤w」って笑い話を作るためにやってんのかなと思う
転勤ある会社だって分かってるのに家買う奴も理解不能 こんな老人だらけのオワコン国家から早く出ていきたいわ >>739
障碍者の年金だって無視できる数ではないね
独身だけを狙い撃ちで負担させる理由にはならんな
というか独身者は税金などすでに多めに取られているから社会を支える担い手として重要な存在だ 関連企業の担当者のおっさんが定年まであと数年なのに
東京から北海道へ飛ばされたのはほんとひどいなと思いました どうせ派遣法と同じでどんなに企業に是正させても悪い方に解釈して悪用するよ >>753
これ
国が何しても企業側が結局悪用する方向にしか持っていかない 入社時に転勤の有無で就業形態と給与が違う会社でさえ転勤OKで就職しておいていざ転勤となると弁護士たててまで抵抗するキチガイも居るんだよな～日本人も変わったよ。 転勤とはちがうけど
地元の工場で働いてて今働いてる隣町(車5分)に同じ会社の別工場があって
来週月曜日からそっちに行ってと今日、急に言われた
多分来月ある社員旅行に俺だけ不参加だから
社長が嫌がらせで飛ばしたような気がする
だから転職しようか迷ってる
行けって言われた工場は嫌いな奴いっぱいいるし狭いからしょっちゅうケガ人出てるし
年収は400ぐらいだけど転職したら下がるよね、、
何のスキルもないし >>1
昔みたいに転勤の利得って大幅に減ったからね
奴隷の転勤はみんな嫌がるわな >>723
障がい者年金受給者の人口に占める割合は大体1.40%前後
老齢も障がい者年金も次世代がいてこそ支給されるもの。 東京に憧れてお上りさんになったバカにしてみたら大問題だろうな >>752
定年まで何とか努めたいと泣きついて
無理にポスト作ってもらった可能性があるので何とも言えない
会社によっては５０半ばの非役員なんて給料泥棒扱いだし ◯権「これより転勤を口にする者はこの机の様になると思え！」 転勤制度は社畜奴隷に対する鞭なんだよ
「逆らうと転勤させるぞ」というカードになるからね
転勤の本当の理由を馬鹿正直に言う必要はない
「教育・キャリアアップのため」といえばそれでいいのだからな 断ったらなあ！！！！！！
反日罪として罪にするべきだブサヨ！！！！ >>760
ちゃんと担い手になる次世代を作った人にはそれなりに報いるべきだろう
だが、次世代も全員が担い手になるわけではなく、一部は支えてもらう側に回ってしまう
子供を作ればＯＫではなく納税者、担い手に育てないと意味がない
子供を作っただけで優遇するのではなく、子供が納税者に育った場合に限って優遇すべきだろう
お荷物を作ってしまうことは、単に担い手を作らないよりも重罪
社会保障にマイナスなのだから >>751
その独身者が老齢になった時に支えるのが他者が育てた子供。 >>766
そうバランスオブパワー外交なんだよ押されたら押し返す、引くときは引く押し合いが必要なんだ
それが、結婚はまだしも家や車をローン使って買ったらどうにもならんだろ、家まで買って文句言ってる奴や
何の抵抗もしない奴はただの馬鹿だぞ 公務員並みに厳しくしなけりゃなくならないね
公務員の転勤は一定のルールがあるだろうからね
民間に務めるのはやっぱリスクが大きい >>758
ご愁傷様。
散々長期で出張したので良く解るわ。
ビザの為に一日だけ出国したりとか。ふざけんなと思いながら。 >>772
独身はすでに税金を多めに払い、
他者の子供を育てる担い手にもなっている 転勤場所公開して希望者募れば？
無論今と同じ給料じゃ行かないからボーナスアップとか役職上がるとか色つけて・・・ 社内恋愛で結婚した夫婦が入籍した翌年に旦那関西で嫁東北の転勤になってひでぇ会社だと思った 難しい問題だと思うのが、
本人の希望を尊重しすぎると、東京、愛知、大阪、福岡の都市部に希望者が集中するんだよな。
うちがそうなんだけど。
意に沿わなくても、
