GIGAZINE社第一倉庫ショベルカーで破壊される→遂に力技でねじ伏せる地上げ屋「日新・・・」が本社にやってきた ★9
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
◆「反社会的勢力」ではないのか？
・4月7日(日)
日新の顧問的な存在「ニイヤマ」ともう1名の計2名が来訪。
※省略
Q：事前に建物の登記簿を調べたか
A：調べていない。仲介のパワーエステート株式会社と、地主のYさんから、「何も問題はない」と言われた。
Q：調べていないとすればなぜ調べもせずに誰の所有か分からない建物を壊そうとしたのか
A：仲介のパワーエステート株式会社と、地主のYさんから、「何も問題はない」と言われたから。
Q：誰が建物を壊すことを指示したのか
A：日新プランニング株式会社
その後、こちらから以下の3つを伝えました。
1：ショベルカーで破壊したことを謝って欲しい
2：これ以上勝手に破壊しないで欲しい
3：破壊した部分を修復して欲しい
すると「それはできない」と顧問的な存在「ニイヤマ」が答え、立ちあがって大声をあげ始め、さらに「警察呼べるなら呼んでみい！」とすごみ始めたので、すぐに編集長が110番通報。
茨木警察署から警官数名が急遽駆けつけました。
顧問的な存在「ニイヤマ」は警察から身分証明を求められ、カバンの中を探りながら足早に会議室の外へ逃げようとしました。
しかしすぐに警察官が後ろから追いかけてつかまえ、事情を聞いていました。
また、茨木警察署にGIGAZINE読者がいたため、「あのショベルカーの記事の件か！」ということで非常に話はスムーズに進みました。
警察と編集長の立ち会いのもと、株式会社エムズ・ジャパン営業Kさんが話した内容は以下の通り。
・株式会社エムズ・ジャパンは日新プランニング株式会社と何らかの資本関係にあると聞いている。日新プランニング株式会社の子会社のようなものが株式会社エムズ・ジャパン。
・株式会社エムズ・ジャパンの社長と、日新プランニング株式会社の社長は友達だと聞いている。
・日新プランニング株式会社から「あの建物を解体しておいてくれ」と言われたら、解体業者を手配するのが自分の仕事。ほかの会社からの解体依頼も受けている。
・1回目の解体依頼は元地主のYさん本人から受けた。
・2回目と3回目の解体依頼は日新プランニング株式会社から受けた。
・日新プランニング株式会社はパワーエステート株式会社に350万円～400万円ほどを仲介料として払ったと聞いている。
・元地主のYさんとパワーエステート株式会社からの説明では「更地」で買うはずだったが、「地面の上に家が建っているが、編集長が嫌がらせをしているだけなのでそのまま壊して問題ない」と言われた。
・（その主張を信じた根拠は何かと問われて）「そう上から言われているだけで根拠はわからない」
とのことでした。
さらに最後に、株式会社エムズ・ジャパンKさんに「反社会的勢力の排除に関する誓約書」にサインして欲しいと言って渡したところ、
「それは無理、できない」
と言われ、拒絶されました。その場には茨木警察署の警官もいたため、「サインできない」というのがわかった途端にすさまじく険しい顔と目つきに一瞬で変わり、株式会社エムズ・ジャパンKさんをにらみつけていたのが印象的です。
その際、茨木警察署から、
・既に1回目の破壊については被害届が出ているため、今回の件については西淀川警察に連絡しておく
・2回目の破壊と3回目の破壊については早急に告訴した方が良い
・今回の日新プランニング株式会社の社員を名乗る男の言動やこれまでの暴力的破壊行為、徹底的に名乗らないという行為、警察がいる目の前での「反社会的勢力の排除に関する誓約書」にサインするのを拒否する行為、すべてが確かに怪しい
・念のため公益財団法人大阪府暴力追放推進センターへ相談・通報するべき
とのことでした。
「反社会的勢力」の可能性ありとのことで、その日のうちに公益財団法人大阪府暴力追放推進センターにFAXで情報提供したところ、翌日に折り返し電話があり、以下のようなことがわかりました。
※省略
というわけで、次は大阪府警に相談してみました。
■大阪府警察本部捜査第四課暴力団対策室
以下全文はソース先で
2019年04月09日 09時00分 GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20190409-gigazine-destruction-3/
https://i.gzn.jp/img/2019/04/09/gigazine-destruction-3/07_m.jpg
★1が立った時間 2019/04/08(月) 09:13:50.92
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554962476/ 「反社会的勢力の排除に関する誓約書」にサインできない時点で察し。 盛り上がるねえ
ギガジン勝ち目ないけど
下手したら名誉毀損だぞ ★借地権とは
借地権には地上権（物権）と賃借権（債権）がある（借地借家法2条1項）
地上権は工作物を所有するために土地を使用する権利（民法265条）
賃借権は工作物のうち建物を所有する権利
地上権の譲渡に地主の承諾は必要ない（大判明36・12・23民録9輯1472頁）
賃借権の譲渡に地主の事前承諾が必要（民法612条1項）
※地主の許可を得ていない場合解除権を行使できるが10年で時効消滅する（民法167条1項）
※地主に不利とならないにも関わらず承諾しない場合は、
代わりに裁判所が許可を与えることができる（借地借家法19条）
地上権は地主に登記義務がある（不動産登記法3条）
賃借権は地主に登記義務は無いが依頼はできる
賃借権の登記があれば第三者に対抗できる（民法605条）
建物の登記があれば第三者に借地権を主張できる（借地借家法10条1項） 権利の話もあるが、それがどうであれ
いきなり壊すとトラブルになるって思わなかったのか？
たとえ自分が正しいと思っていても
トラブルになるって想像できなかったのか？
想像力の欠如だよ。まったくアホやなぁ ギガジンは自ら発信できる立場だからいいけど、
個人とか小さい法人とかこんなんまともに対処できないだろ。 その前に13年も地代払わないで権利主張しないんじゃない >>10
一般人が考えて明らかにトラブルになると思う事を業者が平然とやってのけていることを考えると、
想像でしかないが、今までこれが罷り通っていたという「下地」があったんじゃないかと思う。 ほー、暴力団との繋がりがある可能性が高いわけやな
そしたら話はもうちょっと簡単や、この会社が取引をしている可能性がある銀行に
「この会社が署名を拒否した、暴力団との取引がある可能性が高い」とお伝えするんや
なに？取引銀行が分からない？そしたら地域の銀行信金全部に同報ファックスするだけや
今は銀行と取引する条件に同じような暴力団との関係がないという書類にサインさせられる
銀行もその会社を通じて暴力団と繋がったら困るからや
銀行もその事実を知ったらお取引を畳まないとお上に怒られる時代やからね
銀行と取引できない不動産屋なんてもう終わりやね 例え10年以上地代を払ってないとしても他人の所有してる倉庫を勝手に壊してはダメでしょう
地代未納と倉庫破壊は別の問題 >>17
銀行と取引した時はサインしたであろうにそれが虚偽だったとするとまずいね >>17
ギガに煽られたアホがそれほんとにやってギガもろとも後日訴えられるところまでみたい >>21
反社排除誓約書に何故かサインしないからなあ >>21
おっ、ギガジン側も「反社会的勢力の排除誓約書」に関して、銀行がらみで突っつくつもりらしいの
ちゃんと取引先金融機関も割れてて、ギガジンも取引があるならめっちゃ話しやすいのー
>> 普通、金融機関で融資などを受けるときは「反社会的勢力の排除に関する誓約書」を書かせるはずだ。
>> この信用金庫はGIGAZINEと同じ茨木市にある金融機関である。 余命の次はギガだと思ってるよ。
まあ取り壊しが悪いで思考停止してる連中は気を付けたほうがいい。情報が小出しの状況で判断すべきじゃない。 >>26
大はしゃぎの>>25とかな
リモコンされてる自覚があればいいんだけど >>21
>>反社会勢力かどうかを証明するのには時間がかかるということであるが調べてみる
ギガが反社条項サイン拒否云々を誇張しまくっても
警察本部の認識はこういうこと
次は金融機関突っ込んでどんどん恥かいてほしいね
アホ道連れにして壮絶に自爆して判例集にのってほしい
【 国名 】 大阪民国 （ テハンミングク Republic of Osaka ） 別称 「 日本朝鮮 」
密入国した在日バカチョンが不法占拠する自治区 （ 人口883万人。 面積1,893.54k㎡ ） 。
阪国人 （ ハンゴク人 ） または阪人 （ ハン人 ） と呼ばれ、
韓西弁というアクの強い阪国語 （ ハン国語 ） を話す。
公立小学校は、テスト時には日本人でもハングルで名前を書く （ 北巽小学校や八尾小学校など ）。
宗主国である日本と首都東京に激しいコンプレックスと敵意を抱き、反日工作に精をだす。
半島由来の多くの独自文化をもつ。
嬉しいことがあるとすぐ汚物ただようドブ川に飛び込んで狂喜乱舞するが、
これは秀吉が唐辛子を半島に伝えるまでは、
漬物を人糞につけて食べていた朝鮮伝統によるもの。
ニン二クとキムチ、紅濁 （ ほんたく ）を主食とし糞酒トンスルを愛飲、風呂の習慣もなく、
街全体に激しい悪臭が染み込んでいる。
勃起時でも９cmに満たない短小包茎にはイカ臭い恥垢がたまり、
悪臭汚染に拍車をかける。
犯罪者の語源は 「 阪在者 」 からくる。
皇居や各国大使館がひしめくため、
日本国の威信をかけ、警視庁が直轄で厳しく目を光らせる東京を尻目に、
なまっちょろい府警となぁなぁの在日ヤクザが、我が物顔で居座る。
結果、治安の悪さアジア ・ ワースト１位を祖国姦酷と争っているのを、
阪国人は恥ずかしがるどころかお国自慢する。
「 姦災地方 」 とも呼ばれ、
満月の夜は強姦民族のＤＮＡが覚醒し、強姦や獣姦が多発する （ ペッパーランチ事件 ）。
在日参政権付与法案に反対する意見書、全国で唯一大阪市議会だけが賛成少数で否決！ http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269650623/
橋下知事 「 在日特別永住者には参政権の配慮が必要 」 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270652127/
橋下徹、日本国内の韓国批判に苦言！ 「 日本を批判する文大統領の気持ちはわかる 」
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1549199345/
週刊文春 「 私が嫌いな県民 」 全国1,000人アンケート （ 2008年2月28日号 ）
1位 大阪府 277人 ← ★★★ ｗｗｗｗｗ
2位 東京都 171人
3位 愛知県 71人
4位 京都府 65人
5位 埼玉県 30人
6位 茨城県 27人
7位 沖縄県 22人
8位 福岡県 19人
■ ２７７票を集め圧倒的な１位は大阪府 全国の４人に１人以上は 「 大阪人が大っ嫌い！！ 」
「 大阪駅地下街で 『 梅田駅はどこですか 』 と尋ねたら、
『 ここじゃぼけっ！ 』 といきなりキレた 」 （ ４１歳 静岡 ）
.
「 駅のインフォメーションで 『 ○○線に乗りたいのですが 』 と尋ねても、
『 知らへん 』 と無視 」 （ ３５歳 東京 ）
.
「 おばちゃんとぶつかり衝撃で私は転倒。
おばちゃんは影響ゼロで無視して立ち去った 」 （ １７歳 岡山 ）
.
「 パリで大阪の団体客がブランド店で値切っていた。
. 断られると 『 ケチやな～ 』 と大声で捨て台詞 」 （ ４２歳 京都 ）
「 人の傷つくことでも笑いに変えれば何を言っても許されると変な勘違いをしており、
人として最低 」 （ ２９歳 愛知 ）
■ 大阪出身者９２人中、東京が嫌いなのは３７人で４割
・ 東京を嫌っているのは大阪だけ ⇒ 一人で必死杉で思いっきりバカ丸出し ｗｗｗ
大阪気質 ＝ 在日バカチョンそのまんま
□ ガンバ大阪チョ ・ ジェジン 「 大阪人は姦酷塵にソックリ 」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1241074534/
□ 美容整形率と鬘の売上がダントツで高い
□ 釣り目一重でエラが張るドブスの分際で派手好きで化粧が厚い
□ 治安の悪さを恥ずかしがるどころがお国自慢する、世界一のＤＱＮ
□ スピード違反や信号無視、路肩走行、路駐やり放題で、運転マナーが最悪
□ つんぼ？ と疑うぐらい声がでかく、公衆マナーと全く無縁
□ 異常にケチで金に汚いのを美徳とする
□ 弱い者いじめに快感を覚える気ちがい
□ 強盗や強姦 ・ 獣姦、幼児 ・ 動物虐待が国内では突出して多い
□ 生まれつきヤクザ的性格なのを誇りにすら思う、無条件バカ
□ 暴力的でやったもん勝ちと開き直る
□ 始めに結論ありきで言いがかりをつけるので、矛盾だらけで自己完結すらできない知障
□ 態度と顔が一番でかくてあつかましく、他人様への気づかいや遠慮、リスペクトを持たない
□ ＫＹで、感情の起伏が激しく、自己中の塊
□ 何でも大袈裟に誇張して話すので、相手は話半分以下で聞かねばならない
□ 全ての面で東京を （ 在日バカチョンは日本を ） 劣等扱いしないと嫉妬のあまり発狂する
□ 東京を （ 姦酷は日本を ） ライバル視するどころか一方的に逆恨みする
□ ウリは何事にも優れた県民 （ 在日バカチョン ） と脳内ホルホルしっぱなし
□ その実、日本中から （ 姦酷は世界中から ） 最も忌み嫌われ軽蔑されている
□ 日本の （ 姦酷は世界の ） 森羅万象をウリナラ起源と信じて疑わない
□ 日本の （ 姦酷は世界の ） 中心と信じて疑わない
何故か批判してる人達居るけれど、良い事だろ
実際に反社勢力ならダメージ与えられるし、違うのにギガジンがいちゃもん付けてるなら相手の会社から何か有るだろうしｗ
問題の有る方があぶり出される可能性が高いのに何が悪いのだろうかね >>29
ネットによる名誉毀損の扇動とかで憲法判例に出ると面白いね
業者がどこまでやるかだけど そらぞれの立ち位置で、この件に関しての意見が分かれるって感じ？
俺は放置車両で散々苦労した事があるから、事業者側の苦労も、まぁわかる気がする。
ただし手順を踏まずに一方的に建物を破壊したってのは、言い訳できないんじゃないかな。 >>27
そりゃーはしゃいじゃうよね、最近面白いネタ無いもん
サラッと記事に目を通したけど、大阪府警はめっちゃやる気みたいやね
110番させる事を推奨する、ってことは履歴と事件対応の報告もセットになるコース
(市警ももみ消しや雑な対応をする事が出来ん)
110番すると市警や県警が嫌そうに「次は警察署に直接電話してほしい」と言うのはそれが理由
逆に大阪府警から110番を推奨するってことは、市警にもそこまでさせる、って事やね
市警、府警に怒られたと思うわ >>41
警察の前で身分証提示を求められて逃げるってすっごいハイリスクな行為なんよ
(逮捕する、しないの瀬戸際に陥ったら身分証は提示すれば逮捕は免れる事が多い)
逆に身分証提示「出来ない」理由は、このエセコンサルが反社会的勢力の一員として
警察にマークされてる、もしくはマークされてる可能性があると自覚してるケースや
任意同行までは求めなかったのか知らんけど、話の流れとしては本当ギリッギリやな
大阪府警に話通した後だったら、任意同行求めて、応じなきゃイチャモンつけて逮捕してたやろね >>43
編集部に来て身元明かさないまま警察呼べるもんなら呼んでみいってヤクザ匂わせて凄んでるともとれるからな >>23
Gババア乙ｗｗｗ
もう何を言っても無駄
前スレでG一家の妄想と確定してる >>43
警察には名刺見せてるから
警察はいくら任意いうても怪しい奴そんな簡単にリリースせんから
リリースしてる時点でわかるやろ
ギガに乗せられすぎ 前スレ
＞ 626名無しさん＠１周年2019/04/11(木) 20:08:28.38ID:Bpt7kd000
＞ ほらよ
＞ https://i.imgur.com/qZagse2.jpg
土地登記からギガジンには土地の所有権も地上権もないことが明らか
ギガ母のブログ内容は虚偽
業者に嫌がらせしちゃったギガジン読者の運命やいかに ＞普通、金融機関で融資などを受けるときは「反社会的勢力の排除に関する誓約書」を書かせるはずだ。
＞この信用金庫はGIGAZINEと同じ茨木市にある金融機関である。GIGEZINEからインタビューを申し込んでみてはと思う。
ババア頭おかしくて草
もう法的に勝ち目がないから無理矢理暴力団という印象操作をしようとしてるｗ 業者がんばって訴えて名誉回復してくれ
グーグルビジネスもおむつ屋とかメチャクチャにされてるから 【悲報】GIGAZINE一家こそ何も権利がない違法な占有屋だった、、、
GIGAZINE一家が自分たちの物と思い込んでるだけと確定
https://i.imgur.com/R2jno1a.jpg ファンネルも頑張らないと、またポンコツ、使えない、って怒られるぞ ギガジンと㌐信者による業務妨害を民事訴訟だけでも業者ボロ儲けだろうな
イタ電したやつは完全に追えるからアウト 東名あおり 「ネットに偽情報投稿」 被害の社長、男性８人提訴 神奈川
2019.3.14 07:00
大井町の東名高速道路であおり運転を受けた夫婦が死亡した事故をめぐり、
起訴された被告と関わりがあるかのような偽の情報をインターネット上に書き込んだとして、
北九州市八幡西区にある「石橋建設工業」社長の石橋秀文さん（４８）が、
男性８人に計８８０万円の損害賠償を求める訴えを福岡地裁直方支部に起こしたことが明らかになった。https://www.sankei.com/smp/region/news/190314/rgn1903140001-s1.html
ギガジン編集長OUT
ギガジン会長（母）OUT
チャリダーOUT
ギガジンを信じて業者へ嫌がらせした信者OUT >>45
そやな。こんな時こそ我らが日新プランニングの顧問ニイヤマさんの出番やで。
刑事と銀行関係から攻められてる今こそニイヤマさんがギガジン に反撃するチャンスや。 >>46
身分が明かされれば「とりあえず逃亡の意思はない」という方向に判断されるんや
偽装がいくらでも可能な名刺を身分証がわりにしてくれるとは思えんけどな
しかしワシがよく読んどらんからかも知れんけど、このニイヤマとやらは警察に名刺見せたんか？
ちょっとギガジンの中サラッと見るとそんなこと書いてないんだけど、どこに書いてあるん？ 地主側は法的にクリア
https://i.imgur.com/R2jno1a.jpg
ギガジンが謎の反社会勢力だとか難癖付けてるのは
法的にあの借家の権利が全くなかったからと判明ｗ >>59
上物あるのに根抵当権設定した日新プランニングと北おおさか信金はこれからどうするの？ >>58
どっちかは一回外に出て警察に見せてたみたいな記述があったと思うけど
でもどっちも特に署にしょっぴかれることもなくリリースやろ
めんどかったら普通すぐ警察署のほうでて言われるし どうもしない。しいていえば、業務妨害や名誉棄損などがあったら
被害届を検討するくらい。 つか編集長の動産の争いに会社巻き込んでるよね一応外面は社員募集とか見る限りニュースサイトとかメディア面してんのに社会的にいいんですかねw
自分たちの都合のいいように書いて今回は相手を暴力団扱いとかギガジン側もかなりマトモじゃないよw
第三者がそう書くならともかくあんまり鵜呑みにしないほうがいいぞ >>61
どうもしないだろ
法的にも問題なく正しいんだから
単にギガジン一家が妄想で嘘ついてただけ
鍵を返してないだけなのに権利主張しえたキチガイ=ギガジン一家 >>62 以下引用な
すると「それはできない」と顧問的な存在「ニイヤマ」が答え、立ちあがって大声をあげ始め、さらに「警察呼べるなら呼んでみい！」とすごみ始めたので、すぐに編集長が110番通報。
茨木警察署から警官数名が急遽駆けつけました。
顧問的な存在「ニイヤマ」は警察から身分証明を求められ、カバンの中を探りながら足早に会議室の外へ逃げようとしました。
しかしすぐに警察官が後ろから追いかけてつかまえ、事情を聞いていました。
また、茨木警察署にGIGAZINE読者がいたため、「あのショベルカーの記事の件か！」ということで非常に話はスムーズに進みました。
ニイヤマが警察官に身分証を求められ、逃げた後に名刺見せたなんて記述は見当たらんけどな
もしかしてお前、当事者の誰かで、そこに居てその様子見とったんか？w >>58
名刺だけじゃなくて免許証も控えるやろ
俺一回被害者側で加害者と一緒に派出所いったけど、名刺だけじゃなくて免許証の番号も控えられたし
ほんで、続きは署でゆっくり聞かせてかいわれてパトカーで移動して、別々の部屋で話し聞いてもらったからな
ごっついしょうもないトラブルでそれやから、ヤクザかこいつおもたら絶対こんな簡単に返さんて >>58
http://keisui.com/20190407-architect-29420-keisui/
