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GIGAZINE社第一倉庫ショベルカーで破壊される→遂に力技でねじ伏せる地上げ屋「日新・・・」が本社にやってきた ★9
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0001ばーど ★
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2019/04/12(金) 01:10:12.06ID:22RFm5469
◆「反社会的勢力」ではないのか?

・4月7日(日)
日新の顧問的な存在「ニイヤマ」ともう1名の計2名が来訪。

※省略

Q:事前に建物の登記簿を調べたか
A:調べていない。仲介のパワーエステート株式会社と、地主のYさんから、「何も問題はない」と言われた。

Q:調べていないとすればなぜ調べもせずに誰の所有か分からない建物を壊そうとしたのか
A:仲介のパワーエステート株式会社と、地主のYさんから、「何も問題はない」と言われたから。

Q:誰が建物を壊すことを指示したのか
A:日新プランニング株式会社

その後、こちらから以下の3つを伝えました。

1:ショベルカーで破壊したことを謝って欲しい
2:これ以上勝手に破壊しないで欲しい
3:破壊した部分を修復して欲しい

すると「それはできない」と顧問的な存在「ニイヤマ」が答え、立ちあがって大声をあげ始め、さらに「警察呼べるなら呼んでみい!」とすごみ始めたので、すぐに編集長が110番通報。

茨木警察署から警官数名が急遽駆けつけました。

顧問的な存在「ニイヤマ」は警察から身分証明を求められ、カバンの中を探りながら足早に会議室の外へ逃げようとしました。

しかしすぐに警察官が後ろから追いかけてつかまえ、事情を聞いていました。

また、茨木警察署にGIGAZINE読者がいたため、「あのショベルカーの記事の件か!」ということで非常に話はスムーズに進みました。

警察と編集長の立ち会いのもと、株式会社エムズ・ジャパン営業Kさんが話した内容は以下の通り。

・株式会社エムズ・ジャパンは日新プランニング株式会社と何らかの資本関係にあると聞いている。日新プランニング株式会社の子会社のようなものが株式会社エムズ・ジャパン。
・株式会社エムズ・ジャパンの社長と、日新プランニング株式会社の社長は友達だと聞いている。
・日新プランニング株式会社から「あの建物を解体しておいてくれ」と言われたら、解体業者を手配するのが自分の仕事。ほかの会社からの解体依頼も受けている。
・1回目の解体依頼は元地主のYさん本人から受けた。
・2回目と3回目の解体依頼は日新プランニング株式会社から受けた。
・日新プランニング株式会社はパワーエステート株式会社に350万円〜400万円ほどを仲介料として払ったと聞いている。
・元地主のYさんとパワーエステート株式会社からの説明では「更地」で買うはずだったが、「地面の上に家が建っているが、編集長が嫌がらせをしているだけなのでそのまま壊して問題ない」と言われた。
・(その主張を信じた根拠は何かと問われて)「そう上から言われているだけで根拠はわからない」

とのことでした。

さらに最後に、株式会社エムズ・ジャパンKさんに「反社会的勢力の排除に関する誓約書」にサインして欲しいと言って渡したところ、
「それは無理、できない」
と言われ、拒絶されました。その場には茨木警察署の警官もいたため、「サインできない」というのがわかった途端にすさまじく険しい顔と目つきに一瞬で変わり、株式会社エムズ・ジャパンKさんをにらみつけていたのが印象的です。

その際、茨木警察署から、
・既に1回目の破壊については被害届が出ているため、今回の件については西淀川警察に連絡しておく
・2回目の破壊と3回目の破壊については早急に告訴した方が良い
・今回の日新プランニング株式会社の社員を名乗る男の言動やこれまでの暴力的破壊行為、徹底的に名乗らないという行為、警察がいる目の前での「反社会的勢力の排除に関する誓約書」にサインするのを拒否する行為、すべてが確かに怪しい
・念のため公益財団法人大阪府暴力追放推進センターへ相談・通報するべき
とのことでした。

「反社会的勢力」の可能性ありとのことで、その日のうちに公益財団法人大阪府暴力追放推進センターにFAXで情報提供したところ、翌日に折り返し電話があり、以下のようなことがわかりました。

