【大学入学共通テスト】英語 リスニングの配点 大幅増へ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190608/k10011945381000.html
大学入学共通テスト 英語 リスニングの配点 大幅増へ
2019年6月8日 5時07分教育
再来年１月に始まる「大学入学共通テスト」の英語は、従来のマークシート方式と民間の検定試験が併用されます。マークシートの試験ではリスニングの配点がこれまで全体の５分の１だったのが２分の１に見直されるなど、聞く力が重視されることになりました。
今の大学入試センター試験に代わり再来年１月から始まる大学入学共通テストでは、国語と数学に記述式が加わるほか、英語は従来のマークシート方式と民間の検定試験を併用することになります。
英語の試験はこれまで、筆記200点、リスニング50点の合わせて250点満点でしたが、新たな共通テストではリーディング100点、リスニング100点の合わせて200点満点に変更されました。
これにより、リスニングの配点が全体の５分の１から２分の１へと比重が大きくなり、聞く力を重視する傾向が強まった一方、従来の発音やアクセントの問題は取りやめられます。
ただし、大学入試センターによりますと、こうした新たな配点は各大学の判断で見直すことは可能だということです。
また、国語はマークシート方式の試験はこれまでと同じ200点満点ですが、新たな記述式はそれとは別に５段階の評価をするということです。 >>1
外国人学生を大幅増員して入学させたいって言ってたもんな
おそらくそのためにやるんだろうけど、
今後は中国語やハングルなどでこれをやるべきだろ
英語圏出身の学生だけが日本の大学に入学するわけじゃないんだから 幼少期から英会話してるご家庭が圧倒的に有利という不公平さ 昔の論文読み書きに特化してた頃の方がいい気がするんだがなぁ
コミュニケーションに時間割くのは最低限の方がいいのに
何も生み出せなくなりそう 大学受験の英語は、負担が増える一方だな。昔は、今でいう二次対策（和訳、英訳、文法）
だけでよかったが、→プラス共通一次対策→センター対策→プラスリスニング対策→共通
テスト対策、傾向が変わる上に勉強の種目もどんどん増える。英語がそんなに必要なのか？
と言いたくなるね むしろ遅すぎたくらいだな
なんならリスニング8割でもいいくらい >>8
今どんどん英語力がインフレしてて、研究者も論文読み書きできるのは当たり前で、
それだけじゃスキルとは言えなくなってきてるからね。
いかに学会でプレゼンできるかとか、
海外の研究室に行って、そこで周り日本人いない中で仕事できるかとか、
もっとオーラルコミニュケーションが求められるようになってきている。
あと論文もただ読めるだけじゃ意味なくて、
いかにサーチキーワードを考えて目当ての論文を探せるかや、
大量の論文に目を通して情報整理できるかとか、
プラスアルファがないと研究者として差別化できなくなっている。
そう考えると大学入試でリスニング重視も止むなしかなと。
あとはもっとリーディングも分量増やして欲しいね。
速読は本当に語学で大事な部分だから。 今までの東大のリスニングって、東大受験生のどれ位の負担になってたの?