「この人だれだか分からない。」と新山のおじさんを指さして私が言うと、警察が「身分の証明するものを出してほしい。」と新山のおじさんに要請すると、
おじさんはカバンから出すふりをしながら、カバンを掴んで玄関へスタコラサッサと歩いていったが、警察に阻止されて玄関の外で名刺で身元確認されたようである。 >>63
根抵当権設定して全くお金借り入れてないって事は考えられんで。上物あったら転売出来んし、金利はかさんでくるし、このまま放置はありえんやろ？ 一方聞いて沙汰しない。建物も相手方は自分のものを壊しただけと主張済み。
納得いかないなら、民事すればいいだけのこと。ほっといてもそうなるよきっと。
民事は相手が申し立てれば拒否できないから。放置すれば負けるだけ。 名乗らない時点でやましいことをしている自覚があるんだろう >>66
たしかに記述は見当たらんから、俺の勘違いやったか
でもそれはギガが書いた文章で、すべて事実やとは限らんやろ >>64
単に話しに来た人が突然出された書類にサインしなきゃ暴力団扱いってやばいよね
GIGAZINE一家から急に誓約書にサインしろなんて言われたら気持ち悪くて普通無理だろ～ｗ
それでなくても何でもかんでも晒して来るバカ一家なんだから
自分たちの発信するメディア媒体を使い、偽計を用いた悪質な業務妨害行為だしね >>68
やっぱあるやん
ニイヤマかだれか知らんけど、警察には身分明かしてる なんで>>68の引用にある内容が>>66の引用にはないんや
身分確認はキーポイントやのに敢えて書いてないとしか思えん >>68
おー、そっちか、確かに書いてあるのー
しかしこのブログをデタラメと言ってる奴がおって、その割にはこのブログにこうやって書いてある事を
盾にゴチャゴチャ言ってるんやから、変な奴もおるのー、としか言えんけどなw >>65
もう北おおさか信金の担当者はギガジンの記事見てるとは思うけど、上物壊した事と根抵当権設定したのが法的に銀行的に問題無いとは思えんけどな。
もうあの上物に手出すことでけへんやろ？それとも無理やり潰すつもりなんか？ >>76
せや、身分確認は非常に大事や
名刺じゃ受け付けてもらえんくらいになw 名刺しか無いって下手な嘘つこうもんなら
署に帰ってから名刺の名前が実在する人物かはアタリくらいはかけてるはずやで
適当な架空名義なんてすぐバレるんやで、まあ架空かどうか知らんけど >>79
訂正。裁判で有罪が確定しない限り犯罪者扱いしない。 >>83
せやろ
この件たぶんこのままリリースやろ
警察も呼び出される度またかいなくらいにしか思ってへんのちゃうか 警察に渡した？名刺が偽名だったらなんか罪に問われるんやろか？ ニイヤマってのは文字も読めないバカで誓約書の内容理解できなくて逃げたって事？ >>87
ニイヤマはサインしたけど名刺を渡した
加藤はサインしなかったけど名刺を渡した 警察呼べや→やばい警察来ちゃった→逃げようってショボすぎる >>90
自分の身長と同じ長さのネクタイとか持ってるぜ きっと >>85
まあ、お前がそう思うならそれはそれでええんちゃうの
今の段階で「絶対こうなる」なんてどこの誰にも言えんわけだしのー
でも、お前はあんまり人間の芯がなくて人に影響されやすい奴やの
あんまり信用できなさそうや
なんでそう思うかって？
自分のレスを全部読み返したら分かるでw ギガジン側には残念なことに警察はなんも捜査しとらんと思うで民事の問題だからそっちで片付けてねってくらいにしか思われてないぞまるで自分たちの味方のように書いてるけどw
つか相変わらずギガジン側の顧問弁護士が仕事をしている様子がさっぱりないねw
ここにいたって相手側来る時にも立会いもしてなさそうで1番即効性のある仮処分もしていないっぽいとかどんだけ役立たずなのw >>74
ちゃんと読んでからサインすればいいだけやんｗ
もしかして日本人じゃないから読めなかったって事か？ｗ 取りあえずどっちも争えって感じだから
このスレを地主側の業者にメールで教えてあげようぜ
上手く行けば業者はお小遣いくらい手にはいるぜ >>93
淀川署と違って茨木署はやる気みたいだけど >>81
まあまあ、早まるなよ。明日にはギガジンの弁護士が刑事告訴しに行くやろ。
受理されるかどうか見ものやな。
受理されたら北おおさか信金の担当者の顔色も見ものやで。 >>94
サインする理由がそもそも無いだろ
もう少し常識的な主張しないと誰もギガジンに付いてこないぞ >>93
せやで
告訴状だって被告人不詳で出せるしな
顧問弁護士までおって、相手方がわからんかったから今まで出せんかったっていう書き方はおかしいわ
ちょくちょくこういう不正確な事実混ぜてくるからな >>96
それも一方の当事者であるギガジン側がそう書いてるだけだからねw
まあそれに工事の業者が刑事上の責任問われたとしてもこの土地や建物絡みの問題はなんも解決しないんだよね警察にも検察にもそんな権限はないわけで
ギガジン側が結局どうしたいのかもいまいち謎だわ >>100
犯人不詳やと不受理が多いんや。警察も犯人探すのめんどくさいからな。 >>102
ギガは謝れ直せ壊すないうてるけど、差止請求も仮処分申立も709損害賠償請求も謝罪給付もやるつもりないらしいから意味わからんわな もう土地の所有権日新プランニングやんけｗｗ
これ地代未払いのGがどうあがいても無理ですわ
不法占拠やんけｗヤクザなのはどっちよｗ >>94
サインする必要性がないだろ
普通は契約時にするもんなんだから
車の試乗に行って買うかどうかもわからないのに
話したいならサインしろなんて出されてもサインしないだろｗ
こいつらがヤクザかどうかはともかく
それでそれにしないからヤクザだなんだと言われる筋合いはない >>101
一回は加藤が呼んで
一回はニイヤマが呼べって言ったんだぞｗ >>104
よくわからんのは、日新プランニングはなんでいきなり壊しに行ったのかやな。土地の所有権持ってるんやから、明け渡し訴訟したらええだけやん。
いきなり壊しに行ったからおかしなことになってる。 >>107
まあ、明日には告訴状出しに行くやん。ちょっとだけ遅れただけやん。相手と銀行特定出来たのは良かったやん。 >>110
日新は建物も所有してる認識だろ
自分の建物を壊すのにいきなりもクソも無い
その辺の主張はギガジンと対立してるから真相は知らん
ただし司法で片付けるべき案件をネットリンチしてるギガジンに一切の信用は無いけどな >>108
それな
要は歩いてたら車に接触されて降りてきた運転手と言い合いになった時に
反社会勢力の誓約書を出されても
サインするかボケって誰だって答えるわって話 >>113
まあ一応建物の登記スルーしたのはまずったんちゃう
たぶん誰も住んでないボロ屋1つに正規の手続きがめんどかったんやろ
そこは刑事で灸据えるなら据えたらええんちゃうの
俺もギガのやりかたが卑怯やおもてるからな ヤクザ側が法律上問題無い行為してるならギガジンの負けだよ
それより自分が気に入らないからと言って一方的に記事にして晒し上げるギガジン側の方が気に入らない
悪人として晒し上げられたヤクザ側の会社は大ダメージを負ってるだろ。これって法外の私刑じゃねーの >>116
ヤクザと決まった訳じゃねえから
ヤクザじゃなかったら会社はここに悪評流した連中相手に裁判おこせるからここの事教えてあげてね >>116
だから判例集掲載期待してるねん
余命ブログの事件も踊らされたアホに賠償責任認められたしな
業者にはギガと踊らされたアホを訴えてもらいたいわ >>118
使ってる使ってない以前の問題だろｗ
大阪の常識が日本でも同じとか思うなよｗｗ >>12
まともな個人や法人は賃料１３年も滞納したり権利関係も調べず勝手に遺贈しませんので
法律が守ってくれるので絶対に安心安全大丈夫です、自信を持って断言できます
この案件は悪質な借主が法律の保護外にいるお話ですので異世界のたわごとだと思って読むことをお勧めします >>116
晒さんかったらもう既に更地になってたやろな。
晒したから3回目の取り壊しの時に取り壊せなかったんやで。
惜しかったな。日新プランニングは。 しかし、3回目に取り壊しに来た時、なんで無理やり取り壊さんかったんやろな？無理やり取り壊しとったら日新プランニングの勝ちやったんやないかね？ ３回目はGが中に善意の第三者を入れてこのまま壊すと殺人罪と解体業者にわめいたからｗ
ヤクザそのものだな >>126
それでも無理やり壊したったらよかったのにな。
警察も見てるだけやん。そおっと壊したらよかったんや。 >>122
使ってたかどうか実は結構な問題だぞギガジンの本社で会社の倉庫で関係のある建物だったはずというのがギガジンが記事にしている大義名分だろw
これが使ってないことになったら編集長個人の問題でしかなくなるのと同時に会社の社員を動員したっぽいのやファン煽ったりしたのはどう考えても問題だよなあw >>127
警察の目の前で建物の中に人がいるのに解体始めたら殺人未遂で現行犯逮捕だぞｗ >>126
Gは人間の盾作戦を使ったのかwサヨクだな >>129
せやからそおっとや。人は傷つけずそおっと壊したらええねん。更地やったら滅失登記しようが、根抵当つけようが、なんでもええねん。
更地やないから問題やねん。 なぜ地代を払ってなかったんだろ
そこを解明すればいいんじゃなかろうか
昔じいさんと地主の間に何か口約束があったとかさ 今から壊しに行ったらええんちゃうかなあ。
夜中ならいけるやろ？
なんか問題あるかね？ >>127
解体業者が顔写真撮られてビビったらしい。
それに建築物損壊で告訴状をだしたと、作業員に伝えた。
建築物損壊の実行犯は作業員だから、作業員が逮捕される。 >>74
>>何でもかんでも晒して来る
何か晒されたことある人？ >>132
>>地代も払わなかったという地主の言い分に対する反論としては、あの土地を父が地主の彼女から買っていたということである。
その証拠も出てきた。「日新・・・」も「パワー・・・」もこの点に関してだけは騙されていたと言えよう。
自業自得か。只この時点ではその証拠を明かすことはできない。
警察にだけ話すつもりである。警察と検事さんのみが彼ら３者を逮捕し、罰することができるからである。告訴状にのみ書くことにする。
買ったかららしいで
証拠もあるらしい
刑事事件で土地所有権の主張立証するらしい
しらんけど >>131
未遂だから解体始めたアウトに決まってんだろ
頭悪すぎだろお前 本業が急に仕事無くなって
ドカタに手伝いにだされて山奥の砂防ダムへ行かされた時
解体屋の手伝いだけは断った方がええよ
って言われたのを思い出す
相当ややこしいところになんも知らんで駆り出されると下手すると捕まるやん >>140
解体屋の作業員はその土地建物の権利関係なんて
わからんよな >>128
会社の倉庫にしたらダメ
借地上の建物を地主に無断で転貸はアウト
借地契約を解除されて更地にして返さなければならない まあ今や土地の所有権登記は日新やからな
どんな証拠かしらんけどたとえ民事で出しても対抗するんは難しいわな 上物が突然壊された（所有者のただの主観）って言うより
これだけ契約違反や滞納かましてゴネてる借主のほうがすごいわって思う話
借地上の建物は壊されるべくして壊されたから第三者にしてみれば何の驚きもない
義務を果たしていれば権利は守られたからその逆をやってただけだしどこにでもある当たり前の話 じゃこれから日新プランニングはどないしたらええんや？なんで交渉に、顧問のニイヤマなんか行かせたんや？社長が行って、すいません、明け渡してくださいって頼むのが筋やろ？
どないするんや、日新プランニング。 >>146
今までは反社のニイヤマ脅かせば立ち退いたんだろｗ 謎が謎を呼ぶ
おもしろくなってきた
このあとの展開が楽しみ
良い燃料くるといいな 今日は北おおさか信金に問い合わせが多数くるやろな。 >>145
んならなんで地主側は正攻法でやらんのや
裁判とか時間がかかるから手っ取り早く暴力的にですか。
今までそうやって地上げしてきたのかな 反社会的勢力に対する基本方針について
http://www.kitaosaka-shinkin.co.jp/about/guideline/antisocial.html
当金庫は、社会の秩序や安全に脅威を与え、健全な経済・社会の発展を妨げる反社会的勢力との関係を遮断するため、以下のとおり「反社会的勢力に対する基本方針」を定め、これを遵守します。
取引を含めた一切の関係遮断
当金庫は、反社会的勢力との取引を含めた関係を遮断し、不当要求に対しては断固として拒絶します。
組織としての対応
当金庫は、反社会的勢力による不当要求に対し、職員の安全を確保しつつ組織として対応し、迅速な問題解決に努めます。
裏取引や資金提供の禁止
当金庫は、反社会的勢力に対して資金提供、不適切・異例な取引及び便宜供与は行いません。
外部専門機関との連携
当金庫は、反社会的勢力による不当要求に備えて、平素から警察、暴力追放運動推進センター、弁護士などの外部専門機関と緊密な連携関係を構築します。
有事における民事と刑事の法的対応
当金庫は、反社会的勢力による不当要求に対しては、民事と刑事の両面から法的対抗措置を講じる等、断固たる態度で対応します。 >>145
Gの大阪ガスの記事見てみ
元々ヤカラのクレーマーやで 地上げ屋はリアルでもネットでも頭が悪すぎてろくに工作できず
Gigazineの正義の戦いみたいになってんなｗ
いいのかそれでｗ 正当な手続き踏めば土地も建物もなんの障害もなく地主に返ってくるんだろうに
その手続きすっ飛ばしてショベルカーなのは地主は誰にそそのかされたの？ 一般社団法人 大阪府宅地建物取引業協会
公益社団法人 全国宅地建物取引業保証協会大阪本部
https://www.osaka-takken.or.jp/ もはや地上げと言ったらパワーエステートｗ
パワーエステートの悪評は拡散するわ
一向に進まない地上げのせいで固定でもらった地上げ代もすぐ底をつくだろうし
反社会勢力追い詰められてんなｗ
地上げ - Twitter検索 / Twitter
https://mobile.twitter.com/search?q=%E5%9C%B0%E4%B8%8A%E3%81%92&;src=typed_query
関連した検索
パワーエステート株式会社
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 俺も反社会的勢力ってだけで排除しろってのにはサインしたくないわ
社会が間違ってるとき壊すにはそういう手段が必要な場合もあるし >>163
お前は反社排除誓約書にサインしたくない、ではなく出来ない まええがな
G側の3要求を飲んで、
その上で賃料は月5000万の貸借契約の書類突きつけたらええねん
裁判起こしてきても途中で賃料増額やなくて新地主でその前は払ってもない相手やから継続性も関係ない、イヤなら出ていけで済む
それまでにマンションが出来て、G倉庫の右も左もマンション出入り口や
新住人も経緯はひとりでに耳に入るやろうから通るたびに蹴飛ばしたりどっか潰したりするヤツおるやろな
マンション管理側は注意の貼り紙一枚で終りや
それなりに相場に近い賃料で判決が出たとしても地主からもマンション住人からも管理側からも陰に陽に嫌がらせは続く
ぜーんぶ警察へ通報したらええがなニヤニヤしよるだけやあいつらは、結局直すのも全部自己負担や
でボロ家やから何年ももたへん、潰すときは全部自費や150万は掛かるマンション側との取り合いあるから山ほど要望出て200超える数字になるやろな
で取り壊した後は住人の駐車スペース増設やな
100%Gの要望通りにコトがすすんでもこうなるで、
何のメリットもないままにどんどん損していくGは傍で見てる分にはおもろいわ またとんちんかんな所へよ通報祭りで業務妨害からの逮捕者かよ
本当に成長しないな >>167
マンション建てる体力あるん？抵当権ついてるのに 借り入れ返済は始まってるやろ
持久戦ならＧに軍配だが
メンツを潰された相手がどうでるか なんか最近良く反社が予想外の所から飛び出して来るね http://keisui.com/20150411-monologue-4747-keisui/
＞還暦を過ぎた頃、余り大きな声で社員を怒鳴り、耳の鼓膜が破れた。
＞時々、自分の口から父と同じ怒りの言葉が出る。ドッキリである。
もー、読んでて怖いんよ
息子も重低音で怒号だしパワハラ凄いって自分で書くなよw >>167
新築立てる前からいわく付き物件か
契約したらめんどくさそう ようあるがな
新しい建物できたのに、
なんでこんなとこにボロっちい古家残っとんねんジャマやのー、
っての GIGAZINEもメディア何だから記事にするなら中立に相手の言い分も聞いて
GIGAZINEの主張する拠り所と非がある所を書くべきだし
相手の主張も取材して公平に書くべき
一方的にGIGAZINEが正しくて、悪い情報は一切出さないじゃマスメディア名乗る資格無いよ
母親のブログで暴走ならまだしもGIGAZINEの公式記事として感情的に書いてるんだから この後は登記を認めたのは間違っているというレスが半日程続きます まもしほんとにそうなったら裏側の土地もう一区画買って
（あるいは旧地主が持ってるやろ恐らく）
そっちを表にするかやな当面
https://gigazine.net/news/20081219_kyoto_yodobashi/
こんなん普通によくある話やでgigazineの記事にあるくらいやし 母ちゃん不動産屋がヤクザなのにそれに融資した信用金庫にGIGAZINEとして取材しろって書いてるな
またどうせ不動産屋がヤクザじゃなくて信用金庫から相手にされなくて発狂して
読者に金融庁に通報煽るか
都合悪いからこの話は無かったことにしそう 実勢価格は１億円くらいだから和解金２０００万円払っても８０００万円入る
もしも３０００万円強で買ったとしたら相当安値
権利関係真っ白にして３筆に分筆して売りに出せば安いし変形土地でも買い手はあ 法務局に行っていた下の息子から本日日新プランニングの土地の登記が正式に受け付けられたことが判明したので、やっと弁護士が告訴状を書くことができるようになった。
何しろ当方は、日新プランニングから名刺も書類ももらっていないので、正式に訴えることができなかったのである。 路線価14.5万/平米、
実際の取引価格18万代/平米、
根抵当6500万は数字通り妥当（金融機関だから当たり前）
数字わからんヤツほど妄想しよるからな
旧地主はメッチャアホやな3500て路線価さえ見られへんメクラか
こういうアホが一人おると周辺の地価までその前例に引っぱられるからジャマやのにな あの土地3500万ってホンマかいな、ワシが欲しいくらいやな
あの根抵当だと時間かかっても民訴してくるやろうな >>167
アホやな、なんで新たな賃借権設定せんといかんねん
普通に裁判で収去すればいいだけの話や
とりあえず、チャリダはもう撤退したほうがいい 母ちゃん建物も土地も自分の物なのに証拠を出さないのは別にいいけど
GIGAZINE側が権利持って無い証拠はどんどん出て来てるって言う
相手が反社連呼してるけど相手が反社の証拠も一つも無く
ただ自分達が無理やり書かせようとした書類をかかなかったからヤクザ確定とか
どう信じろって言うんだよ >>8 前提となる借地契約が成立している上での話や
借地権があったとしても賃料を10年以上も払ってないんだから敷地利用権があるという主張は
無理筋なんだよね。信頼関係破壊の法理
しかも登記名義人と借地名義人が異なる状態で第三者に土地所有権が移転されてる
遺贈後13年以上も一切賃料払ってないというのは、土地の悪意の時効取得を狙った
ものと類推される （土地所有者は当然に固定資産税を負担している）
土地所有権の主張→ 第三者に移転しているから対抗不可能
地上権の時効取得→ ギガジンの前所有者の父の更に前所有者時点での時効取得主張（60年以上前の話）は無理筋
昭和45(オ)60
一、地上権の時効取得が成立するためには、土地の継続的な使用という外形的事実が存在するほかに、
その使用が地上権行使の意思にもとづくものであることが、客観的に表現されていることを要する。
二、右成立要件の立証責任は、地上権の時効取得の成立を主張する者の側にある。
地上権設定をした事実認定を受ける必要があり、これも無理筋なんだよね 土地新所有者 「はい土地明渡請求」
建物所有者 「借地権ガー建物のトウキガー」
土 「借地権があることの立証責任果たしてね」
建 「建物のトウキガー」
土 「借地権を証する物証出してね」
建 「ジヌシガー 父はメモマー カギダイガー」
建 「そうだった、地上権を時効取得してるんだは」
土 「ｗ」
建 「司法書士が云うてたから」
土 「定期に賃料払ってたことの物証だして？」
建 「13年以上払っていなかったのは土地を買っていたからだ
よって土地所有権を主張します」
裁判官 ｗ
ギガジン会長のケイスイブログ
2019.2.27 地上権主張
http://keisui.com/20190227-architect-28915-keisui/
2019.4.3 土地所有権主張
http://keisui.com/20190403-architect-29358-keisui/ >>175
完全にヤベー奴の話じゃねーか...