※省略

 というわけで、次は大阪府警に相談してみました。

■大阪府警察本部捜査第四課暴力団対策室

以下全文はソース先で

2019年04月09日 09時00分 GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20190409-gigazine-destruction-3/
https://i.gzn.jp/img/2019/04/09/gigazine-destruction-3/07_m.jpg

★1が立った時間 2019/04/08(月) 09:13:50.92
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554962476/
0952名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 15:34:13.16ID:GJFqxYxz0
>>949
壊しちゃいけない建物を無理矢理壊そうとしてる行為はすでに反社会的行為だよ
1回目は勘違いで逃げ切れたかもしれんけど 3回もやってるからね
0953名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 15:35:04.82ID:rZmDPFxn0
>>949
意味がわからん
いきなり倉庫壊されたから自分の過失は無視して相手が全て悪い理論とそっくりなのはわかる
0954名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 15:35:40.15ID:DZsGAqcK0
>>942 例えば、Nさんだけどさ〜、
あのツルツル頭に、わざとらしいカツラをかぶっていって、それが面談の途中でずり落ちて、
それを見てG側が吹き出してしまったから、名誉毀損だとかね。

そういう小ワザも効かせたらいいのではと思うんだけどね〜。
ド真正面からコテコテで、あれはアカンわ。Nさん。古臭くて生き残れないタイプだわ。
 
0955名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 15:35:58.95ID:e5yf1TnJ0
ID:gR/iI0vQ0は借地権もギガジンにあるって主張なんだから
>>907のどのみち〜って話はおかしいでしょう
話がループしちゃってるよ
ただID:gR/iI0vQ0の主張はあんまり筋よくないと思うぞ
普通に背信的行為と認めるに足りない特段の事情があるといった方がいい
0956名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 15:36:43.72ID:NxiHD1XM0
>>952
地主「自分の建物を壊しちゃいけないんですか」

地主の主張が正しければ、ギガジンのやってる工事妨害は
威力業務妨害

警察の民事不介入のおかげで
ギガジンは助かっているともいえる
0957名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 15:37:05.91ID:rZmDPFxn0
>>952
器物破損したら暴力団員とかこれも意味がわからん
そもそも地主の所有物だと思ってるから
0958名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 15:37:22.30ID:Xlyh5bON0
前スレで貼られてたサイト読んでたが
https://www.mc-law.jp/fudousan/399/

3のあたりで無断貸借と

G本人から法人OSAへの無断貸借が確認されたので地主側は契約を強制解除する権利が発生する

旧地主がG側を一切知らんと騒いだそうだが
根拠としては実は正当じゃないかな

G側は地主との信頼関係が破壊されていないと立証できないと詰みかも
https://www.mc-law.jp/fudousan/19151/
0959名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 15:38:10.66ID:NhkoqlvD0
>>953
意味が分からないのはあなたの理解力が足りないから
それといきなり壊したから相手が全て悪いとは言ってないんじゃない?
ただ踏むべき手続きを踏まなかったのがバカだと言われてるだけで

1回目だけなら言い訳出来たとしても
相手が建物の所有権を主張して警察も来てる状態でまたやってるからね
0960名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 15:38:38.93ID:gR/iI0vQ0
>>945
民法612条はあくまで地主の権利保護の為に存在しているため
地主が承諾していれば何も問題ない
そして地主が解除権を行使していない以上
遺贈によって建物の所有権を有している編集長の借地権は認められる
0961名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 15:38:52.37ID:83fiptXG0
>>921
だから疑われたくなければ署名すればいいだけだろうwww
こんな署名拒否するのはよほどのアホか反社会的勢力しかないし、どっちにしてもギガジンが超有利になっただけだ
この件はギガジンが警察を味方に付けただけだよ
0962名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 15:39:00.91ID:Db1xDx960
>>956
建物は地主のじゃないだろ
0964名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 15:39:40.09ID:rZmDPFxn0
証拠を掴んでからアイツラは反社会勢力だというのは文句ないよ
それっぽいから決めつけて叩くとかいじめや嫌がらせのレベルで見ててほんとにあほらしい
知能レベルを疑う、ゴネジン以下の池沼なのは確か
0965名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 15:40:03.04ID:gR/iI0vQ0
>>950
民法の85条から89条は「物」について定義していて
民法87条は「主物及び従物」について定義されている
遺贈された建物は主物であり借地権は従物となる
よって建物所有権に伴って借地権も移転する(民法87条2項)
0966名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 15:40:17.87ID:NL87XIap0
>>949
「反社排除の誓約書にサインをしなかった」ことについては警察が証言してくれるしなw
これ以上ない状況証拠だろ
0967名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 15:41:14.09ID:rZmDPFxn0
>>961
疑われる理由がないのに署名する意味がないでしょ
そもそもあの場で署名する意味って何?
融資や売買契約でもするの?
0968名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 15:42:27.54ID:NxiHD1XM0
>>960
そりゃ、承諾していれば何の問題もないよ