二次で使わないセンター科目位、時間を割いてたりしてたのかな? >>1
南北朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれているからな。
サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ
パンストを被ったような朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね！」連打は、
朝鮮人がいつもやっている汚い手口だからな。
韓流アピールしてる人のほとんどが 在日朝鮮人だってことはバレているから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやっている。
【韓流】やはり、Ｋ－ＰＯＰチケットを買っていたのは日本人ではなくて在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
https://s.webry.info/sp/14819219.at.webry.info/201201/article_8.html
. 実社会で一番使いもしないリスニングとかｗ
取捨選択できないとこの国オワコンよ？ >>16
会社入ったら海外と電話会議したり、海外出張したりするんだぞ。
英会話しないって層なら大学行く必要もないだろ。 >>13
論文読み書き、どんどんできなくなってってるよ。
下手なプレゼンでいいんだよ。重要なのは中身なんだから 聞こえるためには読めなきゃいけないし、読めるためには獲得語彙を増やさなきゃいけないし、
全体のレベル向上にはいいことじゃん >>9
英語はオプション扱いで良いと思うわ
企業が英語を重視するのは企業の勝手だけど、就職と入試は違う
英語偏重主義な入試で学びの機会を奪うのは良くないと思う
誰でも不得意科目はあると思うが、英語が不得意だと全学部致命的というのは是正すべき おれ英検1級持ってるけど、洋書やら英字紙読みまくってたら自然にリスニング能力上がったよ。
入力デバイスが違うだけなんだなと思ったよ。 リスニングの方が得意だったから、今の子が羨ましいわ 電話で飛行機の予約入れたらリザベーションコードが何とかかんとか
エクスレイエクスレイ…何やわけがわからんから電話切ったった 英語なんて、その内AIの翻訳機能で
十分なレベルになると思うから、
わざわざ重要視させる必要無し。 英語できる＝頭がいい
ではないからな。
ツールとして役に立つケースが多いだけ リスニングで高得点取れる子って限られてるよね
帰国子女とか外国人とか幼少期から英会話通ってる子とか
大学入試が阿鼻叫喚になりそう
いきなり二分の一にしなくてもいいのに >>7
日本語なんかできても将来性はないからな
それより英語ができた方がいいという現実 セファール基準証明する必要あるのか
準２級受ける人が増えそうだな 学校の授業でリスニングなんて身につかないから子供を英会話スクールに通わせるしかないじゃん
全国の英会話スクールは生徒が増えて大喜びするんじゃないの 田舎の高校生は圧倒的に不利だな
こんなバカげたことやらせていいのか？ 都会の有名私立幼稚園からエスカレーターのところが有利だな。 >>28
アメリカ人やイギリス人はバカでも英語を話すからな。
日本ではなぜか、英語を話せる＝頭が良いと勘違いされてる。 >>35
英語が話せる＝やっと馬鹿と同程度
だよな >>1 こんなお遊戯みたいな英語の試験なんてどうでもいいけど、一次はもっと難度を上げて全受験生に全教科を必須で受けさせたほうがいい。
一芸に秀でたやつを見つけるのも、総合力を見るのもその方がいい。 リスニングが出来るようになるとインプットの効率が爆上げになるんで上達速度も加速するんだよな
だからこれは良い変更 英語より国語だの、英語より理数だのというのが現れるだろうから言っておくが
高校レベルの簡単な英語ごときの勉強でいっぱいいっぱいになって