ケイスイ自慢の息子はそのヤベー奴の遺伝形質を最も濃く受け継いでる逸材なんだって！？
クソヤベーじゃん >>190
> 100%Gの要望通りにコトがすすんでもこうなる
て書いてるのにあんたもメクラやな
地主側は明渡請求進めてるに決まっとるがな 2月16日 チャリダがショベルカー発見
3月14日 合筆登記
3月28日 土地売買、所有権移転登記申請
3月29日 前地主から土地建物売却済の内容証明郵便が届く
4月11日 土地登記完了（公示開始及び対抗要件具備） まぁ金融機関が更地ベースの根抵打ってあるからな
調査してそれなんやろうから、ギガジンに勝ち目は無いやろｗ このスレ風に言うとカボチャをパワーエステートしたのか ただやっとG側弁護士が生きてるのは確認できたからG母ブログで、
あとは何を告訴状に書いてるかやな書かされてる弁護士は可哀想やけどカネはもらえるからどーでもええか >>19
土地代払わない時点で借用契約が破綻
その後10年間も上物を撤去しないとなれば持ち主の方で解体してもいいと思うけどな
何故10年もの時間があったのに撤去しない、または土地の借用金を払わなかったのか
建物の持ち主側に大幅な過失というか不当に占拠してるんだから損害賠償請求しても無理だろうな https://www.power1.co.jp/profile/
宅地建物取引業 大阪府知事(３)第５２９５８号
第二種金融商品取引業 近畿財務局長（金商）第３６９号
加盟団体 (社)大阪府宅地建物取引業協会
(社)第二種金融商品取引業協会
取引金融機関 三井住友銀行梅田法人営業部
関西アーバン銀行大阪西支店
三菱UFJ銀行日本一支店
りそな銀行難波支店
大阪厚生信用金庫本店営業部
大阪商工信用金庫日本橋支店
主要取引先業者 三井住友トラスト不動産株式会社
三菱UFJ不動産販売株式会社
みずほ不動産販売株式会社
三菱地所リアルエステートサービス株式会社
住友不動産販売株式会社法人営業本部
三井不動産リアルティ株式会社
三井住友信託銀行本店不動産営業部
りそな銀行不動産営業部
日本住宅流通株式会社
不二建設株式会社
株式会社如月興産
顧問弁護士 弁護士法人なにわ共同法律事務所
顧問税理士 西岡税経事務所 一部のインターネットメディアによる報道につきまして
https://www.power1.co.jp/news/detail/5
一部のインターネットメディアによる報道につきまして
https://www.nisshin-plan.co.jp/pdf/syakumei.pdf 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 信用金庫も権利関係なんの問題も無いから融資したのに
なんか訳わからん奴が権利主張して来てお前の所は反社に融資したとか
訳わからん絡み方されてマジ恐怖だろうな 今どき政令指定都市でない地方の住宅地ですら坪６０万円するのに安すぎるにもほどがある
近所に西淀川公園・大和田中央公園・大和田北公園があり、徒歩５分で阪神本線千船駅がある
あの土地なら１億円 >>207
本当にそう
信金は何も悪くない、不正も見落としもないと金融庁に伝えなきゃ エンド1億くらいの土地を3500で仕入れか
裏山ですｗ >>204
裁判をやったら、普通にギガジンが5年前までの賃料を払って、和解になるんじゃね？
賃料請求がないから払わないのは、あまり誠実じゃないけど、
いきなりぶっ壊す方が質悪いからね ところで、遺言でGに建物が遺贈されたって本当なの？
G祖父が生前に子に相続放棄の了解をとっていて、死後、子はその通りに相続を放棄して、Gが相続したのかもしれない。 >>143
解除権は消滅時効にかかってる、残念でした。 >>212
「ギガジンに不利な証拠ばかり集まる」と言いながら、法的手続を取らずにいきなり建物をぶっ壊し、
警察の目の前で反社排除の誓約書へのサインを拒否するスタイル
側から見てるとアホちゃうかコイツらって思うわ >>132
自動引き落としにしないところを見ると、地主は脱税常習犯だったんだろう
で、手渡しだから請求しないとそりゃ払わんよ、分からねえもん G母にしてもここでG側に立ってるヤツにしてもアタマ悪いのは、
建物は持ち歩きの出来るproductじゃなくて、
土地と不可分に建っている、
ということがどういうことか理解出来てないこと
ノートPCなら所有権があればそれを使う権利も何もかもくっついて持ち運びも出来るが、
建物はその下の土地を持ってなければ、そしてそれに伴う地代を払ってなければほとんど全ての権利を失う、ただただ所有権があるだけの素っ裸になる
まここは珍妙な理屈が開陳されるから笑うために見てるけど >>219
だからヤクザなんじゃねって言われちゃうよね
普通の地主なら、土地明け渡し請求で勝訴後に強制執行で取り壊す(2年位かかる)ってやるはず
日新に急に金が必要な理由があるのかもね、組への上納金とか >>199
ﾜﾛﾀ
マジでしれっと帰ろうとしてるじゃん >>15
まぁそーだろうな
最初に壊しきってたら地主側のperfect勝ちだったし、今までその勝率も良かったんでしょ >>221
そんなんだから、地代払う払わないの証拠能力ちゃんとあるの？ってねえ
互いに放置って状態がどっちの有利に働くか謎だけど >>222
それな、勘違いしてるやつが延々わき続けてる
当事者なら怒る気持ちもわかるが
借地権の消滅する建物は実質ゴミ以下だから掃除してるだけなんだわ
Gに同調できるのは一生賃貸暮らしの底辺ぐらいだろうな >>223
ギガジンは旧地主擁護が言うところの「不利な証拠しかない」状況ですら法的に反撃に出てる
旧地主擁護が正当な理由があると喚けば喚くほど、「じゃあなんで法的手続を踏まないのか」と思ってしまう ミス以外で手順を踏まなかった理由を見つけられないならGに全く勝ち目が無いんだが
理由も見つけられないのに騒いでG擁護しても意味ないよね >>230
登記まだだったんだから反撃するならこれからだろ…。
ギガは零細で発信手段あるからフットワークが軽く見えるだけ。
金融機関絡んでるんだからどーなっても裁判になるよ、いずれね。 チャリダがショベルカー発見してから合筆登記まで一ヶ月あるんだが
土地所有権争うなら土地に仮処分付けて争う余地もあったんだがな
今となっては手遅れなんだけど 不動産の売買契約の時に反社会勢力だったら契約破棄みたいのあったりするけど
登記したあとに反社会的勢力とわかった場合も取消になる？ 権利書契約書何もないのにどうやって土地の所有権争うの？
爺の日記とか落書きで土地パクったり嫌がらせできるなら俺もやるわ 根抵当以外の何の権利も付いてない合筆された土地、
てのを見て普通はG大変だな終りかと思うもんだが、
なぜか信金がー反社がーだからなここは両方の意味で失笑だわ >>233
そりゃすごく楽しみだ
「(法的に)ケンカしたら勝てるわー。でもやらないわー」ってミサワみたいな旧地主擁護の言い分にはいい加減飽きた >>239
そりゃ、普通に裁判所で争ってりゃ駄目そうだが
いきなり壊しにかかった所を止めちゃったからねぇ 金融機関が根抵当権つけたから地主側有利とか思ってる奴いるっぽいが、
奴らの審査能力適当なもんだよ。特に信金とかＪＡは素人に毛が生えた程度のレベル。
大方実行直前に合筆後の地番の上物調べて、該当ないから大丈夫！とか思ったんと違うか。
奴らの審査力なんてそんなもん。 根抵当つけたら信金は反社認定
大阪は、そういうところです？ この中に銀行屋居ない？
>>80
GIGAZINEの件でなく自分が担当し抵当当てた物件に
1.占拠屋が居た場合
2.地あげ屋だった場合
の難易度と法的リスクについて語れない？
あ、不動産屋関係の方は結構ですw 個人的な想像だが
「反社の証明書を書いてくれたら相手の言い分も含めた中立な記事にする」って交渉だったら面白いなw
本当に中立なのか疑って書かなかったら、反社証明書を嫌がってるように見えてしまう >>188
大阪って安いんだな
都内だと住宅地は平米300万円近いよ
まあこれは都心から外れた完全な駅バス物件だろうから
二足三文なのかもね。
それにしても柏の畑より安いとはw >>245
日新を反社と決め付けてんのこのスレの奴らだけだから。ギガすら誘導してるが決め付けてはいない。
今の段階で融資しただけの信金を反社扱いするのは相当にリスクの高い行為と言わざるをえない。 ID:f3f55kWL0
ID:y/JCexHn0
ID:uejy+onW0
ID:q7+1jBYt0 >>248
どこだって立地によってピンきりだろ
東京だけが人口多すぎて異常なだけ >>249
母ちゃんがブログで
信用金庫にGIGAZINEとして取材申し込むって書いてるな
どうせ適当にあしらわれて記事にせずうやむやだろうけど >>251
物価安そうだし結構都会だしこれから大阪は東京より人気出てくるかもね なんで自分から警察呼べ言っといて警察が来たら逃げるんだろｗ >>252
銀行なら兎も角、信金にあしらう能力あるかなw
ギガジンは大嫌いだが、その記事は楽しみだ。 >>253
その程度の根拠で人集まるならとっくに大人気だろｗ >>248
住宅地といっても、水害が多かった河川の河口近くだよ
「何でここを住宅地にしちゃったの？」って場所
それでも東京よりは安いんだろうけど 新社屋だか旧社屋だかでも揉めて警察沙汰で
ガスメーターでも警察沙汰なんだろ
普通に生活したら警察呼ぶなんて人生で何回も無いけど
GIGAZINEはちょくちょく警察沙汰になるのは何でだろうね >>93
お前のその焦ったレスが全てだなｗ
震えて待ってろ反社ｗｗｗ 大阪府警にまで行ってきたんだな
いいねいいね
もっと大事にしたほうが面白くなりそう 決裂、喧嘩状態だと相手からどんな書類が出ようと感情的に拒否る事くらいあるだろうから
一方的に自分達の都合の良い解釈だけでことを進めたらしっぺ返し食らうんじゃなかろうか
銀行から誓約書のサイン入り契約書とか出てきて、私達にはサインしなかったんですとか言っても、単にG側が信用されてないだけの話で返されるだけだろう 反社会的勢力側は、次にどんなアクションを起こしてくるのか >>204
裁判所が決めてくれるから裁判するといいよ。
いきなりショベルにお咎め無しは無いと思うけどね。 そりゃ東京は1Kが8万/月するからな異常に高いわ
しかし300万/平米て50平米で土地だけで1.5億てそんな住宅地あるか？ ま銀座とかなら更にもう一桁上がるけど >>212
普通は民事でその手の訴訟反訴で最終的に和解で終了だろうねぇ
刑事にしたいのは因縁からの嫌がらせだろうし
今住んでる家とかでなければこうも面倒なことする意味がない 器物損壊と信頼関係破壊は別問題だぞ
過去が正当化されることはないし当然に借地権は認められない可能性のほうがずっと高い 融資先が反社の疑いで警察から調査されたり、立退かない建物が残ったりと、
信金の担当者やっちまったな。
担当だけじゃなく支店長も異動の対象になるかもな。 >>248
23区内ならまだしも都内で300万って言い方は適当すぎるわ いや心配せんでも根抵当を信金にって段階で絶対に暴力団排除云々の書類は書いてるから
銀行口座開くのに書かされるのに、
6500万の設定に書かずにいけるわけないやろどんなオモロイ想像やねん >>268
前の地主への地代の未払いを新しい地主が信頼関係破壊の理由に使えるのか？ >>265
取り壊し費用の負担が軽くなるかもね
すでに壊されている分だけ 反社の根拠が
「GIGAZINEが無理やり書かそうとした反社の誓約書を拒否しただけ」だからな
何故かこれで相手がヤクザで信金が金融庁から業務停止命令出るまで妄想しちゃうって >>262
当日の
２０分早く来たくだりでも
そら文句を言うのは自由だろうけど
こんな状況である認識をして
判断すべきだよなｗ
サインしないのは〇〇だろうって決めつけで考えるなら
逆に
煽ってるからだろうって思ってまうわｗｗ まだからあとはG側がカネもらえるか吐き出しになるかの差だけだろ
いずれにしろせいぜいプラマイ100万レベルの話 >>48
とりあえずこれはGにかなり不利に響くね
やはり土地の権利をGは持ってなかった
まあ確かにGの記事には所有権ありますとは書いてないけどさ >>268
建物権利者と借地契約者が違った場合
新しい土地権利者に借地権を対抗できない
ギガ無理です 民事でGIGAZINEが勝つ確率ってどのくらいかな？ 結論としては、ヤクザによる地上げ、強制収用だったわけだ。
…このスレでやたらGIGAZINEを叩いてた奴はなんだったんだ？ >>280
全くないのはGIGAJINE自身もわかってる
だから刑事で争うことにこだわってる >>272
新しい地主とは対抗できる借地権が無いのどう争うのか >>280
要求する内容によるんじゃないかと。
ある程度のお金で決着させるなら勝てる。
意地でも復旧と土地所有権を求めるなら負ける。
どーせ和解調定である程度の金額でお互い妥協という、
勝ち負けない形で決着と予想。 >>283
刑事で争ってもGIGAZINEに倉庫が手に入る訳でもないし
何のための刑事なんだろ
嫌がらせ？ G側がもしそのまま居座ろうと思ったら、
その建物の下の土地は新所有者の日新のもので、賃料を払う義務が発生する、そういう立場なのに、
『遂に力技でねじ伏せる地上げ屋「日新・・・」が本社にやってきた』
だもんな笑うわ しかしまぁ、リアルでナニワ金融道やってるんだな。怖いなぁ 誰も住めない廃屋使って他人の土地占拠乗っ取りする行為のどこに正義があるんだ。
法律関係無しに ざまああ! としかおもえないだろ >>280
日新は他人名義の建物があることを知ってて買ってるし
解体まで手を染めてる
日新が自ら解体して更地として使う目的で売買した事をギガが証明できれば、
日新は背信的悪意による取得であり、かなり立場が悪くなる
裁判を誰が何のために訴えるかで話が変わるけどねー >>193
どっちも悪い。
で、片方はパワーエステートしなきゃ何も悪くなかった。
表に出てる情報ではな。 日進もGIGAZINEがあの倉庫使いたいみたいだから
家賃20万くらいで貸してやれよ >>217
遺贈だからギガジンとの間に契約が存在しなければ解除するまでもない
登記原因は遺贈でけど、相続権があったという根拠が今のところない。
あの一家だから、相続税の節税で孫を養子にするのはしてそうだけど >>280
爺さんの塀の話とか考えると
「まず謝罪して壊したものを直せ、その上で正式な手続きしたらこちらの金で撤去する」
とかの、無駄な金がかかる話を持ってきそうな気がしてならない >>274
Gは思考プロセスが単純だよね
遺贈しちゃって借地権やばいぞそれなら地上権探そう
善意の第三者に土地渡っちゃったら土地の権利探そう
どうにもならなくなったからネット私刑で嫌がらせしてもらおうの反社著名
G擁護はアホらしいと思えないのがすごい >>286
そもそもあんな倉庫(笑)いらんのだろ
腹立ったからやり返してるだけ >>293
孫を養子にしていれば、遺贈じゃなく普通の相続で登記されてるでしょう。
遺贈よりも相続の方が、借地権の確保上メリットありだから。 >>287
旧借地法じゃそのメンタルで正しいｗ
一度借りたらその土地は俺のものだからな >>156
真実あるいは真実相当性がなければアウトだよ
サインをしなかっただけで反社まがいのレッテル貼り、
地主なのに地上げ屋扱い、ギガジンはかなりやばいよ >>286
民事だったら金掛かるからだろ？
負けたら弁護士費用や裁判費用など尚更w
刑事だと国民と言うか府民のの税金使って、警察を働かせられる。
勝てる自信も無いからセコイだけの話w >>180
報道ではないよね
モスクワ放送でやってたオウム真理教のラジオ番組と
本質的には何ら変わりない
ただのプロパガンダ
口の悪い人はネット総会屋と言うだろう 一般に借地料払っていなくても、Gみたく長く居ついたら時効取得できるの？ >>286
取壊し事件については、刑事事件での捜査じゃないと分からない点が多すぎだからね。
取り壊した地主と業者の契約や、仲介や手配をした奴らの関係。
未だに取壊し業者が誰かすらわからなく、これは民事で調べるのは困難。 別にGが勝とうか負けようがネタ提供してくれたら良いんだけど >>298
いやだからその建物がずっと一人のものならそうだけど、
代替わりとか遺贈とか使用貸借/賃貸借とか前の建物持ち主はどこまでの権利を持ってて売ったのかとか諸々あるじゃん
わかっててレスしてるんだろうけどさ >>303
土地を自分のものと信じて20年占有する必要があるから、無理でしょうな >>298
それは借地料を払い続けていた場合の話なw
だから借地権を持ち続けたかったのなら、借地料払い続けないといけなかったな。
金も払わず権利だけ欲しいなんて、反社会勢力としても情けなさ過ぎるw 結局どんな経緯があったのかはわからないけど、話し合いも無しに地上げはヤクザ認定されるだろ
連絡場所も責任者も教えないって怖いわ もう権利がないのは明白だからGが貧困層だろうが金持ちだろうが庇う気はないよ。
記事は所有した建物を壊されたかのように錯誤を誘ってる。
今まさに俺がヤクザ扱いしたいなら勝手にやってろと思ってるから、
ニイヤマさんとやらの気持ちもわからんでもないw 自分とこの管轄が西淀川署みたいだと困るなあ
なにこいつら反社と繋がってんのってくらい他の署と温度差あるじゃん 争点は、ギガジンによるネットリンチに移っていってるな。。。
法律のプロから見ると明らかにおかしい主張をして、相手を自らの発信力のあるネットで叩く。
同じような余命とそれに乗っかったアホが今、損害賠償請求されているからな。
ギガジンがどうなることやら。。。 突然自分の建物が壊され始めててカチンと来るのはわかる
でも、
…そういえばここの地面も土地の固定資産税はかかってるはずだけど地主の顔初めて見たよーあれ賃料は??
まわり駐車場だし3軒長屋のここだけ残すって土地の有効利用としてはものすごくジャマだなー
そもそもこの倉庫って要るっけ？ 何置いてたんだっけ？
とか冷静になった時点でまぁまぁこの機会に整理すっか、てなるやん
それがこうなるんだから面白いわー >>313
血が騒いだんだろうな
立派な祖父から受け継いだ血が >>303
逆
借地料を払っていたら土地の所有権の時効取得はできない
借地料を払うということは土地が自分のものではなく借りているという意味になるから
借地料を払っていないからこそ、土地を自分のものだと信じて利用していたと言うことができ、
土地の所有権の時効取得ができる 訴訟になったら時間はかかるわ出る情報が減るわでギガジンにとってもニッシンにとっても俺らにとってもよくないからなんとか当事者レヴェルで決着つけてほしいね >>297
相続人への遺贈だと、借地権は確保できるらしい
まー、普通に考えて、相続手続きが面倒になるから、
養子にした相続人相手に遺言書で遺贈なんて書かないから、
登記原因が遺贈になってるってのは、ギガジンが相続人というのは可能性としては低そう >>295
すごく分かりやすい
長年ゴネるばかりできちんと処理せず、
その場しのぎやってるから、結局こんな事態招いちゃったんだな >>316
それは諸刃の剣な。
賃貸人に、「今日から俺の所有だ。もう賃料払わない」と宣言するか
相続とか
のような区切りから賃料を払わないようにしないと、単なる不法占有、賃料債務不履行で終わる。
民法１８５条 占有の性質の変更 >>315
出自じゃなくて、爺さんの話がブログに載ってんだよ
「売られた喧嘩はかならず買うことにしていたし、買った喧嘩は必ず勝たねばならない」
「無断で木の壁を作られたので、これまた無断で大騒音を立てながら木の壁をぶっ壊した」ってのが
ttp://keisui.com/20190311-architect-29063-keisui/ >>316
土地の固定資産税を地主が払い続けていたんだから、普通に地主が土地の持ち主だと判定されるからw
所有の意思を持って土地を使っていたのならいいけど、
そんなの土地の固定資産税払ってなかった時点で無理だわなw
せめて固定資産税は、どうやれば払えるのか調べて、払う意思を見せておかないとw >>309
今日日一般人の方がヤクザまがいのことやってるだろ
暴力団員のほうが捕まったらオシマイだからそいつらよりまともまである >>291
どっちも論に持ち込もうとしても駄目だぞｗ
何の権利もないのに騒いで占有してるGIGAZINEが負けること確定したんだから >>266
山手線内側だと新宿若松町や神楽坂近辺、あとは文京春日
豊島区大塚近辺しか住宅地ないからのう。 G側に全く権利がないんだったら、なんでN側はあんなに
必死に話し合いに持ち込もうとしてたんだ？
日曜日の面談はN側の強い要請で行われたようだよ。
面談を強く要請する電話音声の書き起こしが公開されてるが、あんな長くて面白いのを
全部創作で捏造したとは思えない。
またその音声記録はあるようなので、参考資料や傍証とはされるかもね。 >>321
じゃあ買った喧嘩は、勝つまで俺らは見届ける義務が生じたんだなw
両方ともガンガレ～w 判決まで行ってほしいわ
そうしたら事件記録閲覧してあげる あそこで長年タコ焼き屋とかお好み焼き屋やってる人が
地主が変わって立ち退きさせられるなら理が無くてもタコ焼き屋側の肩を持ちたいけど
長年使わずに地代も払わずにに放置してたのに立ち退き迫られるとあそこは爺ちゃんの思い出が詰まった倉庫で
絶対に立ち退かない
100万円？ふざけるな(もっとくれ)
とごねてるように思えてしまう >>327
工事が遅れると逸失利益が積み重なっていくから
端金で済むならそのほうが全然メリットが有る
ガキのけんかじゃないんだから買った負けたじゃなくて金の問題 >>320
今回の話でギガジンが狐なところは遺贈前に20年間地代を払っていたところなんだよね
最初の契約がどうであれ建物を所有し土地所有者に20年間地代を払ったなら地上権の時効取得ができる
以後地代を払わなくても地上権の主張が可能な状態だから、建物の所有者を変更し地代を払わないでいると
土地の所有権の時効取得が可能になる
10年間でいいか20年間いるかはわからない
>>322
時効取得後にそれまで土地所有者が払った固定資産税を土地所有者に払えばいいだけ G側はいよいよ、刑事告訴に踏み切るとしてるようだが、もう手続きは終えたのかな。
昨日大阪府警にいって、刑事に会って状況を説明。
昨日の今日だから、まだ告訴手続きの完了はしていない？
ヤメ検弁護士の助言も受けて、週明けくらいに手続き実行かな。 >>331
本当にそう思う
ギガジンは会社の倉庫って言ってるけど、本当にそうなのかな？
警察もバカじゃないから、現地を見て、本当に倉庫として使われていたか、
借地権が怪しい放置されている廃屋を倉庫と主張してるだけなのか判断するだろうし
昨日、ギガ母が刑事告訴の相談に警察に行ったけど、
いきさつを知ってる事情を知ってる西淀川署ではなく、府警本部なんだね >>332 ＞ガキのけんかじゃないんだから買った負けたじゃなくて
何、それ？
ガキのケンカじゃないんだから、法律照らし合わせてG側に権利が皆無なら、
躊躇せず重機持ち込んで、今度こそ粉々に解体してしまえばよかったではないか。
ガキがケンカでブルドーザー持ち込むことは滅多にないが、
重機手配もお手の物な業者が、何をガキみたいな甘いこと言ってるの？
>>329
おう、2月から追ってるが楽しいぞw
ギガはおそらく「ケンカにさえ勝てば、金も土地の権利もいらない」んだ
ここに気付かないと相手は振り回され続けるな はした金払って大人の穏便な対応なら
誰も名乗らずいきなりぶっ壊す前にやるべきだったんじゃね
「もめるし」「逆恨みされるかも」とかあるかもしらんが
普通は3回も強行しないし顧問的存在も出てこない 西淀川署「あいつら俺らが信用出来ないのか」
府警本部「大した案件でもないし面倒だから所轄の方でやってくれ」
西淀川署「また来やがった…」
こんな落ちだろどうせ >>331
それだよな
そこで
土地は自分達の物である！
これが本当なら
自分達の土地で何やってもいいけど >>336
勝手に他人の建物を壊しちゃダメよ
所有権はあるんだから >>337 G側が本当に、何もいらない。
のかは知らないが、
G側は、サイトの閲覧数は増えるという、間接的利益は、なくもないね。 >>336
初動でミスったから（一気に更地にできなかったのも含む）その点は申し訳ないと落とし所探してんのに
また突っ込んだらただのアホだろ 警察がそれは民事や、話し合えって言って相手してくれないから
あちこちの警察署や府警にまでなんとかしろって言って嫌がられてたらい回しされてるのに
何故か母ちゃんの脳内では警察はみんなGIGAZINEの味方で読者で応援してて
相手はヤクザで警察が強気に対処してるってなってるのが凄い >>342
和解するとしたら条件に「全部記事に書く」が入るだろうな たかがボロ倉庫が壊れた程度で