期間限定である程度の地方勤務の我慢は必要だと思う。 >>780
わざとやってる。
他人の不幸を見るのは楽しい、という感覚で。 業績不振支店縮小で他の支店に転勤できるってありがたいことじゃないか。 >>770
首都高とか関東の私鉄とか超難関
そこには入れなかったから、全国規模の転勤ありの会社に仕方なく入るというのは多い >>751
独身税と名を打って課税したのはブルガリア（今は別名で人頭税のようになってる。）
意外と独身税と名は打ってないが高福祉と呼ばれる北欧でも、独身者からはガッツリと
社会保障費を徴収してて子育て家庭と差をつけてる。 >>1
だって転勤したら実質的に赤字だもん
引っ越し費用は会社は払ってくれないものな >>781
地方でいいのよ、県庁所在地くらいでいい
田舎がいやなだけで >>780
本当にひどいな
非婚化、少子化が進んでしまうのも仕方がない
まあ、もしかしたら嫁側は仕事やめて旦那を家庭で支えてくれという会社からのメッセージかもしれない
それにしても、旦那側に養うに十分な給料を出さないとただの嫌がらせだが >>784
じゃあ転勤仕方ないじゃないか。つか覚悟決めて入社だろうに。 >>776
だから異常少子化で移民増強で日本人は日本から退散する方向でっ・・・・
日本は生活する場所ではなくなったんだよ・・・だから奴隷移民が多数派になる
良かったのは戦後４０年ほどで後は全て生活者には劣化だよ
この先はもっと悪化する
移民奴隷と道端に落ちているパン屑拾い競争の貧乏自由平等・・・
だから賢い日本人は少子化人口減で日本から永遠に退く >>790
そのうち誰もこんなとこ来ないから（笑）って所に行かされて出ていけなくなるぞｗ >>777
税金を多めに払うって子育ての手間と金に比べたらすずめの涙すぎるだろ 実際にリストラのネタになってるんだよな
持家妻子持ちに転勤をネタに退職に追い込む >>777
高齢化で今以上に社会保障費が高騰するので、現在の独身者の負担じゃ足らない。
独身税と名を打たず控除廃止で子育て世代と差をつけていく方向だね。 ユニコーンの大迷惑とかあんなの笑える問題じゃねーよな
マイホーム買ったばかりて転勤させるなら赴任先の住居費
全て会社負担くらいしないと割に合わない >>677
ウチの会社は従業員に対するイヤがらせと上が公言してる。
俺も止むを得ず給料激安の地域限定社員に降りた。 支店作るなら地元か周辺で雇え
人事権乱用して人間をモノみたいに
動かしまくるべきでない
今はデメリットの方が大きい 今、家族帯同なんて奴いるのか？
官僚の海外ですら家族は行きたくない時代なのに >>802
ほんとそれ地元の雇用に貢献した方が社会のためにもなる >>1
グローバル化で未来の地球は土人で溢れかえり僅かな食料獲得闘争になってるだろう
そんな世界に子孫を残すのは悪徳 >>802
営業所長とか支店長ポストかになると転勤だらけだな >>751
それじゃ独身税回避の形だけの結婚するだけだな北風と太陽じゃないが
締め付けはロクな結果にならんー 転勤を命じると同時に本社も移転すれば解決。
俺らは転勤しないけどお前らだけ転勤しろなんて経営者が話をややこしくする。みんなで転勤すれば転勤が理由で入社しない奴がいても転勤が理由で辞める奴はいなくなる >>798
なるほどね
でも俺は子供作りたくない
でも独身税も払いたくない
だから、結婚はしようと思う
女でも子供を望まない人はいるはずだから、
そんな人を見つけて結婚しようと思う 日本企業の人事総務て
過去の惰性で仕事してる人が多い
人事総務の多くの人は
欧米基準なら解雇される水準の仕事だ 転勤まもなく心筋梗塞で死ぬ幹部よく見かける
強ぶっててもストレスは半端ないのだろうな 結婚する時に転勤ない公務員に転職したわ
年収100万くらい下がったけど全国転勤ないし仕事楽だしこっちの方がいい >>777
チト古い統計結果なんだが
