【西川社長、大ピンチ】ルノー、西川氏続投拒否…日産統合応じぬ場合 ★4
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https://www.yomiuri.co.jp/economy/20190426-OYT1T50108/
ルノー、西川氏続投拒否…日産統合応じぬ場合
2 時間前
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2019/04/26(金) 07:59:36.46
前スレ
【西川社長、大ピンチ】ルノー、西川氏続投拒否…日産統合応じぬ場合 ★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556309025/ ゴーン後ろから撃った光秀が
これくらい乗り越えてみせろやw ルノーから見たら西川は信用できんだろ
経営統合待ったなし 日産も対抗策やれよ
フランスは本当に軍隊みたいな縦社会なところがあって
陰険陰湿、高慢、表には出さないが欲が深い
他の欧州人アメリカ人とは全く違う国民性や文化がある
絶対に気を抜かず最後まで強い態度で臨め ゴーン追放は当然だけど
こいつもいつまで居座っているんだよと思う さあ日本政府の出番です。多分ルノーから離脱すると思います あれだけネトウヨが日産は守られると言っていたのに
あいつら大うそつきだな ルノーと統合しようがしまいが構わないが
業績は戻してくれ じゃルノー側の役員の内の司法取引で起訴猶予してる奴を全員猶予取消で起訴しろ。
それぐらいしないと日産盗られるぞクソ安部どもが。 じゃあ統合断って、日本政府が株式を買い戻せば問題解決だな >>13
いや潰れるわけじゃないだろ
ルノーが経営するようになるだけ
シャープと同じ ルノー(ロスチャイルド)は、中国共産党の某大物とズブズブだから、トランプ大統領が潰しにかかっている。
技術移転問題が関わってのことだから、アメリカが必ず潰すだろうね 西川が辞めるしかねえだろ?ゴーンが社長だか会長だった時に役員として
ゴーン体制を支えてきた筈の西川達がドヤ顔で居座ってるのは異常。
当時の役員全員退任して新しい顔ぶれにするのが筋ってもんだ。
これ以上社長続けたなら会社の清浄化じゃなく私利私欲だけでゴーンを
追い出したって認めるのと同じだな。日産の膿は全部吐き出せよ・・・。 ルノー(フランスのロスチャイルド)は、色々と中国に技術移転してる前科あるから、トランプ大統領が激怒してる。
世界中から企業買い叩いて、中国に技術移転させてるからな >20
ルノー側の役員の内の司法取引で起訴猶予してる奴→ゴメソ、居ないからw >>17
でも久美子となら同衾出来るけど、西川とは無理。 日産に守られるべき技術があると思ってんのか
あの技術の日産ってCMは偉大だったんだな。。。
なんにもねぇよw ルノーのイエスマンを据える気満々。派閥抗争が伝統文化の日産だから候補はいぱーいいるだろ >>33
トヨタが日産買収したら
日産の国内工場とディーラー網は真っ先にリストラ対象にw
トヨタからすると
いりませんよ三流メーカーなんて 新聞の記事ではルノー側が腰が低く第三国に
統合した純粋持ち株会社を置いて同数の役員にする >>36
何年前の車?ってのをごまかして売ってる状態やから設計とか商品開発の力はただ下がりでしょうな 統合したら、どのみち西川さんは追い出される。
引き際を考えるべきかな。
TOB仕掛けようにも、ハゲのような詐欺師的カリスマ性がないから、話に乗ってくれる金融機関もないだろうな。 >>38
ルノーすらいらないと言うだろうねw
ルノー買っても ついてくる日産と三菱自動車は
廃業になるレベルまでリストラだよw 【フランス】ダッソー・システムズ(ロスチャイルド)、中国航天科技集団と戦略的提携契約を締結
2018年1月23日
ダッソー・システムズ株式会社
• 3DEXPERIENCE プラットフォームを通じてCASC と中国産業界のデジタル変革を支援するとともに、「メイド・イン・チャイナ 2025」のためのイノベーションを促進
• 中国におけるダッソー・システムズの存在感を高めることで、産業の変革に向けた仏中の取り組みに貢献
• ダッソー・システムズは仏中経済協議会 (France-China Business Council) の創設メンバーに任命されたことも発表
ダッソー・システムズ (Euronext Paris )と中国航天科技集団 (CASC) は、戦略的提携に関する契約を締結しました。
本契約は2018 年 1 月、エマニュエル・マクロン仏大統領(ロスチャイルド)による初の中国公式訪問中に締結されました。
(続く) (続き)
産業イニシアチブとしてフランスが「産業の未来」、中国が「メイド・イン・チャイナ 2025」を掲げる中で、両国間の技術的・経済的協力の強化に向けた取り組みを支援するものです。
CASC は 3DEXPERIENCEプラットフォームを活用して自社のデジタル変革を推進するとともに、中国産業界全体の効率の向上ならびにイノベーションの促進を目指します。
また、デジタル化とインテリジェント製造の能力を底上げすべく、情報技術、デジタル化支援ソフトウェア、コンサルティング・サービスでの連携も検討しています。CASC は中国の宇宙開発計画を主導する企業です。
18 万人の従業員を擁し、宇宙探査・輸送の分野において、中国のイノベーション力の向上や関連コストの削減に尽力しています。
あわせてダッソー・システムズは、仏中経済協議会 (France-China Business Council) の創設メンバーとなったことも発表しました。この新しい組織は、航空宇宙、建設、食品、エネルギー、
医療、ハイテク業界などの 30 社で構成されており、フランス企業と中国企業の間に相乗効果を生み出すことと、産業、イノベーション、デジタル化に関する両国政府への提言を使命としています。
(続く) (続き)
その他の創設メンバーは、エアバス、アリババ、中国商用飛機 (COMAC) 、ダノングループ、東風汽車、ファーウェイ、LVMH モエヘネシー・ルイヴィトン (LVMH) 、ミシュラン、サノフィなどです。
「産業のルネッサンスが起こりつつある今、新しい世界で中心的役割を担うのはフランスと中国です」と、ダッソー・システムズのグローバル・フィールド・オペレーション (アジア-オセアニア) 、
ワールドワイド・ビジネス・トランスフォーメーション担当エグゼクティブ・バイス・プレジデントであるシルバン・ローランは述べています。
「ダッソー・システムズと CASC の提携契約は、フランス大統領と中国国家主席の立ち会いの下で調印されました。本契約が締結されたことに加え、ダッソー・システムズが仏中経済協議会に参加したことで、産業と社会の変革に向けた二国間協力が拡充されることになるでしょう。
このような節目を迎えられたのも、そもそも、持続可能な未来を目指してイノベーションを醸成していくという点で、両国の信念が一致しているからこそです」
ダッソー・システムズは、1986 年に中国事業を開始して以来、この世界一の製造大国で存在感を拡大してきました。上海では毎年、自社イベント「Manufacturing in the Age of Experience」を開催しています。また、100 社を超える中国のパートナー企業と緊密に連携しながら、
製造業のデジタル変革の推進、中小規模ビジネスの成長の加速、3D 設計者の育成、持続可能な都市の開発などを目指し、対象とする12 業界において、3DEXPERIENCE プラットフォームに基づくイノベーションを恒常的に生み出しています。 >>42
スバルとマツダもいらないから買い増ししてないじゃん。あくまでホワイトナイトするだけ >>40
普通に考えて
トヨタの技術レベルが日産から得るものなんて
殆どないことは幼稚園児でも理解できると思うわ。 >>4
もうその在日朝鮮韓国ヒトモドキの理想マップ 飽きた 日産の社長も副社長もイエローモンキーを絵に描いたような顔www 西川なんかすぐに辞任するのかと思ったら居座る気なのか >>46
買い増しって
スバルは完全にトヨタ傘下だぞw 日産増資を政府引き受けで鎮静化。日産身売りでは消費税増税が飛ぶ。 >>28
( ゚д゚)。。。
5 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2019/04/27(土) 16:56:13.51 ID:48oIjfLU0 [1/3]
ルノーになるのう、なるのう
11 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2019/04/27(土) 16:59:14.30 ID:48oIjfLU0 [2/3]
>5
くやしいのう、くやしいのう >>50
昔トラックにUDマークつけて走らせてた会社だからな 日本政府が日産を買い取れよ。
ほんと、無能だのう。 ■ちなみにルノーというのは、単なる自動車会社と思ってるかもしれませんが、ヨーロッパ最大の軍需産業ダッソー・ブレゲ社の自動車部門です。
ダッソー・ブレゲと言えば戦闘機のミラージュが有名です。
ダッソー・ブレゲ社は、ダッソー財閥のマルセル・ダッソーとブレゲー家のブレゲーが合併してできた軍需企業です。
その昔、フランスのミッテラン大統領がこのブレゲー家の親戚ですたね。
フランスという国は、ロスチャイルド財閥とダッソー財閥の2大財閥の国なのです。
フランスの政治家もほとんどこの2大財閥の手下です。
で、こないだフランスのマクロン大統領は米、中、ロシアから身を守るために、ヨーロッパ独自の欧州軍を作ろうなどと言ってましたね。
マクロンさんもロスチャイルドとダッソーの手下ということです。 ルノーの日産支配はベトナムのように植民地支配
収奪、焼き畑農業 追剥 泥棒
ルノーは今までに1兆円巻き上げている
やくざも顔負け 悪辣
ルノーが金を取り上げるため極端なコストカット
@研究開発費の大幅カット
次世代技術開発の中止 ハイブリッド中止
燃料電池車開発中止
A300億円かかる、モデルチェンジ 新車開発の延期
アメリカで車が売れない 国内第5位メーカに転落
B日産が開発した車をフランスルノーの工場で生産 丸損
C車台の共通化で研究開発費は日産もち
D共同購入の美名のもと日産の名前を使い丸儲け
Eルノーはアメリカの安全基準に沿った車が作れなく
日産の技術を丸盗り
ルノーは日産をしゃぶり、食いつぶすつもり
このままでは日産はルノーの生贄
泥棒、強盗ルノーを追い出し
われら日産を守りましょう
泥棒フランスは日本から出ていけ >>52
取締役報酬が惜しくて居座る連中に
恐ろしい額の請求書が届くのわかってる増資なんてできませんよw >>56
独禁法違反になるだろ
トヨタが買いましするとw 前スレ>>995
>憂国の国士たちの攘夷決行舐めんな
日本にそういう憂国の士がいたら
20年前にルノーに売り飛ばされるようなことはねえよ馬鹿w
このクーデターとその後の動きは、西川を筆頭にすべては保身のために行われたことだ ルノーの日産支配はベトナムのように植民地支配
収奪、焼き畑農業
ルノーは今までに1兆円巻き上げている
ルノーが金を取り上げるため極端なコストカット
@研究開発費の大幅カット
次世代技術開発の中止 ハイブリッド中止
燃料電池車開発中止
A300億円かかる、モデルチェンジ 新車開発の延期
アメリカで車が売れない 国内第5位メーカに転落
B日産が開発した車をフランスルノーの工場で生産 丸損
C車台の共通化で研究開発費は日産もち
D共同購入の美名のもと日産の名前を使い丸儲け
Eルノーはアメリカの安全基準に沿った車が作れなく
日産の技術を丸盗り
ルノーは日産をしゃぶり、食いつぶすつもり
このままでは日産はルノーの生贄
泥棒、強盗ルノーを追い出し
われら日産を守りましょう
第二のデビンフーンを
泥棒退治 そりゃゴーンに何も言えなかった無能がとどまってるのはおかしいわな フランスの防衛産業は空のエアバス・グループと海のタレス。中華の駆逐艦がラファイエット級にそっくりなのは、正式にライセンス取得してたりして。 >>18
↑
ネトエラがわきまくってるし
パンスト朝鮮顔のネトエラ(ネット工作の在日朝鮮人)がものすごい勢いで暴れまくってるからな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨(ネトエラ)の正体 ●●●
http://www.fuyuu.com/home35/uyokunosyoutai.html
. 中国に勝手に電気自動車の革新的な技術を簡単に売り渡したしな
フランスが中国とズブズブ過ぎて、トランプ大統領やアメリカ内部から圧力かかって、ゴーン逮捕
これからの流れは、フランス政府とトランプ大統領の戦いになる。
CIAが身方についてるから日産は日本に戻ってくるだろう
アメリカへの日産の投資が増えるけど >>66
なんかいってたら社長になれてないし、ゴーンは健在
有能すぎず無能すぎない微妙なライン >>47
そういうのは増長と言う
ホルホルとも言うなw
日産の技術や技術者にも利用価値のあるものはあるし
そういうものを見極めることこそ技術であり経営という ルノーがかなり譲歩してるけど、こういう半端な統合はなあ
傘下に取り込むか日産株を手放すかどっちかにすべき
仏ルノー、持ち株会社設立で日産自との経営統合を検討−関係者
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190426-79420109-bloom_st-bus_all >>71
結局ゴーンにとって西川は軽くてパーの使いやすいやつだったんだろうな
で、もう不要だから捨てようとしたら噛み付いてきた飼い犬だw 株式会社は持株数の大小が絶対。
日産がどれだけ嫌がろうと
ルノーの意向には逆らえない。 ユダヤ人のやり方を理解して対応すべき
金さえ貰えれば誰にでも何でも売る奴ら 無能日産の連中は解散して
トヨタやホンダの期間工から再出発するべき >>72
日産の技術に技術者に利用価値があるものがあれば
ヘッドハンティングなり技術に対価を払うのがまともな経営。
不良債権まで抱え込む必要なんてない。 ルノーがほしいのはアメリカ、中国での日産のブランドと販売網。 >>73
これ根本的に他の株主の扱いが全くわからん >>73
おれもそう思う
ルノーの現経営陣もけっこう無能だな
西川の抵抗もそれなりに効くはずだ
まあ首にするようだからその点はまともだが
これで西川を首にできなかったら
ルノーごとグダグダになるわ >>83
そんな金があるのなら
F35の組み立てぐらいまともにできるようになってくれw >>73
これあくまでこうしたいという日産の妄想にしか思えぬ ルノーの株を敵対的TOBで50%買えばいいじゃん。
さっさとやれよ。 日産がルノーの株を25%だか買うと、日本の法律でルノーには日産の議決権がなくなるんだろ? 日米の経済協定の交渉もあるから、日本が、ロスチャイルドvsトランプ大統領の戦いに反論は出来ないだろうね
トランプ大統領と連携して、日産を助けることになる。
ルノーの不正の情報もどんどん出てくるし、黄色いベスト革命(CIAやプーチンが黒幕の)も過激になっていくだろう >>93
なくなります
ですがそれでルノーが日産の株を他社に売れば
お金もなく、なすすべなくなります 西川を切って、優秀な日本人を社長に昇格すればいい。 哀れ日産、フランス国営企業としてこれからは生きていけ ルノーがいやなのか、
他社に乗っ取られるのがいやなのか
で取り売る選択肢が違う
なんにしても他社に乗っ取られる道しかない 西川が諦めれば良い
但し、後継者は出来る人を選ばないと でも日産 終わってるよな〜 セレナとノートと軽自動車と電気自動車しかない、売れ筋が軽自動車だろ、
日産の軽自動車なんか営業が頑張って、顧客が仕方なく買うレベル しかも既に議決権は数が決まってる
権利落ちはしている
六月の戦いでは使えない >>93
ルノーが経営に介入するなどの暴挙にでればできるが
日産の機嫌をとりながらそれを避けてる状態
ルノーも日産と揉めたくない無いだろ
韓国のルノーサムスンもストで揉めてんのに ■黄色いベスト運動
■これは「階級闘争」だ
まず、現在フランスを席巻している「黄色ベスト運動」の概要をまとめよう。
黄色ベストを着ている人たちとは誰か。それはとても分かりやすく、「毎月の出費をなんとかやりくりする庶民層」である。
世帯月収25万円前後の労働者や職人、年金生活者たちで、今現在貧困ではないが、生活に余裕があるわけでもない。失業率や物価の上昇、増税の影響をもろに受ける、貧困予備層とも言える。
彼らの多くは家賃の高い大都市ではなく、周辺の住宅地や田園地帯に住んでおり、車は生活必需品だ。
エマニュエル・マクロン大統領は昨年の就任以来、税制・社会保障改革を任期の柱に据えているが、実際の政策には、庶民層の生活に打撃を与えるものが少なくない。
例えば話題の燃料増税は「環境保護」をお題目にし、価格が低く庶民に利用者の多いディーゼル燃料車を狙い撃ちにしたものだ。
デモ後の様子を視察するマクロン大統領〔PHOTO〕Gettyimages
その代案として政府は電気自動車への乗り換え補助金を設けているが、補助金だけで新しい自動車が買える訳もない。
おまけにガソリン燃料にも増税が計画されている。輪をかけるように、ディーゼル燃料価格はマクロン政権誕生からの1年間で、リットル約40円(30サンチーム)も値上がりした。
その一方で高額資産者への富裕税の廃止を敢行したマクロン氏は、いまや庶民にとって「金持ちのための大統領」にしか見えない。新世代の到来を謳って華々しく登場した若き首領への失望から、黄色ベストの背面に「裏切り者マクロン」「マクロン引っ込め」と記す。
政権発足時に評価された巧みな広報戦略は、もはや「実態のない、耳障りのいい言葉を繰り出す口だけ大統領」と批判される始末だ。 西川が被害者面してるのが意味不明
こいつも追放してから新体制のスタートだろ 日産の軽自動車は三菱の軽自動車に日産マーク付けて売っているだけだしなw 強引に買収しても人が去って脱け殻になるだけ
あ、既に脱け殻だった >>1
日産によるルノー株買い増し決定だな。
25%以上買い増してルノー保有日産株の議決権無効化にして戦争突入。 西川は当然辞任覚悟でこの仕掛けを打ったんだと思ってたけど違うの?