ちょっとした器物損壊で毎回刑事告訴とかやってたら警察も仕事回らんだろうに
ゴネジンに絡まれた警察に一番同情するｗ ゴネジンが警察相手にごねごねして人員割かれてる間に
本当に苦しんでる人へのケアが疎かになるんだからな
もうちょっと頭使って立ち回れよと、ゴネジンは身勝手で世間知らずに見えるわ >>347
信金に対して虚偽や隠し事をして金を引っ張りだしてたら
警察のお仕事ですなあ
心中お察しします 人の建物勝手に壊しちゃいけないってことが理解できない反社さんが喚いとるね >>343 はァ？
G側に権利皆無なら、初動どころか
警察まで呼ばれて３度も、G側から解体を妨害されたのだから、
３回分の解体中止を、G側に謝らせるのを求めるのが当然なんだぞ。
更には、３回分の解体工事中止の費用コストと慰謝料などをG側に請求しても当たり前。
＞また突っ込んだらただのアホだろ
それから、「突っ込んだら」ではなくて、
単なる「解体工事の再開」な。４度目の再開だけどな。
ビビったガキじゃあるまいし、なに気弱なこと言ってるの？
ただのアホなのか？ 顧問弁護士までついているというのに。
もしかして、躊躇するような落ち度ややましい点が、Ｎにあるからか？ 業者側が仮処分かけてくる可能性もあるな
構造物撤去の >>348
そうそう
信金などから金を借りるのに苦労してるまじめな零細企業からすると
隠し事をして金を借りる人に対して警察は動いてくれないと >>316 >>320 >>322 >>333
ありがとう！自分が持っていた漠然とした疑問や反論に全て応えてくれているw。
この制度は、かなり特例的というか、救済的な特別処置のような意味合いが強い気がする。
戦後のゴタゴタや測量技術の未熟な時代は必要だったと思うけど、
本来は積極的に利用して利得を得るような使い方はするべき制度じゃないような。。。
法の下、自由に経済活動するの勝手だけど、そんなことばっかりしていたら
揉め事を招き入れるのは仕方ないと、今回の騒動を見て素人ながら思ったよ。 >>347
警察はこんなの慣れっこだろ
「宿題を手伝ってほしい」「タクシー呼んでくれ」なんて謎通報があるんだからさ >>351
話は法廷に持ち込まれる段階になってるのはわかってるよね
じゃあ、今実力行使したら面子のために強がってるだけのガキだろｗ >>352 Ｇ側も、サイト運営の通常業務やってられないくらい、全面全力対応になるかもね。
当人らの望んだことのようでもあるので、まあ全面戦争展開かな。いいんじゃないの。面白くて。 面子のために強がりイキがってるガキ……あっ俺それ知ってる、ヤクザって人種だよ
得意技は地上げなんかの反社会的行動らしいね！ 暴力団関係者というのがバレてID:rZmDPFxn0みたいなのが湧いてきたな >>356 ＞話は法廷に持ち込まれる段階になってるのはわかってるよね
Ｇ側に、権利皆無だとＮ側は見ているのだから、
法廷に持ち込むも持ち込ますもないだろう。
誰でも訴えるのは可能だから、訴えてきても仕方ない。
それをわざわざ「待ってやる」なんてのは、小学生のガキが同級生相手にしてやるようなことだよ。
顧問弁護士がいると言ってるＮ側は、もしかして小学生なのか？
>>356
話は、日新が警察に洗いざらい話す段階じゃない？ さしあたっては告訴状の内容か
までも2、3回目の破壊の話だな刑事だから
でも土地も所有権があるその証拠が出てきた告訴状に書くと確かG母ブログにあったから（←どう考えても民事だが）、
また今日か明日あたりに書いてくれるか >>362
地主の当初言ってたこと以外話すことないだろ
警察から見ればGも悪質なんだから当人同士民事でやればってスタンスで変わらんと思うが ＞「あの土地はやっと俺のものになる。正義は勝つ。」などと言って泣いていたのをよく覚えている。
＞ガンで亡くなる直前には、「あの建物を使うときだけ地主の婆さんがうるさいから金を払ってやれ。使わないなら払う必要はない。」と言っていたのである。
＞その時は何かよくわからないままに、いやいや愚痴に付き合っていたというのが事実であった。
＞今にして思えば。もっと詳しく聴くべきだったと悔やまれる。後悔先に立たず。
え？まさか父親が言っていたことを全て鵜呑みにして
事実関係をよく調べないでこの建物は自分たちの物だって主張してるの？
GIGAZINE側は？ >>364
信金に真っ正直な重説、契約書、返済計画を出したの？
土地の上に他人の建物があって融資実行日でも揉めてるときちんと報告したの？
ギガを貶めても信金がどう出るのか >>296
それだけじゃないぞ
記事に出来てメシウマーだからな
この勝負、トータルでみたらGの勝ちだわ >>364
GIGAが悪質だったとしても自社倉庫として占有してた物件を中身諸共破壊したために
刑事案件ルートが生えて来たんだろ。
最初から民事ルートで戦っていれば大家側は勝てたのになｗ 今日のメインイベントは刑事告訴が受理されるかどうかやな。夜にはわかるやろ。
あとは北おおさか信金が慌ててる頃かな？もうとっくに知ってたかな？
どんな契約してるのかはわからんけど。 >>369
そうだよなあ。ほんま無能地主
アクロバティック擁護さんたちは地主は問題ないと思ってた！ って言うけど二度も三度も破壊しに来てるからね
断固として自力救済狙ってるってことは、まあ地主側には後ろ暗い面が間違いなくあるって証拠だわな >>331
それならさっさと裁判して建物の所有権登記をクリアにしてから壊せば良かっただけの話で、いきなりパワー系地上げをするのはただの犯罪だ。
しかも反社の誓約書にサインできないとかもはや擁護の余地ない。 >>331
そうやってゴネられてから特攻かましたならもっと同情されたろうけどねぇ。 登記って第三者に対抗するためのもので、
地主と借地者との間で建物を引き渡したという合意があれば
当事者のことなので登記の必要ないんだよね
契約書がなくても契約は口約束でも成立
地主は帰してもらった邪魔な廃屋を登記せずにそのままにしていたが
高齢になって売却することになったので更地にした
地主「自分の建物を壊しただけです」
と、主張されれば、警察は「民事不介入」 >>376
信金にもそう説明したの？
融資実行日にも揉めてたし建物登記は抹消できませんでしたときちんと報告した？ 取り敢えずな、反社の誓約書に署名拒否したのはＭ社のK氏。
K氏は登録した宅建士なんだから反社であるはずがない。
反社の可能性があるのはニイヤマ。
しかしこっちは拒否はしてない。
ニイヤマが拒否したと勘違いしてる書き込みが多すぎる。
低レベルすぎんぞ、お前ら。 >>378
ギガジンが全部そういう所隠すもんな
印象操作のためにｗ >>377
融資実行日が3月28日やから焦って28日と4月1日に壊そうとしたんやな。
で、壊せませんでしたー。刑事告訴されそうですー。ネットで騒がれてますー。って信金の担当者、相当オモロイ状況やな。信金からも反社かどうかの照会行ってるやろな。 ゴネジンは当初からミスリードさそってスレのアホどもをラジコン化させたいのはミエミエだったから今更～
釣られてるやつの知能が低いだけ 壊した建物の弁償代の民事で勝つだけで満足できる、むしろ現金化できてラッキーな案件を、ここまで面倒なことして相手を困らせたいというのは、人としてどうかと思う >>381
信金から融資受けるときに不利なことを隠して借りちゃダメよ ギガジンとケイスイのラジコンが大分減ってきたなｗｗ >>386
>>381は信金や融資のことを指してるんじゃないんだが ゴネジンは自分たちも悪どいのに突然壊されたという怒りだけで
できるだけ相手に嫌がらせ（時間を奪う）しようとしてるだけだから時間と共に同調するやつも減っていくにキマってる 次なるパワーエステートは、いつ実行？
もうパワーエステートしないの？ 次はスーパーパワーエステートとか
グレートパワーエステートとか >>380
過去にも取り引きがあったのだろうからホームページにも書いてたはずで
さて、どうなることやら おかげで変なライフハックを身に着けちゃった奴がたくさんおるなー
・手ごわそうなのと話して、思うような回答が得られない時は
暴排書面へのサインを強要して拒まれたら警察を呼ぶ
・とりあえず、話し合いの前は暴排書面を出す
・20年貸家に住んだら地上権がゲットできる
・困ったら、ネットで騒げばなんとかなる
・取引先や取引銀行に大勢で電凸すれば困った相手が要求を飲むかも（偽計業務妨害） >>197って
チャリターマンがショベルカー発見したのはパワー2回目の3月28日で
2月16日に発見したのは編集長やギガ母じゃねーの？ >>393
いきなりやられたみたいな書き方して、記事のタイトルも完全に落ち度のない被害者側の主張だったからね
その上で、お前ら監視しろ、遠方のやつは金だせ、集まった有志で運がいいやつには飲み物を振る舞ってやるってスタンスだから
どんだけ尊大なんだよっていう >>386
正直今はGより信金の中の人が気になるわ NEW→2019年4月4日に逮捕された糸井祥太は病死した一般市民の
男性遺族から金を騙し取る詐欺を
画策した埼玉県警川越署の現役警察官巡査です。しかも北朝鮮カルト創価学会枠で採用された在日帰化朝鮮人である。因みに逮捕された糸井祥太は川越署の刑事課に所属する強行犯係。25歳の警察官。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASM443QJJM44UTNB008.html
NEW→2019年2月18日に埼玉県警新座署に逮捕された本城専一は生活保護不正受給者である。5年間に渡り1400万円の血税を詐取し詐欺罪で逮捕された本城専一は北朝鮮カルト創価学会の在日帰化朝鮮人であり偽名・通名の在日です。
NEW→2018年9月19日に逮捕された横尾達哉は中2少女(14)を買春し
児童ポルノ禁止法で逮捕された
朝鮮人である。埼玉県毛呂山町の
西入間広域消防組合職員、横尾達哉は神奈川県警に逮捕された児童買春常習犯しかも北朝鮮カルト創価学会枠採用の在日帰化朝鮮人。 >>259
いや、この件に限るわけではなく、
契約が破棄になった場合は登記簿上は錯誤で修正になるのかなあと >>396
不動産関係なんてややこしいところが多いから、反社ぽく見えても反社やない事多いから、反社や無ければ過去の取り引きは問題無いやろな。
反社やったらえらい騒ぎになるやろけど。
融資実行時にこんな事態になったら融資契約はどうなるんか気になるわ。うちも数年に一度は土地建物売買してるから。 警察が来たら逃げようとしたこと、反社関係の誓約書に拒絶反応を示したことから、裏社会の人間であることは明らか。
反社の誓約書なんて、まともな金融機関と取引してたら、必ずサインしてる。
これに拒絶反応を示すのは、ヤバい奴だけ。 >>401
流石にどうにかするんじゃねえかと思うけどな
ググッたら大阪で三番目に大きい信金みたいだし >>397 ＞・手ごわそうなのと話して、思うような回答が得られない時は
暴排書面へのサインを強要して拒まれたら警察を呼ぶ
強要そのものでも罪になるので、それを犯罪に問えばいいではないか。
反射誓約書を出してサインを頼んでも、それは「強要」だとはなりそうにないがな。
やってみるか？ >>403
融資金額返して、根抵当外すだけやないのかなあ。設定は金かかるけど、外すのは安いからな。 >>408
融資したの回収できるか？
そもそもニイヤマが反社で日新と密接な関係があるっての立証せんとあかんのやぞ。 >>408
なるほど、所有者は元のところに戻るのかな ギガジンが地上権を時効取得したとして
その後登記が日新に変わってるから
ギガは日新に対抗できないよな これライブ配信っていつやるの？？？
山崎か手下は見てんだろ？ >>378
それはみんな分かってるでしょ
誓約書は私反社じゃありません、じゃなくて
反社と取引いたしませんだろ？
ニイヤマさんには書くよう求めてもないはず >>405
ギガが大阪府警察本部に直訴しにいってるけど、反社って立証するのは時間かかりますけどまあ調べてみますわ程度だから
反社に一番関心持ってる警察が、サイン拒否で反社確定みたいな短絡的思考してないのは明らか >>415
誓約書のテンプレ熟読されることをオススメする
^_^； >>404 どこまでを、反射もしくは反射関連とするかという問題もありそうだよね。
ピンポイントでそこを拡大されると、反射解釈にもっていかれそうな業者は業界的に少なくないだろうね。
まったくそれらと付き合いなしでは、やっていけない業界だよ。
薄々知ってても、知りませんでした。で通そうとするのだが、通るかは各ケースによる。
下手すると、問題化したのが知れ渡ると、同業からのチクりもあり得るだろうし。
刑事告訴となって、捜査となると、手ぶらよりはマシだということで、いっちょ挙げとくか。にもなりかねない。 >>397
これも
・警察が自分のこと知ってたらもう味方も同然 >>415
だってそれ自体ギガの嘘かもしれんじゃん？
第三者が何の確認も取れんのだし >>417
読んだ 前半は誤解してた
いうなら1(7)③～⑤かな >>418
反社会的勢力排除に関する誓約書へのサイン拒否したM社の行動
・1回目のパワーエステートをP社の依頼で実施、現場指揮はサイン拒否したK氏
・3回目のパワーエステートを日新の依頼で実施、現場指揮はサイン拒否したK氏
autoですなw 地代払わなくても粘れば自分のものになるってことなの？ >>419 それはないだろう。
そういう過信をして、進めていくと、しっぺ返しにあう可能性も高いね。
原告・被告、どちら側でも、そういう過信はしないほうが冷静に有利となりやすいね。
>>423
請求された時点で時効起算日がリセットされるけどね、 >>369
それ警察に言っても相手にされなかったじゃん
なんかそこだけテープを公開して対応の悪い警察とか印象付けようとしてたがｗ 地主の認識では建物の所有権は自分のもの、登記はギガジンの名義だが、地主にはノープロブレム
なぜなら登記とは第三者への対抗力だから
ギガジンの登記を信じてギガジンから建物を購入した第三者には地主は所有権を対抗できない
が、地主は文字通り土地の所有者であり、借地権の譲渡には地主の承諾がいる
この第三者に対し、自分が建物の所有者と思ってる地主が借地権を認めることはない
地主はもともと土地を売る予定で、土地を売ってしまえば、新地主は邪魔な建物の撤去を要求する
ギガジンから建物を購入した第三者は建物を撤去する羽目になる
もちろん第三者はギガジンに損害賠償請求をすることになる
だから登記がどうだろうと、ギガジンが建物を自分と第三者に二重譲渡する心配が地主にはない
一言でまとめると、建物の所有権が自分にあると信じてる地主は
建物の登記をしようがしまいが、地主である以上はデメリットはない。
よって登記をする必要性もない。建物を売るなら登記は必要だけど。
以上はあくまで地主の認識での話
だから「登記もない建物を壊しちゃダメだろ」と言っても
登記する理由がない地主が自分で自分の建物を壊したという認識だから
警察もだから民事不介入なわけ ２２６も寝屋川の事寝屋川で行っても仕方がない社会情勢がベースだろ ギガジンか地主のどっちかが建物を誤認してると思うけどな
図面では、東から97-1（幅4.06ｍ）97-2（幅3.63ｍ）97-3（幅3.81m）で
登記簿によれば全体面積が94m2、97-1が27.24m2になってるけど
この面積27m2に一番近いのは97-2だろ（94x3.63/11.5＝29m2）
97-1は33m2になるもんな >>423
そうだよ
だからうちは何十年も土地を親戚の事業に使わせていたけど、
そろそろ代替わりする頃合いになって、父が親戚に賃借契約を結ばせた。 山崎や手下はここ見てるよな？
ライブ配信はいつやるの？？？
やる気も無いのに時間稼ぎでとりあえず言ったの？ >>427
何十年か前に地主から土地を買ったという約束があったとしてもその約束で登記が変わってないことに対してアクション取らなかったこと自体がG側の怠慢で放棄したようなもの、今更そううい約束があったと言っても時効でしょう
ということで、Gは全て失いさらに賠償受けるという展開かな >>424
警察とフランクな会話ができたことで「おまえらァー！警察がウチに味方してくれてるぞォー！(重低音)」って錦の御旗を振れる
さらに相手が例の誓約書を拒否した事で「ヒェーッ！敵は賊軍なり！敵は賊軍なりィー！(重低音)」って印象付けができた 反社の構成員もこんな所に張り付いてる暇があるんだなｗ >>416
警察なんて、何処が反射でとかの情報持ってて知らんふりしてるだけだがやｗ >>432
今回も土地の所有権主張しつつ、証拠もあるといいつつ、ケイジケイジで
現実は相手方に対抗要件具備されちゃったしな
やることやらずに反社反社って嫌がらせだろ 反社会的勢力的には登記完了した昨日今日が勝負所だろw
週明けには転売するんだろうしw >>432
あのバカどもを誘導してサジェストにヤクザとか地上げとか乗っけさせたのは損害賠償とか請求されんだろｗ
元ネットランでそこら辺はそこが浅そうだがｗｗ >>437
数年後には善意の第三者に何度も転売して、もうわけのわからん状態になっているんじゃないかなｗ >>433 その後も、正式な刑事告訴へと進めるというのが、G側の方針であったようなので、
そんな警察は味方だ宣言などは、殆ど意味を成さないよ。
警察が味方だの知り合いだののアピールは、刑事告訴以降の進行で、かえって悪影響になりかねない。
最初からどちらかの味方だなどと言われると、とても困るんだよ。警察は。
>>439
だろうねwww
ギガジンはふんぱり所だなw >>192
祖父と借地契約があったのなら
建物を編集長に遺贈した段階で借地権も移転したと類推できる（民法87条2項）
そこから10年経過した段階で地主Yの解除権は時効消滅しており（民法167条1項）
建物を登記しているので第三者に借地権を主張できる（借地借家法10条1項）
なお賃貸借の費用償還請求権の時効は1年（民法600条） >>441
まずは現時点での地主と借地契約を結ぶべきだなｗ
1ヶ月５００万円くらいの賃料で契約成立しそうだなｗ >>442
今度の地主と再契約すれば？ｗ
今度はちゃんとお金払えよｗ >>433
こっけいだな
現実問題として一連のネットリンチに対し、
そろそろギガジンに
刑事事件として
名誉毀損罪
信用毀損業務妨害罪
虚偽告訴罪
民事事件として
損害賠償
謝罪文掲載
が問題になってくるｗ >>440
俺もそう思う
ネットの記事でいいこと書いても屁のつっぱりにもならん >>443
滅却登記が出来てないから、今まで通り借地料0円で借り続ければ良いんじゃね？ >>442
>建物を編集長に遺贈した段階で借地権も移転したと類推できる（民法87条2項）
民法612条1項で地主の承諾がなければ、賃借権も譲渡できないと定められているので無理
相続ではないからね
第612条 賃借人は、賃貸人の承諾を得なければ、その賃借権を譲り渡し、
又は賃借物を転貸することができない。
>建物を登記しているので第三者に借地権を主張できる（借地借家法10条1項
第三者に借地権を対抗できるのは、
・借地権がある
・建物を所有している
・建物を登記している
が三要件というのが借地借家法10条1項の定め。
この場合は、借地権がない建物の所有登記なので対抗できない。 >>447
まず借地料を支払って無くて、契約解除された場合は、
借主が建物を自腹で撤去しなければならない。
それを怠っていたってことじゃないかな？ 法律的にはわからんことが多すぎるからどっちが有利か知らんけど
反社な時点でどうしようもないｗ ちなみに、通常、借地料っていくらぐらいが相場？
固定資産税の何倍とかって目安あるのかしら？ >>450
もう一回倉庫をなおしたら、その後、ギガジンが金を払って倉庫を解体するんじゃないの？
それが嫌なら和解。
違うの？ >>448
借地料０円の場合、いつでも土地を元通りにして返してくれって言えるんだよ。
だから農家なんかは、田畑を他人に貸す時に、金取らずに貸す場合が多い。
金取ってると、権利付いちゃうからな。 >>397
そこに反社誓約書を入れるのはちょっと
いまどき求められるところ割とあるし別に署名しとけばいいやん GはG母ブログが援護どころか醜態晒すだけのマイナス要素になってるのをなんとかしないと
ヒステリックで思い込み要素満載、利己的で時間が立つに連れ矛盾点や周りの理解により立場が悪くなる >>376
そのとおり
本来は借地人が更地にして返すべきなんだけど、地主の好意でそのままでいいということになったのだろう。法的に。 >>451
＞反社な時点でどうしようもないｗ
それ自体不明
おまえ山崎か手下だろ？ｗ >>445
余命ブログ、ネットギークと最近この手の事件多し、特殊な事案だから新地主にはぜひ事件化してもらいたい >>416
反社誓約書って
自分が反射でありませんってだけじゃなくて付き合いがないとかそういうのも含んでるからね
そら誓約拒否してる時点で彼ら自身が反社本体かどうかはわからんのよｗ
まあ拒否するってことは >>453
まずは時系列的に、賃借料を滞納してた分を法定利息と延滞料および迷惑料や慰謝料
本来その土地をまともに他人に貸していたら得られたと思える金額などを、地主に返してからの方がいいかと思う。
先に反社会的反人道的なふるまいをしたのは、借地料を踏み倒した側かと思う。
その金もらったら、地主側は、ちゃんとボロ倉庫をなおしてやるんじゃないかな？
先に悪いことやってる方が、人間としてのけじめをtけるべきかとｗｗｗ >>460
重機突っ込ましてる自力救済な時点で擁護できないからやはりおなじ
結論はどっち側も裁判しろ >>452
遺産相続でもめて、借地料を寄与分で請求しようとするとき、
不動産鑑定士に依頼したことあったな。
そうでなければ、実際は当事者の合意があればいくらでもいいと思うよ。
高ければ誰も借りないだけだから。
ただ不当に高い借地料の設定は税務署は事実上の贈与と認定する可能性もある。
逆に言えば、新地主はギガジンに月に10億円の借地料を払わせて
5億円の贈与税を払ったとしても5億円の借地代として手にできる(贈与税の計算はテキトー) 裁判しないで和解したいくせに反社誓約書くらいの門を拒否してるって行為がわからんのよなあ
なんでそんな都合が悪いんだろ >>463
その賃貸料の請求を13年間してないのに、何で利息とかが発生するの？
請求に対して払うなり、出てくなりするんじゃねーの？ >>458
言ってても聞こえないふりしてたかもな？
契約なんて口約束でも出来るんだしｗ
まぁ先に人として悪いことしてた方が、何とかすべき案件。
それができれば、相手もまともな対応してくれるかとｗ >>463
なるほど、でもギガジンはそこで、いきなりショベルで壊す相手は信用できないとごねるんじゃないか？
やっぱショベルでいきなり壊すのは拙いよ。 「G祖父の土地買い取り契約」が本当に、証拠として有効な形で存在するか
が重要となりそうだな。
言ってたけど実はなかった。であっても、それですぐ犯罪となるわけではない。
しかしもし存在し、それが証拠証明として有効であった場合、
下手すると元の女地主は、横領か詐欺ということになってくる。
そうなってくると、NもPも被害者だということになって、逆方向へ大回転という可能性すらある。
女地主は犯罪にまで問われなくとも、それら関係者から相当な賠償を食らいそうだ。
だから必死に抵抗するだろう。激しいバトルになりそうだな。
ところで、はたしてその「買い取り証明」というのは、本当に存在するのかな？ >>466
そもそもその行為自体ほんとにあったか不明なんだが
ギガがそう言ってるだけで
俺達は確認できんし
まぁネットも紙媒体も自分に都合の悪い事を書かないというのは同じだねｗｗ >>466
新地主の取引先が反社会的勢力排除に関する誓約書へのサイン拒否って信金、金融庁的に大問題なのにね 結局きちんと解決しないままにしてたGのGさんが悪い
揉めごとを遺したままなら子孫に迷惑かけるだけ
子孫がかわいいなら自分の代でしっかりしとけっていういい教訓 >>467
して無くても、最初に借地契約した時にそのことは、口約束や常識でわかっているはずｗ
言われなければ払わなくてもいいというのは反社会勢力のよくやる手口だなｗ ・裁判しないで重機解体するのは擁護しようがない
・裁判しないで和解したいのに反社誓約書みたいな暴排テンプレ書面程度拒否するのは意味不明
法律的には経緯がそもそも全部開示されてないのであーだこうだ言ってきても
はっきりしないわ >>468
請求は口約束じゃ駄目じゃね？
契約と請求は違うかと もう土地の問題は日新プランニングの物やわ。
明け渡しに関しては日新プランニングが民事提訴するしかないやろ。若しくはギガジンと示談か。ここで推測してもしゃあない。
あとは刑事告訴が受理されるかどうか。受理されたらオモロイけどな。 >>449
なるほど。