生涯未婚率 男性23％、女性14％
これが上昇中なので、これらの層から徴収しないと社会保障費上昇の生負担補填に間に合わない。
独身税と言う名はつけないと思うけど、別名で控除廃止などに向かうと思うよ。 単身者ならまだしも、妻子持ちが数年おきに
家財道具全部まとめて遠方に移動ってすごい話だな
今どき、学齢の子供のいる人でそんなことやっている人
そんなにいるの？ なんで転勤ありの会社に入ったの？
なんで転勤ありの会社に勤めてる相手と結婚したの？ 家の買上げ、嫁の収入保証、保育園の確保とか会社にやらせるべきだよ。
それほどのコストを掛けてでも転勤させたいってやつだけ異動させればいい。 >>802
そいつらのできにより業績悪く支店を閉める時、全員解雇でいいのか。
本社や他の支店に転勤を求めるのではないかな。 >>817
単身赴任が多いだろうね
結婚の意味なくなるね
でも独身税逃れための形だけの結婚は増えるかもｗ 大企業だったらまだ救われるけど
ホームセンターやスーパーなんかで転勤で引っ越ししなきゃならないと考えると
馬鹿馬鹿しくなるな >>818
これに尽きる。
ただし、転勤反対組はこれに触れない。 >>818
そうしないと選択肢が激減してしまう状況だからだろう
まあみんな仕方なく従うが、本音では不満だから文句を言う 知り合いは第二子が産まれた直後に単身赴任確定な遠隔地に転勤の辞令が出て、
キレて同業他社に転職してた
いくらなんでもこのタイミングはやめてほしいと言ったら上司や人事に鼻で笑われたらしい
同業他社に転職する事を言ったら青ざめたらしいけど >>824
まあ、不満は言えても、意見を言える立場じゃないからな。
不満とはかつて情けなかった自分への不満だとわかっているしな。 支店が潰れて希望する人だけ別支店に転勤して会社に居残るのは自由
仕事回ってる支店間で嫌がらせのように
人を動かすのは人間のクズ >>824
転勤okだからこそ得られた待遇だけ享受していた転勤になったら文句言うとか人間のクズでしょ 転勤の方が一人に慣れて気楽だと思うが違うのか？遊び放題だと思うが。
日本の企業の転勤はキャリアアップにならないから？これはある 結婚 妊娠 出産 介護 家購入のタイミングで辞令出す会社はクソという認識 >>830修正
いた転勤となったら→いざ転勤となったら >>830
人間のクズを見抜けず採用した会社の責任とか言うんじゃないかw 知ってる北海道の人が沖縄の名護に転勤して春に夏バテして倒れたｗ 新入社員に毛の生えたような給料で一生働かされて
おまけに全国転勤ありとか
じゃあ転職しかないだろ >>830
＞転勤okだからこそ得られた待遇
これがどの程度のものかにもよる
大企業はそれなりに恵まれているからブツクサ言いながらも従う
中小は待遇がしょぼいからやめたるわってことになる 転勤したら昇進とかさせるから、
そんな人間性のない奴ばかり上に行って
非道が蔓延り会社が腐る いいや転勤有でも理不尽だと思えば直接批判したり拒否したらいい
あるのは知ってたけど、このタイミングは駄目だってな >>832
会社や人事と言うより、上司との関係の問題だろう。 >>828
いや、就職時にわかるだろ、転勤あるかないかなんて
あると分かった時点で他を選べば良かったんだろうが 地方に飛ばされる時って給料上がるの？
その地方準拠の金額にされたら嫌よね >>841
そんなに自由に選べる奴はごく一部だけ
就職難の世代なら選択肢なんかないも同然 >>841
その通りだよ。
それをわかっていても、とりあえず就職している情けない奴って意味さ。
不満は言えても、転勤反対などと意見を言える立場じゃない。 転勤したやつを優先的に昇進させて
果たして上に優秀な奴が増えるのか甚だ疑問。
いつのまにかクズの肥溜めになってたりしてな。 鉄道会社の社員もこれぐらい言えばいいのにね
鉄オタだから辞めるとか考えないのだろう 転勤を嫌がる人って、