まさかそこまで甘い考えではないと信じたいが まあ、西川がいなかったらフランス政府のルノーに吸収されていたな
日本国民は立ち上がった西川を支持する >>107
その三菱日産に買われちゃったし
ek wagonよりdaysの方が売れてんだろ、、、 >>96
第三者割当増資に名乗り出るホワイトナイト募集だなw ■マクロン フランス大統領
投資銀行家時代
2008年9月、マクロンは監査官を辞め、ロスチャイルド&Cie銀行(Rothschild & Cie Banque)に勤めた
ニコラス・サルコジが大統領に選出されたために政府関係の職から離れたといわれる。ロスチャイルド&Cie銀行での彼の最初の仕事はCréditMutuel Nord Europeによる消費者金融会社コフディスの買収支援だった。
マクロンはル・モンド紙の監督委員会を務める実業家アラン・マンク(英語版)と関係を結んだ。
2010年、マクロンはル・モンド紙の資本増強とアトス社によるシ―メンズITソリューション&サービスの買収に関わった後、ロスチャイルド&Cie銀行と提携するよう彼を促した。
同年、マクロンはマネージングディレクターに任命され、ネスレが乳幼児飲料を中心としたファイザーの最大の子会社の買収を担当した。
この総額90億ユーロにも上る取引での分担金によりマクロンは億万長者となった。
マクロンは2010年12月から2012年5月の間に200万ユーロを稼いだと述べた。公式文書によれば、2009年から2013年の間にマクロンはおよそ300万ユーロを稼いでいたとされる。
■2013年に施行された富裕税を「これではフランスは太陽のないキューバになってしまう」と批判した。富裕税は施行の2年後に廃止されている
■2018年11月17日より蛍光色の安全ベストを着た市民が軽油・ガソリン燃料費値上げや燃料税の引き上げに対する抗議活動を開始し、
フランス全土でマクロン退陣を求める激しいデモ、暴動、略奪に拡大した(黄色いベスト運動)。
道路網の封鎖をメインとし、都市部では自動車や市庁舎への放火、店舗略奪、破壊行為がおこなわれた。暴動としては1968年の五月危機以来の規模となった。12月5日にマクロン政権のフィリップ首相は燃料税引き上げ断念を発表した。 日産の持っている三菱株を商事に売却し、日産の有能な人材とコア技術を三菱に移転で存続会社を三菱にすれば? >>106 既に当時の地位からして、
ゴーンの不正に全く無関与ってのは、ありえなさそうだしね。
だから司法取引だとかも言われてるが、
発表でも報道でも、西川はその司法取引対象には入ってないというような報道内容になっている。
単に報道を抑え込んでいるからか。
そこらも気になるね。
上級国民なら、司法取引するような本質的には不正関与やってても、報じられないのか?
みたいな。 >>110
いや想定済み
株主総会でも西川ら経営陣は「ルノー追放してから退陣する」って言ってた
それで満場一致で了承された マネロンの情報ってCIAじゃないと掴めないしな
CIAからどんどん追加の爆撃弾が届くだろうね >>117
前提として報道では検察は公式何も出してない
勝手なリークだけ
ちなみに事件に無関係なら接触禁止リストに西川が入る理由は? >>126
鮎川義介(日産創業者)は豊田家と親戚
次の社長を経産省官僚にしてルノーの動きを封じ込め、
その後トヨタに売るのも良案ではある ルノー追放してからって
実質不可能なので退陣しないってことでは?w >>9
中国にでも売り飛ばす密約があったのだと思う。
社内の恥部を晒すとか経営者とは思えない判断だからね。 >>125
ルノー株の比率を15%から25%以上に引き上げると、
ルノーが持つ日産への議決権が消滅する(会社法)
これを盾にするだけでOK
国も違うし相手はアメリカ様じゃないから実質何もできない あれ?
「取締役会決議で反乱を起こせば日産の勝ち、タイムリミットは数か月」
とか朝から晩まで書かれてたけど知ったかぶりだったの? >>69
ルノーは自社の技術を概ね中国に売り捌いたからね。
残ってるのは日産などの株式のみ。
ルノーが出来る事といえばフランスの税金を使った不正買収。
若しくは日産の株式を中国に直接売り捌いてルノーが会社を畳むかの択一。 >>133
いやだからそれやると別の会社に売られて乗っ取られるだけなんだけどそれはいいの? ゴーン
中国への1兆円投資する・・・日産の金で
日産九州を閉鎖して韓国工場に移転する
まさしく売国奴だった
西川らは日本の国益を守った英雄だよ ルノーの日産支配はベトナムのように植民地支配
収奪、焼き畑農業 追剥 強盗
ルノーは今までに1兆円巻き上げている
やくざも顔負け
ルノーが金を取り上げるため極端なコストカット
@研究開発費の大幅カット
次世代技術開発の中止 ハイブリッド中止
燃料電池車開発中止
A300億円かかる、モデルチェンジ 新車開発の延期
アメリカで車が売れない 国内第5位メーカに転落
B日産が開発した車をフランスルノーの工場で生産 丸損
C車台の共通化で研究開発費は日産もち
D共同購入の美名のもと日産の名前を使い丸儲け
Eルノーはアメリカの安全基準に沿った車が作れなく
日産の技術を丸盗り
ルノーは日産をしゃぶり、食いつぶすつもり
このままでは日産はルノーの生贄
泥棒、強盗ルノーを追い出し
われら日産を守りましょう
泥棒フランスは日本から出ていけ >>136
やるやる詐欺でOK
ルノーと日産の提携を話し合いで解消することが目的なんで>日本政府 フランス人は死ね
メシと菓子だけ作ってろ泥棒
これが結論 >>89
大金注ぎ込んでゴミ株を買えと?
背任行為だぞw >>141
日本がやりたいからやる!
ルノーはもういらない
ゴーン逮捕はホワイトハウスの命令 >>144
いやだから
そういうならどうぞ中国のものになれ
共同支配させてもらうわ
終わり
じゃん ルノーは日産の株7%を手にいれる算段ついているかもよ。 ルノーが日産の株を他所に売るには、日産の許可がいるだろ
日産と他所で新たに資本提携の契約を結び直さないと 日産を必死に守っても
経営が傾きゃ真っ先にリストラされるのは高い金を取る日本の工員
西川は取締役の椅子にしがみつくだけ。 謀略の悪人、西川 死ね
お前は明智光秀の三日天下だ
いますぐ死ね それか、ルノーが日産の株を他所に売ったとしてもRAMAは引き継がれるんじゃなかったっけ? 元々ルノーに助けてもらったんだから
潔さも必要な時もある
腹切りしろ >>147
ルノーがそんな内容を無条件で認めると思うか?
RAMAが〜というやつがいるが
日産の副社長ですら見ることができない内容だぞ
詰んでるんだよもう。 >>156
会社同士の取り決めがなんで他社に引き継がれるの?
意味不明 /WWWWW.
iW」' __ __i
|W| '・`, '・`{ 西川は全てがギャグ!
(6|}. ・・ }
ヽ 'ー-ソ
ノ、ヽ_/
/, ヽ
ト,.| ト| >>156
日産とルノーの協定だったら、ルノーの株をタタとかに売ったら、
日産とルノーの協定はタタには関係無いでしょう。 法律でそもそも規定されてるものではないのだから
なんの意味もなさないよ他社には そもそも破って乗っ取られようがアライアンスの破棄以外なんもでけんやろ
法的にはなんら問題もないし >>159
親会社か変わるなら引き継くか、協定の見直しが必要だろ
常識じゃんw >>165
いやだからアライアンスなんて知らんと乗っ取られてもどうしようもないじゃん
乗っ取られてるんだから RAMA RAMAいうやつは何かの法律と思ってんのか?
破った場合の罰則なんてアライアンスの破棄くらいのもんで
破ったから裁判だー!いうてもなんの結果も生まないものだぞ? >>165
別に株主にそんな義務は無い。
やらないだろうけど個人が買っても良いわけで。 どっちにしろ西川存続は正直、日本側からしても無いな。 日産とルノーとの間に協定RAMAがあることを隠して売却なんてできないだろ
それを承知で買ったんだから引き継ぐのは当然 >>6
ゴーンは全然信長の器じゃないだろ
単なる悪代官 >>138
去年日経がすっぱ抜いた日産ルノーRAMAの裏契約項目がかなり日産に有利だったらしい
https://chu-sotu.net/archives/7541
11月27日付日経新聞朝刊が報じたところによりますと、具体的には
日産側が経営に干渉されたと判断した場合、独自の判断でルノー株を買い増せる
ルノーが日産に最高執行責任者(COO)以上のポジションを選定する権利がある
日産の取締役会は、日産がルノーよりも1人多い状態を維持できる
https://newswitch.jp/p/15445
日産が「対等な関係」の構築に向けテコとして活用できるのは、ルノー株の買い増しだ。
日本の会社法により、ルノーへの出資を25%以上に高めると、ルノーの日産への議決権が消滅する。
ルノー株買い増しはRAMAの規定で日産だけで決議できる。
ただ、その実行には「日産の経営判断にルノーによる不当な干渉を受けた場合」との条件が付く。
返り討ちを警戒しルノーが動かなければ、日産はこの伝家の宝刀を抜くことはできない >>171
だから意味がわからん
君はRAMAをなんだと思ってんだ?
互いに抜け駆けやめましょうねの約束だよ? >>175
だからそれを担保とするものは何?
法律はないよ
破られたからといってどうにもできないし
他社に影響するものではないよ >>158
日産がまた業績悪くなったらすぐ中国とかに売るだろうな
ルノーは他人の褌で相撲を取るような輩
以前潰れかけた時はフランス政府に助けてもらって、今は日産の収益をあてにしてる 日産の時価総額3.77兆円だそうだからジャック・マーなら個人の資産だけで半分以上買える。 >>176
社会的信用のある大企業が契約をやぶるのか? >>179
だからそもそも売られた先に約束なんてないし
売るなという契約もない ヒキニートのすくつ5chには株主がいなくてw
今から株買っても招待状が来るのは来年の6月 もう勝負はついたよ。
ルノー代理人が拉致されなければだが。 なんとしてでもルノーの借金を日産に押し付ける気やね ベゾフかゲイツがTOB仕掛けるしかないわ。価値ないけど その会社の株頑張って25パーセント集めてくださいよ日産さん
ルノー株を紙屑同然の金額で売って
そして倒産するだけだよ
株をそんだけ握られてるというのは生殺与奪の権利を握られてるようなものなのにいくらイキろうが無駄っす >>185
トドメさそうと思えば六月で刺せるしなあ >>177
その何倍も愚かなのが
当時日産を見放した日本政府であり日本の銀行
そして今になって日産は日本のものとか言い出して
愚かさが何十倍にも上がってるって話w そもそも43%も株式を持たれてたら、完全に子会社だよ。
何を勘違いしてるのかねw
アメリカのセブンイレブンが、親会社の日本のホールディングスに楯突くような話。無駄。 事例)「基本合意」には、法的拘束力があるか?
http://www.aska-law.jp/blog/index.php?UID=1167411287
Xは、Yとの間において、業務提携を企図して共同事業者に関する基本合意を締結した。
基本合意書には、協働事業化に関する最終契約を締結する義務の条項、ならびに独占交渉権、
ならびに誠実義務に関する条項がある。
にもかかわらず、Yは一方的に基本合意を破棄し、Zと交渉し、Zとの間において合意を見るに至った。
@基本合意には、法的拘束力があるか?
AXのYに対する、履行利益相当額の損害賠償請求が認められるか?
【【解答】
@法的拘束力はある。 一審判決、上告審最高裁決定 A認められない。
上告審最高裁決定 一審 東京地裁判決 平成16.8.4 判例時報No.1928 P.19〜20 上告審 最高裁決定
平成16.8.30 判例時報No.1872 P.30〜 (理由)
@法的拘束力はある。 >>185 いわゆる、クーデターとは認めたからだろうね。 >>181
ルノーが日産の株を取得する条件に協定が結ばれた。それがRAMAだ
その日産株を売るんだからRAMAは引き継がれるか、協定を新たに結び直すのが普通だろ
法的には >>148
こんなん、経済産業省が何回もやらかしてるだろw
> 日産を必死に守っても
> 経営が傾きゃ真っ先にリストラされるのは高い金を取る日本の工員
> 西川は取締役の椅子にしがみつくだけ。 ゴーンの裁量で今まで完全子会社になってなかったって感じだもんね。 経営統合はともかく西川以下、ゴーン時代の経営幹部ぱ全員入れ替えだろ
西川がのうのうと社長やってるのがおかしいわ >>193
そんな法はねえよ
そもそもどんな約束結ぶの
相手はその会社の株式持ってもないのに 法人とは何かといえば1つの人格に過ぎないから
資産の継承に約束までついて回らないです法的に >>197
お前、何が言いたいんだ?
買主は、権利だけじゃ無く、義務も買うことになるんだよ
常識だぞw >>198
なんだかんだで現時点では電気自動車の代表車種ですね >>202
>>201の言う通り
法人とは何かを勉強しろ 勝負は今年の6月なのに、来年の6月以降にしか発動しないRAMAを力入れて語っても無駄よ 前提としてそもそもRAMAは法に依存してない
法からすれば株を買えば勝ち で、他所が日産の株買ってなにするの?
協定も無しに日産をうごかすのか?
ふつう契約交わさないと日産は動かないだろw >>198
ルノー、電動は得意で超小型から商用小型車まで電動を持ってる珍しいメーカーです
みなとみらいで軽自動車ナンバーで走ってる日産の超小型車もルノーです。
https://clicccar.com/2018/08/15/618166/ 契約法務 「覚書」作成時の留意点
http://wizbiz.jp/MagazineArticle.do?magazineid=42&articleno=1
覚書は、通常、契約書を補足する目的で作成されます。また、契約書を作るほどでは
ないものの、合意事項を確認するために作成することもあります。
覚書は基本的には契約書と同等の効果を有していますので適切な内容・表現で作成する
ことが大切です。
解説
【覚書を作成する場面】
覚書は、一般的に次のような場面で作成されます。
(1)契約書の締結前に、双方の合意事項を書面に残しておきたいとき
(2)契約書の締結後に、新たに合意事項を追加するとき
(3)契約書に定めた事項を変更するとき
(4)契約書に定めた事項の細則を制定するとき
【覚書の効果・作成上の注意】
覚書であっても効果としては契約書と同等であり、万一当事者間で争いが生じた場合には、証拠と
してその内容に従って判断がなされます。契約書に似ている文書として、「覚書」のほかにも
「確認書」「協定書」「念書」等がありますが、これらは表題を使い分けているにすぎません。
いずれにおいても、内容についてよく理解したうえで取り交わすことが大切です。 >>212
いやそもそもプラスで株集めて完全買収したら動かすもクソもその会社のものだ 日産のルノー株買い増しは強力な対抗手段だからルノーも強引には動けない
それにルノーは3社連合を手放せない
西川が余程無能じゃなけりゃ日産がルノーに統合されるような事にはならんよ >>217
いや統合なんて弓引けばほぼ100パーセント出来るとおもうんだが・・・ もし、ルノーが関連会社に日産株を売却
だから協定は無効なんですよ!
こんな幼稚な屁理屈が通るわけないやんw
もうね、思考がインテリやくざ >>219
なんで関連会社ってことになってるんだ・・・? そもそも司法取引(笑)使って西川がトップにいることのがインテリヤクザまんまやぞw /WWWWW.
iW」' __ __i
|W| '・`, '・`{ ゴーン怒りの反撃!
(6|}. ・・ }
ヽ 'ー-ソ
ノ、ヽ_/
/, ヽ
ト,.| ト| >>218 その通り。
でなきゃ、このような
西川に対する、デッド オア アライブ
なんて突きつけてないよね。 株をガッチリ握られてるのに、なんで日産側はこんなに強気なのかね >179
人質司法の国に国際的な信用なんてあるわけないだろ!! 西川頑張れ あきらめたらそこでゲームオーバーだ
生あたたかく見守っているぞ >>225
根本的にRAMA無視したら6月で出来るからな・・・ てか西川って自分を守る為に、全てを犠牲にしてるよな
ざキングオブ自己保身 大量保有報告書出てないんだから日産もルノーも株式保有比率変わってないだろ RAMAは非公開だから、何が定められていて、ペナルティが何で、解約の条件は何で、…
という具体的な内容は、ここにいる誰も知らない。
分からないし、知りようもないものについて、憶測でものを言っても、無意味で虚しいだけ。 >>226
ルノーは、完全に敵対的関係にはできないと高をくくってるんだろーな。
どーゆー勝算があるのかは知らんが。 そもそも日産がルノーと統合したら優秀な社員は他車メーカーに流出すんだろ >>232
その通り
でもってそれならもう第三者の協力仰げば
その時点で買収出来ちゃうよねっていうのが六月 >>234
まったく勝算なんてないからイキってるだけでは・・・ >>198
バッテリーの子会社を支那に売却しているからゴーンは何がしたいのか分からないけどね。
売却により日産は1000億の利益を手にしたらしいけど、ゴーンがやってた事ってこういう資産の切り売りで利益を上げることだからな。
トヨタはバッテリーの子会社に800億超の投資しているらしいけどね。 >>235
それは無いよ。
殆どの従業員は別にナショナリストとかじゃないから、
給料と待遇、将来展望が大きく変わらなきゃ、誰も辞めたりしない。
東芝みたいに落ちぶれたら、若く優秀な人は辞めて出ていってしまうけど。 大戦末期にも、こういうのがいたの思い出した。富永恭治っていうの >>218
ルノーなんぞ所詮日産の株頼りだから日産の企業価値を自ら毀損するような真似はできない
やったところで本社機能が丸々日本にある企業の統治などできない
死に体のシャープや東芝とは訳が違う >>235
むしろ技術職とかは給与あがると思うし
待遇もよくなるしやりやすくもなるので
やめることはないと思う
現実的に他に行き場もそんなにない
トヨタは取らないし >>241
意味がわからない
本社機能なんてそもそも全部移転すればいいだけ >235
なんでわざわざ終身雇用の日本企業にいじめられに入っていくんだ。先は真っ暗だろ。
外資だったら、ルノーで何も変わらないし天国だろ、逆に。 前提として日産の一般職員
労働組合
これに関してルノーに対して文句一ついってないです >>239
ルノーに統合されて今の環境が変わらないと思うほど頭お花畑じゃないと思うのだがw
環境が変わらないのなら西川が反対する訳ないしw >>237
おまえらはゴーン逮捕直後に即ルノーが動くと言っていたのに未だにできない理由を考えてみろ 日本に残すのは小型車の工場
人材取りやすい技術職くらいのもんでしょ >>226
確かにそこが解せないよね
ゴーンの前では大人しかったくせに、ルノーに対してはやたら威勢がいいw
日産には後ろ盾がいて、援助してもらえる密約でもあるのかなと勘繰ってしまう >>246
環境が変わるのは
西川たち事務型と期間工 >>241
コカ・コーラ本社はアトランタにあって、世界の子会社をコントロールしている。 >>241 利益半減って言うだけで西川をクビにする価値があるわけで >>1
日本側も今回の件のみの特例法作って、ルノーから議決権奪えば良いよ
先に不平等な法律作ったのはフランスなんだから >>1
日産が不正だと言ってることに西川は関与してるからな
未だに経営者ヅラで居座ってるのに違和感を持ってる日本人は多い >>235
もう中はかなり深くくっついてるんじゃなかったっけ? >>246
役員クラスと一般従業員は別だ。一般従業員は売上と利益しか気にしない。
椅子の取り合いをしているバカ役員だけが影響を受ける話。 へたしたら、ルノーと日産の共同親会社造るんだろ、それも本社の場所は未定っていうw
きっと本社はフランスでも日本でもなく、ケイマン諸島というオチがつきそうw >>250
今でも日産の研究部門にルノーの関係者が乗り込んできていると言われてるのに経営権を握ってそのまま研究環境が維持されるなんて考えてるのなら御目出度いとしか言いようがないw
経営統合してリストラをしないなんてことはあり得ない、重複する部門をリストラしてこそ統合の意味があるのにw >>255
そもそもメインどころの社員はそう
でもって日本の方が待遇悪いのでルノーに買われたほうが
その人たちはよくなる
あとこの20年のうちに入った社員はルノー日産
ゴーン日産の社員であって日産の社員でないから
むしろ独立とか西川体制なんて糞食らえと思ってるのが現実 >>258
だから重複するのが事務型
もうそんなのとっくに現場レベルだと
環境は統一されてるんだが >>260
ルノーは日本人を必要とはしていない、必要としているのはフランス人の雇用確保だから。
日産の販売台数の一割の市場でしかない日本を重視する訳ないだろ、欲しいのは技術で有って日本人や日本の市場じゃないから、優秀なら転職先は幾らでもあるから逃げ出せる人材から先に逃げ出すよ、残りはリストラされるだけ。 >>261
研究開発部門もだよ、生産現場が無くなる日本に研究開発を置く利点が無いからね。 >>262
あなたはアホですか?