借地借家法十条は、あくまで旧地主との賃貸借関係が続いていて、突如新地主になった場合に、借地人が使える規定なんだね。
借地人が勝手に借地権を譲渡した場合は、譲受人はそれを地主に対抗できない。だからこそ借地借家法１９条がある。 >>464
いや、地主は自分の所有する建物を自分で壊したから自力救済ではないという認識
登記については>>427を参照
地主の言ってることが正しいかどうかはともかく
辻褄としては合ってるんだよ ギガジンの件だけでなく、いきなりショベルで壊すムーブに関する抑止力が必要なのはみんなも同意するんでしょ？ 警察も役所も全員GIGAZINEの読者でワロタwwwwwwwwwww >>469
金払ってくれない奴に、何言っても無駄だと思ったんじゃないかな？
お前、金払ってくれない奴のこと信用できる？？？
先に悪いことしてる方が悪いと思う。 >>447
普通は｢現状回復に必要になった費用を求める」て、差し引きするだろ？
なんか｢費用｣じゃなくて｢修繕そのもの｣を求めそうな気がしてな 実勢価格１億円の土地を安値で売るならＧに売ればよかったのに
Ｇも地主もＷＩＮＷＩＮだったのに残念 >>479
ここまで問題が大きくなったら、裁判所が良く考えて判定するしかないとおもう。
この先ショベルで物件壊す度に、ほんとはどうなのか確かめなきゃいけなくなるよ。
そもそも地主は普通に申請したら勝つんだから普通に申請しろよ。 >>480
5chの反社会的勢力達はパワーエステートを西署が認めたって大騒ぎしてたけど、なら西署にパワーエステートしろって言われてるのに未だにやってないんだよなw >>480
自分の家立て直ししようと思って解体始めたら、昔家貸してたやつがそれ俺の家だからやめろっていってきたら？
ついでに土地も俺のだからっていってきたら？ >>484
相手が普通じゃなかったら仕方ないだろ。 >>461
最高裁の判例でネットでも普通に名誉毀損罪が成立するとされたような気がする。。。 >>481
請求書は、捨てられたら残ってないだろｗ
まぁ払ってないのなら、契約解除できるんだよｗ
さっさと建物を撤去しないと、新しい地主に怒られるぞｗ >>483
地代の請求。
普通にやれば？
そうすればこうなってない。
違う？ >>480
地主「自分の建物を自分で壊すのに誰の許可がいるのですか」
民事でやってください
なお、登記云々については>>427 >>473
これに尽きる
もめ事は時間の経過とともに解決困難になるし
子孫に残したら絶対ダメ >>488
やろ？
めんどいやろ？
法律がおかしいんだよ。 壁を壊したのは悪いとして
だから？
トータルとしてどうなん？
壁を壊されたら
土地の所有権が貰えたり特典あんの？ >>485
安値で売ったのか？
まぁ不動産取得税とか取引税を安くするために、表向きそうしたのかもな？ >>491
請求書って普通は送る用と保管用(コピー)で作るんだぞ？
汚い奴は「請求書なんて来てない」って言い張るからな >>495
地主はそういう認識なのに、ギガの記事タイトルは完全にミスリーディング >>492
やってたのに払ってくれなかった。
そして契約解除も請求済み。
そしてその当事者が死んじゃった・・・ことが真相なら？？？ｗ >>499
裁判所行くしかないよ。
資産持ってる奴の義務だろ。 >>500
そこまでは解らん、裁判するしかないんじゃない？ >>498
請求書ないと駄目なのか？
口で請求したら駄目なのか？ >>499
対抗要件を備えてるから、そんな簡単な問題じゃない
少なくとも2回目、3回目は無いわー >>503
裁判やればいいだけだな。ｗ
面白くなりそうだなｗ さあ、ギガジンは、一連のネットリンチの責任をどう取るのでしょうか。 どっちも言い分が正しいならさっさと裁判やれに尽きるｗ >>504
酷い奴対応だと、毎月の請求書発行に加えて年1で内容証明送らにゃ駄目だぞ >>506
地主は、新規に借地契約結びたいだけじゃないかな？ｗｗｗ >>508
それより先に、日新は信金に謝りに行った方がいいよ >>505
対抗要件は第三者に対抗するためのものだろ？ >>510
残念ながら実際に払ってもらえなければ、普通に借地権契約解除できるんだよ。 >>507
そうだよ。
続報も出るしな。
いきなりショベルだけは、やっぱあかんわ。
ほかの業者もいきなりシャベルを使い始めたら日本中が混乱するからな。
裁判で決着をつけて欲しい。 今日あたり、gigazineが北おおさか信金に取材を申し込んでるのかな？ 後付けで言い出した土地の所有権について決着ついただけで
元々の建物解体の是非＝建物の所有権に争点は戻ったわけだ
後から土地もGの物とか言い出したせいで余計な時間がかかった >>511
スライドするから0円じゃんw
だから滅却登記しようとしたんでしょ？ >>511
裁判行けば良いじゃん。
俺らももう見てるのめんどくさいんだよ。
知らねえよ他人の資産なのによ。
何で俺らが地主の心配せなあかんのや？ >>513
両者の間で所有権が揉めてんだろ
対抗要件を備えた方が有利やで >>517
信金も取材対応は本部と暴対弁護士
取材には応じないが情報提供は受け取るだろうね >>449
＞民法612条1項で地主の承諾がなければ、賃借権も譲渡できないと定められているので無理
地主は解除権を持つが10年で時効消滅する（民法167条1項） >>514 まだだろうね。態勢を整えてからだろう。
刑事告訴手続きで、本当に受理されるか、が最初の段階。
そこからでも、調査や捜査協力を経て、感触を確かめてから、大勢整えての発表ではないの。
先走ると、藪蛇もあるからね。 >>526
解除できるの契約はギガジンとの契約ではなく
ギガジン祖父→相続人ギガジン母との契約なのだよ
ギガジンには契約は移転していない
民法612条1項で地主の承諾がなければ「譲渡できない」と明快に書かれている >>524
ギガとの間で売買契約、譲渡契約があるなら
それを提示すればいいのに、それがなければ対抗要件を持った方が有利
なんで建物が地主の物なの？
それを証する物があるの？ 契約解除を主張する地主とは、この場合誰になるの？
新地主→土地所有権取得前の地代滞納や建物所有権遺贈を理由とした借地契約解除は可能なの？
前地主→今現在その土地に対する一切の権利がない者による借地契約解除の意思表示は有効なの？ >>529
警察「うちら裁判所ではないんでそういうこと知らないから民事でやって下さい」
民事でやる分には誰も反対してないと思うよ ギガジンはどう着地する気だ?ｗ
そろそろ名誉毀損だぞ いくら地主でも、他人の登記の建物を勝手に壊すのはダメです。
しかるべき手続きをとっていませんでした。
他に何かある？ 取り敢えず
民事になるとすると
Ｇ主張
土地 所有権ないし借地権
建物 所有権+貸倉庫料
地主主張
土地 所有権
建物 所有権（時効取得）
でぶつかる
遺族よる借地権の解除権の時効消滅により
地主の借地権無効の主張はやはり無理筋かと >>532
日新はどう落とし前をつけるかじゃね？
まずは信金に対してだけど >>528
＞民法612条1項で地主の承諾がなければ「譲渡できない」と明快に書かれている
賃借人が前項の規定に違反して第三者に賃借物の使用又は収益をさせたときは、
賃貸人は、契約の解除をすることができる（民法612条2項）
ただ解除権は10年で時効消滅する（民法167条1項） そもそもギガ爺と地主は交渉してないだろ
地主が地主親族の居住を許していて、その親族が爺に建物を貸したって話だし >>533
うん。地主に建物の所有権ある証拠がなかった場合はね。
それには同意するよ。
いずれにせよ、警察は裁判所の代わりは出来ないからね あでも
業者主張だと借地契約の解除って明確に言ってるから
ひょっとしたら遺贈による借地権移転の解除以外の理由で借地権の無効を訴える、も有るか >>528
それもネットで嘆かないでさっさと裁判起こして確定させろよ
ギガジン側がヤメ検弁護士連れて警察行ってるのに行動遅すぎるぞ >>534
登記については>>427に書いたから読んでおいてね
登記名義人でなくても地主が建物の所有者である可能性はあるんだよ >>539
民事だから西署壊しても民事や！って言い張ってた人？
早く西署をパワーエステートしてよ >>526
解除の事由があれば永遠にあるだろ
なくなってからだよ。時効開始は >>539
地主が自分のものだと信じるに足る証拠を出してよ
民法で >>532 G側の刑事告訴が受理されたら、
対抗で名誉棄損での刑事告訴するのもいいんじゃないの。
ただし刑事告訴そのものは、すぐにはそれが名誉棄損ではないだろうけどね。
一連のG側の行動が名誉棄損に値するとして。
でもそっちも受け付けてもらえるかは、ちょっと分からないね。やってみてよ。
民事賠償でも正当性があれば慰謝料取れるので、そっちもやるとかね。 >>427
わからん。
法律が悪いことぐらいしかわからん。 >>537
そのとおり。
2項にあるように、ギガジンは「第三者」だから契約の当事者ではない。
契約解除できるのはギガジンではなく、
ギガジン祖父との契約。ギガジンには譲渡されていないから、
相続しているギガジン母が現在の契約相手 >>509
そのとおり
裁判をやらずにネットリンチしてるギガジンは相当まずい 流れも初期に戻ったな
建物の権利がどうなるかの議論
当事者が書いた記事への懐疑
解体したのが悪いの一言 >>546
要件事実を勉強しな
そうしたらわかるようになるｗ >>552
日新が何を言って信金からお金を引っ張ったの？
建物が元地主のものだとか言ったの？ まずは原状回復
話はそれから
所有物を壊したら弁償するのは当たり前 日新プランニングが顧問のニイヤマをギガジンに行かせたのはなんでや？あのオッさんなんの役にも立ってないやん。日新プランニングは早よギガジン訴えろ。 >>554
所有権は民法で解除されないよ
そういう話？ >>557
ギガジンは所有してないからｗ
民法知らないくせに何言ってんだアホ >>543
地主が建物の所有者である可能性があっても、登記がある以上、Gにも同じ事が言える。
したがって、勝手に壊してはいけない。
しかも、初回は「連絡しようとしても連絡できなかった」と言っているので、登記がGになっているのを知っていた。 >>557
それからギカジンを正当な手続きで追い出せばいいと思う。
だってめんどくさいんだもん。 >>559
所有権の解除ｗ
何言ってんだお前ｗ
馬鹿か? >>556
建物の登記はギガジンじゃね？
4/9時点でそうだと確認されてるよ >>549
編集長の母親は相続していない
平成17年4月11日に編集長に遺贈されたことが登記簿で確認されている >>561
何を言ってるんだ。
建物の所有は日新だぞ
賃借が終了した時点で >>561
しかも初回と3回目のパワーエステートは同じ人物(M社のK)の監督指揮の下行われているんだよな >>558
日新四天王の一人だったんだろ
次はたぶん新海か新垣が出て来る >>565
当事者間で登記は関係ない
基本も知らないんだなｗ
アホばっか >>550
それは別にまずくないよ
まあ文句あるならそれも裁判しとけばいいんじゃねｗ >>572
法律の知識でマウントとるなよ。
オタクかよ。 >>571
自分が屁理屈を言ってるのに
話をそらして
相手が言っているという
チョン並みの思考だな >>567
何言ってんだこいつ
借地料を払わなかったら建物の所有権が地主のものになると思ってんだろうな >>561
「地主が建物の所有者である可能性」というのは第三者の客観的な意見だから、
地主の認識では自分のものだと確信している >>576
法律知識もないバカが何にいってんだよ
そもそも土俵に乗っかれてないｗ 信金にも言ってたのか？
借地料を払ってないからあの建物は元地主のものです
解体は簡単ですよ、と >>566
賃借権の遺贈は、「地主の承諾」がなければ「することができない」(民法612条1項）
遺贈ができていない賃借権については、相続人である母親が相続しています(相続による法律上の地位の継承だから地主の承諾は不要)。 >>569
反社構成員が必死になってるけど
１回目のパワーエステートの時点で問題が発生したのに
２回目・３回目をすぐ実行しようとした事や
作業員、責任者含め誰も名前を明かそうとしない事等
まっとうな建設会社じゃあり得ない事やってる時点でおかしいんだよな >>569
「散歩してたら、たまたま解体現場に通りかかった。
電話やらで連絡入れていたように見えたのは、
普段からケータイ使いこなせてるようにカッコつけたくてよくやっている。本当は通話してない。単なるフリ」
などと、すっとぼけたりして。
ケータイ使ってる姿は確かに絵になるよ。だって、今時珍しいガラケーだし。
一緒に並んで画像に収まれば、インスタ蠅するぞ。 >>581
それギガジンに言えよ
裁判やらずにネットリンチで私刑にするのは司法を蔑ろにした行為だぞ >>589
ギガジンは刑事訴訟するって行動してんじゃん >>558
顧問じゃねえよ、『顧問的な存在』ニイヤマだろ。
的な、の有無で記事のおもしろおかしさが全然違うからそこ間違っちゃダメ ここで言い合いになるのはいつも、
G側の主張を盲目的に信じた、土地絡みの権利や法律を知らないだけでなく一切無視するヤツがわーわー言ってるとき、
だからな
読んでないけどそれだろ >>225
警察にすらこの態度なんて、ヤーさんかよって感じ >>578
そもそも地主側が裁判で賃貸借を知らないって言ったらどうなると思う。。。ｗ >>593
そもそも当事者が記事にすんなよって話だ
はじめから裁判しとけば良いんだよ
ネットリンチでギガジンは既に相手側に実害与えてるから状況としては結構まずいぞ >>584
＞賃借権の遺贈は、「地主の承諾」がなければ「することができない」(民法612条1項）
地主は解除権を持つが10年で時効消滅する（民法167条1項）
＞遺贈ができていない賃借権については、相続人である母親が相続しています
建物が編集長に遺贈された段階で借地権も移転したと類推される（民法87条2項） 煽動する輩や
それに乗ってるだけの癖に数を頼りに行政や司法を歪めようとする輩には辟易する >>594 そういや、 N側からの直接面談にしつこく誘う通話内容記録があるようだが、
そこでも結局は、所属と地位については何か言ってるが、曖昧にぼかしたままみたいな感じだったかな。 >>598
本職のネタが身近にあるのにほっとくわけねーだろ
名誉毀損の訴訟起こされたって広告料でうはうはだからへーきへーき >>593
仮にギガジン側の思い通りに誰か刑事処分されても民事の問題は何も解決しませんw
江戸時代のお白州じゃあるまいし警察も検察もこれがギガジンの建物ですと決める権限は一切持ってないw >>597
賃借権などの敷地利用権が無いと思うなら建物明渡土地収去請求すればいい
ただ、今回は区分建物なので、ギガが敷地利用権を持ってないと地主が判断すれば
区分所有法第10条、売渡請求が出来ます。
ギガに通知するだけで建物を時価で買い取れる権利ですね
建物の所有権を手に入れたければ手続きを踏まないとダメよ >>598
公益性はあると思う。
法律の穴があるのは明白だし、それを知らしめなきゃ。 名誉棄損系の裁判では、この騒動でいくら収益を上げたかも開示させられ、１つの論点になりそうである。 >>606
倉庫を元に戻して、>606の請求をしてギガジンが立ち退く。
それでいいんじゃないか？ >>605 このままいって刑事告訴が受理されたらだが、そこで権利関係は確かめられる可能性は高いよ。
ついでに並行で民事でやったとして、それで必ず賠償が勝ち取れるかまでは不明ではあるが。
>>605
なら売主か買主が民事訴訟しとけば良いじゃん >>602
だからそれを公開しろと
有るだの録音したとか言うだけなら意味は無いから
警察のは公開してんだろ？ >>605
> 仮にギガジン側の思い通りに誰か刑事処分されても民事の問題は何も解決しませんw
民事の問題は解決しなくても
刑事の問題は解決するんでしょ？
何が言いたいの？ >>599
解除権を持つというのは母親との間の契約
賃借権の遺贈はできないのにギガジンは民法612条2項にある「第三者」
第三者との間に存在もしない契約の解除を云々してもしょうがない。
民法第612条
1.賃借人は、賃貸人の承諾を得なければ、その賃借権を譲り渡し、又は賃借物を転貸することができない。
2.賃借人が前項の規定に違反して第三者に賃借物の
使用又は収益をさせたときは、賃貸人は、契約の解除をすることができる
>建物が編集長に遺贈された段階で借地権も移転したと類推される（民法87条2項）
>民法第87条
>1.物の所有者が、その物の常用に供するため、自己の所有に属する他の物をこれに附属させたときは、その附属させた物を従物とする。
>2.従物は、主物の処分に従う。
この規定がなに？
民法612条1項の定めで賃借権の譲渡には地主の承諾が必要と明記されているんだけど？ >>613
いつからGを朝日新聞や産経新聞のような中立公正なメディアと勘違いしていた？ どう足掻いても「手続きを踏まずにぶっ壊した」「揉め事があると認識した後も破壊しに来た」がある時点でなあ
こんなことするクソ反社を擁護はだーれもできんよ >>610
どーせ倉庫を壊すことになるから、地主もGもメリットないね。
そこで本来は和解調停。 >>598
> そもそも当事者が記事にすんなよって話だ
記事にしたからこそGIGAZINEの有利に
ことが動いているわけであって。
もし記事にしなかったら、力づくで
取り壊されてただろ >>618
でも大手でも近隣が反対してても工事は続けるよ
そもそも反社とか確認が取れんし >>609
「公然と事実の摘示」はギガジン記事とギガジン母ブログ、
「社会的評価を低下させる」は、5chのスレとツイッターで立証されるね
名誉毀損の構成要件は立派に成立
せいぜい「反社」「地上げ屋」についての真実性あるいは真実相当性で抗弁してくれ
あと、一般人の元地主の近所の無責任な噂についてのギガ母の記述もね > でも大手でも近隣が反対してても工事は続けるよ
工事が続けられなくなったのは、GIGAZINEの力だな。 >>620
んなこたないw
ギガ記事見てもネット上の炎上を警察や相手との交渉に使っている記載は見当たらない。 > 名誉毀損の構成要件は立派に成立
名誉毀損って？ 反社の契約書にサインしなかったは
事実なので「反社の契約書にサインしなかった。怪しい」を
広めても名誉毀損にはならんよ。 >>621
賃借権がギガジンに遺贈できてない以上、
相続人であるギガジン母が賃借権を相続している
遺贈できたのは建物の所有権のみ >>622
権利が明確になってたらそりゃ反対運動が起きようが続けられるわな
そういう話は今一切してないけどな！ >>623
地主は特定出来る形で個人情報あげてないからセーフでは？ >>626
「社会的評価を低下させる」のが構成要件
社会的評価が低下したのは5chとツイッターで立証可能
反社々とミスリードさせて、社会的評価を低下させる原因を作ったのはギガジン母子 >>625
あれ？ 解体現場に読者が来て破壊活動が出来ないとか
無言電話とかかかってきて業務に支障が出てるんじゃなかった？
そういうのも含めて「GIGAZINE有利にことが動く」なんだよ
相手は仕事できない＝人件費を無駄に使わせられてるわけだから。
このままだと、この仕事をするメリットが無くなる。 >>627
しつこいな
さっさと民事訴訟起こしてお前の説が正しい事を確定させろよ >>614 音源の書き起こしが公開されてるぞ。
音源は存在しないと信じるのなら、そっちに賭けて、これからあり得る刑事訴訟を乗り越えるんだな。
それは確かに自由だからね。
また当局への証拠提出以前に、証拠たる音源そのものを公開しないのも先方の自由。 >>631
> 「社会的評価を低下させる」のが構成要件
だから 「社会的評価を低下させる」のは
サインを拒否した自分自身なわけで
自分で自分の社会評価を低下させてるだけだよ × 5chで騒いで社会的評価が低下した
（そもそも5chにそんな力ないしｗ）
○ 社会的評価が低下したから5chで騒いでいる
因果関係が逆 >>635
せめてwikiくらい読んでからレスしろよ… >>630
近所の人には「地主」が誰か分かるし、
登記を見れば確認できるからどうだろうね
イニシャル表記をして実名を書いてないときに
名誉毀損が成立するかという裁判があって
第三者が特定できれば名誉毀損になると判断されたが、
そういう新しい判例になるかもね >>429
建物番号と地番は別
それぞれで分筆登記できるので入れ替わる事もある
ここの場合土地は東から79-1.79-2.79-3
建物は東から79-1.79-3.79-2
たとえば竣工時土地の区分けを先行して
後から長屋を建物しようとなった場合
79-1.79-2.79-3の3筆跨いだ敷地に長屋79が建つ
79の所有者Aが東側を区分所有して79-1に、残りを79-2としてBに譲渡
後にBが西側のこして、中央を79-3としてCに譲渡
これで入れ替わる。
あくまでも建物は3筆に跨いで建っているだけで、
土地の境界と区画の壁芯が合っているとは限らない >>635
「事実の摘示」を「公然」としなければ、
「社会的評価の低下」は起きなかったわけで、
社会的評価の低下をさせたのはギガジンなわけでね
相手の会社の名前を掲載してね >>628
＞そういう話は今一切してないけどな！
だからそれ自体ギガや山崎のババアのフィルター付きでわからん訳で >>535
ギガジン側は借地権の権利書持ってるの？
持ってなかったら借地権自体あったかどうかも不明だなw
まずは借地権の契約書を出すべきだなw
それ見せたら、地主側も借地代請求書を、見せるかもしれんw >>641
何度も破壊しに来たのはまずもって確定だけどな？ >>636
「社会的評価が低下していない！」とギガジンが裁判でも主張したら、
「いや、5chやツイッターで我が社はこのように書かれてます」と立証に使われるということだよ >>643
それ自体は単なる作業風景の画像だろ？
それで何を判定しろと？ 応援してると思ってやってることがあとあと祟りになると知らんのだな・・ >>626
デブにデブとかハゲにハゲとか
覚醒剤で逮捕とか不倫野郎とかゲイとか
事実でも名誉毀損は成立するよ
君がハゲだとして俺がネット中で君がハゲとコピペしたり君の近所中に張り紙しても
君はハゲは事実だからと名誉毀損で訴えないのか？ >>627
借地権は建物所有権の従たる権利であるため
建物を遺贈した段階で借地権も移転したと類推される（民法87条2項） >>640 原理原則の範囲内では、確かにその解釈でもいいかもね。
でも今回それが成立するか。
そして本当に、刑事・民事で名誉棄損で訴えてきて、法的解決をはかる手段へと出てくるか？
ここらの問題が、実質的課題になりそうだね。
N側にその気がありそうなら、名誉棄損でやってみればいいんじゃないの。 >>645
あー何、お前はつまり「ギガジンの言ってることなんか何一つとして信用できん！」って言いたいのか
そこまで拗らせてる奴とは会話にならん >>644
> 「社会的評価が低下していない！」とギガジンが裁判でも主張したら、
そんな主張せんだろｗ
社会的評価が低下してるのは、GIGAZINEも業者も世間も認識してる事実なんだから
GIGAZINEが主張するとしたら、
「社会的評価が低下したのは自業自得である！」と主張するだろうよ
・何の警告もなしに破壊行動を行った。
・最初は本当に知らなかったとしても、指摘された後も無視して破壊行動をした
・反社の誓約書へのサインを拒否した。
これらは業者が主導的にやったことであり、適切な行動を取らなかったことで
社会評価が落ちたのは、自業自得である。 >>649
どうせ法廷闘争になるのは確定なんだからついでにやるだろjk >>562
地主グループが反社会勢力だったら、ギガジン側の人間を自殺とか事故で
全員殲滅されちゃうような気がする。 >>650
だから客観的に判断できるような資料を提示しろと
いくら、いきのいいレスをしても駄目なものはだめだよ？ >>648
反論に窮して、とうとう捏造を始めちゃったよ
民法87条2項では借地権については書かれてないけど？
>第87条
>1.物の所有者が、その物の常用に供するため、自己の所有に属する他の物をこれに附属させたときは、その附属させた物を従物とする。
>2.従物は、主物の処分に従う。
一方、162条では借地権(賃借権)について
譲渡には地主(賃貸人)の承諾が必要と書かれてる
当然、借地権の譲渡には612条が適用される
>民法第612条
>1.賃借人は、賃貸人の承諾を得なければ、その賃借権を譲り渡し、又は賃借物を転貸することができない。 >>656
＞そっくりそのままお返しするよ
俺に返しても意味は無いだろ？
何で俺がそんなもん持ってるんだよｗ >>652 それなら、早めにやったほうがいいんじゃないの？