１宗教やっている。（異動するといままでそこで築いたポジション失う）
２その仕事もしくは職種は本当は好きではない。変化や昇進より、
仕事を家庭のため、子供のために仕方なく行っているネガティブ思考者が多い気がする。
３やたら近隣と仲良かったり、固すぎるくらいの地盤が出来てしまっている人
そんなイメージだわ。あー、これと転勤はNG的な風潮ってどうなん？
遷都して田舎に引っ越したく
ない公務員が言い出しているのかな？ >>844
転職したらいいじゃん
不満あるなら行動したらいい そんなに転勤耐性強い奴ばかり
昇進させて何がやりたいんだか。
完全に実力見誤るぞ。 >>844
仕方なく入ったとは、転勤ありでも入れていただいてありがたいということ。転勤反対など今更言うことか。 転勤の是非ではないんだな？
「意図しない転勤」をなくす事が論点？ >>815
生涯未婚率なんて意味ないよ
離婚率を考えると
実質５０％は目前ですネン（さらに既婚でもコナシ）
子孫を残さないことはすでに日本人の本能なのです
有識者もホンネは非常に暗いのです・・未来がない
楽天的なのは殆ど詐欺師です・・・目先以外何も考えない
すでに３０年近くのグローバル劣化（デフレ劣化）は致命的です
人口動態は６０年後には人口半減の7000万人で１００年後は５０００万人を下回る
日本はこの後１５０年でジ・エンドです（人口動態は天気予報より遥かに正確に当たる）
さらに移民推進で民族・文化としての日本人は永久に消えます
そんな世界では「今でしょ！今が全てでしょ！」の世界で努力は消えます
アメリカや欧州は未来の失望悪化が先に進んでるのです・・やはり少子化で途上移民だらけなのです
未来の途上劣化地域に日本人の子孫を残さない事です >>848
共働きが普通になったからじゃね
転勤ありならどっちかキャリア捨てることになるしな
あと転勤ありでもそんなに稼げない
正社員共働きの方が世帯年収も上だし >>685
誰だって転勤は嫌だが合法なんだよ
ブラックは違法だから叩かれてるのであって勘違いも甚だしい え？転勤って辞めろっていう合図の嫌がらせじゃなかったっけ？ >>12
①一族・ムラという地域共同体の福祉を解体し
経済発展を遂げるため、依存先を②企業福祉に転換させた。
つまり、国の代わりに企業に福祉を担わせてきたのがこれまで。
いよいよ次は、企業を離れる前提で③国が社会保障を考えるべき。
・・・なんだけど、国というか行政は「自助・共助・公助」とかいう合言葉で、
今更①になすりつける責任回避を画策中。
むりやり②に持ってったから、もう①なんて消滅してるっつーの。 転勤拒否による退職
人事政策の失敗だね
転勤にメリットを見出させないと >>844
永久にないよ
現在に生まれたことを諦めろ！
あと、２０年は持つからその間を楽しめ >>818
自分に都合よく考えるゴミだから仕方ない。
給料安い転勤無しの仕事用意したら、転勤ありのやつらとの給料格差を埋めろでも転勤はしない！とかほざく始末 >>859
そんなこと出来るくらいならグローバル化の空洞化なんてやってないだろう・・・
子供でも解る事 結論としては、もうこういう慣習は変えないといかんわね。
そういう流れよ。 そういう理不尽を受け入れるから安定した雇用があるんじゃなかったのか？ 優秀な外国人が文句も言わず安月給で働いてくれるからな 半年ごとに転勤って引越し代出さないブラック企業が
追い出しかける為によくやる手だよな SlackとGoogleHangout(meets)が使える時代だぞ
転勤の意味はだいぶ薄くなってきてる
うちも東京と関西に分かれてるけど
フリーアドレスで運用してるぞ。
小売業とかはまた別だろうけど あちこちに支社作りまくって現地社員を雇わずに既存の社員を飛ばすクソ企業の多いこと
田舎に支社作ったら責任持って作った奴が行け >>7
こういうおそらく俺よりちょっと上の20代後半の人間の短絡さは異常