民法612条1項で、賃借権の譲渡には地主の許可がいるとなってるのに、
無断譲渡が成立すると言い張るやつがいたので、それを否定しただけの話

賃借権の無断譲渡が成立するんなら、
そもそも裁判所の許可の申立という手続きがないだろうに

もっともあなたの書いてるギガジンの借地権はないと思われるけどね
遺贈してから借地料をずっと払ってないから、地主が承諾してるとは思えない
0969名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 15:42:29.56ID:83fiptXG0
>>967
他人の家を無断ぶっ壊す行為、俺には反社会的にしか見えないんだが
君にとっては社会的でとても有意義な行為なのかな?
もしそういうなら永遠に話は合わないだろうね
0970名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 15:43:04.92ID:9Gphw8f20
事前に登記簿調べたか?でNoなんだから
それ以上の法律の話は当事者たちは想定してない
指摘されて後手後手で詳しくなりつつはあるだろうけど
0971名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 15:43:30.06ID:rZmDPFxn0
ゴネジンがあの場で署名を迫った理由なら明確だよ
ネットで叩くネタを提供したかっただけだから
即署名したら妄想日記に一切書かれなかったのも容易に想像がつく
0972名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 15:43:36.82ID:83fiptXG0
>>964
証拠なんて出すわけないじゃん、名前だしただけで超不利になるのに
もうとっくに真っ当な話し合いでどうこう出来る線は越えてるよ
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 15:44:25.42ID:83fiptXG0
>>971
当たり前だろ、敵を不利にするために署名させるんだよ
そして動かなかった警察を味方に付けた
0974名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 15:44:29.08ID:NxiHD1XM0
>>965
うん、きみがそう解釈するのは勝手だけど、
民法612条1で借地権は地主の承諾なく譲渡できないと明快に書かれてるんだよ

君が引用した条文のどこに借地権についての定めがあるのかな?
あるなら引用するように
0975名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 15:44:35.37ID:rZmDPFxn0
>>969
答えに詰まるとタテモノガータテモノガー
それしかいえんのかw
0976名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 15:46:02.77ID:83fiptXG0
ギガジンにとっては敵が何しようと有利になる強制三択

・署名させて、名前が間違いない→連絡先が分かる
・署名させて、名前が偽名→詐欺
・署名しない→反社会的勢力の疑いあり
0977名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 15:46:23.02ID:gR/iI0vQ0
>>968
地主の事前承諾なしでも10年間解除権を行使しなければ
第三者への借地権の譲渡は認められる
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 15:47:01.67ID:83fiptXG0
>>975
当たり前だろ、建物を無断でぶっ壊した事が最悪すぎる
これさえ無ければ普通に家売却して終わり、それだけの話しだぞ?
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 15:47:21.90ID:bRfeNSgg0
>>967 >疑われる理由がないのに

ここからして、ほぼ無理。
そしてついに本当に刑事告訴に踏み切るとG側が言ってるので、
そこらはこれからの捜査や公判で、きっと確かめられるであろう。

まあ、刑事告訴が受理されないように、せめて祈っておくことだな。
 
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 15:47:28.63ID:Xlyh5bON0
旧借地法も踏まえて細かく検証してたはてな民いたけど
遺贈含めて新しい事実がいろいろ判明してるので再検証してみて欲しい
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 15:48:26.32ID:rZmDPFxn0
>>976
ネットで晒しまくってるキチガイに実名教えたくないだろwww
反射に無関係な俺でもキチガイに個人情報渡すの嫌だわ
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 15:48:37.93ID:NxiHD1XM0
>>978
自分の建物を自分でぶっ壊すのに誰の許可もいりませんよ
地主の認識としてはそうなってるんだから