それで必要になるのはいわゆる「期間工」です
誰でも出来る仕事
技術職、研究職
この手の人間は
「大学などの研究機関がちゃんとしてる国」
「安全性が高い国」
「人種差別がほぼない国」に集まる
今のEUだと集まらないから
どこの企業も日本やアメリカなどに拠点をつくってる
まず今の時代の潮流をしろうね? >>189
ま、ゴーンはそれほど凄くないってこと
奴の代わりはいくらでもいた
たまたまゴーンがそこにいただけ
で今となってはその役目も終わってお払い箱になっただけ >>262
日本市場に大した価値は無いが、世界で車を売る日産という会社には価値がある。
「角を矯めて牛を殺す」という諺を知ってるか?
ルノーはそんなバカな事はしない。 根本的になぜ林檎やググルすら日本に拠点つくるのか
韓国企業のLINEですら京都に拠点つくったのかから理解しなよ >>266
おまえが言っても、「そうだね君にも出来たよね」とは、誰も言わない。 >>196
日産でやりたい放題するにはその方が都合がよかっただけじゃね >>264
あなたこそアホですかw
年間50万台しか売れない市場に開発拠点置くわけないでしょw
支那で生産して日本に輸出すればいいだけ、当然開発も支那に移転するよ、生産現場の無い所に開発拠点置くなんて非効率な事はやらないからw >>262
それなら日産の従業員は西川につかないとな
ルノーに支配されると地獄が待っている ゴーン擁護してるような国に支配されるのはまずいね
国は動く案件だわ >>272
バカでは?
製造拠点と開発拠点
販売拠点なんて今全部国が違うのが当たり前なんじゃが・・・
そもそもシナで「製造」するならフランスの雇用対策にもなってないんだけど
お前小学生レベルだぞ >>269
単にしがらみのない外国人だからやれたってこと
でゴーンはもう用済みになったから今のような目にあってるだけw >>275
支那に進出している日系企業にそう言えばいいんじゃないw >>272
今うまく行ってるものは変えない。
変える時は十分調査して慎重に変えて行く。
仕事の常識。 フランス人の工場労働者なんて
自己主張が強くてデモばかり
ろくなもんじゃない >>277
分からないのならそれでもいいが日本と支那では優秀な人材を集めるコストが段違いなんだがw
支那に進出した日系企業も向こうで設計するようになってるぞ、日本じゃ優秀な人材が集まらないからね。 >>278
はいはいw
中国の傾いた大企業が、あんたを経営者として招聘したら、さぞかしご活躍されるんでしょうねw
なぜ、そうならないのかねぇ…不思議だねw 世の中は盲とバカばっかりだな! >>284
現実が何一つ見えないですね
なぜ世界中のグローバル企業がこの数年日本に研究技術職を集めているのかから
勉強すればいいですよ >>262
残念ながらルノーにはろくな技術者がいない
いっぱいいるのは工員と事務方の偉いさんだけ
欲しいのは日産の技術陣
要らないのは日産の工員と日産の事務方の偉いさん >>287
そのグローバル企業ってどこなのw
まさかIT関連企業だなんて言わないよねw まじで技術職がシナでとれるとか
コストとかいってるのアホでしょw それなりの才覚が求められるだろうが
漏れ伝わって来た条件なら別に悪くないんじゃないの
どうせバラバラでは戦えないんだし >>286>>287
ID:STIDNR540は単に日本憎しで頭に血が上ってるだけですからw 仮に今回従業員を味方にして
従業員の圧力も借りて独立を果たしたとするなら
今後、従業員に頭が上がらなくなり、
またムダだらけな企業に逆戻りじゃん >>294
そもそも労組は現状西川に対して敵対的ですよ >>23
ルノーの計画だと完全に日産ブランドの消滅もあり得る それこそ電気やら工学は
東芝から流出したやつ確保したのもあるんだけどね >>297
ルノーに統合されれば残るのは日産のエンブレムだけだと言う事が理解できない輩が多すぎてほんとあきれるわな。 まじで技術職が日本でとれるとかw
工業製品、消費財で中国と比較して技術的優位があるのは、カメラと車くらいだぞ。 こそこそ主君を陥れる謀反人は、天下人の器ではない。
三日天下の後、天下人秀吉に追われ、百姓の刃にかかるのが分相応よ。 >>300
意味がまったくわからない
中国で技術開発の人材なんてどこに集まってるの? >>304
たとえばどこ?
技術職の人間が就職で中国企業なんていかないよ
危険すぎる >>300
それもEVが普及すれば液晶テレビの二の舞、部品は安いところから調達してメーカーは組み立てるだけの仕事しかなくなるからな。
なんで日本に研究部門が残ると思えるのだろう不思議でならない。 >>306
残ります
それこそ最先端の分野は全て技術開発拠点が日本につくられています
ド素人乙 >>307
で、液晶テレビの惨状はどう説明するんだ。 >305
日本人レベルは必要ないから取らない。英語できないし。 外交問題としてもはやほぼ解決済みの案件なんだろな
国家権力者以外どうしようもない つかあざとい話だわな。ルノーなど追い出せよ。フランス嫌いが増えるだろw >>308
テレビそれこそサムスン、LGが死んで
またソニーが首位になってきてるのは知ってるかな・・・? 逆になんで日本は西川切れないのか
こいつゴーンの書類作成に関与してるんだが >>309
だから海外から日本に人が来てくれるんだよ
それこそ欧州や中国にいかない >>305
ITもEVも中国が力を入れている分野だからね。どちらも世界の最先端だよ。
あんだけ金持ってる国が、アジア欧米から人材集めてるんだから、最先端にならない方がおかしいんだろ。 >>251
コカコーラは本社そのものに価値がある
ルノーは日産が無ければ何の価値もない
全く違う >311
手術をするってケリーを日産がだまして日本に呼び出して逮捕したのはあざとい話じゃないのか?あん? >>316
だったらはやく技術的に世界トップとってくださいよ
出来ないじゃん
共産党がある以上どうにもならんよ 西川続投は確かに謎だな
正義の執行者はどういうつもりなんだ >>312
ソニーも系列持たずに部品をその都度調達しているからな、やってることはシナチョンのメーカーと同じなんだが。
EV化すれば部品数が大幅に減るからいろんな所が参入しだす液晶と同じ現象が再現されないと言い切れるの? 根本的にテレビーいうても
最先端はまだ日本だし
高級テレビはシェアはソニーNO1
液晶だってプラズマだって一般商用化は日本
プラズマにいたっては開発も
この状況は何も変わってないよ >>322
だから生産と技術開発は別だってそこが君まったく区別ついてないよね 大体、五分の統合案持ってきている時点でルノーは白旗を上げているのと同じ
それすら蹴られている意味を考えろよw >>324
だから利益を産まないものに研究投資する訳ないでしょ、それをやり続けたらシャープのようになるだけ。 すでにルノーが株のほぼ半数を握ってるんだから
日産はすでにフランス資本の会社よ。 >>325
これまで日本メディアが
「情報源によるとー」って記事で一つたりとも
ゴーン事件で正しいのがない時点で察しろバカ >>320
おれも中国共産党はダメだと思ってるよ。
だが、技術は様々な分野でもう世界トップだよ。
ITも宇宙も、日本はもうかなわない。内燃機関は勝ってるけど、EVはたぶん負けてる。 つファーウェイ
トランプが必死こいて追い落とそうとしてるよな。車も同じ事になりそうだな。 >>326
だから国外に販売網と製造拠点を持つグローバル企業が
日本に開発や研究拠点だけをもってるんでしょ?
わかる? >>171 財産の処分権と、会社間の契約とは何の関係もない。 >>331
内燃機関ではリードしているかも分からないが、それが何時までも続くわけないだろ。
EV化は自動車業界に大変革をもたらす技術なのに何時まで日本がリードできると思ってるの?
危機感皆無なの。 >>330
結局でもアンドロイドなんですよね
車もアメリカがイニシアチブ取りたいのはソフトであって
ハードではないんだけどね
でも製造(ハード)取らないと雇用がーっていうのが問題
逆に日本は人口減少だし
そもそも仕事に対して人が足りない
むしろ移民が欲しい状況に陥るので
取るべき選択肢がそれこそ技術開発
ソフトウェア方面に行くしか無いというのが現実 >>333
根本的に日本のメーカーがリードするかしないかの話しもしてなくて
日本に拠点がつくられるかどうかの話でしかそもそもないのだけど・・・ >>328
さっさとできるはずの買収すら出来ずルノーまでゴーンを切る羽目にあった事実を察しろバカw
煽ってないでなぜ今日にもできるはずの買収に動かないのか説明してみろw >>336
今日にも出来る筈?
出来るのは株主総会ですよ >>336
できるのは六月でしょ
ちゃんとしてタイミングで切って通牒突きつけてきてるよ >>335
今までのゴーンのやり方を見て来て日本に研究施設を残すと思ってるのなら御目出度いねって言ってるだけなんだけどね。
ゴーンのやり方は高く売れる資産を切り売りして利益を確保するやり方なのに何故研究部門だけ維持されると思えるのか不思議でならない。
研究開発にお金使うくらいなら既存の技術を上手く使いまわして商品化するってのが欧米のやり方なのに、経営が欧米に移るってのはそう言う事なんだが。 >>339
だって乗っ取れるタイミングがそこだもの
そもそも今仕掛けたとしても臨時総会先延ばしにして
時間稼ぎされるだけなんだから >>339
株式会社のルールを知らないなら、黙ってた方が良いよ >>177
承認が必要だから中国に売ることは防げる。
トランプ大統領が防ぐだろう >>340
いやだからもうゴーン体制でそれの取捨選択
ほぼ終わってるし、研究開発を日産頼みにする
切り分けしてた時点でお前の意見は現実に即していない
お前に都合の妄想にすぎないよ >>338
何のためのタイミング待ちと通牒なのか聞いてるんだが 【知的財産】トランプ大統領による買収阻止
2017年11月、ブロードコムは1030億ドルでクアルコム株を70%取得する計画を発表していた。
クアルコムはこれを拒否、一方、ブロードコムは取得株を70%から82%と引き上げた。ブロードコムの買収額は1170億ドルまで引き上げられた。
本件に関し、対米外国投資委員会が調査を開始した。
ブロードコムは、重大な国家安全保障に関する資産を海外企業には売却しないとの声明を出したが、
トランプ大統領は、シンガポール拠点のブロードコムによるクアルコム買収は、米国の移動通信産業を衰退させ安全保障上に懸念があると判断し、買収をブロックする署名にサイン、ブロードコムは買収を断念した。 >>346
これは別に市場外でなく企業同士の
株の直接取引でしょ?
なんら問題ないよ >>344
日産が独立していたから研究部門を維持していただけで、統合されれば研究部門も合理化の対象なんだが。
合理化せずに維持すれば統合した意味が無いのだけど、まさかルノーがフランスの研究部門廃止するとか思ってるのw 【経済】巨大市場で中国孤立か、欧米主導の電子商取引協議に抵抗−関係者 01/24
巨大市場で中国孤立か、欧米主導の電子商取引協議に抵抗−関係者
日本やEUなど約70カ国・地域、電子商取引巡る声明に署名予定
電子商取引に関する協議、参加の是非決定していないと中国回答
規模25兆ドル(約2740兆円)の電子商取引市場について新たな国際ルール確立を目指す交渉から、中国が締め出されるリスクがある。協議に詳しい3人の関係者によれば、この取り組みに消極的な中国政府の対応に米国をはじめ複数の国が反発している。
協議が継続中であることを理由に匿名で話したこれら関係者によれば、世界経済フォーラム年次総会(ダボス会議)と並行して25日に始まる協議では、電子商取引の近代化と国際的な障壁の削減、コスト低減を目指し多国間での基本的な枠組み作りを目指す。
電子商取引を巡る世界貿易機関(WTO)での協議は行き詰まっており、各国は多国間の合意をまとめることでこれを活性化したい考えだという。トランプ米大統領はWTOが重要性を失っており、
中国の台頭に対応できていないと批判している。枠組みができればアルファベットやアマゾン・ドット・コム、フェイスブックといった米企業には有利な展開となる。
こうした企業はこれまで、国境を越えたデータの流通やサーバーの現地設置義務といった通商上の規制が負担になっているとして、軽減を求めてきた。
WTOの中国政府代表部はコメントの要請に対し、電子商取引に関する協議参加の是非はまだ最終的に決定していないと回答した。
ブルームバーグが入手した草案によると、25日に公表される予定の声明には日本や欧州連合(EU)を含む約70カ国・地域が署名し、「電子商取引の関連分野についてのWTO協議を開始する」
意向を確認する見込み。草案では「既存のWTO合意を基盤とした高水準の成果と、できるだけ多くのWTO加盟国が参加する枠組みを実現させることを目指す」としている。 >>350
もうフランスにほぼもってないのだが…
というか今の欧州人集まらないので… 電気自動車の問題は、充電する電源の確保
従来の電気自動車が普及したら、原発が数百基必要になる。
ウランは石油より枯渇が早く確実に枯渇する資源 >>347
いや、知らん、ごまかさないでわかるように説明してくれ というか>>350とかは
2017年からすでに機能統合三菱含めてやってたのしらんのか? >>352
日産の研究所にルノーの人達が乗り込んできているって話は聞いたことあるから美味しいところだけ吸い尽くされるだけかもな。 【EV】テスラのEV大型トレーラー、充電に4000戸分の電力必要という調査結果 テスラ「コメントを控える」
テスラは11月16日にEVの大型トレーラー「セミ」を発表した。
そして、同社が新たに開発する充電設備「メガチャージャー」を利用すれば、わずか30分間の充電で400マイル(約640km)の走行が可能だとしていた。
30分で充電するには1600キロワットの電力が必要
英オックスフォード大学の教授らが2013年に設立したオーロラ・エナジー・リサーチの最高経営責任者(CEO)を務めるジョン・フェダーセン氏の推計によれば、
メガチャージャーなるものを使ってセミに30分で充電するには1600キロワットの電力が必要になるという。
同氏は、これは3000〜4000戸に上る“平均的な住宅”が30分間に使う電力量に匹敵し、
テスラが現在EV乗用車向けに展開している充電設備「スーパーチャージャー」の10倍の出力が必要になるとも指摘した。
テスラはこの調査結果に対するコメントを控えた。
テスラのイーロン・マスクCEOは以前、メガチャージャーには太陽光発電を利用する計画だと明らかにしていたが、日照量が少ない場合に備えて電力系統にも接続するかどうかについてはまだ明らかにしていない。
テスラの現在の充電設備スーパーチャージャーの多くは、電力の一部を再生可能エネルギーによって生み出している。また、同社は電力系統への負担を減らすため、蓄電池を利用する可能性についても実験的な取り組みを進めている。
テスラは、メガチャージャーの設置をいつから始めるかは明らかにしていない。 >>354
株主総会で承認されないと株取得しようがなにもできないし
そもそも権利落ちも既に終わってるので
今すぐ切ろうが六月までなにもできないよ 【中国】EV充電スタンドの赤字深刻 利用低迷、投資回収は補助金頼み[9/01] 2ch.net
元スレ http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1504192481/
中国政府が電気自動車(EV)の普及に力を入れる中、その鍵を握る充電インフラが深刻な赤字経営に陥っている。
利用率の低迷で収入が伸びず、運営各社とも利益を生むビジネスモデルを構築できずにいる。 ゴーンを追い出したらルノーに買われてしまった件について
ラノベ化決定 茂木のアメリカと貿易交渉でこの問題も出てるだろうね
トランプ大統領は中国への知的財産権移転に神経とがらせているから、この件は政府案件で決着だな
日米の貿易交渉の手土産になるし
日産のアメリカへの投資が増えるだけ ID:G7e/kXdQ0は関係者なの?