理数や国語に手が回らないと不平を漏らす程度の低い奴は大学に来なくていいから。 いまはスカイプで格安で外国人と英会話できるから、貧乏な子でもそこまで不利にならないだろうな、昔と比べたら Youtubeで有名な洋書のaudiobookを聞けたりするから昔と違って勉強しやすくはなってると思うわ >>13
中身のないコミュニケーション英語しかできないアホが増えてるのが現状 >>18
社会の大半は本格的なビジネス英語に触れもしないのが現状
ただ話せるだけのバカは必要ない >>42
高校レベルの簡単な算数やこくごで手一杯なんです >>23
知識があると話の内容や展開が予測できるからな >>31
三級でOKとか言ってる大学もあるんだよな
何のための英語民間試験導入なのかって話になってくる 短期留学しまくれる中高一貫の私立がさらに有利になるだろ？
アホかやめろバカ >>42
英語はそれなりで理数優先は当たり前
学会にしてもノーベル賞受賞者の講演にしても、英語での講演聞いてたら英語自体のスキルはそれほど必要ない
話す中身の方が大事なのはアホでも分かる >>39
母国語による思考能力が中途半端なままで英語しかできないバカほど要らないものはない ん？
これじゃTOEIC のリスニング495点満点、リーディングは490点取った俺なら楽勝かも。
毎日英語ニュースを倍速で聴いてるし。 >>41
聞き取れないと、話せない
相手が何言ってるか分からんのにリアクション返せるわけがない >>18
そんな英会話要員なんて、会社の中でも極一部だろ笑
全社員が英語できなきゃ経理も営業もできないなんてあるかよ >>55
聞き取れない時に「もう少し、ゆっくり、話してくれません、か？」と言えれば解決する >>8
全世代参加型試験じゃないから
まあほとんど意味はなさそう 英語より世界史強化したほうがいい
世界史はいろんな学問や国際情勢や教養の基礎
ちょっと知っておくだけでも、次へのステップが全然違う >>49
大学「おやおやぁ？3級程度の学生に勝つ自信がない奴ほどよく吠えるんですよぉ～？（挑発）」 >>13
で、結果はでてるの？
英語ができても馬鹿は馬鹿だよ。 国語の記述式なんて、採点員増やすための口実に過ぎない
センターと、ついでに文科省潰せよ >>56
そんな高学力要員なんて、会社の中でも極一部だろ笑
全社員が高学力できなきゃ経理も営業もできないなんてあるかよ
まぁライン工とかの仕事もあるし・・・ >>61
A ただの馬鹿
B 英語のできる馬鹿
さて，どちらに仕事があるでしょう？ >>63
課長やってる奴が、海外から電話が来るたびに「○○君、頼む」と言ってる。
国内有数の一流企業でもこの程度。 というか、普通はリスニングのテストなんか一発勝負じゃやらないんだけどね。
本当におかしいって、この人たちのやり方は。
本当にいい加減で適当な事ばかりやってるからね。 まあ、俺は清算したら出て行くのでもう好きにすればいいと思いますね。
こいつらクソのような連中のクソのようなやり方に
振り回されずに済むと思うとせいせいするね。
では。 >>64
どっちも仕事ねーよ。バカは引きこもってろ 一番仕事があるのは英語教える奴
儲けるのは金鉱掘りじゃなくてスコップを売る奴 >>51
これは確かにそうなんだが、
高校程度の英語力があればそれ以上は必要ないってことであり
高校程度の英語力は必要だよ ガイジンさんに道案内をするために必要だって言われて勉強したのにガイジンさんたちはスマホでナビしてる 日本語を母語として身に付けてから英語を学ぶのと
英語を母語として身に付けてから日本語を学ぶのでは必要な労力が桁違いだからな
日本語の音域には無い音が英語にはあるからどうにもならんし
英語のような複雑な言語を母語にしてると脳が鍛えられてるから他の言語もあっさり習得できる そもそもこれを努力して覚えるとかバカのする事でｗｗ 記憶力、知識力、視覚優位性を否定し、代わりに統合力、思考力、そして聴覚優位性を取り入れる
アスペの苦手分野を悉く盛り込んだのが新テスト リスニングはスピーキングと表裏一体だからリスニングだけやったって伸びないよ 英語は大事やけど、必要なのは一部の人
英語ばっかりやらされる身にもなれよ
俺は嫌で嫌で勉強しなかった
30代から英語勉強するの辛いわ
だから人生の選択としては英語やらないのもありってこと 英検１級とる労力で