労働経済学的見地も取り入れてないないし、将来お前らのせいで働き口に困ったらどう責任取るんだ
バカも休み休み言え
脳みそ空っぽのクソゆとり野郎が 企業に寄生できるなら徹底して蛭のように寄生して吸い上げろ！
身体を壊さないように適当に仕事してろ・・・詐欺師相手には詐欺師になるしかないね 犯罪にならない限り何でもあり・・・だよ
詐欺師相手に糞真面目に考えてはいけない
それがサバイバルなんだよ 同調圧力の強い今までがおかしかったんだよ
昔のままが本当に良かったのなら今も続いてるわ
変わるべき時がきてんだよ >>685 まぁ確かにそうだが、根本的な疑問なんだが転勤嫌ならなぜ転勤がある会社に入るのか不思議だ。
まぁ何らかの理由で入ったとして何故そこまで目くじら立てて転勤拒否するのか。転勤がある会社なのに自分だけは転勤にならんとでも思ってたのかな。
俺は転勤嫌だから地方転勤が無い会社に入ったぞ。 >>866
それな
バカは正社員は転勤がある！責任がある！って言ってたけど正社員なんだから受け入れろよと っていうか、労働条件よくしないと、
大企業であっても人集まらない時代になるんじゃないの？
肩書きだけ好きなミーハー馬鹿は集まるかもしれないが 共働きに転勤指示は家族同士の決別か強制的な世帯収入3～4割減の強制執行と同じ。
だから鬱になるし自殺するし心筋梗塞や脳梗塞になるし陰湿なクズになる だからさ
正社員であることを強調して、長時間労働や転勤を自慢するなら、
そんな長時間労働や、家族を壊す転勤なんてしたくない、っていうのが若い世代なの
要するに、正社員の魅力が薄れてる いい加減、日本の企業は気づけよ
おまえら、人の人生を壊してる >>874
カーセールスマンなんて昔からそうだよ
若い時はちやほやしていて結婚して家のローンを持ちガキが生まれた後は転職不能になった瞬間から奴隷のようにこき使う
ブラック正社員の末路は厳しい・・・・防御は独身でいること 今では総合商社希望の学生も海外勤務はしたくないというのが多いらしい。
（ラジオで双日総合経済研究所の吉崎達彦さんが話していた。）
あと、大手企業などの福利厚生でマイホーム購入ローンがある会社などは
購入直後の転勤に要注意だね。（借りなければいいのだが、金利が市中よりも
低いからね。）
ちなみに自分はバカだから、超ブラック企業で日本全国をトラックで廻っているよ。
（転勤は無いけど、毎日、家に帰れるというわけではない。） 都道府県より政令指定都市の公務員が人気があるからな >>882
ほんこれ
もう会社にこき使われるほどの旨味がねえのよ 会社の人事権が強すぎるし弱すぎる
嫌がらせの転勤や配置転換などすべきではないし、
そういう場合は、スパッと解雇したほうがいい 近所への移動含めて19回目の引っ越しが控えている俺に死角はない。
勤続20年で9回転勤した。
お陰でマンション2回買ったが、結婚も2回した、
わが人生に悔い無し。 >>888
転勤は終身雇用、年功序列賃金とセットで享受すべき制度だからな 会社の言うこと聞く奴隷にするために、錦の御旗として転勤命令を出してるだけだろ
失敗したら左遷させるぞってさ
これって人権侵害だよ
これやるなら、リストラしたほうがいい 俺の職場は年一回かならず異動の面談がある。
出世より家庭を大切にしたい、と毎回言ってる。
定年前に単身赴任解消という人もザラだけど、幸いにして自宅から通勤が出来てる、俺は。
確かに出世から外れたが、地域に根付いた生活は楽しいよ。 転勤したら昇進とか
何年で戻れるとか今時全く信用ならん
さっさとやめて次探すに限る
技術者は特に >>891
自分はそう思うよ
残業なし、休日出勤なし、転勤なし、配置転換もなし、って要するに非正規の働き方だからな
非正規の働き方を前提として、非正規と正社員の給与格差を埋めてけば、いずれ非正規が主流になる
そちらのほうが人生のコスパがいいからな 本社が東京にある会社は何かと地方から東京へ社員を呼び寄せる