やけに詳しすぎる >>363
業界的には近いけど日産は関わりはまーったくない >>297
いや日産ブランドは無くさないと思うよ。
生産や人事を完全統合するだけで。 日産や日産に出入りしてる技術やら経営コンサルとかに知り合いがいるかいないかといえばいる、くらい >>354
ゆとりか…
とりあえず、ウィキペディアで「株主総会)を調べろ。
ルノーは株主総会に新しい役員のリスト提出する。
持ち株比率から見て、それは承認される。
西川とそのシンパはクビになる。 日産はルノーに搾取されてるだけだからな
フランスのためにもルノーは潰した方がよい 日産はいちど死にかけたのをルノーに救って貰った
恩をあだで返すような真似は日本人の美徳じゃない >>50
辞めたら悪事がバレるから辞めるに辞められないんだろ ルノーの赤字の穴埋めに日産の利益の大半が使われてる現実があるからな
ルノーいらないだろ >>356
上がりの配当だけで我慢できないって事はそういう事だな ヤクザも助けて恩着せがましいこといって、一生搾取するのが常套手段だしな >>372
だから事業統合すでにしてるんだから当たり前 >>373
むしろ日産の方が893やってるんだよなあ…
法律の上に自分たちのルールをもってきて
それこそ相撲協会や宗教団体と同じ論理 こういうとき日本政府って絶対に動かないんだよな
謎だ >>375
一回助けただけで、その後にずっと搾取するのはヤクザと変わらんだろ
ルノーが赤字で破綻してるなら自ら責任とるべき ルノーと一緒にやってたらルノーと共倒れになるのは見えてる。
ルノーが赤字なのに、経営が良いとは言える訳ないしな >>378
日産もルノーも倒産して消えた方がいいよw >>378
そもそも資本の論理から考えよう
金を貸してあげたわけじゃないんだ・・・ ルノーの赤字の補填で、日産は先行投資や技術開発も出来ていない。
電気自動車の技術も中国に売り飛ばしたし
ルノーは貧乏神だわ
お祓いしてルノーとは手を切るべき >>375
フランスがOKなんだから日本も日産を救済しても良いって事だな。
ルノーは一度潰れかけてフランス政府に助けてもらってるから日本政府が日産助けても文句言えないね。 技術は、タダでやんねーよ=日産の独立性
何で飯食ってるか、良くわかってんな フランス政府が助けたと言うより、ロスチャイルドに金を流しただけだな 西川がやめてルノーが仕切ったら今度は西川が背任罪の告発されるだろうな
しょぼい金遣いても大げさに言われてw >>383
文句は言えないけどどうやって助けるんだ・・・?
ルノーからの独立阻止しても売られたら
どうしようも出来ないぞ
そもそも時間はもうないぞ >>377
一体どういう理屈で動くんだよ?w
そして、何をするにしても法的根拠の無い、恣意的な事はできないぜ?
法治国家だからな。
中国みたいに、いざとなると共産党が出て来て、権力者に都合良く「処理」する、人治の国ではないのでね。 西川は自ら辞めるべきだが、
仮に退陣したとしてもルノーが統合案を取り下げる事は無い。 政府案件で政治の力で守るだろうね
日産レベルの会社は日本経済への影響が大きすぎるから
トランプ大統領が始めた喧嘩だから、日米交渉で簡単に決まるだろうね 日本でディエンビエンフーの戦いを再現しよう
ルノーの日産支配はベトナムのように植民地支配
収奪、焼き畑農業
ルノーは今までに1兆円巻き上げている
ルノーが金を取り上げるため極端なコストカット
@研究開発費の大幅カット
次世代技術開発の中止 ハイブリッド中止
燃料電池車開発中止
A300億円かかる、モデルチェンジ 新車開発の延期
アメリカで車が売れない 国内第5位メーカに転落
B日産が開発した車をフランスルノーの工場で生産 丸損
C車台の共通化で研究開発費は日産もち
D共同購入の美名のもと日産の名前を使い丸儲け
Eルノーはアメリカの安全基準に沿った車が作れなく
日産の技術を丸盗り
ルノーは日産をしゃぶり、食いつぶすつもり
このままでは日産はルノーの生贄
泥棒、強盗ルノーを追い出し
われら日産を守りましょう
泥棒フランスは日本から出ていけ >>388
だから〜売ってもRAMAは有効だから無理 >>382
日産は、20世紀末からこれまでずーっとルノー傘下でやって来たんだよ。 >>393
日産がクーデター起こした時点で、事実上は無効化されたも同然ですがね。 ルノー(ロスチャイルド)はヨーロッパでも嫌われ者だ
利益のためなら何でもやる >>393
ルノーの議決権無くせばいい話だからな。 日産みたいな歴史ある会社をなんで消そうとするのか
別に業績が悪かったわけじゃないだろ。むしろこの20年ルノーに貢献してきた。
その20年を評価して待遇を改善するならまだしも、無理やり合併はひどすぎる。
日産が統合はしないという約束は?この20年はなんだったのか?と思うのは当然だろう >>393
そもそもRAMAは有効って
どっちかが動いた時点でそもそも破棄やがな >>399
で六月の時点ではそれは不可能
なので六月の総会でルノーは一気に仕掛けるというか
勝負かけるよ普通は >>400
無理やりでは無いだろ。
資本主義のルールにのっとり、話し合いで日産が統合に合意するんだよ。 決裂する企業会社はよくある話だ
お互いの利益が無くなれば当然あること >>401
ルノーの議決権を無効にしたうえで増資で乗っ取りは阻止できるけどね。 >387
検察、日産はルノー社員に対して違法捜査してるからな。書面で抗議されてるだろ。あれはこういう時の為の抗議だろな。 >>391
トランプさんも米国法に合わない事はできないし、議会が承認しない事はできない。
トランプさんは歯に衣着せぬ物言いで好き勝手してるように見える(見せてる)けど、
民主主義国家では、権力者が法や議会に反して、恣意的に物事を決めて実行する事はできない。 トランプ大統領が反対してるのに出来るのか?
日本の自動車産業はアメリカに首根っこ捕まれてるのに 中国でEVからFCVへのシフトが始まってんのに
まだ欧州基準でEVやらされてんだからもう日産ダメだろ
経営統合しようがなかろうが相方がルノーである以上終わりだ >>409
トランプは完全に部外者で発言権は無い。 むしろトランプは資本主義の権化みたいな人だし
これに関してはどうみても日産勝ち目ないことを一番知ってる人でしょ >>410
支那もEVですよ。
FCVとか誰も乗らないし売ってない。 >>408
RAMAの内容が公開されていないのに詳細を知ってるのw >>407
だからCIA使って圧力かけてるんでしょ
黄色いベスト運動など、マクロンやロスチャイルドに圧力かけてる。 >>414
えええとマジでそのレベル?
RAMAどうの以前にそもそも保有株の権利数は3末で確定しとるがな 日産統合後は日本にある工場をすべて北米に移しますって密約を結べば、トランプもフランスの味方をするだろ。 >408
レス乞食みたいだから、もう相手するなよ。 >>416
なら日産が動くだろう統合されたくないならな。 トランプ大統領がフランスのロスチャイルドと対立することになった理由ね
アメリカ内部もそう
【フランス】ダッソー・システムズ(ロスチャイルド)、中国航天科技集団と戦略的提携契約を締結
2018年1月23日
ダッソー・システムズ株式会社
• 3DEXPERIENCE プラットフォームを通じてCASC と中国産業界のデジタル変革を支援するとともに、「メイド・イン・チャイナ 2025」のためのイノベーションを促進
• 中国におけるダッソー・システムズの存在感を高めることで、産業の変革に向けた仏中の取り組みに貢献
• ダッソー・システムズは仏中経済協議会 (France-China Business Council) の創設メンバーに任命されたことも発表
ダッソー・システムズ (Euronext Paris )と中国航天科技集団 (CASC) は、戦略的提携に関する契約を締結しました。
本契約は2018 年 1 月、エマニュエル・マクロン仏大統領(ロスチャイルド)による初の中国公式訪問中に締結されました。 >>419
だから今更動いてももうどうしようもない (続き)
産業イニシアチブとしてフランスが「産業の未来」、中国が「メイド・イン・チャイナ 2025」を掲げる中で、両国間の技術的・経済的協力の強化に向けた取り組みを支援するものです。
CASC は 3DEXPERIENCEプラットフォームを活用して自社のデジタル変革を推進するとともに、中国産業界全体の効率の向上ならびにイノベーションの促進を目指します。
また、デジタル化とインテリジェント製造の能力を底上げすべく、情報技術、デジタル化支援ソフトウェア、コンサルティング・サービスでの連携も検討しています。CASC は中国の宇宙開発計画を主導する企業です。
18 万人の従業員を擁し、宇宙探査・輸送の分野において、中国のイノベーション力の向上や関連コストの削減に尽力しています。
あわせてダッソー・システムズは、仏中経済協議会 (France-China Business Council) の創設メンバーとなったことも発表しました。この新しい組織は、航空宇宙、建設、食品、エネルギー、
医療、ハイテク業界などの 30 社で構成されており、フランス企業と中国企業の間に相乗効果を生み出すことと、産業、イノベーション、デジタル化に関する両国政府への提言を使命としています。
(続く) (続き)
その他の創設メンバーは、エアバス、アリババ、中国商用飛機 (COMAC) 、ダノングループ、東風汽車、ファーウェイ、LVMH モエヘネシー・ルイヴィトン (LVMH) 、ミシュラン、サノフィなどです。
「産業のルネッサンスが起こりつつある今、新しい世界で中心的役割を担うのはフランスと中国です」と、ダッソー・システムズのグローバル・フィールド・オペレーション (アジア-オセアニア) 、
ワールドワイド・ビジネス・トランスフォーメーション担当エグゼクティブ・バイス・プレジデントであるシルバン・ローランは述べています。
「ダッソー・システムズと CASC の提携契約は、フランス大統領と中国国家主席の立ち会いの下で調印されました。本契約が締結されたことに加え、ダッソー・システムズが仏中経済協議会に参加したことで、産業と社会の変革に向けた二国間協力が拡充されることになるでしょう。
このような節目を迎えられたのも、そもそも、持続可能な未来を目指してイノベーションを醸成していくという点で、両国の信念が一致しているからこそです」
ダッソー・システムズは、1986 年に中国事業を開始して以来、この世界一の製造大国で存在感を拡大してきました。上海では毎年、自社イベント「Manufacturing in the Age of Experience」を開催しています。また、100 社を超える中国のパートナー企業と緊密に連携しながら、
製造業のデジタル変革の推進、中小規模ビジネスの成長の加速、3D 設計者の育成、持続可能な都市の開発などを目指し、対象とする12 業界において、3DEXPERIENCE プラットフォームに基づくイノベーションを恒常的に生み出しています。 支那と手を結んだらアメリカの敵だと言うなら、日本も完全にアメリカの敵ですがな。(汗) フランスのロスチャイルド潰しには、何故かトランプ大統領とプーチンは歩調合わせている。 >>424
アメリカの軍事産業など、メインの産業と競合することになったからだよ
本気でマクロン潰す気だよ >>415
陰謀論は要らないよw
世界の指導者の本心を、下々の者が知る由も無いので、陰謀論にしてしまえば何とでも言えるわな。
無価値。 あまりフランスの力を削ぐとドイツの抑制が効かなくなる。
それはアメリカも望まないんだよね。 ■ちなみにルノーというのは、単なる自動車会社と思ってるかもしれませんが、ヨーロッパ最大の軍需産業ダッソー・ブレゲ社の自動車部門です。
ダッソー・ブレゲと言えば戦闘機のミラージュが有名です。
ダッソー・ブレゲ社は、ダッソー財閥のマルセル・ダッソーとブレゲー家のブレゲーが合併してできた軍需企業です。
その昔、フランスのミッテラン大統領がこのブレゲー家の親戚でしたね。
フランスという国は、ロスチャイルド財閥とダッソー財閥の2大財閥の国なのです。
フランスの政治家もほとんどこの2大財閥の手下です。
で、こないだフランスのマクロン大統領は米、中、ロシアから身を守るために、ヨーロッパ独自の欧州軍を作ろうなどと言ってましたね。
マクロンさんもロスチャイルドとダッソーの手下ということです。 >>359
ルノーと日産、中国・上海に研究開発拠点「アライアンス研究開発公司」を設置
だって
充電技術の中国流出は、問題になってたはず
南シナ海・台湾・尖閣・沖縄を軍事侵略してる
中国の空母艦隊がまた増強されるな…… 当たり前。
そもそも今の混乱を招いた張本人が西川だ。 >>431
トヨタだって支那に研究所を作るって言ってた。 統合する意義がわからん
ルノー傘下になったとき、回りのアンチトヨタの日産一筋が日産車かわなくなったりしてたけど、
統合したらさらに売れなくなるし、アメリカでルノーが売れる?
なんだかんだでアメリカでは日産は知名度がある。
ルノーなんていらねえんだよwニッサンの方が価値がある
糞マクロンは中国に貢いで一儲けする事しか考えてないんだろうね >>435
このまま非効率なアライアンス体制を維持したら、自動車産業界で生き残っていけないからだよ。
西川は島国根性で狭い世界での派閥争いしか理解してない。 >>435
むしろ現状を顧みると統合しない意味がわからんよ >>435
今回のゴーン逮捕劇でアメリカ人は日産車を買わなくなってしまった。 >>438
逮捕前から北米市場の売り上げは急減してたよ。 >>435
これから電気自動車化、自動運転で自動車業界は激変期に突入する
中途半端な規模のメーカーは生き残れんよ ババア趣味の変態マクロンのルノー日産車なんてしんでもかわねえわ
フランス野郎はしねと心から思う 【経済】日産ゴーン逮捕で日米英による「フランス切り捨て」加速か…マクロン大統領への報復 【前編】
2018.11
本来、有価証券報告書の虚偽記載は日産という企業全体の責任が問われる問題でもあるが、検察当局との司法取引も取り沙汰されており、企業としての責任は限定的になるとみられる。
また、これを機に連合関係の見直しが進む可能性が高く、日産は再び“日の丸資本”となるかもしれない。
■フランスに反発する日米英のメリット
そもそも、日米は「国家が企業を支援するのはフェアではない」というスタンスだ。それは日米首脳会談やアジア太平洋経済協力会議
(APEC)などでも繰り返し確認されていることであり、たとえば、9月の日米首脳会談後に発表された共同声明には、以下のような文言がある。
「日米両国は、第三国の非市場志向型の政策や慣行から日米両国の企業と労働者をより良く守るための協力を強化する。したがって我々は、WTO改革、電子商取引の議論を促進するとともに、
知的財産の収奪、強制的技術移転、貿易歪曲的な産業補助金、国有企業によって創り出される歪曲化及び過剰生産を含む不公正な貿易慣行に対処するため、
日米、また日米欧三極の協力を通じて、緊密に作業していく」
これは主に中国を想定したものではあるが、必ずしも中国のみが対象というわけではなく、フランスのルノーも該当するということだろう。政府が筆頭株主である企業が提携関係にある他国の企業を支配しようという動きは、この文言に該当するのだと思われる。
仮に日産が日の丸資本に戻れば、欧州連合(EU)離脱の渦中で開発と生産の拠点があるイギリスとしては、「フランスよりこっちにおいで」という話がしやすいし、製造業を復権させたいアメリカにとっても同様にメリットがある。
特に、マイク・ペンス副大統領の出身母体であるラストベルトにとって日本企業の誘致は必須であるため、日産と三菱自の生産工場の拡大などは願ったり叶ったりだ。
また、フォード・モーターやゼネラルモーターズ(GM)も提携先を探しており、その選択肢としてもいい候補となるだろう。 【経済】日産ゴーン逮捕で日米英による「フランス切り捨て」加速か…マクロン大統領への報復 【後編】
2018.11
つまり、日産のリスタートを機に、日米英としてはウィンウィンの関係を構築できるわけだ。そして、その裏にはフランスへの反発がある。
米国を敵視するマクロンへの“報復”も?
かねてマクロン大統領は、中国、ロシアに加えてアメリカを敵対視する動きを見せている。第1次世界大戦終結100年の記念式典では、ドナルド・トランプ大統領らが出席するなか、
「ナショナリズムは愛国心への裏切りだ」などと自国の利益優先主義を痛烈に批判した。
また、欧州独自の防衛体制と安全保障の一環として「欧州軍」の創設をうたっているが、これには北大西洋条約機構(NATO)を率いる立場のトランプ大統領が「侮辱的な話だ」と反発するなど、大きな国際問題になっている。
そのように、アメリカを敵国扱いするマクロン大統領に対する“報復”として、今後は“フランス切り捨て”が始まると言ったら言い過ぎだろうか。 そもそも西川を社長にしたときに課せられた使命が北米の再建だったんだけどな
まったくできなくて外されそうになったところでゴーン逮捕 うざいよな、フランス、結局これだし
ルノー統合要求=フランス政府関与 >>443
だから、経済記者風情が何を知ってるんだよw
陰謀論なんか無価値。 >>442
外資は韓国から出て行け!ルノーサムスンの長期ストに続き、韓国GMがストを決行
【国際】韓国自動車業界に赤信号・・・中国では工場稼働停止 国内では韓国GMとルノーサムスンが危機
【朝鮮日報】日産、長期ストのルノーサムスンに「今年の生産割当40%削減」[3/26]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1553606312/
半島・南北朝鮮人・共産系・日韓ロウソクデモ隊・立憲・しばき隊
「ウリ達はどうなるニダ?」 西川省いたら晴れてルノー支配下
そんなこと許されんなぁ 面白いよな
まさかゴーンを守るために使われていたRAMA協定が、日産を救うことになるとは 日本でディエンビエンフーの戦いを再現しよう
ルノーの日産支配はベトナムのように植民地支配
収奪、焼き畑農業
ルノーは今までに1兆円巻き上げている
ルノーが金を取り上げるため極端なコストカット
@研究開発費の大幅カット
次世代技術開発の中止 ハイブリッド中止
燃料電池車開発中止
日産に未来はない
A300億円かかる、モデルチェンジ 新車開発の延期
アメリカで車が売れない 国内第5位メーカに転落
B日産が開発した車をフランスルノーの工場で生産 丸損
C車台の共通化で研究開発費は日産もち
D共同購入の美名のもと日産の名前を使い丸儲け
Eルノーはアメリカの安全基準に沿った車が作れなく
日産の技術を丸盗り
ルノーは日産をしゃぶり、食いつぶすつもり
このままでは日産はルノーの生贄
泥棒、強盗ルノーを追い出し
われら日産を守りましょう 中国とズブズブで破綻しかけているドイツ銀行もどこも助けてくれないしな
ルノーも中国とズブズブだから助けてくれるとこないな >>448
取締役の選任は株主の権限なんだよボクちゃん 相乗効果もウィンウィンでもない
ただの搾取だし、中国には知的財産権を垂れ流しだし
無理ゲーだな >>449
ゴーンは日産を愛してたから、日産のためにRAMA協定を勝ち取ってくれたんだろ。
しかしそれもクーデターのせいで無効化。 >>435
日産もルノーも独立して残るよ
上に持ち株会社ができる >>456
日産もルノーも、その持ち株会社の100%子会社になる。
43%外資が100%外資になる訳だ。 フランスをイスラム系移民だらけにして滅ぼすというのは、
正しい選択かもしれんなw
イスラム化すると貧しい国に転落する。
イスラムみたいな宗教文明でも豊かになれるのは産油国だけだからなw どこがピンチなのか
国内法優先で所得株数上げれば終わる話
こんなものルノー側の詰み フランス国民も被害者なんだけどな
フランス政府とロスチャイルドが好き勝手にやってるだけで 西川くんだけクビになる!