税理士の資格でもとったほうが仕事にありつける >>23
洋書普通に読む語彙レベルって1万語以上のレベルだろｗ
君は秀才だからｗ
普通の高校生は読みまくれる語彙レベルじゃないからｗ >>81
でもネイティブなら10歳で1万語は優に超える訳で
つまり大学入試は必必要語彙数が6千語程度ということで
東大京大早慶上智すべてネイティブ10歳以下のレベルって事だな ユーチューブで聞いてて思うんだが、あっちの人間のアクセントって、同じアメリカ人でも
かなり違うんだが、その辺りちゃんと配慮してんのかね。俺個人としては、イギリス人の
喋ってるのが一番聞き取りやすいけど リスニング教材はツベに転がっているし
格安のフィリピン英会話もあるし
昔よりも勉強しやすい いきなりナチュラルスピードに手を出さない方がいいぞ絶対に嫌になるからw
スシタウンとかの簡単な奴で関係代名詞無しの短い英文ぐらいは訳さずに理解出来るようになるべし
それと面倒だろうけど文法は中学レベルの基礎からしっかりやっとくのを勧める
aとtheのちゃんとした使い方とか忘れてるだろ 現場が追い付かんだろ
ろくに発音できない、しゃべれない、老害教師を駆逐しないとな 漢字検定の汚職の前例があるのにこういうのを推し進めてる いやあ、教える方の整備しないまま導入ってのもどうかね
また塾通いが増えるだけじゃないの >>82
>理数系軽視だよ
逆だお
理数系は英語ばっかり。
学者なら、論文は英語ばっかり。
就職しても、世界に商品を売るために、ジャグルから砂漠から世界中に飛ばされる。
いまどき英語使えないと、社会人として使えない。 ただの格差助長
ぶっちゃけ試験などいらん
スキルを身につけさせる環境を全力で用意するだけ ある大学教授と話してたんだが
どこの大学でも入試に英語を課す理由としては
入学後に英語使うという事情（大学には外書購読という講義がたいていあるし、卒論では参考文献に洋書を入れてほしい）
もちょっとはあるけど
英語はマグレでいい点取れる科目ではないから、その子が継続的に勉強やってきたかどうかの最適な指標になる
というのが大きいとか https://youtu.be/GyZEUeAoFKE
大事なこと それは魂と肉体の一致
そして理解しようとする心なんだとオーストラリア人も言ってるぞ スピーキングはないの？
日本人言われてることは分かるけど喋るのが苦手で口ごもっちゃう人が多いと思うんだけど 英語とか日本の義務教育環境だけだとかなり差が出るからな >>99
>英語とか日本の義務教育環境だけだとかなり差が出るからな
いまどきは中学生でもスマホ持ってようつべ見てる。
ようつべのコンテンツのほとんどは、英語だぞ。 おまけに国語も数学、順次理科社会も記述アリなんだろ
字が綺麗で問題作成者の書いてほしそうな事を察してなんとなくそれっぽく書ける才能が必要となってくる
学力は並みでも記述センスさえあれば
STAP小保ちゃんのような内申美人タイプが一般入試でも幅を利かせる時代がやってクル！ >>13
その能力をたかが18年生きてきた高校生に課すの？ リスニング対策しにくい貧乏人には今まで以上に辛くなるな 日常英会話が学校教育の目指すところって考えればいいのかな
あとはユーモアのある小粋なアメリカンジョークを挟めれば最高ですかそうですか >>105
>日常英会話が学校教育の目指すところって考えればいいのかな
学校教育では、文法を重視するのが正解だと思うよ。
日常会話能力は社会人になってからでも向上する余地があるが、
文法能力には、そんな余地は少ない。 大学は英語文献を正しく理解することより、英語圏の人たちとうぇいうぇいする人材が欲しいのかｗ 英語は話せることよりも何話すかが重要な時代に入ってるからな
芸能人の子供とかが留学して英語話せます、とかいっても内容が中学生レベルなら使い物にならんし >>3
英語圏では浮浪者でも英語を喋る
>>1
馬鹿なことを >>91
やはり幼少期の頃から英語教室通わした方がいいね。
何にもしないまま受験を迎えるとホント苦労する。 大学受験でリスニングする必要が全くわからん