東京一極集中の一因だよ 終身雇用、年功序列賃金がなかったら転勤にはデメリットしかない 転勤ありの総合職と非正規の間の働き方を増やしたほうがいい
地域限定正社員とかさ
で、役員出世コースに乗ってるやつ以外は、地域限定正社員か非正規でいいでしょ まあ、経団連のお偉いさんは、厚労省にハイハイと応えといて、自分等の足元大企業には適用しないよね。
そしてそれらの大企業の社員もそれでおおかた納得している。 転勤が嫌なら総合職やめてエリア指定みたいのにすればいいじゃん 転勤させるメリットなんて企業側にもないの
実際に意味不明に、転勤や配置転換してるのは、儲け度外視の公務員ぐらいだからな 東京に転勤ならメリットだらけだろ。
家族がいるなら一緒に連れて来れば教育にもいい。
でも関西や地方はゴメンだね。 辞めるなら辞めればいいだけ
下の者にチャンスがまわってくるのに
それを阻止しようする行政は何様のつもりなのさ >>902
東大の学生のトップ層はGAFAや外資のコンサルファームに殺到して、
経団連企業に入るのは負け組のカスしか居ない
経団連なんかもう社会的に死んでる 共働きが当たり前の時代に転勤命令ってのは、単身赴任と同義なのよな。
充分な手当てが出るならまだしも、大抵の場合単身赴任は持ち出しの方が大きく、単身赴任貧乏なんて馬鹿な状態になる。
不自由な生活と経済的損失をカバーするだけのリターンを出せない企業は、転勤させようがさせまいが大して儲かってない。 基本、参勤交代みたいなもんだからな。
給料は増えるけど浪費させる、みたいな。
昇進の1つという場合もあるけど、多くは貯蓄させないための嫌がらせ。
だから家を買ったりすると直後に飛ばされたりしやすい。 >>869
引っ越しに８０万円もかかる時代
引っ越し手当てがないと破算だぜ 大手企業と銀行員ぐらいしか転勤ないからな
転勤に馴染みがないのは中小だけだ 公務員が一番転勤させまくっているのに何言っているのかね？失笑物だなｗ 独身ならいくらでもどこでも行くけど
妻子持ち家持ち介護親有りだと無理だわ 何で企業は転勤にそんなに高付加価値見出してるのか意味不明
転勤耐性強いバカが上に集まるだけだろ
本当に何か進歩するのか >>907
脳死状態の詐欺師企業に期待するほうが馬鹿を見る
詐欺師を騙せる詐欺師になれ！
それがサバイバル >>907
なにを脊髄反射w
東大の一部のトップの話などここではどうでもいいよ。
あんた、スレ違いだわ。 >>915
表向きには色々な部署を経験する=会社の広範囲を見渡せる
ということだろうけどね。 >>898
＞転勤するメリットを企業側が提示しないとな
国内転勤で年俸５割アップ、海外転勤で年俸2000万だろ
地域限定と上級管理職の選別ができなければ
国内成長率の限界のワナを抜けられない >>915
スキルアップがなければなー
場所が変わるだけでやること同じならメリットないわな >>913
人口減と介護と移民で…お先真っ暗
東大出てても過労パワハラ自殺の時代 >>913
だから詐欺師の奴隷にならないサバイバルは独身維持
だから日本の将来はないのです 特に家みたいな巨大ローン組むと
飛ばしても辞めないだろw。みたいなノリのとこが多い >>859
里も村も国（戦国時代のような小さな国）も壊れたから
次は日本国が壊れるんだろうし
そのあとは地球が壊れるんだろうな
共同体は巨大になればなるほどダメになるんだろう 平社員で多職種の実務やると視野が広がり、社内の金モノ人の動きがよく分かるようになる。
役職者は手を動かさないからほとんどメクラ。
どこ言っても同じ訓示を垂れるだけで進歩ゼロ。 国内でいろんな地域や従業員と面識あったり、海外経験を積んだ人が経営層に行くのはいいことだとは思うけどね
そんな野心ない人にとっては不幸だわ >>923
ローン組んだらパワハラが酷くなったから殆どの金を借金返済に回して５年くらいで返した >>926