はい、はい、はい、あるある探検隊!あるある探検隊! ルノーの日産統合はフランス国民にとっては利益につながるだろう。 >>23フランス国資本になるとアメリカで日産売れないじゃん、アメリカはフランスルノーが国営になってるからルノーに関税掛けてんだろ?フランス何でこんなに偉っそうなん ルノーは、フランス政府の関与でRAMA違反だな
別にゴーンが悪い事して逮捕されただけで、日産が違反している訳じゃないしな ■黄色いベスト運動
■これは「階級闘争」だ
まず、現在フランスを席巻している「黄色ベスト運動」の概要をまとめよう。
黄色ベストを着ている人たちとは誰か。それはとても分かりやすく、「毎月の出費をなんとかやりくりする庶民層」である。
世帯月収25万円前後の労働者や職人、年金生活者たちで、今現在貧困ではないが、生活に余裕があるわけでもない。失業率や物価の上昇、増税の影響をもろに受ける、貧困予備層とも言える。
彼らの多くは家賃の高い大都市ではなく、周辺の住宅地や田園地帯に住んでおり、車は生活必需品だ。
エマニュエル・マクロン大統領は昨年の就任以来、税制・社会保障改革を任期の柱に据えているが、実際の政策には、庶民層の生活に打撃を与えるものが少なくない。
例えば話題の燃料増税は「環境保護」をお題目にし、価格が低く庶民に利用者の多いディーゼル燃料車を狙い撃ちにしたものだ。
その代案として政府は電気自動車への乗り換え補助金を設けているが、補助金だけで新しい自動車が買える訳もない。
おまけにガソリン燃料にも増税が計画されている。輪をかけるように、ディーゼル燃料価格はマクロン政権誕生からの1年間で、リットル約40円(30サンチーム)も値上がりした。
その一方で高額資産者への富裕税の廃止を敢行したマクロン氏は、いまや庶民にとって「金持ちのための大統領」にしか見えない。新世代の到来を謳って華々しく登場した若き首領への失望から、黄色ベストの背面に「裏切り者マクロン」「マクロン引っ込め」と記す。
政権発足時に評価された巧みな広報戦略は、もはや「実態のない、耳障りのいい言葉を繰り出す口だけ大統領」と批判される始末だ。 経産省の役人の天下り用の会社に落ちぶれ、
東芝みたいに世界から脱落して、挙げ句に倒産するより、
ルノー傘下で世界の檜舞台に残る方が遥かに良い。
日本のローカル経営者とあほ役人にやらせたケースは全部失敗して、中国資本に二束三文で売るハメになってる。
あほ役人に触らせるな。 >>466
意味ないと思ってるのはルノーだけだ
正直どうにでもなる >>468
そりゃそうだろ、搾取する為なんだしな、それに日産の売り上げはルノーの約3倍、日本政府が日産支援できないのをいい事にフランス国営企業ルノーが買収しようとしてるのはG7としてあり得ないだろ >>470
日産法人もゴーン&ケリーと並んで裁かれる立場に居るんだぞ? 日産のガバナンスみたら色々ややこしいから
株主が取締役を解任するにも色々制約がありそうだね >>473
いや6月の株主総会のもう株数決まってるよ?
今更どうあがいてもそこで決議されたらどうしようもないよ 政府が介入できないなんてのは表向きで
裏でなんとでもできる
今までの関係さえつないでたら
少なくともルノーはその恩恵を受けることが出来た
こんな状況で本性丸出しにした時点でルノーの負け、詰みだよ >>474
>>472の観点はどう思う?
東芝もジャパンディスプレイも、役人が介入したところは全部失敗してるんだがw
シャープはテリーゴウに買われて生き返った。 >>473
まあ日産は日本の会社なので日本の国内法が優先されるのは当たり前だからな。 >>479
政府こそどうにも出来ないです
この株数はそういうレベルではない >>482
RAMAも関係なく
ただの国内法でいけば6月で日産はルノーのものになりますね >>479
確かにジャパンディスプレーみたいにできないことはないが、それやるとアメリカが、ブチ切れるだろだからシャープや東芝も国が支援できなかった 西川試されてるな、もし保身に走ったらゴーン告発の大義名分を失う >>478
何言ってるだ。
日産法人もゴーン&ケリーと併せて起訴されてるぞ。 >>483
>>479は安倍や役人が、恣意的に法を枉げられると信じてるんだよw
そんな恐ろしい国はゴメンだよ。中国共産党じゃないんだからw >>484
日産はルノー株3%買い増せばルノーの議決権を無効化出来るよ。
議決権がない株をいくら持っていようと意味のない事。 >475
しかも日産は罪を認めてるw。まあ認めないと司法取引できないわけだがw。 >>480
ジャパンディスプレーは軍装備品目を生産してる部分でアメリカの了承得たんだろ、アメリカのビッグ3の立場だよ、東芝は結局アメリカのハゲタカにやられそうになってブチ切れて韓国に売ってやるってヤケ起こしたらアメリカが折れて三者資本に、なっただろ 謀反人光秀の三日天下w
謀反人は天下人の器ではない。洒落臭いんだよ。
謀反人は天下人秀吉に追われ、百姓の刃にかかって死ぬのが分相応。 >>487
司法取引で罪は無いにしても軽くなったが、それをフランスが問題にしてるから西川もって言ってるのが今の状況だろ らーまでは
総会の議題は日産が提出し、ルノーは異議を唱えることができない
とされている
議題提出権のある取締役会で、ルノーの言うがままにという案が決められない限りルノーは叫んでもなすすべがない >>498
裁判所は司法取引の証言は正直アレなので…って言い出してるぞ >>500
だからなんで副社長すら見られない内容の詳細をマスコミガ知ってるのw >>499
妄想?お前何も知らないんだな、悪かった トランプアメリカが日産のために働くなんて、さすがにネトウヨでもそんな主張はせんわ。 >>492
お前こそ何もわかってない
言っておくがルノーは第三の持株会社作ってそこの実質支配しようって言ってるんだぞ
こんなもの政府が許すわけない
他の国でも余裕で政府介入案件だ
表立ってできないなら裏でやるだけ
そもそも持株数が6月まで変動しないとかちょっと頭悪すぎる >>500
おまえは非公開の契約詳細を良く知ってるんだなw >498
司法取引したインド人とトヨタにいる日本人。日産が司法取引した訳じゃない。
が、日産は罪を認めてる。わかるかな?w。そうしないと内部矛盾でしょ? もう一度書こうか
ルノーは日産の了解なしに株主提案する事ができないんだよ >>501
司法取引で中東から本社の伝票まで全て揃えて警察に証拠品として提出してるじゃん >>505
持ち株数いくら変動しようが
権利確定してる数でしか投票はできないのデスが・・・
株も持ったことがない人ですか? トヨタからのホワイトナイトは無いの?
ゴールデンパラシュートは? >>508
そうですね
300万株持ってるゴーンでも出来ますけどねw >>508
そりゃ日本の企業だからな、それをルノーは日産に圧力掛けてるから日産も怒ってるんだろ? 今、アメリカと日米貿易交渉してるのに、トランプ大統領に喧嘩売ったマクロンのフランス政府に賛同するかな?
日本車への数量規制が即日から適用されそう そもそも六月の時点で勝負つけるならRAMA無視しようがしったことかなので
勝算あって提案するなら提案しますよ >>509
要するにこじつけなんだと思う。
オマーンルート。 >>505
日本はいつ、安倍の判断で、一私企業の株主総会に超法規的介入ができる国になったんだ? 裏切者のイメージが悪すぎる
上級国民だから逮捕されない、それだけで良しとするしかない マジで株すらもったことがない
株主総会すら理解してないレベルの人間が日産は守れるー
政府がーとかいってるなら爆笑モノすぎる・・・小学生か? >>510
配当金の話じゃねーよ
無知にも程がある >>519
だなw
5chはSNSじゃなくて掲示板だから、ミソもクソも一緒w いわゆる横転飛車乙wってやつだな
終わったw
更に逮捕とかありそう 株で儲けようとするヤツは大体は馬鹿だ。
短期売買で家まで売り飛ばす奴だろ 総会の議決権の票数では
ルノーの持ち株については日産が自由にできる
とされている
例えゴーんが株主提案したとしても60%で否決されてしまうのよね坊や >>520
はい?????
配当金の話なしてないが? 日産のCEOってRAMA協定のお陰で株主以上に絶大の権力があるんだろ
ゴーンの時代も絶大の権力だったし >>32
日産が新たな株式を発行してルノー分を薄めたら同じだよ。
それぐらいの金はある。
小が大を飲み込むことはできないんだよw >>525
権利確定とか言ってる時点でお前が配当金と勘違いしてるってのがバレバレなんですよ 政府介入だろうね
大人の事情
大人の話し合い
日米の関係の重要性無視して動ける訳ない >>528
基準日に株主名簿に記載されている株主しか議決権ないのしらんの??? 実際、訳分からん事言ってるのは、ナショナリズムかぶれの中学生だと思うよ。
少なくとも、知能は出来の悪い中学生並み。
「ともかく主張し、言い募れば、それが道理となり真実となる」とか信じてそうw 民間の事に政府は口を出すべきでないってセリフは日本政府自身のものですがね。 何が権利確定してるからもうだめ だよ
アホかと
それはお前みたいな少し株かじったアホがもらえる配当金の権利確定日だ フランスに吸収されて捨てられるだけだぞ
もうGTRも終わりか
馬鹿な経営者で残念だ トランプ大統領のご機嫌取らないと活けない最も大切な交渉している時期に、トランプ大統領の指示を無視できるかな?
トランプ大統領とマクロンは絶交状態だぞ >>534
上っ面は第三国の持株会社設立で
実験だけ握って友好関係を見せかけで作ろうとしてるだけだからな
これで政府介入しないなら逆に無能すぎるわ >>535
あなたはひょっとして、
10年前、故郷を出て行った私のお兄さんではありませんか? >>539
どうせフォトショでしょw
本当に3億あったらもうちょっとマシなものを見せてると思うよ。 権利確定してるから株が増やせないって言い切った時点でお前はただの素人確定なんだよ >>543
議決権利確定してる
株増やしても意味がない
当たり前のことだよね?
その後になんとかなるっていってるほうが
ド素人じゃね? つうか日産守る必要なんて無いだろ資本主義を歪めるなよ むしろ素人というなら
権利確定日以降に株数変えて
投票出来るというなら
どうやってやるか教えてよ(笑) >>545
AA職人は、数秒で適切なAAを繰り出し、人々を驚かせ喜ばせるよな。 >>549
そもそも今コメダにいてPCすらない
スマホしかもってないのにw 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか?
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね?」立民・白真勲(ハク・シンクン)議員を再直撃! 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
安室のバックのヤクザバーニングやエイベックスを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。エイべトップの松浦勝人の犯した犯罪行為は上場企業のトップとしてありえない
↓
【怖い】ブラック労働が発覚したエイベックスの闇!バーニングと密着し強大な権力を発揮!株主の男性に暴力団をあてがい脅迫も!
https://yuruneto.com/avex/
「狙いはやはり”ドン”とエイベックス!?」暴排条例摘発の本丸は芸能事務所とレコード会社か
https://www.cyzo.com/2011/11/post_9057_entry.html
..
22.2 日本でディエンビエンフーの戦いを再現しよう
ルノーの日産支配はベトナムのように植民地支配
収奪、焼き畑農業
ルノーは今までに1兆円巻き上げている
ルノーが金を取り上げるため極端なコストカット
@研究開発費の大幅カット
次世代技術開発の中止 ハイブリッド中止
燃料電池車開発中止
みらいに何もつながらない
A300億円かかる、モデルチェンジ 新車開発の延期
アメリカで車が売れない 国内第5位メーカに転落
B日産が開発した車をフランスルノーの工場で生産 丸損
C車台の共通化で研究開発費は日産もち
D共同購入の美名のもと日産の名前を使い丸儲け
Eルノーはアメリカの安全基準に沿った車が作れなく
日産の技術を丸盗り
ルノーは日産をしゃぶり、食いつぶすつもり
このままでは日産はルノーの生贄
泥棒、強盗ルノーを追い出し
われら日産を守りましょう
泥棒フランスは日本から出ていけ >>543
そもそも6月に自動的にルノーの物になるのなら、こんな話が
出るはずないんだよね。
解任して新社長を据えればよいだけ、というか普通にそうする。
ルノーは日産の全株式を買って子会社化できるわけもなく、
資本力で日産に劣る。
ルノーが手段を選ばないなら、日本だって手段を選ばなくなれば
良いだけ。 そもそもワイ株は長期と優待狙いしかしてない
デイなんてやってる暇ないよ
会社持ちだし >>545
むしろ即座にそんなスクショを撮ったというのが不自然。
見せるために予めそういう画像を用意していたのがモロバレ。
そこまでして見栄を空張りしたいんだw >>555
どのみちどこかのファンドの協力得るかプロクシファイトは必須だもの
出来ることならきれいにやりたい
だからこその揺さぶりでしょ
現状日産に取れる手立てはないんだから >>557
いやスクショなんてアプリ立ち上げて一秒で撮影出来るがな >>555
ルノーは資本主義のルールにのっとって話を進めてるだけ。
西川が臨時株主総会を拒否し続けてるから6月の定例が最短な訳だ。 >>548
株主名簿改竄
現政権ならどんな手でも使うであろう >>559
ではメイン使いの証券会社のポートフォリオ見せて >>555
総会まで大人しくしていて緊急動議で株主提案すればいいだけだからな。
なんかできない事情でもあるのだろうな、日産が選出した役員の拒否は出来ないはずなんだけどねルノーは。 ゴーン来る前の非効率体質の日産と、
収益低迷ルノーのATMの
どっちを選べと言われてもね。 >>567
投信は銀行にサービスで預けた300万のファンドラップしかねえわ・・・ 委任状取り付けたらすむことでしょ
証券会社もあるし
ファンドもあるし
やり方なんていくらでもある
スクショ晒すやつに頭のいいやつはいない >558
大人が親戚の半グレを一族の為に更生させようとしているようなもんかな?w ルノーのものになって天下り受け入れ無くなって
約束違うと怒り狂った天下ラー達に西川ちんが拘置所にぶち込まれるまでがデフォ >>560
で、6月の株主総会の決議事項は何か知ってる? >>569
いやそれが出来るのはルノー側で
それを集めて25パーセントにしても
現時点で日産に意味がない そもそも今回の件でなんでフランス側が友好的に接すると思ったんだろうな
明らかにケンカふっかけてる構図なのに >573
RAMAの内容知ってるヤツに聞いたら?知らないハズないw 6月の株主総会で統合が決まるとか言ってた奴
決議事項知ってるんじゃねーのかよw >575
そこが乞われてルノートップになったスナール君のスナール君たる所以 ルノーが委任状せっせと集めて日産に貢献するのよね
日産提案にはルノーは賛成票を投じなければならないから
西川首にするには、西川取締役会で決めなければならない
取締役会は西川多数、ーールノー少数だから解任案は無理 そもそも西川には日産の舵取りは荷が重すぎる
ゴーン追い込みのため、検察幹部とのパイプ元々はのためだけだろ >575
>580
スナールは「羊の皮を被った狼」と呼ばれている。まさに日産のトップにふさわしい男w。 >>582
そこでとどめして合併するなら賛成票入れなくていいでしょ
ただ失敗したらアライアンス終わるけど たぶんマクロンは当初、ルノーの権利行使について、
日本政府が何か超法規措置を繰り出すのではないかと疑っていた。
ゴーンを逮捕したから。
一方、日本政府は当初、ゴーンを排除すれば、ルノーの権利行使を止められると思っていた。
おそらく西川がそう吹き込んだ。
実際には、日本政府は超法規的処置など繰り出す事はできない。
今はマクロンも、そう認識している。
日本政府も今は、ゴーンを排除してもルノーの権利行使が止められない事を理解している。
西川の口車に乗せられた事に気付いている。 対抗するためにいきなりスイスアーミーナイフの会社と合併しろ。
スイスのマークを付けて走れ。 >>579
典型的な「嘘の538」ですねw
次からもうちょっと上手くやりましょう┐(´∀`)┌ヤレヤレ >>588
???
日興は外から組み込めないんだもの 日産株はルノー株にかわるならむしろもってたら得と思うけどな
配当はいいだろうし >>590
会社を経営していると言ってた設定忘れてますよ┐(´∀`)┌ヤレヤレ 偉そうにアメリカでの業績回復をしろとかいっても、ルノーの車はアメリカで全然売れてないしw
ルノーがアメリカで売れる車作ればいいだけでしょw いや誰がなっても
出来の悪い親会社と統合とか
納得せんわwww >>593
これだけが真正のデータかなぁ
ま、ご苦労さんwwwwm9(^Д^) >>597
新生ってファンドいうからファンドのほうはこれだな
あとは松井とSBIの株と外国為替
さっきのにはいってるのはその三つ >>596
アメリカのゼロックスも同じ事を思ってるだろ。(汗) ポンコツルノーと
統合して
何かいいことあるのか
仏とはもうサヨナラでいいだろ そもそも親会社の業績とか関係ないでしょ
親会社がゴミクズみたいな業績であれ大株主なら大株主だもの そもそも現場レベルではもう一体なのに何言ってるのとしか
保身のバカでしょ ゴーンの不正がルノーとグルだったことを証明しないと
要はゴーンはなぜ日産だけにこういう不正をやったのか、それはルノーすなわちフランス政府と結託していたということを言わなければだめ
噂を流すだけでも効果はある >>599
ゼロックスの方が出来が悪いし、それにそもそも富士フイルムはゼロックスの親会社ではない
これだから知ったかは winwinじゃない
F1レッドブルの仏人も遅すぎ、セカンドチームの
タイ人に負けてる >>602
一体なのに、なぜルノーの業績はあんなに悪いの?w >>607
それはゴーンがコントロールしてたからでしょ
(今回の日産の方が悪いですよw) >>608
業績の話してるって分かってます?
明らかにルノーの方がヤバいのですけどw 事業会社を持たない、資本だけの「ホールディングス」という会社形態も今は少なくない。
ルノーはホールディングスだと思えば、「日産の方が上」だの「小が大を支配」だのは、的外れな批判と分かるだろう。
ソニー・ピクチャーズや世界各国のセブンイレブンなど、日本の資本が他国の大企業を傘下に置いている例は多数有る。
経済ナショナリズムは愚かで無意味なばかりか、ブーメランで日本に返って来る。 >>609
え?どこが?