ガチガチのリーディング特化でいいと思うが
どっちにしろ単語文法分からないような奴が英語なんて話せるようになる訳ないのに 一方韓国語は英語で言えばハローはわゆーレベルで八割方正解する難易度
不公平いくない 英語話せる若い人すごい増えたよね
英文のビジネス書類とかは書けないけど、電話で普通に英語でやりとりしてて感心する >>25
Alfa Bravo Chrlie Delta Echo Foxtrot Golf Hotel India Juliet Kilo Lima Mike November Oscar Papa Quebec Romeo Sierra Tango Uniform Victor Whisky X-ray Yankee Zulu 俺、親戚がコスタリカに住んでいるのでなんどか行ったことあるんだけど
英語よりスペイン語のほうがすごく聞き取りやすい。
たぶん日本人はみんなそうだと思う。 >>114
英語得意な人増えたの？
英語を習い事にしていた人が多かった世代が
いよいよ社会に出てきたか。 >>113
得点調整すべき事案
外国語という教科の中の科目間得点調整
半島優遇にも程がある
昔からの話だが、文科省の黙認放置は大問題 >>49
地方は中学でしか英検を受けていない子が多い
どうせ自分の大学で試験をやるから外部試験に頼らないわけ
まあ、都会の大学は受験者大量だから、
大いに民間試験を使えばいいさ 大学受験で、小さい頃からの環境で決まるような配分するなボケ
リスニングなんてどれだけ英語聞いてきたらで全て決まるのに
金持ち有利になって不公平だろ >>78
英語と相性最悪だと英語の勉強は本当に苦行。
脳味噌が柔らかい学生期に英語と相性合わなかったら、
もう英語力の向上は見込めない。
開き直って英語諦めるのもアリだね。 >>120
つまり帰国子女が一番有利。
留学に行く余裕のないド田舎の生粋の日本人が一番不利。 今の英語教育現場がドラスティックなのは、外国人労働者の大量流入というドラスティックな未来があるから
多国籍労働者に対し、現場でスタンダード、ガイドライン、プロシージャを説明していくのにいちいち国籍毎に説明やマニュアルを用意するのか？
普通に考えりゃ共通語の英語で説明して終わりだよ
上層のワーキンググループより外国人労働者の多いワーキングチームの方が英語必須なんで、ある程度英語重視になっていくのは仕方ない >>107
旧帝とか一部の大学をのぞいて
そもそも昨今の大学で専門書を英語で読むことなんかないだろ。 >>7
それは仕方ない
どういう事情であれ英語は使えるんだもの。
ただし不必要に難しく英語で点差がつくような試験はクソ。
論文読める程度の英語も出来ないのは使い道がないが、英語しかできないバカも会社に巣食うゴミだからな。
英語は最低限の足切りレベルにして、数物化で点差がつくような試験にすべき。 >>124
その程度の英語が出来ないならもう大学行く必要ないね。
丁度いい足切りだよ。 >>122
難易度のバランスによる。
英語は最低限レベルにして、数学物理化学でやや易からやや難をバランスよく配置したら、最低限の英語が出来る頭の出来の良い学生を取れる。
不毛な難易度の英語で差がつくKOのようなバカ私立は死ぬべき。 英語のリスニングはTOEICリスニングパート430点レベルを上限にしたらいいんだよ。
あれくらいは出来ないと到底英語を使える基礎があるとは言えないし、
また、あの程度で抑えれば、そこそこ頑張る学生ならみんな満点で帰国バカは点差を稼げなくなる。
良いことだらけ。 ネットの発達で発音確認は段違いにやりやすくなったな
字幕なし映画を見る努力も点数で報われないからおざなりのまま終わった >>126
きょうび文系大学院ですら原書読まないしな。 >>130
>ネットの発達で発音確認は段違いにやりやすくなったな
>字幕なし映画を見る努力も点数で報われないからおざなりのまま終わった
アラフィフの俺だが、
俺が大学生の時は、
・大学の図書館で読める英語の新聞は、一週間遅れ
・大学の視聴覚室で体験できるの英語は、音楽、映画のたぐいのみ
それが今では、
・ネットで海外の新聞がリアルタイムで読める。