G側の刑事告訴を当局が受理した段階くらいが、遅くとも最適な契機ではあるだろうね。
のんびりやってると、対抗策としては時期を失するよ。
>>647
それら事実と今回の事実はまた別のような気が…
この会社は勝手に重機持ち出して合意や確認無く建物を解体するような会社です、
制止しても止めてくれないし身分も明かしてくれないし、解体時に周囲の安全を考慮していないって周知することは我々社会の利益になるのではないでしょーか >>651
民事上の争いに過ぎないことを
一方的に犯罪者のように扱い、さらに反社のように記事やブログを書いている。
これが「公然」と「事実を摘示」したことにあたるの。
こんな記事書かなくても、警察に任せたり、裁判で争う選択枝もあった。
「社会的評価の低下」に関する責任が問われるのは当然。
名誉毀損の構成要件は成立しているから、
あとは違法性阻却事由でもって抗弁するしかないね
つまり相手が本当に反社であることを証明したり
地主が自分の建物だと思っての損壊に違法性があるとかのね 情報はもってませーん
片方の言ってることはナーニも信用できませーん
だからスレで混ぜっ返ししまーす
相手してられんわ >>660
パワーステートやってる時点でどんな擁護しても無理だから >>660
> 名誉毀損の構成要件は成立しているから、
社会的評価の低下は、自業自得だから
名誉毀損は成立しないんだなこれが。 >>659
そんなん訴えられて裁判でそう言いなよとしか
後は裁判官説得しなさいよと >>662
そりゃ当たり前かとｗ
何で片方の主張だけを鵜呑みにせんとならんのかと
勢いで同意を取り付けようとかはだめだよ？ >>660
信金と警察はガッツリ繋がってると思うよ
ギガと日新・元地主は刑事より民事かもしれないが
信金は和解に簡単には応じませんよ
信金は刑事でいけるところまで行く >>659
地主の言い分は、
「自分の建物を自分で壊すのに誰の許可もいらない」というもの
地主サイトの見解に立てば、
正当な行為を邪魔していて
業務妨害をしているのはギガジンということになる
いずれにせよこんなの民事でやってくれと警察が言ってるんだからそうすればいい
一方的な見解を自社のサイトで使うのも名誉毀損のおそれがあるんだぞ？
地主の建物破壊が違法行為である可能性もあれば、
違法な行為をやってるのがギガジンの可能性もある
というのが中立的な見方 >>665
捕まってから警察に言い訳でもしてればいい。 >>655
ねつ造だ思うのはあなたが基本を理解できていないから
賃借権を譲渡するには地主の事前承諾が必要だけど（民法612条1項）
規定に違反して譲渡された場合は地主は解除権を行使できる（民法612条2項）
ただし解除権は10年で時効消滅する（民法167条1項） >>659
「勝手に重機持ち出して合意や確認無く建物を解体するような会社があります」なら名誉毀損じゃないだろうけど
「この会社は勝手に重機持ち出して合意や確認無く建物を解体するような会社」は抵触すると思うよ？
訴えるかどうかは知らないが >>664
自業自得ではないよ。
「公然」と「事実を摘示」という原因を作ったのがギガジンだから。 >>660 だから、そう確信して、しかもN側はそれでやる気であるなら、
さっさと名誉毀損についての法的手続きに入ったほうがいいと思えるけどね。
G側の刑事告訴手続きは、まだ済んでいないようだし。
対抗としても有効に作用する可能性はあるので、G側の刑事告訴が正式受理される前に、
刑事・民事でG側を、名誉毀損で告発すればいいだろう。
それについては、
急にやる気がなくなるとか、何かためらうという後ろめたい理由があるのでしょうか？ N側には。 >>672
あ、そういうことね
まあG側の旗色良くないですね >>671
捏造でしょ。
民法87条2項に借地権の譲渡についての定めなんか
書かれないもの
あいかわらず解除権云々と言ってるけど、
契約の譲渡に承諾が必要ないというのは理解した？
だったら、契約が譲渡されていない以上、
譲渡される前の契約について解除権があるというのも理解しろよ
この場合、建物を遺贈されたギガジンには
地主の承諾がないので借地権はない
借地権は相続人であるギガジン母が相続している >>673
ギガジン の刑事告訴受理されると思う？ >>674
もっと単純に「名誉毀損されていることを知らない」とか？
とにかく見ない見ないだったし >>678-679
黙れ糞893
もう世間にお前らの居場所なんかないんだよ >>617
なんで朝日新聞や産経新聞が中立公正なメディアと勘違いしていた？
あいつら身内の不祥事とか絶対記事にしないだろｗ
GIGAZINEと似たり寄ったりだよ >>680 知らないようなら、教えてあげたらいいんじゃないのかな。
すぐにも、それで名誉毀損で手続きが出来るかもしれないからね。
そういう「チャンス」くらいは与えてあげてもいいんじゃないの。
ただし、それは結果的には、「チャンスではなかった」と、後で後悔しても、
それは知らないけどね。 いくら893が喚いた所でパワーエステートした事実は消えないからな >>668
> 地主の言い分は、
> 「自分の建物を自分で壊すのに誰の許可もいらない」というもの
その言い分はその言い分で良いんだよ。
それに反対するGIGAZINEが現れた時、
それを無視して破壊行動を行う会社という事実が問題なんだよ
まっとうな会社なら一旦中止して確認取るだろ >>673
> 「公然」と「事実を摘示」という原因を作ったのがギガジンだから。
自業自得だよ。社会的評価の低下したのは
事実が摘示されたからではなく、その事実の内容にあるんだから
その事実の「内容」を作り出したのは他でもない業者自身。自業自得 元々Gが不法占拠してただけで自分の土地だから壊して問題ない
まあ理屈としては通ってるな
変に時効取得狙ったGの爺さんも倫理的にどうなのって感がすごいあるw
どっちがヤクザだかわからんなこりゃ >>689
自分の土地だから壊して問題ない
って言うんなら何でいまだに建物が残ってるんだ？
つうか信金は建物が残ってる事を知ってんのかな？ >>678
そもそも民法の85条から89条は「物」について定義していて
民法87条は「主物及び従物」について定義されている
遺贈された建物は主物であり借地権は従物となる
よって建物所有権に伴って借地権も移転する（民法87条2項） >>689
元々Gが不法占拠してただけで自分の土地だから壊して問題ないと
聞いていたのを鵜呑みにしていた。ごめんなさい
なのでは？ >>689
もう警察も動いているので
壊したら問題なのは決着済み
ヤクザさん、残念でした 告訴状が受理されるかどうか
土地所有者としては、構造物（屋根なしバラック）収去の仮処分→本訴（建物等収去土地明渡訴訟）
の提起で行くと思う
提訴後に関係各所に民事でやる旨を通知しておく
これだろう >>679 ７：３くらいなら、賭けで成立しそうだけどね。受理されるほうが、７ ね。
８：２でもイケそうかな。
１万円くらいなら、賭けてもいいんだけどね。
おっと、賭け事は国内では禁止だったね。
みなさんも賭けたりせずに、勝手にどちらでも応援するなｔり、ウォッチするなりして下さいね。
>>695
まぁ頑張れとしかいいようがない
否定も肯定もせんわ >>688
公然性と事実の摘示がなければ、社会的評価の低下はなかった
名誉毀損をしたのはギガジン母子である、というのが法律の考え方
書かない選択枝もあったのに、わざわざ記事やブログにしてるんだから、
その責任はギガジン母子が負うことになる >>678
基本的にはあなたが正しいと思うのだけれど87条2項類推適用によって借地上の建物が譲渡された場合は借地権も従たる権利として移転するというのはあなたじゃない人の方が正しい >>692
へー、そうなんですね。君の解釈がそうだとしても、
借地権の譲渡について定めがある民法612条ではこういう定めだから瞬殺なんですわ
民法第612条
1.賃借人は、賃貸人の承諾を得なければ、その賃借権を譲り渡し、又は賃借物を転貸することができない。 反社会勢力側は、登記うpしたんだから、正義のギガジン側も、
自分の建物だと言う登記やら権利書うpすべきだよなw >>327
え？？？
折り合いがつかないならまず話し合いをしようと試みるのは普通の社会人だと思うが…？？
それでも駄目なら法的手段でしょ
不動産屋は至極真っ当なフローに感じるけど >>702
建物の登記はうｐされてたよ
土地を買った証拠はうｐされてないけどｗ >>700
賃借権の無断譲渡が条文で「することができない」と定められてるのに？ >>703
長屋全体で90平米くらい
その三分の一の30平米10坪がギガ倉庫分 >>694
やめたれｗ
もはやGIGAZINE擁護の思考パターンは、アベガーのパヨクと被ってて笑うしかないな >>705
見たいのは借地権の権利書とか契約書だな。 >>697
日新プランニング側も告訴受理されそうとは思ってるんや。意外やな。 >>706
そうだよね
建物の売買契約の当事者には民法87条が使えても、
地主との間には民法612条が適用されると
普通は地主に借地権を断られるリスクがあるなんて危なっかしいから
地主の承諾が条件で借地上の建物は売買契約するけど 本当に893は恫喝が好きだな
法律どうこうの前にパワーエステートした事実は無視かよ >>707
それとこれとは別問題で、建物の譲渡がなされた時点で借地権の譲渡もされることになる
この時賃貸人の承諾を得なければ無断譲渡ということになる >>699
> 公然性と事実の摘示がなければ、社会的評価の低下はなかった
公然性と事実の摘示していても、GIGAZINEが取り壊しを中断してと
言ったら中断して上に確認して、話し合いの機会を作ってくれた。
反社の誓約書にサインをしてくれた。であれば社会的評価は低下しなかった。 >>714
無断譲渡の場合は、「賃借権を譲り渡し、又は賃借物を転貸することができない。」(民法第612条1)ので、
借地権は譲渡されていない 公平な立場から見て、借地代を毎月きちんと地主に払っていたのなら、
ギガジンの言い分もわかるんだけど、ある程度利用価値のある土地を、
一銭も払わずにいつまででも居座られてたら、地主が可愛そうって気がする。
話し合いしようにも、ギガジンのやり口見てると、応じる気配がなかったのかと。
だから普通の金融機関などが間に入って行動を起こしたのかと。
知らんけどw >>701
賃借人が前項の規定に違反して第三者に賃借物の使用又は収益をさせたときは、
賃貸人は、契約の解除をすることができる（民法612条2項）
ただ解除権は10年で時効消滅する（民法167条1項）
地主が解除権を行使していない以上承諾したとみなされる >>713
でもパワーエステートされなかったら
>>696でギガジンの負け決定やん。 >>704 法律的に鑑みて、相手側に権利皆無なら、解体を決行しても問題ないよ。
しかもそれでイケると最初から思ってたか、３回も解体しようと試みている。
しかしそれを躊躇しなくてはならなくなったのは、それが曲がる理由が最初からあったのではないのかな。
刑事告訴されるのが更に濃厚になったようなので、そこらはその捜査過程や刑事裁判過程で、
たっぷりと正当性を主張してみてね。それは誰しもが持つ権利だから、御存分に。 >>715
相手が何をしようと、公然と事実を摘示しなければ名誉毀損にならないんですよ。
仕組み上、名誉毀損の構成要件がこうなってるんだから
ギガジンは名誉毀損をしていて、相手は名誉毀損で訴えることができるのね
あなたが言ってるのは、名誉毀損の違法性を阻却できるかどうかという話
社会的評価を低下させたのはギガジンの記事 土地の購入証明なんてあるわけがない
でてきても時効で何故登記しなかったでオシマイ >>718
うん、ギガジンへの借地権の譲渡が成立していないから、
解除できるのは母親との間の賃借契約ね。
ギガジン所有の建物は借地権のない状態
地主が解除しようにも解除すべき契約がない不法占有状態 >>720
地上げせずに正当な手段を使っていれば勝てたのに
そうしなかった理由があるんだろうな >>720
×パワーエステートされなかったら
パワーエステートしなかったら
先に裁判してれば何ら問題なかったのにね >>724
正当な借地権がある借主に解除を申し出れば良いだろう >>679
ギガ人側の顧問弁護士は元検事だとか
まあ、提出する訴状はちやんとしたもの作るんじゃないの >>721
エムズジャパンの加藤と日新プランニングの顧問ニイヤマは地主に騙されたと言ってたから、最初から知ってたんやろな。 >>707
承諾の有無に関わらず譲渡契約は譲渡人と譲受人の間では有効なんだわ
譲受人が使用収益してはじめて賃貸人は解除できるようになるからね
この契約に基づいて、使用収益後に解除された場合は
譲受人は譲渡人に損害賠償出来る
解除されなければ、譲渡契約は続くわけ >>717
>公平な立場から見て
完全に地主サイドから見てんじゃんｗ >>722
> 相手が何をしようと、公然と事実を摘示しなければ名誉毀損にならないんですよ。
そりゃそうだろね。お前が言ってるのはどんな犯罪も
内緒にすればバレないって言ってるのと同じだからｗ
名誉毀損になったのは
公然と事実を摘示したからではなく
公然と事実を摘示したその内容にあって
その内容を作り出したのは自分自身だから自業自得だって言ってる。 >>724
遺贈された建物は主物であり借地権は従物となる
よって建物所有権に伴って借地権も移転する（民法87条2項） 訂正
× 名誉毀損になったのは
○社会的評価が低下したのは >>726
> 先に裁判してれば何ら問題なかったのにね
「できるわけ無いだろぉお！」
（反社の誓約書へのサインのときと同様に 笑） >>725
そら北おおさか信金から金引っ張ってきてんやから、融資実行日には更地にしとかなあかんやろ。その約束で融資してもらってんやから。 >>727
ギガ母は正当な借地権だが、
小屋の登記名義人のギガ子は借地権がない
通常は借地権を解除してから、小屋を撤去して土地を明け渡し請求するが
借地権のないギガ子に対しては解除することなく小屋の撤去を要求できる
「解除する必要がない」（ギガ子に対してはね） 力づくで壊したほうが良かったかもなあ。
ギガジンの評判的には。
まあマスコミなんて自虐ギャグでも数字取れればいいのかw https://www.yokohama-roadlaw.com/glossary/cat/post_528.html
> 真実性の証明による名誉棄損罪の不処罰とは、名誉毀損罪の行為が、公
> 共の利害に関する事実にかかり、かつ、その目的が専ら公益を図ることに
> あったと認める場合などに、事実が真実であることの証明があったときは、
> 名誉毀損罪が不処罰になることです。
↑これって事実？ >>722 でも、
N側などが、本当に名誉毀損での刑事・民事訴訟に踏み切りますかねえ？
N側さんは、見た目でも男気あるの丸出しスタイルの人物を投入してきてますし。
そういうケチなことを言わないタイプかもしれないですし。
そしてそれ以上に、
「これ、名誉毀損でいったら、藪蛇やわ」って、ことで現実的には、
そういった手段に踏み切らないかもしれないですね。
N側さんの、男気にも、そして繊細さにも、期待しておりますです。
まあ、やってみなはれ。 >>730
>承諾の有無に関わらず譲渡契約は譲渡人と譲受人の間では有効なんだわ
契約は有効でも、民法第612条１がある以上、
地主の承諾がなければ、不履行な契約というだけの話でしょ
通常は債務不履行で契約解除
民法第612条１で譲渡自体ができないようになってるの
というか、さっきも書いたが借地上の建物は
地主の承諾が条件となってる売買契約がふつう もう誰も㌐のことを可哀想とか思ってないからな
今完全に壊したら精々するヤツのほうが圧倒的 >>740
真実性の証明による名誉棄損罪の不処罰の基本的規定は、
刑法230条の2第1項にあります。この規定では、
以下の要件を満たす場合に、名誉毀損罪が不処罰になることが規定されています。
①名誉毀損行為が公共の利害に関する事実であること
②名誉毀損行為の目的が専ら公益を図ることにあること
③事実の真実性が証明されたこと >>743
反社さんとしてはそう思って欲しいところだよね
わかるわかる なんであちこちで、名誉毀損に当たらないって書いているんだろう？
GIGAZINEの事件よりも前に。
https://aiben.hatenablog.com/entry/20141111meiyokisonzai
違法性がなくなる場合
以上が名誉毀損罪の成立要件なのですが、一定の場合には名誉毀損行為の違法性が
認められないとして名誉毀損罪が成立しないことがあります。例えば、
犯罪の実名報道などは被疑者となった人物の名誉を毀損することは明らかですが、
違法性がないから立件されないわけですね。名誉毀損行為の違法性が認められなくなる
条件は次の３つの条件を全てをみたすことです。違法性阻却事由などと呼ばれるものです。
事実の公共性
目的の公益性
真実性 >>716
うん、だからそれとこれとは別問題なんだよね
譲渡はあるんだけど賃貸人に対抗できないということ
そしてこの件では借地権が従たる権利として移転するので無断転貸ではなく無断譲渡ということになるのさ >>742
地主の許可を得ていない場合解除権を行使できるが（民法612条2項）
解除権は10年で時効消滅する（民法167条1項） >>732
ダウンタウン松本がエロビデオ店でエロビデオを物色して
その写真を掲載したFLASHを名誉毀損で訴えた
さて、名誉毀損の違法性が認められたか？
君はエロビデオを物色したのは松本だから
摘示された事実を作り出した松本に責任があるから
自業自得という立場なんだね
>>740
訴えるかどうかはどうだっていいよ
名誉毀損の構成要件が揃ってますよという話
あとは相手の胸先三寸 >>742
契約行為と使用収益の違いがわかってない
履行不能になるのも解除後
さらには、無断譲渡でも解除できない場合もありますから
解除出来ないというのは無断の譲渡契約が成立しているということ >>718
それって借地代を、贈与後も以前と変わらず払っていたらって言う前提があって、
十年間解除権を行使しなかったらって話かとw 名誉毀損で訴えるって恫喝するのは893の典型的な手口だよねｗ >>750
> ダウンタウン松本がエロビデオ店でエロビデオを物色して
> その写真を掲載したFLASHを名誉毀損で訴えた
> さて、名誉毀損の違法性が認められたか？
なるほど。エロビデオは一個人のプライベートなことだから
認められないけど、今回はぜんぜん違うって言いたいんですね！
違法性がなくなる場合
以上が名誉毀損罪の成立要件なのですが、一定の場合には名誉毀損行為の違法性が
認められないとして名誉毀損罪が成立しないことがあります。例えば、
犯罪の実名報道などは被疑者となった人物の名誉を毀損することは明らかですが、
違法性がないから立件されないわけですね。名誉毀損行為の違法性が認められなくなる
条件は次の３つの条件を全てをみたすことです。違法性阻却事由などと呼ばれるものです。
事実の公共性
目的の公益性
真実性 >>747
いくらレスをしても
第三者が検証できる資料を提示しないと賛同とかは無理だよ
寧ろ前科持ちのギガに中立に接するとか寛大だと思うがｗ
あれここ見てんだろうけど
何時も面白い転載で楽しませてやってるのにギガに賛同しないとは何事だ！とかはだめだよ？ >>748
まだ分かってないんだね
別問題ってなに？
>民法第612条
>1.賃借人は、賃貸人の承諾を得なければ、その賃借権を譲り渡し、又は賃借物を転貸することができない。
民法で「できない」と定められているんだよ
地主の承諾がなければ、譲渡する権利がないの
譲渡する権利がないのにどうやって譲渡するの？
そんなことすれば信頼関係の破壊だから、
解除できるってのが2項の定めだね
もちろん譲渡できないんから、解除するのは元々の契約
法律は甘くない >>743
土地を奪う気満々だったとしか思えんからな
その時点で道義的にもギガ頑張れとは言えん
むしろ例えば、
オラッ！ギガしねえやあああ！言って特攻で
パワーエステートしたら
ギガフルボッコだったろうねw 反社がやったとしても >>754 もう遅い。というかここまできて、それやったら、ヤブヘビになる可能性が非常に高い。
でもそれでもやるのは、自由だからね。Nさん側の自由。誰も止めない。 >>743
マジで早く壊さないかな
建造物損壊罪適応で新日が反社認定喰らって不動産取引資格剥奪
信金も撤退してマンション建設計画も消滅
元地主に土地が帰ってきて晴れて滅失登記
Gはすべての権利を失う
ってのが俺の最高のエンディングだわｗｗ 訂正
なるほど。エロビデオは一個人のプライベートな趣味だから
写真を掲載することに公益性は認められないから
名誉毀損になるけど、
今回のパワーエステートは、公益性が有るからね。
名誉毀損には当たらないな。 >>747
次の祭りは告訴受理か、日新プランニング顧問ニイヤマ登場の時だけやな。
明け渡し訴訟されたらギガジンの負けやろ。 >>755
違うよ。言いたいのは公然と事実を摘示して社会的評価の低下をさせると、
公然と事実を摘示した側に名誉毀損の責任が負わされるということ
公然と事実を摘示された側に対して「その原因を作ったのはお前」という言い訳は通用しないということ
今回の場合、相手が本当に反社でなければ、違法性は阻却されないんじゃないの？
会社名を書いている時点で、もうねえ >>737
何でギガ子は、全く倉庫として使ってもないボロ小屋を必要としていたんだろうね？
その辺がこの事件の深層だなw >>759
発表することに公益性が有るから、名誉毀損の要件を満たさないからねぇ
地上げ屋対策として、みんなの勉強になってる。
反社への誓約書にサインを要求するところなんて特にそう いつも思うんだけど、反社会的勢力ではないことのサインってなんか意味あるの？
反社会的勢力ならそもそも詐欺でも嘘でもつきそうだけど、これにサインして捕まると罪が重くなるとか？ ぶっちゃけGIGAZINEはこれだけPV稼げまくった時点で完全に大勝利だけどな >>764
> 違うよ。言いたいのは公然と事実を摘示して社会的評価の低下をさせると、
> 公然と事実を摘示した側に名誉毀損の責任が負わされるということ
でも今回は、これに該当するから、名誉毀損行為にならないって書いてあるよ
違法性がなくなる場合
以上が名誉毀損罪の成立要件なのですが、一定の場合には名誉毀損行為の違法性が
認められないとして名誉毀損罪が成立しないことがあります。例えば、
犯罪の実名報道などは被疑者となった人物の名誉を毀損することは明らかですが、
違法性がないから立件されないわけですね。名誉毀損行為の違法性が認められなくなる
条件は次の３つの条件を全てをみたすことです。違法性阻却事由などと呼ばれるものです。
事実の公共性
目的の公益性
真実性 ニュー速のルール破って
いつまで個人の不動産トラブルのスレ立ててるんだよw
アフェリエイトサイト野郎w >>768
テンプレ検索して頭書き音読してみたら？ >>759
遅いも何も、権利関係はっきりさせた上で最後にやることになるでしょう。
本当に反社だと思ったで逃げる事は可能だろうけどね。 >>763
新日が反社なら余裕で公共性を認められるな >>767
ネットで脅された時にも使えそうだまんな「反社会的勢力排除に関する誓約書」はさ >>767
違う。名誉毀損の構成要件は揃っている。
公共性・公益目的・真実性or真実相当性は
名誉毀損は成立するけど、違法性がないので免責するというもの
今回だと、相手が本当に反社だった場合だね >>774
非弁行為をしに来た顧問のようなニイヤマさんの事？ >大阪府警察本部刑事部捜査第四課暴対の刑事さんはまるで映画に出てくる俳優よりルックス抜群で、
なんで（こんな？）大阪府警になんて居るのかと思うほどであった。
似顔絵はもっと写実的に書くことができるが、差支えがあるといけないのでラフスケッチ風に留めることにした。
舘ひろしという俳優が居るがそれを上回る。
お母ちゃん、よそ見しちゃ駄目 >>445
加害者が被害者面する際に「名誉毀損」とか「ネットリンチ」ってほんとに便利な言葉だよね
あと「誹謗中傷」か >>778
そういや秋葉原で加藤が暴れた時に織田裕二似の刑事が居たなｗ >>760
それに加えて北おおさか信金が金融庁から検査ってなったら最高やな。
この場合の勝者は元地主やな。 >>768
これやらずに携帯電話とか車とか知らずに販売したら
販売者側も反社勢力に利益供与したって理由で処罰されちゃうからね
ちゃんと確認しましたってやれば嘘書いた側の反社会が処罰されるだけで済む >>757
有効無効と対抗できるできないは違う話ということ
612条1項違反は絶対的無効ではないと言うお話 >>760