悪い時でも日産のぶん抜いてもちょっとの赤字程度だよ・・・?
たいして悪く無いよ
むしろ税金避けてる感じ >>607
合理化出来ないからじゃない。
日産の工場を向こうにもっていっても同じものが作れるとは限らない訳で、ただでさえ働かない奴らなのに毎週デモしているし。 ルノーの業績悪いっていうのがそもそも間違いだし
有利子負債見る限りトヨタだって言い訳でもないじゃんw
日産もクソだけどw フランス人の労働生産性はあんなでも日本人より上じゃないか・・ ゴーンは日産にやったリストラをルノーにはしなかった
ルノーは雇用を維持するために日産社員のクビを切り、その浮いたお金でルノー社員を養っている ルノーと組んでも
仏しかメリットがないだろ
ルノーエンジンなんて積んでもF1英国チームのように
最下位になる想像しかできない >>610
持ち株会社という割には、株式保有形態が妙なことになってるから。
日産にもルノーの株式を持たせて、循環出資もどきの事やって
実態を膨らませている。
これではね。 >>615
そもそも日産はリストラするために呼ばれたので
それはまた別問題だろ >>611
> 日産のぶん抜いても赤字
を、
> え?どこが?
> たいして悪く無いよ
なんて言い繕う時点で、あんたの発言の信頼性はゼロだとわかるな┐(´∀`)┌ヤレヤレ そもそも単体でもトントンで日産からのあがりで黒字でてるのにリストラなんかしたら爆笑されるわ >>621
ほんとばかだなあ
会社としては大黒字なのに >>615
倒産しかけた会社には、誰でも大ナタを振るうだろうよ。
当時の日産では、出入り業者と担当者が癒着して、会社の金を食い物にしていたという話がある。
そういう癒着は当然切らないと会社は立て直せない。
「何でも同じにしろ。さもないと差別だ」とか、幼稚園児かバカ左翼かよw >>619
日産を立て直した手腕を買われてルノーの社長も兼任するようになった、そしてゴーンは当初ルノーにも日産と同じことをしようとしたが、フランス政府と癒着しリストラをしなかった
同じ話なんだよ 根本的に資本と労働者の関係をわかってないアホタレが日産側なんやな >>617
ゴーンがやってたんだろ?
つまり、日産社長がやってた事だな。 >>623
お前さっき赤字と明言してたじゃないか。
いきなり大黒字かよ、嘘つきだよなぁ┐(´∀`)┌ヤレヤレ >>625
でも実際事業規模減らしてその人を日産に配置転換しまくってるけどな >>628
ほんとばかだなあ
クソガキかよ
事業のみと会社の収益
連結こみ、全然違うでしょ
ちゃんとレス読もうね
学歴低そう
俺京大なんだけど偏差値20違うと話が成り立たないってほんまなんやなあ 仏政府は協調性がないな
自国のメリットのみで動く
EUなんて脱退粉砕したほうが正解ではないか 喫茶店閉店するから帰ろ
無能ニートや小学生と話するの楽しかったよ
お前らレベルの西川と一緒に地獄の底で苦しんでくれや >>624
ルノーは政府と癒着してとてつもなく非効率な経営をやっている、その非効率を日産の利益からピンはねして埋め合わせている
なんでもイデオロギーの対立に置き換えないと話が出来ないのはお前が左翼だからだw >>630
赤字が数分で大黒字に変わった理由が何一つ説明されてないのだけど。
そして追い詰められたら、聞かれてもいないのに学歴披露。
このパターン何度目だ?(笑)
次は卒業証書のスクショが出てくるのかなぁ┐(´∀`)┌ヤレヤレ >>631
ドイツの景気も急減速しているしイギリスの離脱も延期になるしグダグダだわな。
EUはイギリスの離脱延期認めないってのがここの掲示板の定説だったのにな。 >>633
それ悪いことでもないんだけどな
子会社に働かせてあがりで趣味の仕事だけしてる会社なんて山ほどある >>365
赤字なのは日産抜きって書いてないか?
横レスだが最低限読めよ >>633
明らかな証拠が無い事は言わない事だな。
もし仮にそれが事実だとしても、親会社がそうしちゃいかんのか?w 三木谷が本業の金サッカーに使い込んでるのも同じやがな >>640
相手を罵倒しても、お前がバカで嘘つきなのは消せないぞw
それより、赤字と言っていたのに数分で大黒字と掌を返した理由をはよw
お前が言いだしたことなんだが┐(´∀`)┌ヤレヤレ >>643
だからそもそも日産抜きでちょっとの赤字
日産株のも受け入れたら大幅黒字ってことだし
そう書いてるけど頭悪いから理解できない? 自分が負け犬だから負け犬の西川を同一視して勝って欲しいのかな
バカは ルノーになるなら
勝てないだろう
何のメリットもないしな 日産としては統合した方が都合が良い。
国としての立場はそれとは異なる。 ちょっと仕事した事が有れば分かる話なんだが、会社の金を一定額以上移動させる時は多くのチェックが入る。
その中には税務や会計に関わるチェック項目が必ず入っている。
日産の利益をルノーに「吸い上げる」と簡単に言う奴がいるが、そんなに事は簡単ではないぜw
何かの対価でなければ贈与となり贈与税がかかる。不釣合な販売対価に偽装すると脱税で後ろに手が回る。 お前ら、風説の流布で捕まっても知らんぞ
特にアイツ >>648
国の立場?誰のどんな立場だよ?
経産省の役人が天下り先を心配する立場か?w >>644
それを大黒字と言ってたわけ?
日産のおかげじゃないか、うそつきw
呆れて笑いが止まらないよ┐(´∀`)┌ヤレヤレ よくわからんけどソフトバンクみたいに持ち株会社制になるのか 喫茶店出るとか言っててID変えてレスするの早すぎw
こらえ性が無い奴だなw >>654
日産のおかげはゴーンのおかげ
そもそも当時のルノーの経営陣の投資判断のおかげだよ
それは事業としての成功
孫正義が今完全にそれ
投資だけファンドだけで会社の利益上げてる >>657
スクショみたらわかる通り喫茶店は喫茶店のwifi使ってたからそりゃかわるでしょ >>651
配当なら、株主として当然の収入ではないか。
利益を「吸い上げる」などと言う話では全然無い。
会社の株主は、会社の利益を不当に吸い上げている訳ではない。 >>657
ごめん
!!!
底辺だから理解できなかったか!!
あたまそこまでわるかったか!!!
すまんな!!! >>660
そうなんだよね
それはちゃんとした事業の成功の所得であって
切り分けて赤字とかいっても意味がない 日産って廃業したらどうなの?
その後、旧産として再起するとか。 風説の流布に気をつけろよ
相場変動を図る目的で虚偽の情報流したら捕まるからね >>665
そもそも RAMA RAMAいうのがいちばんの風説では 昔のフェイクニュースは後で小さく訂正しとけばいいだろって感じだったのに。
今はもう投げっぱなしだよな。 >>668
株やってなくても
伝説の呂布にはあたるよ 序に言うと、今の日本の経常収支は、海外からの配当収入や、特許、著作権などの収入に支えられている。
ルノーの日産に対する投資と、その対価としての収入を批判する事は、日本企業の収入批判に返って来るぜw >>670
今のルノーの収益支えてるのは日産の売り上げになってるけどそれでもか? >>671
もってるもってない関係なく占いコラムやネットコラムも摘発されてるやん >>672
ソフトバンクも一時期はアリババの売却益や各種配当で支えてたけど >>658
スレの流れぐらい追ってくれ
・ ルノーと日産は、すでに生産レベルでは統合が終わっている
→ じゃあ、ルノーの車が売れなくて赤字になっているのはなぜだ?
→ 売れないと言ってもちょっと赤字になる程度だ
→ 赤字になるほど売れないってかなり酷いだろ
→ そんなことない、ルノーは大黒字だぞ
→ おいおい、たった今赤字になるほど売れないといったばかりなのに嘘つくな
→ 日産から莫大な配当が入っているから大黒字(ルノー車が売れてるとは言ってない)
流れ見るとわかるが、ID:G7e/kXdQ0=ID:RJlNJAsU0は
嘘を嘘でごまかそうとして自滅しているだけ。
ルノーが配当を受け取ってることなんて誰でも知ってる。 リコールとか不正してました砲で会社あかん状況にして民事再生法 本国とロシアでしか売れてないクソボロ車がなんで日産を葬り去ろうとしてるのwww
ルノーなんか誰もいらないよwほんとマクロンとか言うクソは民衆の気持ちがまったくわかってないな 日産にゴーンが来たとき労組の賃上げ一発で受けたらこういうのは何度もやりとりするのが日本式と
日産のアホ経営者に説教された話好き 西川も司法取引で起訴されないだけだろ辞めるべきだわ 日産の技術にただ乗りしているのにルノーの本業が赤字って訳ワカメw
日産がルノーを統合して再生してやれよw >>685
つかフランス税金高いので事業はマイナス
配当のみにしたらすげえうまいよ >>673
俺は日産様と検察の味方だからどうぞって感じだけどw >>687
いいね、ザ、負け犬思考のパヨクって感じ このスレ眺めて分かったこと。
経済ナショナリストは馬鹿。知能低い。 北米でも販売減
欧州でも2桁販売減
ルノー色濃くなと
日本でも遠慮排除対象だろうw
この先生きのこれるのか >>691
どのみち今後車なんてほぼ売れないよ
しかも画一化とシェアリングになっていく >>217
西川はよほどの無能だが
仮に賢かったとしても
まもなくクビになるんだから何もできまへんがなw プリウスレクサスでええわっていうのが日本の結論やしな
つまんない車でええんや >>226
西川にその部分を見たくない心理が働いてるからw >>613
トヨタの有利子負債の多くは客のローンだぞ >>232
5%だから分散してどこかに買ってもらってたら論理的には可能だが
西川にそんな根回しなんて無理だわな
一方ルノーの方は必要なら議決権を貸してくれるところは確保できるだろう
まあ43%も持ってりゃ必要ないが >>233
ルノーが本気ならRAMAなんて丸ごと無視できるんだから
内容なんてどうでもいいこと >>603
お前アホ
ゴーンは西川ら日本人幹部とグルだった
ゴーンが証明すべきは西川ら日本人幹部の犯罪
ルノーが西川の辞任要求は、ルノーは西川を主犯とみてる そもそもRAMAマジで把握してるの
ゴーン以外に誰もいないのではないのかw ルノーがRAMA協定を無視できるって。。
この無知は、契約舐めてんのかw そりゃ西川と仕事しないわな
こんな汚いクズと仕事できるわけない
西川の疑惑も晴れてない!西川は書類に判子押してる >>704
西川に何ができると思ってる?
判子押してるからな、ゴーンと完全にグルだった
犯罪者の西川と仕事できるわけない >>704
そもそも契約を担保する方がないなら無視出来るよ
殺人していいですよって契約しても法律違反なら逮捕されるのと同じ 契約を無視できるってマジで言ってんのかw
しかも大企業同士の契約で 日産は何がしたいんだ?w
会社のポリシーがなさ過ぎるわw ちなみに契約をつくって結んだのはどっちもゴーンです
そもそも切り替えのタイミングもあるわけでな >>710
大企業同士の契約ではない
親会社と子会社の契約だ 紳士協定なのに、先にケンカ売ったのは日産側。
どの口が協定を守れと言いますかね。 西川が判子押すって事は日産が許可したも同じ
ゴーンは横領にならない
検察が異常にオマーンの特別背任に執着するのは西川が判子押してるから
西川は共犯者ってフランスからは見える 日本でディエンビエンフーの戦いを再現しよう
ルノーの日産支配はベトナムのように植民地支配
収奪、焼き畑農業
ルノーは今までに1兆円巻き上げている
ルノーが金を取り上げるため極端なコストカット
@研究開発費の大幅カット
次世代技術開発の中止 ハイブリッド中止
燃料電池車開発中止
A300億円かかる、モデルチェンジ 新車開発の延期
アメリカで車が売れない 国内第5位メーカに転落
B日産が開発した車をフランスルノーの工場で生産 丸損
C車台の共通化で研究開発費は日産もち
D共同購入の美名のもと日産の名前を使い丸儲け
Eルノーはアメリカの安全基準に沿った車が作れなく
日産の技術を丸盗り
泥棒
ルノーは日産をしゃぶり、食いつぶすつもり
このままでは日産はルノーの生贄
泥棒、強盗ルノーを追い出し
われら日産を守りましょう
泥棒フランスは日本から出ていけ >>716
それこそ法的にみたらそうなるからなあ
契約としてもそうなる 契約とか法というと
それこそゴーンの言われるがままに
判子をおしたなんていってる西川はまかり通らないからね >>713
どっちでも一緒じゃねーかw
大人なんだから契約の大事さわかるよね?ね? >>720
うん
だからゴーンに金流すように判子ついた西川は
逮捕されるべきだよね >>721
ゴーンが金を手に入れる為に判子押してるのは西川だった
ルノーが西川を拒否するのはそれが大きいと思う
ルノーが西川を切り捨てる大義名分があるわけで
それ主張されたらどっちにしろ無理 >>1
>西川氏続投拒否
何がピンチだよ当たり前やんか。。。。。
世界も西川がゴーンと仲良く刑務所に入らないと絶対に納得しねえわ。 さっきからゴーンの判子とかわけわからん事言ってるけど
それの何がRAMA違反なの? >>726
西川の判子でゴーンに金が流れた面もある
RAMA違反とかもう関係ないでしょ
世界の常識では共犯者になる
だから日本の検察はオマーンの特別背任でゴーンの有罪にしたい そもそもRAMA違反RAMA違反連呼するやついるけど
違反したらアライアンス解除ですよっていう約束で
その時点で乗っ取られたらどうしようもないのはわかってんの? 仮に、西川が立場上ゴーンに逆らえなく泣く泣く判子を押したとして
ゴーンみたいに金を懐に入れるでも無く
検察にそれを相談し…
司法取引きを持ちかけられ協力したとしたら
何の罪になるんですか? >>198
EVはルノーグループの開発だぞ。
リーフもEVの先駆車ルノーZOEの技術を持ってきただけ。
ZOEのこと調べてみ、どんだけすごい車か分かるぞ。 西川が判子押してるから最初の逮捕ではゴーンを裁けない
後で日本の検察がそれに気がついたぽいが
急にオマーンに執着するのはそのせいだろ
ルノーは西川を拒否する大義名分がある 日産車もルノーブランド付けたほうが日本では売れそう オマエラが市中にある日産株を全部買ってガンホールドするんだ!!!
日産は第三者割当増資を行う
希薄化する株を全部オマエラが買って引き受けるんだ!!!
これで問題解決だ
ついでに、ゴールデンシェアを臨時株主総会で承認させるんだ >>729
だからそれをいうと
RAMA破棄しようが吸収しようが
なんの罪でもないからね >>729
君のような人は西川を信じるが
他の人は西川を共犯者に見てる
そうなるとこの件ではゴーンを裁きにくい
だから検察はオマーンの特別背任に鞍替えした
君はわからないだろ >>704
日本ではなあ
会社同士の契約より
会社法って法律が優先されるんだよ
契約優先だから法律を守りませんとか
できねえんだよ
馬〜鹿w >>734
契約を守らなくていいなら
日産はルノーの言うこと無視できるな
別に罪にならないしw >>710
無視できるだろうが馬鹿
会社法に従ったら簡単に無視できるわw >>737
無視出来るししていいんだよ
ただもう株主総会まで手のうちようがないよ
だからどんどんルノーがこうして
要求をしてきてるんだよ
でそれを受け入れないなら
RAMA無視して吸収決議するだけだよ >>736
馬鹿だなぁ
別に協定があるなら法律よりそっち優先だぞ
なんのための協定だよw >>720
お前も大人なら、社会人なら
契約より法律が優先されるって知ってるだろw
ガキなら知らないだろうがw
ゆえにRAMAは無視できるんだよ >>733
日産は第三者割当増資なんて絶対にできない、43.7%も株を所有してるから
臨時株主総会を開いて議決権を行使して拒否するだろ
推進した取締役の解任動議もだして、クビにするのにきまっている
フランス政府もふざけんなってコメント出すとおもうよ 馬鹿だなぁ
単純に会社法優先なら
協定いらねーじゃんw >>743
だからそれをきらないって約束
きったらこっちもきりますよって約束でしかない
アライアンス解消ですよって
その時点で吸収されたらそもそもどうしようもない
あと前提としてフランス政府に邪魔されないための法で
こういうときのためにつくられたわけでもないんだ・・・ 来月中旬に決算発表してから動きが慌ただしくなるだろうね
ルノーは6月の適時株主総会で一気に来ると思う >>740
法律が優先だ
何のための法律だ馬鹿
じゃあ言ってやる
RAMAによって日産の承知していないことは株主総会にかけてはいけないとなってる(と思う)
しかし今度の株主総会でルノーが西川の解任動議を出すことは会社法には反しない
だからその動議、可決はなんら問題ない、むしろ会社法で守られていてそれを邪魔立てすると違法行為になり総会屋行為とみなされ逮捕だぞw
これにどう対抗する
え?w たぶん、BNPパリバとか、フランス系の金融機関が
日産株を大量所有報告書出さない範囲で買ってるから、
ルノーの完全子会社になるのは規定の路線だとおもうよ >>737
当然無視できる
もちろん罪にもならない
しかし、ルノーが怒って
日産側の西川以下、取締役全員が解雇される
ってのもありなんだよなw >>749
なら、協定より会社法が優先されるソース頼むわ >>750
草生える
ソースも何も国内法に論拠としてない
約束が優先される理由などない >>743
もともと会社法に対抗しようってような大それたものじゃないからなんだよ
両社の関係が良好な間はいろいろや取り決めをしましょうってこと
両者の関係が破綻したら守る必要はなくなる >>748
ソース?