それはあるね。
自分の過去の経験から現地の実態を考慮せずにやるから
合わないことを言ったり、強引にやろうとして現地から厄介者扱いされることに あちこち転々とさせるのが栄転の流儀だったみたいだけど
それが効率的かどうかは謎だよな 生涯未婚率
離婚率を考えると
実質５０％は目前ですネン（さらに既婚でもコナシ）
子孫を残さないことはすでに日本人の本能なのです
有識者もホンネは非常に暗いのです・・未来がない
楽天的なのは殆ど詐欺師です・・・目先以外何も考えない
すでに３０年近くのグローバル劣化（デフレ劣化）は致命的です
人口動態は６０年後には人口半減の7000万人で１００年後は５０００万人を下回る
日本はこの後１５０年でジ・エンドです（人口動態は天気予報より遥かに正確に当たる）
さらに移民推進で民族・文化としての日本人は永久に消えます
そんな世界では「今でしょ！今が全てでしょ！」の世界で努力は消えます
アメリカや欧州は未来の失望悪化が先に進んでるのです・・やはり少子化で途上移民だらけなのです
未来の途上劣化地域に日本人の子孫を残さない事です
これが平成期３０年考えた結論・・・この先はさらに茨の世界 労働力の提供以外のものを犠牲にしたくない気持ちはわかる 長期出張で昔ルートインに長期宿泊してたけど、
従業員って半年くらい？で少しづつローテーションするもんな 社内のエリート扱いの奴はそんなに転勤無かったりする
リストラの時地方在住はすんごく不利になる >>932
表向きには各所を経験した人は会社の各部がわかるようになるから
出世して幹部になったときに舵取りしてくれる人材になってくれるだろう、といったところかな？ 何でそんなとこ行くのかとか
何でそんな人が来るのかみたいな謎転勤は誰得なんだろう
どっちも要らない人が弾かれただけかもしれんけど 飯田橋から大阪梅田ってマシなほうかな
行きたくはないが 倒産なし、リストラなし、ずっと東京
トンキン痴呆公務員最高だな。 古臭い転勤エリートは
海外旅行数自慢する空っぽ人間と似てる >>927
最近の流行りは体のいいリストラの手段だから 配偶者が公務員転勤族だけど転勤は一部のエリートだけで良いと思うわ
転勤の度引っ越し代いくら、単身赴任手当毎月いくらって税金の無駄だなあと感じる >>933
企業への滅私奉公と言う双方のメリット時代は３０年前に終わりました
後は抜け殻だけのゾンビ政策が続いているだけです
それを続けても永久にゾンビで人間には戻れません 転勤がイヤって情けなすぐる
そんな奴を会社は要らないから辞めてもらって結構
転勤が嫌なら独立して自分の事業を始めたら良いだけ
そんな根性も無いのに甘えるな！ >>942
力ある人はそういう所からでも昇ってくるけどね。
だけどそういう人がトップに来ると、怨みもあるのかきついノルマを課す人が多いと思う。 転勤って夫の収入でみんな生活してた時代ならまだしも、妻も働く時代だからもう成り立たないだろ・・・ 転勤したらそんなに根性あるのか
そんなに偉いんか
レベルが低すぎる 日本政府が言っているように不満が上がるという事は改善の余地があるという事
何もしない企業は人が取れないよね 早く中央省庁を地方に移転させろよ 東京一極集中をやめろよ
こんなんで公務員の口実をつくるなよ >>948
でも経営って根性じゃないからなあ。
日本の昇進システムと実態が合わないのはこういう所なんだろうな。 >>947
それな
うちも共働きだから単身赴任になる
家族が離れ離れになるくらいなら辞めるわ 何度もレスされているが、
転勤がいやなら転勤ないところに入ればいいだけ。 転勤すると家族と離れるから辞めるわ→かわいそう
家買ったばかりなのに転勤させられた！
→いやアホなの？ >>952
嫁さんでも病院勤務や公務員とかだと転勤先についていってパートとかになると