俺の最高のエンディングは、その土地に第2デンデン小学院を建設すると所までだな。 >>776
× 今回だと、相手が本当に反社だった場合だね
○ 反社へのサインを誓約書を拒否した場合だね
↑これは事実だったはず ギガがやってることは構成要件を満たすから、基本的には刑事罰に値するわけ
それを防ぐためにはギガ側が違法阻却事由を主張立証していかないといけないんだけど、相手が本当に反社とかじゃないととても難しいってこと
つまりギガは名誉毀損で訴えられたら基本的に有罪になるところまでやっちゃってるってこと ところで、これでこのまま刑事告訴など以降も進んでいって、
公判で証人として、あのNさんが呼ばれた場合、
ちょっと長髪なヘアスタイルにして、登場するのだろうか。
ちょっと七三分けのカツラとか、かぶったりとかで。
いや、カツラかぶるかは、確かに自由なんだけどね。誰も止めない。 すごい！ちゃんと書いてある
https://www.yokohama-roadlaw.com/glossary/cat/post_528.html
> ③事実の真実性については、真実であることが証明されたことが必要です。
> 証明の程度について学説上の争いはありますが、通説は、合理的な疑いを超える程度の証明が必要と解しています。
> 反対する説は、通説では立証が難しい場合に酷な場合があるとし、証明の程度を低くします。
>
> ①、②、③の要件を全て満たすと、名誉毀損罪では処罰されません。
> ただ、本人は真実であることを確信していた場合に、結果的に真実の証明ができなかったというだけで
> すべて名誉毀損罪を成立させることになれば、表現の自由が委縮するおそれがあります。
>
> そこで、最高裁判決昭和44年6月25日は、「事実が真実であることの証明がない場合でも、
> 行為者がその事実を真実であると誤信し、その誤信したことについて、確実な資料、
> 根拠に照らし相当な理由があるときは、犯罪の故意がなく名誉毀損罪は成立しない」と判示しました。
↑まさにGIGAZIEの場合に該当する。最高裁判決がでてた！ >>783
条文で「することができない」は
法律上の権利又は能力がないことを表す場合に用います >>660
>>673
「反社会的勢力と思わせるようなそぶりを見せた」のは相手側であり、ギガジンはそれをそのまま書いただけ
また反社だと断定して書いてはないので「事実の適示」には当たらない
もっと勉強しなよ >>753
祖父がした契約で借地代がどういう取り決めになっていたかは分からないけどね
無償の場合もあるし、一括で払ってる場合もあるから
滞納していたのであれば民事訴訟起こせる訳で
それをしていない以上もめ事は発生していないと判断できる >>788
44年6月25日の事案と今回の事案は違う
>>行為者がその事実を真実であると誤信し、その誤信したことについて、確実な資料、 根拠に照らし相当な理由があるとき
じゃないとダメ
反社条項にサインしなかったからとかじゃ全然ダメだよ >>768
反射なのに反射じゃないって言われて契約したら契約を解除できる
あと詐欺罪になる可能性もある まあ、「反社会的勢力排除に関する誓約書」にサインしなかったから反社会勢力だと断ずるのは
普通はありえないね。 >>793
おまえ、違うとダメと言ってるだけで
その理由が全く書いてない（笑） >>757
地主に無断で賃借権を譲渡できないので（民法612条1項）
地主は解除権を行使できるが（民法612条2項）
解除権は10年で時効消滅する（民法167条1項） >>786 だから、それが本当にこの件でも、現実問題として成り立つなら、
N側は、G側を刑事告訴すればいいではないか。
N側にも顧問弁護士はいると言っているようだから、その顧問弁護士にそれを教えてあげるといいよ。
またもしくは、N側に、
「現在のそちらの顧問弁護士では役に立たないでしょうから、是非とも法務スーパーコンサルタントとして私を採用しなさい」
と、自分から売り込むとかね。年俸１千万円くらいで雇ってくれるかもしれないので、やってみたら？
なんなら、億円の年俸要求してもいいかもしれないし。 >>789
612条1項についてそういう解釈はされてないというだけのお話なのよ サインしない理由はいろいろあるから
感情的にもつれて相手のいうことをなんでも突っぱねただけの可能性も十分ある
ダメな理由は、ギガが主張する」サインしなかったこと」相当な理由どこが確実な資料、 根拠にすらなってないから
府警本部の対応みても明らか >>796
>>801読め
事例が違うとダメなんてのは法律やってりゃごく当たり前の考え方 >>785
「ある日突然無断で他人の建物をショベルカーで破壊する企業は「反社会的勢力」ではないのか？」
こういう見出しで、あたかも反社会的勢力であるかのような事実のみを切り取って
印象操作しておいて、もしも反社会的勢力でなかったら、名誉毀損になるかもね
名刺やサイン、恫喝など、ギガジンがミスリードを誘ってることはずっと指摘されてるよ
恫喝どころか老婆が平然と言い返してるんだけどね >>768
ヤクザと取引をしたら、取引をした一般人の側も責任を問われる。
一般人側が第三者に対して、私の取引相手がヤクザだったりヤクザとつながっていないことを確認しましたよというのを示すための証拠。 ギガジンは「反射だ！」って言ってんの？
誓約書にサインしないだけで反射だ！って言ってたらそらアウトだけど >>793
ギガジンは「反社事項にサインしなかった」という事実をそのまま書いて
「反社なのだろうか？」と疑問を呈しているだけ
ギガジンが反社だと断定してない限り無駄だよ
>>795
サインしないことがまずありえないよ >>800
「することができない」と条文にある行為が
できると解釈できる世界がどこの話か知らんが、君の住む世界ではそうなってるんだね、としか >>799
日新とパワーは詐欺罪も視野に入ってるぞ >>807
うん、「事実を公然と摘示した」
そして「社会的評価を低下」
はい、構成要件が揃いました >>808
判例でも、無断譲渡で解除出来ないケースがあるんだから
無断譲渡自体が出来ないことはない 警察の目の前で反社排除に関する誓約書へのサインを拒否するのが相当前代未聞レベルだからなあ 地主は倉庫を直した上で立ち退き請求すれば良いじゃん。
法的にそれで勝つんでしょ？
ショベルの必要ないし。
ここまでこじれたら地主は倉庫直すのが一番早いよ。 >>803
> 事例が違うとダメなんてのは法律やってりゃごく当たり前の考え方
事例が違うとダメ？ いや事例が違ってもダメじゃない場合なんていくらでもあるけど？
なんで事例が違うと、必ず反対の結論になるんですかー？
ちゃんと考えて物を言ってますかー？ｗ
事例が違うけど、結論は一緒ですよねーｗ >>807
裁判官はアスペルガーじゃない
その言い分が通るなら共謀共同正犯全否定することになる >>811
> 判例でも、無断譲渡で解除出来ないケースがあるんだから
事例が違うから、判例の結果も、反対の結論になる
とか言ってるバカが居るんですがどーしましょ？ｗ >>807
正直ギガジンはセーフと思う。
かーちゃんはアウトw
あれは色々アウトw >>787
隠しカメラで録画とかしてるかもしれないので
そういう小細工はやめたほうがいい >>808
なんでもいいから好きな債権各論の基本書を読むといいよ
お勉強のきっかけになってよかったね >>816
> その言い分が通るなら共謀共同正犯全否定することになる
え？なんで？（笑） ゴネジン「反社なのだろうか？（ラジコン動けラジコン動けラジコン動け！！）」 ここでID赤くして反社会的勢力とギガジンの代理戦争やってるおじさんたちは自分の人生大切にしな？ >>811
また誤解してる
解除できたのは元々の契約なんだよ
民法612条1で地主の承諾なく譲渡はできないんだから
その救済として、許可の裁判所の申し立てがある
無断で譲渡できているなら、
そもそも裁判所への許可の申し立ての手続きが必要ないでしょ >>790
↓これ大丈夫？w
主たる目的が、嫌がらせの場合や被害弁償を受ける目的という場合には、目的の公益性が認められません。 Gは断定して書いてないけど
ここで断定して書いて煽動してる人はヤバそう >>826
> スワット事件知らないの？
事例が違うとダメなんてのは法律やってりゃごく当たり前の考え方（笑） >>821
はいはい、反論できないけど、
マウントだけは取りたかったのね >>816
アスペは >>810 じゃなくて？
反社を疑わせるような行動を取って、それを書いただけでアウトなら
それこそマスメディアも何もかも成り立たないよ
そもそもそれで警察に行ってもまず相手にされないし、送致されても不起訴になるから
他の人にも言われてるように実際にやったら良いじゃん？ 地主の側、裁判するか、倉庫を直してからの立ち退き請求かの二択でしょ？
それ以外に何があるの？ >>818
母親のブログ全部読んでないからあれだけど
確かに母親はいろんな意味で危うそう 暴対案件になりそうな気配なのかー
やっぱ昭和スタイルの地上げはそろそろ取り締まって置くべきだよね
借地方って変わった後地上げ屋のやりたい放題になってるじゃん >>827
もう終わりでいいよ
G擁護は登記のある建物がー！しか言えなくて何の進展もなくつまらん
アベガーアベガーアベガーしか言えない低能とそっくりで興味失った これが当てはまるから、GIGAZINEの行為は
名誉毀損罪では処罰できないよ
https://www.yokohama-roadlaw.com/glossary/cat/post_528.html
> ③事実の真実性については、真実であることが証明されたことが必要です。
> 証明の程度について学説上の争いはありますが、通説は、合理的な疑いを超える程度の証明が必要と解しています。
> 反対する説は、通説では立証が難しい場合に酷な場合があるとし、証明の程度を低くします。
>
> ①、②、③の要件を全て満たすと、名誉毀損罪では処罰されません。
> ただ、本人は真実であることを確信していた場合に、結果的に真実の証明ができなかったというだけで
> すべて名誉毀損罪を成立させることになれば、表現の自由が委縮するおそれがあります。
>
> そこで、最高裁判決昭和44年6月25日は、「事実が真実であることの証明がない場合でも、
> 行為者がその事実を真実であると誤信し、その誤信したことについて、確実な資料、
> 根拠に照らし相当な理由があるときは、犯罪の故意がなく名誉毀損罪は成立しない」と判示しました。 >>802
編集長の借地権は認められる
また建物を登記しているので第三者に借地権を主張できる（借地借家法10条1項） つーかなんで反社会と違いますけどにサインしなかったのwww
マジで超ウケる だいたいさ
名誉毀損ガーとか連投しているアフォ
ライブドアニュースも記事にしているんだけど
ライブドアニュースも名誉毀損にだーか？w ごめん。もう少し後までコピペしておくべきだった
これが当てはまるから、GIGAZINEの行為は
名誉毀損罪では処罰できないよ
https://www.yokohama-roadlaw.com/glossary/cat/post_528.html
> ③事実の真実性については、真実であることが証明されたことが必要です。
> 証明の程度について学説上の争いはありますが、通説は、合理的な疑いを超える程度の証明が必要と解しています。
> 反対する説は、通説では立証が難しい場合に酷な場合があるとし、証明の程度を低くします。
>
> ①、②、③の要件を全て満たすと、名誉毀損罪では処罰されません。
> ただ、本人は真実であることを確信していた場合に、結果的に真実の証明ができなかったというだけで
> すべて名誉毀損罪を成立させることになれば、表現の自由が委縮するおそれがあります。
>
> そこで、最高裁判決昭和44年6月25日は、「事実が真実であることの証明がない場合でも、
> 行為者がその事実を真実であると誤信し、その誤信したことについて、確実な資料、
> 根拠に照らし相当な理由があるときは、犯罪の故意がなく名誉毀損罪は成立しない」と判示しました。
> これにより、報道機関が十分な取材を尽くし、その取材が確実な資料、根拠に照らし相当な理由があると認められるときには、
> 真実の証明にまで至らなくても、名誉毀損罪は成立しないということになりました。
>
> また、公訴が提出されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実については、公共の利害に関する事実とみなされます（刑法230条の2第2項）。
> つまり、起訴前の犯罪事実については、①公共の利害に関する事実であることの要件が必要ないということです >>833
マスメディアでもアウトなの当たり前じゃん
反社でないのに反社扱いして、無傷で済むと思ってるの？
もちろん反社であることの立証責任はメディア側が負うんだぞ
ギガジンのは真実相当性にほど遠い
その一方で反社であることを印象づけてる > 反社でないのに反社扱いして、無傷で済むと思ってるの？
うん
これが当てはまるから、GIGAZINEの行為は
名誉毀損罪では処罰できないよ
https://www.yokohama-roadlaw.com/glossary/cat/post_528.html
> ③事実の真実性については、真実であることが証明されたことが必要です。
> 証明の程度について学説上の争いはありますが、通説は、合理的な疑いを超える程度の証明が必要と解しています。
> 反対する説は、通説では立証が難しい場合に酷な場合があるとし、証明の程度を低くします。
>
> ①、②、③の要件を全て満たすと、名誉毀損罪では処罰されません。
> ただ、本人は真実であることを確信していた場合に、結果的に真実の証明ができなかったというだけで
> すべて名誉毀損罪を成立させることになれば、表現の自由が委縮するおそれがあります。
>
> そこで、最高裁判決昭和44年6月25日は、「事実が真実であることの証明がない場合でも、
> 行為者がその事実を真実であると誤信し、その誤信したことについて、確実な資料、
> 根拠に照らし相当な理由があるときは、犯罪の故意がなく名誉毀損罪は成立しない」と判示しました。
> これにより、報道機関が十分な取材を尽くし、その取材が確実な資料、根拠に照らし相当な理由があると認められるときには、
> 真実の証明にまで至らなくても、名誉毀損罪は成立しないということになりました。
>
> また、公訴が提出されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実については、公共の利害に関する事実とみなされます（刑法230条の2第2項）。
> つまり、起訴前の犯罪事実については、①公共の利害に関する事実であることの要件が必要ないということです 反社会勢力でない書類にサインしないで
警察振り切って帰ろうとしたのに名誉毀損って
自分で自分の名誉守ってないじゃん
何が問題だったのか意味不明なんですけど？？ >>840
正解を教えてあげよう
遺贈原因なので地主の承諾のないギガジンの借地権は認められない
借地借家法10条1項は
借地権のある登記の場合に使えるので、ギガジンは第三者に借地権を対抗できない >>845
だから印象付けてるなんて曖昧な話だと「事実の適示」には当たらないの
そんなこと言いだしたら何も言えなくなるよ 反社会勢力でない書類にサインしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>827
裁判司法でやるべき法律論争が何故か裁判司法で全くされていない件
反社会的勢力はあの板に書き込んじゃいけないルールでもあるのか？ >>848
もうどっちが正しいか解らんから裁判してくれ。 >>840
借地権があったとしても賃料を10年以上も払ってないんだから敷地利用権があるという主張は
無理筋なんだよね。信頼関係破壊の法理
しかも登記名義人と借地名義人が異なる状態で第三者に土地所有権が移転されてる
遺贈後13年以上も一切賃料払ってないというのは、土地の悪意の時効取得を狙った
ものと類推される （土地所有者は当然に固定資産税を負担している）
土地所有権の主張→ 第三者に移転しているから対抗不可能
地上権の時効取得→ ギガジンの前所有者の父の更に前所有者時点での時効取得主張（60年以上前の話）は無理筋
昭和45(オ)60
一、地上権の時効取得が成立するためには、土地の継続的な使用という外形的事実が存在するほかに、
その使用が地上権行使の意思にもとづくものであることが、客観的に表現されていることを要する。
二、右成立要件の立証責任は、地上権の時効取得の成立を主張する者の側にある。
地上権設定をした事実認定を受ける必要があり、これも無理筋なんだよね おっスレでは地主側の勝ちの流れになってるんやね
ヤクザ風の人が出てこなかったら気持ちよかったけど
よく考えたらもはやどんな風貌の人が出てきても
ネットリンチする気まんまんっぽいしどうでもいいな >>845
なら反社ではないという書類にサインすりゃいいじゃんw
しなかったという事実を言ったらなんの法律に違反するのよw >>845
だったら警察の出した誓約書にサインすればよかったのでは？
ゴネているけど暴対法相手にその言い訳が通じるかどうかやってみて下さい
暴対法は網の目キツイよーww >>836
・最初に荒っぽい行動を、解体現場でやりすぎた
・しかもそれを３度も繰り返してしまった
・各種証拠や証言を残し過ぎた
・よりによって後の話し合いで、コテコテなのを送り込んでしまった
・相手がネットメディアであった
・刑事告訴でいこうと、初期に方針を固められてしまった
ここらが今回は揃ってしまったので、厳しいだろうね。
どれか程度にしておけば、誤魔化しがきいたかもしれないのにね。
いわゆる、やり過ぎたんじゃないの。コテコテ投入とかもね。 一番アウトなのは電凸したアホとここで反射と断定してるやつ >>845
あ、それと名誉毀損にも刑事と民事があるから
週刊誌とかがたまに裁判で負けてるのはほとんど民事の話ね
刑事では無理だから民事でやるんだよ
結論としては今回の案件でギガジンを名誉毀損の刑事罰に問うことは無理
民事でも負けると思うけど >>854
ならなんで不動産会社は反社会的組織じゃないとサインしないのw
しなかったのは事実じゃんw >>825
だから地主には解除権が認められている（民法612条2項）
ただ解除権の時効は10年で（民法167条1項）
権利を行使していない以上承諾したとみなされる ただAとBに借地契約があってBが建物建てて建物をCに譲渡した結果借地権の無断譲渡となった場合
Aとの関係では借地権の譲渡は対抗できないのでAが解除するのはAB間の賃貸借契約だよ
CはAに対して譲渡を対抗できないので何の権利も持ってない人ということになる
特段の事情がある場合には解除権は発生せずそれに加えてCがAに対して対抗できるようになるという効果が生じる >>847
確かに
まずは自分で自分の名誉を守れよｗ >>857
なんでする義務のないサインしなければならないの？
自分の思い通りにならないからって、ネットで反社扱いの印象操作していいわけない
>しなかったという事実を言ったらなんの法律に違反するのよw
社会的評価を低下させたから名誉毀損だと言われてるんだが >>848
地主は解除権を行使していないので承諾したとみなされる >>863
Gに押しかけた強面のおっさん
もしも暴対対象なら
そんなのが、名誉毀損やんけーと凄んだ時点で逆に暴対でアウトwww
だから自分達は暴対法の対象ではありませんって証明にサインしたら良かっただけw
これを拒んで置いて名誉毀損だーって言うのは都合よすぎる解釈だよね >>855
賃料を払ってないのか
最初から払う契約になっていないのか
最初にまとめて払ったのかは分からないけどね フィクサーはしょっちゅうゴネジンみたいなヤクザとどっこいどっこい相手にしてるんだから
筋モンみたいになるに決まってるだろｗ >>832
本当に読んできた方がいいよ
意固地になってると進歩がないよ >>867
サインを要求したのは警察であってGじゃない
もしも其れが不当だと言うなら警察を訴えて全面戦争してみたら？
暴対対象じゃないならやれば良いじゃん
警察がどうするかそっちの方が見ものかも 義務がなくともふつーに考えて普通の人がサインしても何一つとして損しないしなあ反社排除誓約書
しかもそれを警察の目の前で出来ません！ なんてやっちまうんだから
そりゃーこいつ反社関係者なんじゃねえのって思うわな >>847 それでも、それを言いふらすと、名誉毀損にならなくもない。
とはいえ、それが本当に認められて、受け付けられる可能性は、今回のこの件ではかなり低いかもね。
そして、その当事者側のNなどが、それを名誉毀損で、実際に訴えてくる可能性はもっと低い。
いわゆる、ヤブヘビとなりそうだからだ。
やるならやってみせて欲しいのだが、やってくれるかな。N側は。
>>863
都合の悪いことは書かないって、ギガジンみたいだね。
民法第612条
1.賃借人は、賃貸人の承諾を得なければ、その賃借権を譲り渡し、又は賃借物を転貸することができない。
↑によって、賃借権の譲渡はできない
解除できる契約は譲渡されていない契約
つまり被相続人(祖父)から、法律上の地位を相続した母親との契約
ギガジンと地主との間に契約関係はない
ギガジンの建物は不法占有状態 https://www.nicovideo.jp/watch/sm34877003
これよくできてるねｗ
都合の悪い書類は飲み込んじまうってところは、他の事件をしらない人には
なんのことかわからないだろうけど 仮にギガジンに落ち度があったとしても建物を無断で破壊していい理由にはならんだろ
反社会的なやり口で（自称）自力救済やらかそうとした側を庇うとか正気か? >>874
事実誤認だわ、それ。警察は民事不介入
サインを求めたのはギガジン
警察はギガジンに電話相談されて
「サイン求めればいいんじゃないっすか？ あとは西淀川署でやってね」とアドバイスしただけ 多分必死で庇ってるの業者のけつ持ちでしょww
早いスレからずっと同じこと繰り返して笑えるもん 法的義務がないサインをいきなり求められてもな
国家権力を傘に着たヤクザが組員で囲んでサインさせるみたいでこわいよね実際
よく拒否できたと感心するよ >>883
お前は882見てごめんなさいするかID変えた方がいいよ？ >>881
地主の認識
「自分で自分の建物を壊すのに誰の許可がいるんですか？」だから
どうせ登記云々について疑問があるだろうけど、
地主が登記する意味があるのか、という点については>>427を参照して >>885
まるで反社会的勢力みたいな物言いをするねー >>878
建物を譲渡した段階で借地権も移転したと類推される（民法87条2項）
ただ地主に無断で賃借権を譲渡できないので（民法612条1項）
地主には解除権が認められている（民法612条2項）
ただ解除権の時効は10年で（民法167条1項）
権利を行使していない以上承諾したとみなされる 誓約書書かなかった時点で脅してるのと同じ
もしかしたらワシらは反社会かもよ？と言ってるのと同じだもんなー
ヤクザじゃじゃないのにワシらは組のもんとか言うような場合も
世間的には充分脅迫罪成立するからねw >>48が決定的すぎて最後の抗戦をしてる感じかなG側は >>798
フロントなんだから、凄腕の顧問弁護士ついとるやろ >>882
信金に虚偽申請して日新がお金を引っ張ったのなら詐欺
パワーは仲介料を受け取ってるのでかなり悪質で逮捕も視野
こっちは民事で、というわけにはいかないかもね 脅迫と破壊が事実である以上
名誉毀損には何ら当たらない
既に3回も破壊してるし、反社会じゃ無いと明言しない＝強迫行為だからな >885
逆じゃないのか？
反社会的で無いと署名することで法に守ってもらえる
署名しないと反社会的な存在と認識されて警察も法も敵になる
それがお望みなら好きなだけ署名拒否で構わんけど、不利になるだけだぞ
正直、アホとしか思わん 反社じゃなければサインできるはず
出来ないのは反社だからだ
って勝手な意見、警察も好きそうｗ
職務質問もやましい事なければ協力できるよね？ｗって態度だし >>889
>建物を譲渡した段階で借地権も移転したと類推される（民法87条2項）
これ、間違い。民法612条1項があるので、借地権は移転していない
>ただ地主に無断で賃借権を譲渡できないので（民法612条1項）
これはそのとおり。
>地主には解除権が認められている（民法612条2項）
解除できない。
だから解除できるのは元々の契約
>ただ解除権の時効は10年で（民法167条1項）
>権利を行使していない以上承諾したとみなされる
うん、だから?