・ようつべで、いろんな生の英語が聞ける。
状況が格段に違う たくさん聴いて耳を鍛える的な発想をするのが普通だが、
それよりも発音・発声の練習をしたほうが、遠回りのようで実は
リスニング力がつくらしいな。 昔、ヒアリング導入前のセンター英語で190点越えたけど、ヒアリング苦手だったから助かった。 >>81
新聞とかの日常的な文書なら3000語で9割以上カバーしてるけどね。 理系仕事なら、さしたる会話力はいらない。
読めれば十分。
理系ガイジンが言うのは「show me」
営業畑でガイジン相手に忖度合戦するなら、
他愛ない英会話をして冗談を言う必要もあるかもな。 といってもリスニングの方が簡単だから英語の平均点上がるでしょ 英語もネイティブにとっては国語だよ
十分な学習によって互いに相乗効果 プラスαが見込まれる
心が不安定な人も名文等々を含む良質な教材に触れることで物事を前向きに考えられるようになるサプリとして効果があるかも 遊び半分で英検受けに行ったらリスニングだけ平均を下回った
今の中高校生はリスニング力が確実に上がっている リスニングは自分の好きな分野をひたすら聴くことから始めてはいかがかと
何かしら興味を惹く何かがないまずとやってらんないので リスニングって機械を通すとどうも聞き取りづらく感じる
あとアメリカ人の英語は訛りがある上に速いから聞き取りづらい
香港で香港人と会話した英語が聞き取りやすかったな 耳を鍛えるとか言ってる間は英語の教材会社の食い物になるだけだよ 英語はバカでも出来るって話だし、
つまり出来ない人は努力不足ってこと
甘えるな >>144
幼児の頃からやればバカでも出来るってこと。
中学からではほとんどの人は出来ない。 Podcastで英語のコンテンツ聞いてると聞こえるようにはなるな。
基本的な文法や単語は知っている必要は有るが、中２レベルで十分。
単語は教科書では入っていないようなのも有るから、気になるのは別途調べる。
いちいち日本語にしないのがコツ。
>>137
自分のとこは必須だな。
海外から客くると対応しないといけないし、講習会も英語が多い。
学会も時々英語の有るし。
英語圏以外の相手でもだいたいは英語で通じるから、外国語は英語を抑えておけば大丈夫。 聞く能力なんて子供の頃からじゃないと大幅には上がらない
高校3年間だけやったって世界に遅れるよ >>117
うちの会社もゆとり世代がTOEICの平均スコアを50点くらい押し上げた。
まぁ、英語以外は仕事の中で覚えろなんだけど 5ちゃんでブラックだ、薄給だーって仕事に不満なのが多いのは、
英語もできないからじゃないのか。
今時英語ぐらいできなきゃ碌な仕事つけないし。 >>117
日本人の英語力は急速にインフレしてるよ。
まあ元々のレベルが低いから世界的に見ればまだまだ低いけど。
昔は一般人よりはるかに英語できるイメージだったCAも、
いまだと聞いてて普通だなーって思うでしょ？
商社やコンサルなんかの新卒は帰国子女や海外大卒業がわんさかいて、
殆どネイティブ並みの奴も普通。
昔だったら雅子様レベルは一部エリートだけだったが、
今はあのレベルの英語力なら沢山いる。
これは英語できなくてもいいということではなく、
nice to have から must haveになったってこと。
英語できないと相当チャンスが減る。 >>16
＞実社会で一番使いもしないリスニングとかｗ
え、毎日つかうけど？どこの実社会にお住まい？ あれだろ。問題文の途中で
ジョニーは「カレーの作り方。と回答欄に書いたら満点」と言った、とか入ってるんだろ >>59
ないわ。
社会やら古文漢文はググれば終わり。 >>157
英語も自動翻訳機使えば終わり
英語教育を増やして国語社会を減らすと馬鹿が増える
日本のフィリピン化だよ >>124
学部3回生で原書講義が必須だったなあ。
専門用語さえ理解できれば、単位は落ちてくる講義だった。
それよりも教養の第2外国語がきつかった。
今時の大学生も第2外国語は必須なの？ >>120
センター試験の文法や長文問題は、高校の授業や教科書レベルでほぼ対応できるね。
リスニングはどうなんだろ。