会社法に書いてるが
それで不足か?www だから破った時に何があるかっていうだけなんだよな
アライアンスが破棄になるだけ
それ以上でもそれ以下でもないんだから >>753
そうか、ならそのソース
条文貼ってくれ >>750
会社法に違反するのは違法行為だぞ
それを守らないといけないってことは
日本では最優先されるわw
お前は法律を守らないといけないってことを何かソースに書いてないと理解できない馬鹿ってだけw >>740
話途中からだからよく分からんけど
民間同士の契約が法律を上回るなんて事ありえないと思うけど。
法律と協定でどっちが上位に来るかといえば間違いなく法律だが。 >>757
契約を守らないのも違法行為だぞ
詐欺罪になる >>755
自分で探せ馬鹿w
馬鹿だから自分で探せないのでお願いしますと
三跪九叩頭の礼をおれにすれば出してやるぞw まあ、約束より法律の方が優位だから、
法律に違反しなければ、敵対的TOBで総株数のあと7.3%
ルノーが日産株を手に入れれば、完全子会社にできる
たぶん、フランス系の金融機関はもう押さえてるだろうから、詰んでるよね
日産はルノー株15%持っているけど、議決権にない株だから、
貯金させられてるのと同じなんだよね >>759
詐欺にはらないでしょう
要件満たしてないじゃん >>764
刑法の詐欺罪は直接的な商品、金銭の授受がないと成り立たない あまり法律に詳しくない人が
勢いあまって戻るに戻れないパティーンw 契約じゃなくて協定、約束の一種だから、ルノーと日産には契約は無いよ >>759
ああ、そうだ(ただし詐欺ではないぞ)
しかし民事だから損害賠償請求くらいしかできない
訴えたら賠償金が得られるかもしれないが
日産は訴えないんだよ
なぜなら訴えるような取締役はまさにそのRAMA違反の動議で解任されるからwww >>766
株があるじゃん
日産株を取得するために協定を結んだし RAMAとか誰もみたことないのに内容を語るのは意味ない
大株主だからといって必ず聞く必要はない
死ねと言われたら死ぬのかの問いと同じ
50%越えたら自殺できる まさかと思うけど
民事と刑事の区別がついてないのに
法律を熱く語っている人はいないよね? 日産に雇われて書き込んでる奴多すぎだろw
どう見ても詰んでるし、税金で守るほどの技術もない。
国が上級国民の為と金入れたら ポンコツ経営陣がのさばるだけだし。
それでも会社が傾けば賃金の高い日本の期間工は真っ先にクビ。
なんでこんな会社を必死に守ろうとしてるんだよw 民事でやっても
吸収されたら裁判成立すらせんからなw >>762
ルノーと仲のいいベンツかどこかが3%持ってるから
残り4.3%だなw 6月の定時株主総会でルノーの思い通りになる
体制作って持ち株会社の傘下入りだよ 詐欺の時効って
詐欺行為、つまり契約破ってからだぞ 計画倒産はできるなら
日産を倒産させてルノーの保有する
日産株を紙くずにする
名前を変えて0からやり直す ネトウヨはシャープが10、20年後に世界有数の電機メーカーになってしまったら
鴻海に乗っ取られた。シナとは手を切れとかいいそうw 西川に対して警察からのお咎めがないということは
司法取引をしたのは西川で確定ってこと? ルノーに日産が完全子会社にされたら、研究開発部門だけにされて
工場を移転される恐れがあるから、経産省も下請けとか
部品メーカーの社員の雇用を考えてと思うけど
ゴーン逮捕はフランス政府が日産をルノーの子会社にしたいの、見え見えだから
温めていたネタで逮捕したんじゃないの 村上ファンドの村上代表が著書に書いてたけど
株式上場とはこういう事だよな。
世界中の誰もが株主になる権利があるんだから、
敵対行為をされないように株価を上げるか、それが面倒なら非上場にすべき。
過去の日産はこういったことを怠ってきたであろうからこんな状態になっている。
残された手は日産の自爆くらいしかない。 世界的に自動車メーカーが多すぎるだよ。
Ai化と、脱ガソリン化で自動車業界だけの枠組みなんて
もう、どうでもいい問題になってくる。 完全フランス企業になったらそれはフランス車なんだから
日産という表記は日本産=日本メーカーという優良誤認を
招く恐れがあるけどそこは日本政府としてはOKなん? >>786
生涯投資家かな
あれはいい本だよね
村上のことはどうでもいいけど
上場会社ってどういうものかがよくかかれてる >>785
日産の国内生産台数なんてもう15%いかないぐらいだぞ
円も長期的には安くなるだろうし国内販売分も考慮すると大幅に国内工場を減らすとは思えないな >>788
あくまでもNISSANというブランド名にすれば問題なかろう。
産という字の意味に拘るのは日本人だけだろうし。 >>789
日本の閉鎖的狡猾社会がよく
わかる本。
日本もこんな事やってると、世界から
相手にされなくなるっていう本だね。 まあでも本当に統合しちゃうと日産もルノーの社風に毒されるから
ルノーにとっては今のまま日産から甘い汁を吸い続けるってのが
ベストなんだろうけどな >>789
うむ。
俺もあの本は好きで何回も読んでいる。 >>794
だからこそ本来は西川世代を全員追い出して
ルノー日産世代からの入社組を全員経営陣にぶちこみたいっていうのが
素直なとこだと思うよ >>791
俺セレナ乗りだけどルノーセレナの方がいいなw
なんかヨーロッパ車に乗ってる感じ あの顔つき見ればねぇ〜
グローバル企業のトップの器もなさそう 西川だけのピンチじゃねえだろ
日産が仏政府に盗まれる チリ人死ね、ニコラスセペダコントレラス死ね
チリ人が日本人の女性を殺害、チリ最大手携帯会社社長の親の権力を使って罪から逃れようとしている。最低な男ニコラスセペダ死ね。日本の主権が侵害されたに等しい。
日本はチリに宣戦布告すべきだ。全戦力をもってチリを殲滅すべきだ。ゴーンも絶対に許すな、フランスはまともに捜査してないから。黒崎愛海さんがかわいそうだろ。
ニコラスセペダがいる可能性のあるマンションは、チリのサンティアゴの空港から車で20分ほどの住宅街にある。 「ラス・コンデス」地区。スペイン語で「貴族」を意味し、サンティアゴでも1、2を争う、超のつく高級住宅地。1階の10号室。
もう一つの可能性は実家。サンティアゴの北約400キロの場所にある観光都市、ラ・セレナ。空港から車で20分ほどの住宅街にある。街路樹が生い茂るひっそりとした場所。6階建てのマンションが3棟並んでいるうちの、中央棟の6階の601号室。 西川逮捕しないと収まらないな
つーか上級国民は逮捕されないからな >>788
今でもタイ産のニッサンMTというのがある 難しい話だから情報が錯綜してるな
結局、6月の総会ではルノーは強行に出ずに日産側に協力を求めていく姿勢ということが現実的かな? くろんぼと犬のクソと反日とテロしかないクソ国家フランス
日本企業から総額700億円を騙し取ったゴーン夫妻
大犯罪者レバノン人を全面擁護するアホ国家フランス
イスラムのテロリスト兵士こそ正義と思えるクソ国家フランス
正義感溢れるイスラム兵士の皆さんへ秘密裏に資金援助すれば
日本国内、東京五輪でのテロはあるはずがありません。
常に東洋人を猿と見下すフランス人を皆殺しにし仏にしてやりましょう。
フランス国内の全名所旧跡を燃やせばアホのフランス人は大疲弊する
イスラムの子供でもフランス国家を崩壊出来ることを大証明。
正義のイスラム戦士にたったの100万円小遣いやって
汚い門と低い塔を全勝させとけ 誰も殺さなくても
アホのフランス人はどよ〜んとなる
まあ無傷でクーデターを企んだけど失敗濃厚といったところか
あれだけ巨大な権力と成ったゴーンを失脚させるんだからそりゃ無傷で終わるわけがない
結果共倒れでも大したもんだよサムライだよ
次の世代に繋げてほしいね >>807
ルノーが株主総会で強行しても日産側が協力的じゃないとどうにもならんと思うわ
それに、そうなるとRAMA違反でルノー株を買い増し強行できるし 日産側もルノー株買い増しで議決権停止できんだろ?。 >>813
フランス政府が持ってるルノー株とルノーが持ってる日産株を交換して議決権行使してくるw >>805
日産の許可は誰が出すの?
ルノーが西川を再任しないことは可能なの? 西川はダメだろう?
経営ズタボロだし、経営者として経営責任はよ >>814
無理だな
日産が法的措置にでればルノーが負ける >>814
すまん、よく見てなかった
フランス政府が持ってるルノー株とルノーが持ってる日産株を交換ってどういうこと? フランス政府が日産の議決権行使なんかしたら、
土人国家宣言する様なもんだろ(君は正恩かカダフィか?)。 >>36
現在の熾烈な世界シェア考えればもし手に入るとすればいらないわけがない
ただ独禁法などでまずありえないけどな ゴーンを差し出すのに、日産幹部は司法取引に応じてるわけで、
その日本人最高幹部の西川はフランス検察組織からすれば
十二分に調査、逮捕さえ可能な人物なんだよね。
西川がフランスにいけば、ゴーンのように身柄拘束される可能性はある。
親会社の本社がある国に行く事が出来ない人物が、子会社の代表に
留まっていられると思うのが、そもそもの間違い。
西川とすれば、グローバル的には通用しない、日産の独立性を主張して
日本に留まるしか選択肢はないんだよ。 >>12
ゴーンに黙って食い物にされちゃったという日本国内向けの悪いイメージを払拭するなら、頑として突っぱねるしかなさそうだけど、
ルノーの持ち株の買い取りで、思い切り吹っ掛けられるだろうからなあ ゴーンを検察を使って逮捕させた時点で改訂版アライアンス協定書は無意味な物となった。
あとは資本の論理と国家の戦略。
国策企業を敵にするのは国家を敵にするという事。
ロッキード社製で三菱重工組み立ての最新鋭の戦闘機が謎の墜落事故を起こしたり、
技術系高級官僚OBが運転する豊田製
ハイブリッド車が謎の暴走事故を起こすわけ。
昨年11月から日産株は2割減で43パーセント所有のルノーの損失は3700億円と推定される。 >>817
ルノーが日産の役員をすげ替えれば
いいだけ、ルノー側は日産の出方を
見ながら、選択肢はいくつもある。
まー日本政府が動いてるから、
手荒な事はしたくないっていうことだが。 西川もフランスに行けばいいだよ。
絶対逝かないだろうな。
JOCの竹田と一緒。 >>825
ルノー株買い増しでルノーの議決権停止が落としどころだろうね。
それぐらいの資金は財務省動かせば銀行が融資するだろ。
もうすでにルノーと日産の信頼関係は失われ、相手は何でもしてくるぞ。
ならこっちも手段を選ぶ必要はないな。
しかもルノー株の買い増しなら極めて穏便だし、10%ぐらいの買い増し
はそれほど難しいとは思えない。
むしろすでに水面下で買い増ししてるのじゃないかな? 日産は商売に邁進すれば良いのに
社内のごたごたを世間に晒して企業イメージを損なって
何してるんだろう
本末転倒じゃないの
これが元からの日産の体質なのかも知れないが
スケールのでかい大塚家具やん ルノーに経営してもらった方が日産社員も幸せになれるんじゃね >>829
すでに十分すぎるほど不幸なんですけどw 西川 統合賛成で役員に留まるで、フランスに行って逮捕の可能性がある
もう統合反対で日本に留まって、日本政府の庇護のもと、日本から一切
出国せずしか選択肢がない。今後それが通用するかは別にして。 >>22
売る気無いだろ
あほかちよんこエベンキ国賊韓唐池沼 >>48
国賊韓唐エベンキはまさに東朝鮮非民主主義非大和民族様エベンキニセ日本だよ >>827
ルノーからすれば、これ以上無駄な株式は
いらないだよね、日産側も正直、打つ手は無し。
証拠にゴーンが逮捕されてから、株の争奪戦が
起きれば、品薄で株価が上がるはずが、
それすら無い。
世界的に株価の軟調と特に冴えない動きの自動車株で
あっても、景気後退もありそうな中買うつもりは無いだろうね。
フランス人っていうのは、経営は駄目だが
投資能力にだけは長けていて、日産の倒産危機、リーマンショック後
の安値場面で買い増やしている。 >>827
今から買っても6月の株主総会の議決権には影響与えないよ >>6
闇討ち後ボーとしている小物感がなw
そして準備万端の敵が押し寄せると ゴーンみたいな盗っ人送り込んできたフランス人なんかもう信用出来ないよな
糞だわアイツら
嫁も銭ゲバ悪党のくせに正義ヅラして司法にケチつけてくるし ルノーはやっぱ、ハゲタカだったってことだよ
20年経ってついに爪を見せて襲ってきた
>>840
禿鷹に襲われそうな
赤ん坊を瀕死だからといって、
見捨てたのが日本政府と日本の金融機関。
食われると思ったら、禿鷹に育てられた
赤ん坊は立派に成長しましたと。 ルノーの動き見ていると色々あったから
ゴーンも変に金に執着するようになったのかね。
つまり日産は財布。。。 会社法に違反する協定書を何で作っちゃったんだろうな >>842
いや、潰したほうがよかったのよ
外資しかもフランス政府のひもつきルノーという最低最悪な連中に買われたのがほんと運の尽き
ゴーンが日産をデカくしたなんて株式資産上の話で嘘だし。
リストラしまくって日本の雇用は奪われ、国内での新技術新製品開発は頓挫、技術資産は転用されてしまったのが内情 >>844
別に会社法には反して無いでしょ
ただの紳士協定、仲間同士のお約束ってなだけで仲違いしたらハイそれまでよ もともと潰れるはずだった会社じゃん、何を悪あがきしてんだか 統合回避できるんなら西川が会長になろうが投獄されようがどうでもいい 日産を乗っ取る気満々だなルノーはww
フランスの大統領もそのつもりらしいしww ルノーは「会社として」ゴーンを送り込んだのだから、ゴーンの行為についての全責任はルノーに
ある。ルノーは、ゴーンの犯罪について、すべてを日産に賠償すべきもの。
実質上は一介のコンサルタントに過ぎないゴーンの派遣に、日産の株式43%を受け取るなど、
最初から日産乗っ取りの意図は見え見え。日産株は、当時、底値だったはずだ。 >>845
別にルノー資本になったから海外生産が進み国内雇用が奪われたわけでなく経済の自然な流れ
多分外資になってないホンダのほうが日産より海外生産比率高いと思うよ
トヨタは国策企業なのでかなり国内に留まってるけどアメリカの圧力もあるだろうしこのままってわけにはいかんでしょ >>845
正直、今の日産の技術が、これからの世界的な
自動運転化と脱ガソリン車の流れの中で
価値があると思えない。
世界的には、自動車メーカーが多すぎるし
政府からの規制や雇用のしがらみが
多い自動車プロパーメーカーに将来は
ないし、異業種からの参入や技術力に
期待した方が、消費者にもハッピー。 日産の許可が無いとルノーは何もできない
会社法に反しない有効なRAMA協定だし >>852
疑われてる人ね。
日産の日本人最高幹部で
ゴーンの引きで出世街道を歩んできて、
時間的にも、職務上もゴーンとの接触度は
高いだから、一番の候補だろうね。
司法取引が通用するのは日本国内でしか
ないから、出国特に渡仏すれば逮捕される
可能性は高い。
もう念仏唱えるように統合反対と繰り返して
日本に留まるしか選択肢は無い。 >>840
有利子負債2.1兆円で納税額ゼロ、国家のお荷物になってた
日産が毎年純利益5000億円前後、おそらくゴーンが来てからの
納税総額は1兆円を軽く超える優良企業になったんだが。
こんだけ日本国にも利益をもたらしたルノーのどこが
ハゲタカやねん。その日産を再び私物化して日本国に損害を
与えようとしてるのがアベチョン一味。
俺があえて「日本国」と書いた意味をよく考えろw 6月の定時株主総会でルノーの勝ちだよ
こういう企業戦争で話が表に出てときは
裏ではすでに決着がついている >>800
本当にそう。
人として品も信念も無い。
上々企業の社長としては品の無い
スポーツ刈りも下品だよね。
ゴーン茶坊主で出世。
ルノーの意向で、ゴーンと仲違い。
ゴーンと同じ穴のムジナでやましい所が
あるのか、何しゃべっても目が泳いでる。 >>857
そもそもハゲタカは20年も待ってなかったぞwww
配当という形で美味しいとこ食ってきたが、フランスがさらにおかわりを要求しているのが現状。
日産が優良企業ねえwww
スマホ並みポンコツ電池技術とインチキ発電機搭載EVで世界市場で戦って行けると思ってるの?
弱者3社連合で一応世界シェアはとってるように見えるが、先はないよ。 アメリカ行くとレンタカー屋に日産の高級車が異常に多い。
買い戻し契約ついてると思うけど、こんなところで利益先食いしてるのかと呆れる。
中古の価格も暴落するんじゃないのかな
正直もう横浜から出て行って欲しい。
社風も社員も車もいいイメージゼロ。
こんな俺でも昔は日産乗っていたんだけどね >>837
ここまで重大な決議なのに、
「株式は取得されたけど名義書き換えしないから議決権を認めない」
なんてことやったら、裁判でひっくり返されるのがオチかと。
便宜上そうなってるだけで、時間が無いことを理由に名義書き換えを
やらず、議決権を認めないことに法的根拠あるの? 日産を計画倒産させてプリンス自動車にしちゃおうよ
規模は2/3くらいになっちゃうけど、ルノー関係なくさ >>863
会社法
第百二十四条 株式会社は、一定の日(以下この章において「基準日」という。)を定めて、基準日において株主名簿に記載され、
又は記録されている株主(以下この条において「基準日株主」という。)をその権利を行使することができる者と定めることができる。
2 基準日を定める場合には、株式会社は、基準日株主が行使することができる権利(基準日から三箇月以内に行使するものに限る。)の
内容を定めなければならない。
3 株式会社は、基準日を定めたときは、当該基準日の二週間前までに、当該基準日及び前項の規定により定めた事項を公告しなければならない。
ただし、定款に当該基準日及び当該事項について定めがあるときは、この限りでない。
4 基準日株主が行使することができる権利が株主総会又は種類株主総会における議決権である場合には、株式会社は、当該基準日後に株式を取得した者の
全部又は一部を当該権利を行使することができる者と定めることができる。ただし、当該株式の基準日株主の権利を害することができない。
5 第一項から第三項までの規定は、第百四十九条第一項に規定する登録株式質権者について準用する。 >>861
毎年純利益5000億円超える会社なんて
本当に上位の僅かな数なんだがな。
俺は日本国の国益で物言ってんだが
怪しい日本人のお前には理解は無理かw まあ、6月の株主総会で統合は
決議事項にも上がらないから心配しなくて大丈夫ですよ 西川も逮捕しろよ
有価証券報告書に虚偽記載したんだろ
ゴーンの不正見て見ぬ振りしたんだろ >>867
西川や経営陣の入れ替えで
ルノーのいうこと聞くイエスマンで固めるよ
徳川家康と同じ
少しづつ時間かけて外堀から埋めていくやり方
西川が経営統合認めれば残留
拒否すればイエスマン社長と交代 むか〜し、70年代だっけ、フェラーリがフォードだっけかGMだっけかに
買われそうになったとき、「イタリアの純血を守る」とかいって
フィアットが救済した。
トヨタも助けてやれ。 >>862
いいこと書くね
まさにこれ
また日本で購入資金プレゼントはじまったし
言ったそばからのインセンティブ祭り
https://area.nissan.co.jp/fair/syutoken2/19/04/bcgr_cp/?scadid=AD_Hae_99_GO_GLIS_SP_HSRS05_CP0000979_ADGSN
基本的横断して物が見れない
短期視点だらけ
販売と生産のアンバランス
机上の収益計算オンリー判断でいろんなものを失う
経営がクソ
インパール作戦の総司令部
購買畑では限界があるのにね
ぶっちぎれ日産キャンペーンのネーミング
星のやのマーケティングとか少しでも活かせよな
お家騒動のブランドなんか嫌がられるだけ ルノーは結局マクロンに言われて
動いている。ゴーンですら拒否でき
無かった。今のマクロンはフランス
経済が良くなるようなカンフルが剤
が欲しいだけ。
例えば、ルノーメガーヌにe-Power
乗せて日産で○○万台売りますとか、
カンフル剤になりそうなプランを作り
安倍総理から提案して、統合を延期して
貰うしか手が無いだろ。
ノートルダムでは一応恩を売ったけど、
結局反政府デモで裏目に出てるしw >>873
あれ
高速領域ではダメだろ
フランスみたいな高速だらけでは
需要ないよ
レンジエクステンダーはシボレー・ボルトで爆死した以降、世界ではほとんど出てこない
日本のガラケーみたいなもんだよ
気にすんな フランス政府の会社が金出すなら
最初から国営化していればよかった 日産はルノーがいなかったらオワコンだったのに
調子に乗って馬鹿じゃないの 社内クーデターを検察使って正式な手続き抜きに行った恥ずべき事例になった
汚れ仕事を外国人呼んでやらせて邪魔になればこんな形で排除するとか恥を知れよ
官邸と経産省と日産 日産の内部の人らは 何も抗議しなかったの?