譲渡できてない以上、ギガジンには借地権はない。 >>896
署名しなきゃお前は暴力団員ねってそんな法律はないよｗｗｗｗ
どこからその発想が出てくるのかナゾだね 交渉開始前ならともかく警察が来てグダグダになったあとにサインしないのはそんなに変ではないと思うのだけれど >>895
破壊については元地主の言い分があるんだよね
元地主の言い分が正しければ、自分の建物を自分で壊しただけで
問題は全くない
その言い分を一切掲載せずにあたかも違法行為が行われているかのような
印象操作をして元地主・新地主・解体業者の社会的評価を低下させているんだよ 反社署名は契約のときに必要なのであって取引ない相手にいきなり求めるものじゃないわ
非常識にも程があるｗ 最初の解体から記事になるまで
約一ヶ月の間にどんなことがあったのか
想像するとなかなか面白い >>874
さすがに本文全く読んでないと思われても仕方ないという誤認っぷり >>890
それ
今回「反社条項にサインしなかった」というのも「反社だと思わせる」に当てはまる可能性がある
大阪府警とかの回答でも「反社だと思わせるのもアウト」って言ってたよね
これはサインしなかったことに対しても言ってたのかも？
まあこれはそういう解釈も出来るって話だから無理な可能性もあるけど >>889
どのみち土地が第三者に移転済みだから対抗力無いですよ 事の推移をみてるとゴネジン相当馬鹿だから
記事までの一ヶ月は弁護士のラジコンだったはずｗ >>897 それは、余り同列にならないぞ。
最近の、反射関連書類の扱いは、それくらい威力があるようになっている。
原理原則的に、そんな書類そのものが踏み絵的でおかしい、なんて言っても、
もう間に合わない時代となっているのが、現在。
憲法違反などで訴訟やるという手もあるかもしれないが、そういうのは暇人のやるものであって、
実社会では、そういうのでは、全然間に合わないね。 >>892
土地は地主のものとしよう
（この言い方は頭痛が痛いみたいだけど）
ということでやりあってたんでないの？
まあ、民事になるとそれも争われるのでしょうが 名誉毀損の話をしてる時に事実と真実を混同して使わないでほしいでーす >>907
そうなんだよね
相手に登記される前に手を打つべきだったのに
ギガジンがやっていたのはネット工作という >>887
不法占有者を立ち退かせる場合にだってかなり面倒な手順が必要なのにそれを無視して破壊行為を3連続だろ？
どうしてそこを庇えるのか心底疑問だわ >>899
法律はない
しかし自分から一気にグレーゾーンに突入してるってだけだよ
しかも真っ当な人が署名拒否ならまだ分かるが（そもそも真っ当な人なら署名拒否なんてせんが）
もう黒いとこしか無いような人がそういうそぶりを見せるのは、なんだか良く分からない
どう考えても、反社会的勢力じゃないの？としか思えないんだ >>901
そんな言い訳が通用するのは一回目だけ
二回目・三回目は言い訳できない 1カキコ50円として80カキコだと
50x80=4,000円くらい？
元請けは5万くらいか >>893 いや、その気になって
本気で大真面目に、自ら売り込みにいって、
それで、簀巻きにされて川に放り込まれたら、面白いかなと思って・・・・・ >>901
まあ、そのためには元地主の言い分を
裁判所で追認してもらわなきゃいけないんだけどね。
この辺は裁判で権利関係はっきりするから、白黒つき次第
名誉毀損で提訴されるか検討されることになるでしょう。
虚偽であったと明確になってからやった方が
裁判も早いし取れるものならさっさと取れるはずだ。 手続きのミスでＧは可哀そう
ってならんからなあｗ
上手に権利をゲットだと思ったら
失敗してるだけにみえるよな
これで
祖父が購入したであろう証拠が出てきたら別だけど
相手をきめつけるやり方とかみてたら
消去法で業者を応援してまうなあｗ >>914
法律もないし証明もできてないのに
相手を勝手に反社会勢力と決めつけるのは失礼すぎじゃない
はめようとしてたのか疑っているから署名させようとしたんだし要求する側の人としての常識を疑うよ
これから話や交渉しようとしている相手にする行為ではない >>920
＞上手に権利をゲットだと思ったら
＞失敗してるだけにみえるよな
人によってはそれを土地の乗っ取り、ヤクザと呼ぶだろうね
パワーエステートされちゃった方がギガジンの評判的にはよかったんじゃね？ >>898
建物の遺贈が完遂している関係上
従の関係にある借地権も移転したと類推される（民法87条2項）
民法612条1項は地主の事前承諾無しでの譲渡を禁じているが
その為の解除権（民法612条2項）はあくまで権利であり
行使しない場合は承諾したと認められる >>913
居住の実態のある不法占有の場合はね
地主の認識「もう何年も誰も使ってない自分に所有権のある汚い廃屋を自分で片付けた」
居住者がいての解体だったら警察の対応も違っていたさ。
地主の言い分とギガジンの言い分、どちらも一応は辻褄が合ってるので、
警察としては「うちは裁判所じゃないので民事でやってくれ」となるのも不思議ではない
ギガジン側の一方的な情報だけで判断してるから
そう思えるんだよ。登記がないのも>>427に書いたように
地主サイドの立場で考えるとおかしくはない
くれぐれも言っておくが、どちらが真実かは分からない。
ただギガジンの言い分だけを鵜呑みにする理由がない >>921
その話を警察庁、金融庁でして来い
そして長官の承認を得てからネットで流布しろ >>909
反社である権利なんてないから違憲訴訟しても勝てないだろうw チャリダが2月にショベルカー発見してから合筆されるまでに一ヶ月間空いてたから
この間に土地に仮処分かけて土地所有権を争ったら良かったにｗ
敗訴したら担保金ボッシュートされるしリスクは高いけど
今となっては手遅れなんだよなｗ >>907
建物の登記があれば第三者に借地権を主張できる（借地借家法10条1項） >>923
民法612条1項はどこへいった？
612条1項があると、どうしても「遺贈によって借地権はギガジンに譲渡できない」ので
ギガジンとの間には解除する契約もないという結論になる
だからスルーしたんだね >>921
決めつけてはいないしただの自爆にしか見えないよ
それと「反社条項にサインをしない、出来ない人間とは話が出来ないのは当たり前」って大阪府警も回答してる
最初のタイミングでサインを求めるのが適切だったのは確かだがサインを求めること自体はおかしくない >>919 ３回だよ。３回！ 解体は３回。
それでその途中で、張り紙はがして盗んでいってるし。それを監視カメラで撮られてるし。
そしてついに面談での話し合いに、最終兵器コテコテな「人物」を投入。
コテコテ的ふるまいとして
・名刺を出さず
・途中で怒鳴り上げ始めて
・警察を呼べ！と怒鳴る
・警官来たら、なぜか逃げ出す
・そういうコテコテを同席させていながら、反射書類にはサイン拒否
ここまでそろったら、もう役満以上だよ。
ダブルかトリプル役満！だろう。
コテコテ投入は、裏ドラ乗り過ぎやね。 >>928
借地借家法10条1項で、建物の登記によって借地権を第三者に対抗できるとしているのは、
「借地権のある建物の登記」ね
借地権のない建物であるギガジンとは関係のない話 >>928
建物登記名義人と借地名義人は異なるから第三者の現在の土地所有者に対抗出来ない >>757
遺贈できない
つまり遺贈は不成立でG母が相続してるわけだな
借地権の登記を直さないとね 勝手に借地権移動しましたなんて一般常識的にも無理な言い訳だからな
パワーエステートされたから俺のもんだと言う理屈ももちろん通らない >>921
世間がそれだけ反社を排除しようとしているのに
ギガジンは相手を反社であるかのような記事を掲載してるんだよね
もしも相手が反社でなかった場合、リスクもそれだけ
大きくなってるというのによくやるわ >>929
民法612条1項で禁じているので解除権（民法612条2項）を与えているだけで
権利は行使しなくてもよい 借地名義人が誰なのか？
そもそも借地契約が有ったのか？
誰にも分からない ヤクザ側は名誉毀損が唯一の心の支えか
無法者のくせに法律に縋るとか恥ずかしくないのかね >>934
建物を譲渡した段階で借地権も移転したと類推される（民法87条2項） >>935
建物を譲渡した段階で借地権も移転したと類推される（民法87条2項） >>940
譲渡できないと612条1項で定めているので
譲渡できないものは解除できません
2項で解除するのは元々の賃借契約
だから譲渡しようとした相手のことは「第三者」と2項で表現されている
ギガジンは解除する相手ではなく、契約関係にない「第三者」
解除するまでもなく借地権のない不法占拠者 >>938 最初から反射的に見える要素と諸条件があり過ぎて、それが何度も繰り返されたので、
ちょっとそれは厳しいかもね～。
最近は反射的に見える言動についても、ヤカラとされて取り締まり対象になるからね。
普通に法的手順を踏んだほうが、ずっとよかっただろうね～。 >>942
君のような書き込みの一つ一つが
「社会的評価の低下」の証拠になる
せいぜいギガジンを追い詰めてやってくれ >>938
相手が反社だと思わせるような行動を自分でして自爆しただけ
事実をありのままに書いたら誰が読んでも疑わせるような行動だからな
仮に反社じゃなかったとしても悪質な人間であることには変わらないし
サインしなかったことやその他の行動で反社だと匂わせたとも言える状況 >>944
民法87条では借地権について定めがない
借地権について定めがある612条1項では
地主の承諾のない借地権の譲渡はできないと定められている >>949
壊しちゃいけない建物を無理矢理壊そうとしてる行為はすでに反社会的行為だよ
1回目は勘違いで逃げ切れたかもしれんけど 3回もやってるからね >>949
意味がわからん
いきなり倉庫壊されたから自分の過失は無視して相手が全て悪い理論とそっくりなのはわかる >>942 例えば、Nさんだけどさ～、
あのツルツル頭に、わざとらしいカツラをかぶっていって、それが面談の途中でずり落ちて、
それを見てG側が吹き出してしまったから、名誉毀損だとかね。
そういう小ワザも効かせたらいいのではと思うんだけどね～。
ド真正面からコテコテで、あれはアカンわ。Nさん。古臭くて生き残れないタイプだわ。
ID:gR/iI0vQ0は借地権もギガジンにあるって主張なんだから
>>907のどのみち～って話はおかしいでしょう
話がループしちゃってるよ
ただID:gR/iI0vQ0の主張はあんまり筋よくないと思うぞ
普通に背信的行為と認めるに足りない特段の事情があるといった方がいい >>952
地主「自分の建物を壊しちゃいけないんですか」
地主の主張が正しければ、ギガジンのやってる工事妨害は
威力業務妨害
警察の民事不介入のおかげで
ギガジンは助かっているともいえる >>952
器物破損したら暴力団員とかこれも意味がわからん
そもそも地主の所有物だと思ってるから 前スレで貼られてたサイト読んでたが
https://www.mc-law.jp/fudousan/399/
3のあたりで無断貸借と
G本人から法人OSAへの無断貸借が確認されたので地主側は契約を強制解除する権利が発生する
旧地主がG側を一切知らんと騒いだそうだが
根拠としては実は正当じゃないかな
G側は地主との信頼関係が破壊されていないと立証できないと詰みかも
https://www.mc-law.jp/fudousan/19151/ >>953
意味が分からないのはあなたの理解力が足りないから
それといきなり壊したから相手が全て悪いとは言ってないんじゃない？
ただ踏むべき手続きを踏まなかったのがバカだと言われてるだけで
１回目だけなら言い訳出来たとしても
相手が建物の所有権を主張して警察も来てる状態でまたやってるからね >>945
民法612条はあくまで地主の権利保護の為に存在しているため
地主が承諾していれば何も問題ない
そして地主が解除権を行使していない以上
遺贈によって建物の所有権を有している編集長の借地権は認められる >>921
だから疑われたくなければ署名すればいいだけだろうｗｗｗ
こんな署名拒否するのはよほどのアホか反社会的勢力しかないし、どっちにしてもギガジンが超有利になっただけだ
この件はギガジンが警察を味方に付けただけだよ >>958
何か編集ミスったんで意味不明な行は無視してｸﾚﾒﾝｽ 証拠を掴んでからアイツラは反社会勢力だというのは文句ないよ
それっぽいから決めつけて叩くとかいじめや嫌がらせのレベルで見ててほんとにあほらしい
知能レベルを疑う、ゴネジン以下の池沼なのは確か >>950
民法の85条から89条は「物」について定義していて
民法87条は「主物及び従物」について定義されている
遺贈された建物は主物であり借地権は従物となる
よって建物所有権に伴って借地権も移転する（民法87条2項） >>949
「反社排除の誓約書にサインをしなかった」ことについては警察が証言してくれるしなw
これ以上ない状況証拠だろ >>961
疑われる理由がないのに署名する意味がないでしょ
そもそもあの場で署名する意味って何？
融資や売買契約でもするの？ >>960
そりゃ、承諾していれば何の問題もないよ
民法612条1項で、賃借権の譲渡には地主の許可がいるとなってるのに、
無断譲渡が成立すると言い張るやつがいたので、それを否定しただけの話
賃借権の無断譲渡が成立するんなら、
そもそも裁判所の許可の申立という手続きがないだろうに
もっともあなたの書いてるギガジンの借地権はないと思われるけどね
遺贈してから借地料をずっと払ってないから、地主が承諾してるとは思えない >>967
他人の家を無断ぶっ壊す行為、俺には反社会的にしか見えないんだが
君にとっては社会的でとても有意義な行為なのかな？
もしそういうなら永遠に話は合わないだろうね 事前に登記簿調べたか？でNoなんだから
それ以上の法律の話は当事者たちは想定してない
指摘されて後手後手で詳しくなりつつはあるだろうけど ゴネジンがあの場で署名を迫った理由なら明確だよ
ネットで叩くネタを提供したかっただけだから
即署名したら妄想日記に一切書かれなかったのも容易に想像がつく >>964
証拠なんて出すわけないじゃん、名前だしただけで超不利になるのに
もうとっくに真っ当な話し合いでどうこう出来る線は越えてるよ >>971
当たり前だろ、敵を不利にするために署名させるんだよ
そして動かなかった警察を味方に付けた >>965
うん、きみがそう解釈するのは勝手だけど、
民法612条１で借地権は地主の承諾なく譲渡できないと明快に書かれてるんだよ
君が引用した条文のどこに借地権についての定めがあるのかな？
あるなら引用するように >>969
答えに詰まるとタテモノガータテモノガー
それしかいえんのかｗ ギガジンにとっては敵が何しようと有利になる強制三択
・署名させて、名前が間違いない→連絡先が分かる
・署名させて、名前が偽名→詐欺
・署名しない→反社会的勢力の疑いあり >>968
地主の事前承諾なしでも10年間解除権を行使しなければ
第三者への借地権の譲渡は認められる >>975
当たり前だろ、建物を無断でぶっ壊した事が最悪すぎる
これさえ無ければ普通に家売却して終わり、それだけの話しだぞ？ >>967 ＞疑われる理由がないのに
ここからして、ほぼ無理。
そしてついに本当に刑事告訴に踏み切るとG側が言ってるので、
そこらはこれからの捜査や公判で、きっと確かめられるであろう。
まあ、刑事告訴が受理されないように、せめて祈っておくことだな。
旧借地法も踏まえて細かく検証してたはてな民いたけど
遺贈含めて新しい事実がいろいろ判明してるので再検証してみて欲しい >>976
ネットで晒しまくってるキチガイに実名教えたくないだろｗｗｗ
反射に無関係な俺でもキチガイに個人情報渡すの嫌だわ >>978
自分の建物を自分でぶっ壊すのに誰の許可もいりませんよ
地主の認識としてはそうなってるんだから
地主のスタンスに立てば、
工事妨害をしているギガジンこそ威力業妨害をしている犯罪者
警察が民事不介入の立場を取ってるので
ギガジンは立件されないけど（被害届も出してないだろうし） 言葉に詰まったらタテモノガーって、当たり前だろそれがこの問題の始まりであり大前提なんだから
そこを見ないふりして話を進めて何になるって言うつもりなんだ？ Ｇ側はこの展開を予想してたかなｗ
署名をしないからってのは
子供でも無理があるってわかるよなｗ
これが
普通の対応をしての結果なら
支持できたけどｗｗｗｗ >>974
主物である建物と従物である借地権はセットなので
地主が解除権を行使しない場合
編集長の借地権は認められる >>978
検証や議論する気無いんだろ
タテモノガーと反射～～って言いたいだけでｗ >>985
民法第612条
1.賃借人は、賃貸人の承諾を得なければ、その賃借権を譲り渡し、又は賃借物を転貸することができない。
↑によって、賃借権の譲渡はできない
ギガジンは地主の承諾を得ていないであろうから、
借地権は存在しないでおしまい >>981
これから取引や裁判控えてる相手に実名晒したくないとか意味不明 >>981
会社を代表して交渉に来てるのに実名を教えられないとかやばいね
>>982
建物の登記などもあって所有権を主張しているのだから
まずは法的な手続きで登記を正すとか明け渡し要求を行うとかすれば良いのに
警察も止めに入ってる状況で２度３度と強行してるんだから言い訳出来ないよ 「いきなりショベル」ってパワーワードは
地主側が待たされた年月をまるっと無視してるよな >>987
承諾を得ていなくても
地主が10年間解除権を行使していない以上
解除権は時効消滅しているので借地権は認められる >>984
特に駆け付けた面前での、署名拒否は、不利になりやすいね。
そうではないというのなら、とても斬新な意見なので、
上場企業含む、各社法務部にでも、
全く斬新な説を唱えるニュータイプの法務コンサルタントだとして、売り込んだらどう？ >>956
じゃあ何でいまだに建物が立ってるんだ？とっとと壊せばいいだろ
壊して良い物なのか確証がないからストップしてんだろ
それを無理矢理壊そうとしたんだよ 3回も
>>957
まさか指定暴力団じゃなきゃ反社じゃないとでも思ってんの？ >>986
どうでもいいけどお前、全方面からボコボコやな >>992
地主の承諾がなければ、借地権を譲渡できないんだけど
解除しようにもその契約がないだから
あなたが言ってる解除権がどうたらは意味不明
それと、あなた、遂に条文を出すのをやめたんだね >>990
そこまで待ったんなら裁判しろ～～～；； >>991
>>48が決定打だからな
ギガジンはもう半分喧嘩に負けてるw
あとは地上権ガーで粘るしかないが
経緯が本当ならギガが悪どいだけやw >>993で、警官の、が抜けていた。
駆け付けた警官の面前で、だったよ。訂正加筆。 >>994
建物が存在すると、土地の固定資産税が安くなるからだよ？
空き家問題の原因はこれ。
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