地主のスタンスに立てば、
工事妨害をしているギガジンこそ威力業妨害をしている犯罪者

警察が民事不介入の立場を取ってるので
ギガジンは立件されないけど(被害届も出してないだろうし)
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 15:49:07.59ID:80rTwQs10
言葉に詰まったらタテモノガーって、当たり前だろそれがこの問題の始まりであり大前提なんだから
そこを見ないふりして話を進めて何になるって言うつもりなんだ?
0984名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 15:49:53.66ID:EYQQDWWA0
G側はこの展開を予想してたかなw

署名をしないからってのは
子供でも無理があるってわかるよなw

これが
普通の対応をしての結果なら
支持できたけどwwww
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 15:50:00.80ID:gR/iI0vQ0
>>974
主物である建物と従物である借地権はセットなので
地主が解除権を行使しない場合
編集長の借地権は認められる
0986名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 15:50:02.16ID:rZmDPFxn0
>>978
検証や議論する気無いんだろ
タテモノガーと反射〜〜って言いたいだけでw
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 15:51:30.59ID:NxiHD1XM0
>>985
民法第612条
1.賃借人は、賃貸人の承諾を得なければ、その賃借権を譲り渡し、又は賃借物を転貸することができない。

↑によって、賃借権の譲渡はできない
ギガジンは地主の承諾を得ていないであろうから、
借地権は存在しないでおしまい
0989名無しさん@1周年
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2019/04/12(金) 15:52:13.80ID:NhkoqlvD0
>>981
会社を代表して交渉に来てるのに実名を教えられないとかやばいね

>>982
建物の登記などもあって所有権を主張しているのだから
まずは法的な手続きで登記を正すとか明け渡し要求を行うとかすれば良いのに
警察も止めに入ってる状況で2度3度と強行してるんだから言い訳出来ないよ
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 15:52:46.40ID:Xlyh5bON0
「いきなりショベル」ってパワーワードは
地主側が待たされた年月をまるっと無視してるよな
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 15:52:55.33ID:tJuJxxkc0
今日は随分頑張ってんな
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 15:52:55.95ID:gR/iI0vQ0
>>987
承諾を得ていなくても
地主が10年間解除権を行使していない以上
解除権は時効消滅しているので借地権は認められる
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 15:53:42.30ID:bRfeNSgg0
>>984
 特に駆け付けた面前での、署名拒否は、不利になりやすいね。

 そうではないというのなら、とても斬新な意見なので、
上場企業含む、各社法務部にでも、
全く斬新な説を唱えるニュータイプの法務コンサルタントだとして、売り込んだらどう?
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 15:54:07.05ID:GJFqxYxz0
>>956
じゃあ何でいまだに建物が立ってるんだ?とっとと壊せばいいだろ
壊して良い物なのか確証がないからストップしてんだろ
それを無理矢理壊そうとしたんだよ 3回も

>>957
まさか指定暴力団じゃなきゃ反社じゃないとでも思ってんの?
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 15:54:52.96ID:NxiHD1XM0
>>992
地主の承諾がなければ、借地権を譲渡できないんだけど
解除しようにもその契約がないだから
あなたが言ってる解除権がどうたらは意味不明

それと、あなた、遂に条文を出すのをやめたんだね
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 15:54:58.97ID:EMwGeboK0
>>991
>>48が決定打だからな
ギガジンはもう半分喧嘩に負けてるw

あとは地上権ガーで粘るしかないが
経緯が本当ならギガが悪どいだけやw
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 15:55:08.58ID:bRfeNSgg0
>>993で、警官の、が抜けていた。
駆け付けた警官の面前で、だったよ。訂正加筆。
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/12(金) 15:56:04.06ID:NxiHD1XM0
>>994
建物が存在すると、土地の固定資産税が安くなるからだよ?
空き家問題の原因はこれ。

土地を売ることになったから解体したに決まってるじゃない。
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