経理とか
使われっぱなしなの知ってたんじゃないのか?
文字通り、骨の髄までしゃぶられる
中東で、金儲けをしたのなら そこの外国の地域で、投資や融資を始めたりしないと、商売仲間からも 銭ゲバだと、変な目で見られたりしないのか? >>874
いや、だからフランスで作って
雇用を増やし、日本で売るの。
ノートの上位ハッチバックが
ないから、スバルに取られてる
けど、スバル燃費悪いし。 >>866
国士様気取りなら日産を何とかしてやってくれよ。
ノートとかいうEV車の中古下取り価格が極端に低いのはなぜかな?
今、日産で一番売れてるクルマはどこの工場で作ってるの?
次は追浜工場も閉めるだろうな。
銀座から横浜に移っても、貴族的体質は変わらなかったようだ。
ルノー様という特権階級をお迎えして、地道な研究開発に投資しなかったツケだ。
純利益でも時価総額でも構わんが、短期的な視野しか持たない伸びしろのない会社は終わり。
人材も逃げ出すだろう。 >>881,1
日本車じゃなく外車範疇になるから
ドイツ車と競争 >>884
もう流出開始してるよ
欧米は我先に逃げ出している
日本人はキャリアカウンセラーからの
中華自動車の餌食
もしくはブラック企業入り
日本電産入りする日産卒の多さ
ほとんどが二、三年でお陀仏
貴族生活のツケ >>884
何が短期的視野だよw
ゴーンが来て直ぐに業績が回復して
20年来ずっと黒字だろうが >>888
で、その結果が>>887さんの指摘する現状を招いている訳ですが。
日本電産はご存知かな? >>729
「ビビって言うなりになってただけだから無罪」と言う理屈は、包丁持った強盗に逆らえず違法行為を手伝ったような場合にしか成立しないよ。
包丁どころか年収5億ももらってて何を言ってるのかと 司法取り引きしたという事は
有罪だけど起訴猶予、不起訴処分と言うこと。
だから司法取引後は依願退職が普通じゃないの。
でないと株主に従業員にどうやって説明するのよ。 >>889
それゴーン追い出したら防げるのかおひw
日本電産はバリバリの京都人の
超ワンマン経営だぞw
お前言ってる事が支離滅裂頓珍漢で
何の脈絡も無いんだがw
ゴーン問題と何がどう繋がるんだ 社長じゃなく日産がピンチな気がするけど
車が売れない車種を刷新できないじゃ誰が社長になっても同じ
また閉鎖リストラか >>893
だから貴族出身の日産マンが二、三年で放り出さられる。日本電産程クソブラックはねーからな >>894
またリストラあるだろうな
西川辞任要求も強くなるだろ
西川が責任だな 日産は何も考えなくて対抗しようとしてたのかよ
まぁだからこそルノー傘下になってたのかもしれないが
技術の日産で経営の日産じゃないからな まぁ日産の社員が全員辞めて新会社作るってのもあるしなw
でも技術は持ってこれないか 日産と聞いて直ぐに思い付くのは職人さん愛用のバンくらい
GTRやZなんて滅多に見ないしマーチすらのレベル
また過去に戻りそうな気がするな >>893
ゴーンは鬼リストラでV字回復演出したが、その効果も終わりってことだよ。
現場に無理なノルマ押し付けて、コミットメントなんてことやってるから、何も新しいものは生まれない。
東芝の「チャレンジ」と同じだな。
EVやるならまず電池だろ?
トヨタはパナと組んで次世代電池研究で先攻。FCVにも手を出してる。
日産の電池はサムチョン製か?
モーター技術だけは日本電産が認めてくれてる、結構なことじゃないの。
永守は365日仕事するバリバリのワンマン経営者だが、大学の運営にも手を出すなど、将来への投資はやってる。
おフランス様のケツなめて仕事するふりしていた日産貴族様が、ブラック永守についていけるかという問題はあるが。
残りは中国の東風汽車あたりに拾ってもらうかい?
で、肝心の日産の横浜や厚木の研究所から人がいなくなっている現実を、どう説明するのよ? >>883
最前列を与党総会屋でかためて大声で「賛成!」 ルノー代理一人だけ「反対!」
西川 「賛成多数と認めます。」
ぜひやってほしい。 >>900
いやいや
技術の知らない英語屋さん、フェミニスト、購買さん、広告屋さんだけは腐るほどいるぞw
とどめにクルマを自ら一台も売ったことない旅館女将が営業トップ就任、
こういうのだけはいつまでも健在w
女性管理職比率*%やらで不透明な出世競争、
転籍滞留真招き、
課長代理以上はみなし残業分の加金を忘れて、
仕事もろくにしない休職を繰り返し、
時短メシウマ女が続出した
マジメな盲目なヤツだけがバカをみる >>902
いや〜20数年前と変わらんね。
自動車の事など全く知らんバカな通産省OBを専務に祭り上げてたよ。 >>900
お前訳わからんなあ
ゴーンは業績回復させたあともずっと成長させて
最高益更新もつい最近なんだがアホか >>904
数字しか見れんバカとは議論する気もないが、直近の業績下方修正を知らぬ訳ではあるまい。 >>904
頭沸いてんのか?
この間、国内自動車会社のほとんどがグローバル成長してたよ。
が、日産の営業利益率だけは最下位
よかったのはリカバリー後のみ、
リーマン以降は5%がせいぜい。
検査不正までして原価落としてたのに低収益
アライアンスのシナジー入れてこのザマ >>905
馬鹿かお前
安倍不況の日本以外で散々車が
売れまくってここで一息ついただけだ
ろうが。
日本の他のメーカーも海外メーカーみんな売上
落ち込んでるが。
>>906
お前も一人二役の自演だろうけど
馬鹿過ぎて話にならんww >>898
何故そんな事をすると思えるのか良く解らない。社員個人に取って何のメリットがあるのか? あれだけなりふりかまわずルノーに反旗を翻したのに
何ら株主対策をしていなかったとは
駄々こねただけかよ
だらしねぇ
日産ってのはそんなんで社長になれるんだな >>909
株主対策できないし詰んでる
検察ニュース泣きついて騒動起こしただけ >>906
ここ一年はどこもマイナスやで
つかもう車は売れない
シェアが基本だし海外 ちなみに下ブレしても黒字は黒字
昔の日産とは違うわな
ゴーンのおかげ フランスってアナルセックスが必ずといっていいほどデフォで「ウイ」だの「ウィー」だの連呼してうるせーし
スタン・ハンセンだってウェスタンラリアート前の雄叫びでしか「ウィー」を言わないのによ タクシーですら見なくなったし
もういろいろと難しいみたいね 海外はともかくそもそも日本で日産車タクシーで見なかったような >>801
馬鹿だろお前
日産は20年前にルノーに売られてルノーのものなんだよ
西川は能力もないのに日本人枠で社長をやらせてもらって5億の年収を得ていたが
それがゴーンの方針で無くなる(首になる)状況になったからクーデターを起こした
そして今そのかいもなくルノーによっても首を言い渡された
あくまで西川の問題なんだよ
アホ >>910
株主対策なんて
今じゃ無能社長の代名詞になった大塚家具の女社長ですらやってたのにな
何の対策もなしで騒動起こしてたなら究極のアフォだ 逮捕からずっと否認、そして無罪を主張したホリエモンと一緒
拘束90日、保釈金3億、2回目2億
https://youtu.be/UplFoQmQ614 >>805
日産に許可を出すような権限はないから同意だな
そしてルノーは同意をしない取締役は首にすると言ってる
その手始めが西川
同意をしないのは全部きったら同意をする取締役しかいなくなるわw
まあおれは西川が報酬ほしさに同意をすると思ってるけどなwww ゴーンン時代に何が書いたあるかわからない書類にサインしてたんでしょ?
そういう人が社長で大丈夫だとは思えない 日産の株を4割もたれてるんだろ?
もう詰みじゃん
経営陣かたっぱしからクビに出来るんだし ゴーンが日産にきた20年前は
西川はまだ部長の手前の次長だった。
その後はゴーンに目をかけられて
社長にまで昇りつめた。
ゴーンにしてみれば飼い犬に裏切られた
思いだろう。社長ならば当然ゴーン
の不正の幾つかは気づいていたはず。
法的には司法取引で免罪されていても
株主や一般社員に対しては道義的や
慣例的な責任がある。
今後の西川の行為や出処進退をしっかり
見張る必要がある。 >>807
協力を求めるのは株主総会以前
そしてその協力を拒否する取締役は株主総会で解任する
もうその協力を求めること(踏み絵)は始まってるだろ
手始めが西川に言い渡された協力しないならクビっていう通告 >>811
出来ねえって
そんなことをしようとする取締役は排除されるからな >>920
西川は日本の政府を巻き込んでるからね
同意は出来ないだろうね。
と言って、同意すれば持ち株会社のある
外国に行けば逮捕される可能性がないわけでない。
もう選択肢がないわけで、取り締解任なら
解任決議の無効と取締役の地位の保全
の提訴や仮処分を申請するでないか?
ルノーも事実上過半数の株式を握ってるのも
同然で、日本の政府やら検察が乗り出してる
うえ、日産が日本国内の会社なので
司法の手を借りれば、日本有利になる
スマートに物を進めたいっていうのが
本音。 >>925
不当に統合計画そしてフランス政府が介入したことによりルノー株を買い増し
ルノーは議決権を失うので大丈夫でしょう 検察逮捕理由の一つ未記載だった退職時報酬
今期で計上しないと確定報酬じゃなくなって
有罪にできないんじゃないの? >>817
どんな法的措置だよ
フランス国内ですることに日本のどんな法律が適用できるんだよw
交換後の議決権行使への適用を言ってるなら
今だって適用できるだろうがwww >>819
法律で認められている議決権行使を拒否することこそ
土人国家の認定が待ってるわw
日本政府は総会屋だってなwww 日産自動車って普段は浮動株比率40%台で、こいつらが株主総会に出てきたり委任状を西川に渡すわけない
残り50%台のうちの43%ルノーが握ってる。
なにをどうすれば、大株主に勝てると思うのか >>7
ルノー必死だなw
こんなんで統合とか無理だろ >>830
西川に任せればもっと不幸になるわなw
業績がさっそく低下してるし
西川はそれを上げる方策など微塵も見せてない
ってかそれについて語ってもいない
目を背けているわ
当事者能力が無いレベルでなwww シーマ
セドグロ
セフィーロ
ローレル
レパード
パルサー
サニー
マーチ
ここいらまでいい時代でしたな
その後は周知のとおり >>932
だからルノー株を買い増しすればええがな
ショポいルノーより金持ってるだろ、日産なら >>831
統合反対で日本から出ないなら逮捕はされないが
その場合はクビになるけどなw >>938 それは3月末までに言ってくれ
大量保有報告書も出てないし、もう権利確定してる
そのチャンスあったのにやらなかった日産の実行力のなさ 盗人狼をだましだまし飼っときゃよかったのに
手を噛まれて追い払ったら虎がやってきましたとさ 三菱嫌いだからいいけど三菱を謀って乗っ取ったやり方は許せんわー
因果応報だな
ざまぁw >>855
会社法に反するからRAMAは無効だってのじゃない
RAMAを無効にする行為が会社法には反しない、どころか逆に会社法によって守られる
ってこと >>856
しかし海外の司法取引を真似ては見たものの
誰が対象かは隠すのかよ
日本らしいことだなw 日産の株式10%はすでに三菱が取得住み
議決権を委任してもらうだけでいい状態
ルノー対策は万全だわな >>944
そもそも会社同士の契約を破る行為と会社法は関係ない >>884
日本的認識が間違ってる出発点から何を考えても間違った結論にしかいかないぞw
>ノートとかいうEV車の中古下取り価格が極端に低いのはなぜかな?
ブー >945
海外の司法j取引とは別物、海外は自分の罪を認めるヤツ、日本のは他人の罪をチクるやつ。
当然追い落としとか謀略とかにつかわれる。久美子が使わなかったのは身内だからさすがにそれはってとこかな。 >>901
西川は総会屋が跋扈してた時代を知ってるから
そういうイメージで総会を乗り切れると
漠然と考えてるのかもなwww 会社法に反しないRAMA協定なんだから
それを破ったら駄目でしょ?w
意味わかってる? もう合併は避けられない
日産側がどうルノー側にちゃんと意見を通せる会社にできるかということ そのRAMAを取り決めたのがゴーン。ゴーンが一番抜け道を知ってる。他人は見たことも無いw。
日産はゴーンの説明を一方的に聞いただけ。 >>909
西川は日産の独立性の象徴としての日本人枠で社長にさせてもらってた人間だからな
メクラ印を押してたと言ってるように実権はなかったんだよ
だから軽くてパーでもよかった
それで5億ももらってたのが不思議なくらい 西川「もう日本からでれません」
スネ夫は引退だろうな。
フランスどころか、欧米、アメリカ、アジアにも行けない
余生は金はたんまり持ってるだろうから、奥さんと一緒に
国内りょこく三昧だろうな。 >>959
ジャイアンのゴーンからすれば、
スネ夫みたいな西川を神輿にしておくのが
私財を日産から引っ張るのに
一番都合が良かったんだろうな。
まー西川側に打つ手もないし、
何かやろうって気も無いと思うよ。 >>928
だからそんな買い増しをしようとする取締役は解任されるから
日産の取締役会でルノー株を買い増そうとする決定が
そもそもなされないって話 >>948
RAMAを無効にするには取締役会での決定が必要
そういう取締役を日産に送り込むのは株主総会でできる
株主総会でのことは会社法によって規定されている
という3段論法w
まあ無効にしないで破ったままってのも可能だが
みてくれが悪いわなw >>955
RAMAを破ることが会社法によって可能になってるんだよ セブン&アイ・ホールディングスは世界各国のセブンイレブンの親会社。
日本コカ・コーラは米コカ・コーラ社の子会社。
ハリウッドのソニー・ピクチャーズは、ソニーの子会社。
シャープは台湾企業ホンハイの子会社。
…
今でも日産は実質ルノーの子会社。完全子会社になったところで、何の問題も無い。
日本は海外投資の配当で黒字の国。変な経済ナショナリズムは困る。 >>969
会社法に反しない協定を破っていいと?
反してないのに?
ソース頼むわ そもそもRAMAでなんとかなんて
まともなマスコミは四月になってから誰もいってないよ
もうそれのフェーズは超えたので >>958
RAMAは日産とルノーの取り決めだが
その担保はルノーの他の役員とゴーンの力関係
そのゴーンを排除したんだからRAMAなんて使えるはずがない、既に胡散無償してるわ
そんなものに頼ろうとしている西川は
馬鹿以外の何ものでもないwww てかRAMAの内容をリークしたのは誰?
副社長ですら見たことないらしいけど >>965
じゃあ多い今のうちにしないとな
6月の株主総会で西川を含め解任されるから少数派になるぞ
西川に教えてやれw >975
つまりゴーンがルノーと日産両方のトップだったから効力があったと。外部、フランス政府用の言い訳だったという訳ね。
そりゃまあそうだ。 実際のとこ日産の独立性を保つ方策ってないよね?
まあ統合した方がいいと思うけど >>973
民間の契約なんだから
破ろうが守ろうが勝手だわなw
それで発生する損害賠償請求さえ承知ならな
そしてその損害賠償が日産から請求されることもない
RAMAを無効にすればいいんだから
>>966 >>52
あんだけルノーカブあったらそれもできんぞ
>>93
やるならそれしかないな
>>899
マーチ減ったな 西川はゴーンを後ろから刺してしゃあしゃあとした顔してる そもそもゴーン失脚後最初の株主総会で西川一派が始末されなかったのが不思議なくらいだわ
ルノーが牙をむくとしたら株主総会がベストなタイミングだったはずだろ 三日天下w
後ろから主君に弓を引く謀反人なんてそんなもん。
天下人の器じゃないから、百姓の刃にかかって死ぬ事になる。 >>981
だが、その契約をしたから日産の株を取得できたわけだしな
今、日産には検察がついてるから詐欺で捕まる可能性もあるんぞ >>984
ゴーンはやはり悪人やろ
かばう必要あるのか >987
ルノーが要求したけど、日産が無視した。ルノーは強制的に開かせる事は可能だったけどしなかった。 このスレッドは1000を超えました。
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