収入も結果的に落ちるしね。 もっと転職しやすいように社会保障制度を変えるのが先だろ
企業にせよ省庁にせよ拠点を簡単に移せるようにするべき 転勤で通勤2時間コースになっちゃうって話でたから
即辞めちゃったな
今は自営業だし気楽なもんよ >>945
あんたはすぐ騙される人
飛ばせそうな人を飛ばしているだけで会社には何の戦略もないよーw >>949
安倍は自分への不満など無視だけどな。まあ、理解もできん暗愚だが。 若手の女が同僚の男とくっ付きそうになったのを上司が察して慌てて転勤させられたのを見た >>947
事情を知らないと
あれって昔の東北の出稼ぎ(冬期だけ)や母国に家族を置いて出稼ぎ(大体嘘つき)をイメージする >>961
たいてい平静を装ってさりげなく転勤って感じだと思うw 会社内の部署移動ならともかく
転勤って本当に必要なの？ 俺も今まで2回転勤拒否したわ
出世コースからは完全に外れたが、会社の犬になる気はないからな >>947
それだけじゃない
家買った人は手放す可能性も出てくるし、親の面倒を見ながら働いてた人にも辛い
そもそも独身だって転勤避けてるし
これからは転勤のある会社は就活で避けられるだろうね >>969
大手の製造業だと技術交流と称してわりとある 海外企業でも遠隔地での勤務はあるけどギャラは跳ね上がるし
それだけの費用対効果が会社にあると判断される場合しか行わないと思う。 >>6
入社時転勤無しのが、会社都合で関連会社で合併したら転勤ありに勝手になるからな
会社の約束ほど役に立たない物ないから
家買うと転勤させたりするからな >>969
支部がいっぱいあるようなところなら必要なんじゃない？
未経験だけ集めて支部作るわけにいかないし
だから指名して行けというのではなく、交渉するなり、行ってもいい希望者を募ったりしろって話よね
もちろんその対価も支払わないと今は会社辞めちゃうっしょ 一回くらいならまあ
2年ごとに転勤で離婚した人を思い出した
最初から知ってるぽいが 組織の都合にあわせらないなら、最初から起業しろよw 転勤で期待値怪しい化学反応に期待するより周囲を徹底的に深く観察する能力の方が大事だと思うがね >>957
なんで辞めるんだよ、拒否を貫けばいいよ
俺は製造部の品質管理だったが2回目の転勤拒否後に倉庫事務に飛ばされた
解りやすい左遷だわ 「転勤なら辞めます！」で良いじゃん。
社に必要な人間なら止めようとするだろ？少なくともウチはそう。 だったら転勤のある会社に入るな。転勤に耐えられない嫁貰うな。それでおしまい。 日本の場合、会社への貢献だけじゃなくて
嫌がらせ的な要素や漠然とした過去の習慣など、本来やる必要性の少ない浪費的な転勤は
結構残っていると思う。 >>976
地元の友人や趣味仲間と楽しむ時間
仕事より大切だな >>945
会社経営者が無能なだけだから、転勤や昇格が意味がないく好き嫌いで決めている上に営業の権限が多く現場対応力さえ把握出来ないのが経営してるからな
部下がなっとくしている移動どの程度あるのかね 転勤で収入面のメリットがあるなら、ここまで不満は上がらんような。
世帯の収入大して変わらんのに、家族持ちに二重生活を強いるから不満が出るんじゃね。 転勤先の街になじめずに人生ガタガタになったうえ捨てられるやつもいるからな。赴任先の情報は穴があくほど調べた方がいい 理不尽ではあるな。
個人の都合や奥さんの仕事や子供を犠牲にすることを考えたら。 >>994
街に馴染むってなに？
ほぼ会社と家を往復するだけだろ？ >>979
＞2年ごとに転勤で離婚した人を思い出した
裁判官や検事のような癒着が嫌われるエリートの
転勤は必要だろ。この手の職業は婿のマスオに
なればいい、子女の教育は妻の実家に任せる
古の貴族制度の戻ればいい このスレッドは１０００を超えました。
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