高校授業でしっかり教えられてるの？ >>7
遊び程度の英会話なんてほとんど意味無いよ
海外駐在で日常的に使うくらいじゃないと >>159 日本人は外国語として英語を学ばざるを得ないのだから
その手法じたいに問題はなく、また不合理だとして指摘される
こともない。問題なのは日本の学校教育は文法と英文和訳に
傾斜しすぎており、オーラルコミュニケーションの指導方法を
とうとう開発することができなかったという点だね。
むろん４０人クラスにネイティブを８人ほど導入して、週に６時間
ほども指導すれば明白に効果は上るのだろうけれども、マス
敎育としてそのようなことは費用的にムリなのだ。結局家庭と
本人の意欲に丸投げするしかないという・・・な(´･ω･｀) 自分の頃は共通一次、上の子達はセンター試験、末っ子は共通テスト
名前が変わるのは別にいいけど内容をあまり大幅に変えないで欲しい
親や兄姉が教えられなくなってしまう 英語だけはしょうがないよ。とにかく「あきらかに」学校教育では
成果が上がってないのだもの。学校教育を変えるには大学受験を
変えるしかない。 英語の重要性が増した分、
総勉強時間を増やすなら分かるが、
英語を1000時間増やす代わりに、
数学やら物理・化学を1000時間減らしたら、そっちのほうが社会的損失大きくね？ >>170
それはなんともいえん。
アメリカとかのほうが数学の勉強はかなり杜撰。
公式がテスト問題に併記されてたりするし。
むしろ日本の数学教育は無理をしすぎてると思う。 日本人の基礎教養としての外語がどういうものか
学士としての一般教養としては
専門分野の専門教養としては
それぞれ違うはずなのでよく議論したほうが良い >>170
英語に特にリスニングに関しては受験期に必死に勉強するような状態の受験生を
求めていないと思う
問題を見ていてもイギリス英語を話す人や母国語が英語ではない国の人の会話も
出ていて海外在住経験者かいろんな地域への留学経験が豊富な生徒が有利
幼少期から中学までの間に高いレベルでの英語力を身につけ高校時代にはそれを
維持しつつ他の科目をしっかり勉強するできるようでないと厳しくなるのだと思う 帰国子女とか金持ちが優遇されるってことだな
そんなに英語を重視するなら日本語は基本的な読み書きまでに
留めて英語を母国語にした方が底上げできる >>174
なるほど
一般家庭はどうすりゃ良いんだ >>170
英語と数学と理科を増やして、
古文、漢文、音楽とかどうでもいいのを削ればいいだろ リスニングであほみたいな文の聞き取りができるようになる代わりに
ちょっと複雑な文が読めなくなるようにするんだろ >>160
今は必須にしている大学とそうでない大学があるらしい
大枠の卒業必要単位124単位以上の中には第二外国語を含めていない方針かな
俺は大学時代は空きコマあったから第三外国語としてフランス語に加えドイツ語も取ったけど、3つの外国語を勉強するのってすげー難しいと思った。3つ目ともなると理解が追いつかず覚えられなかった そもそも、共通テストにリスニングを入れて以来、
大学生の英語力に何か変化はあったんだろうか？ 今の時代普通に英語で好きなミュージシャンのインタビュー聞いたり、日本語では見つからない情報を英語で探して読んだりするよな？
今の環境は本当に恵まれてると思う。
俺的に不思議なのはAmazon Primeのレビューなんかを見る限り吹き替えが主流なのか？ということ。最大の英語を学ぶチャンスなのにもったいない >>181
実感は無いね
文科省は口頭コミュニケーション重視の方針にシフトしているけど難関大学は旧来の読解・文法重視の試験を課しているから、受験生が受験対策に読解・文法に注力している構図は変わらない
なので口頭コミュニケーションの力量が日常的に活かせるようになってきたようにも思えない
でも読解・文法で高得点取れる人って地力あるから、そういう人の大抵は口頭コミュニケーションも卒なくこなせてると思う。今も昔も >>116
母音がだいたいアイウエオなんだよね
英語は母音の数が妙に多い >>183
ありがとう。
今回の変更はただただ利権がらみでグチャグチャになってる気がする >>177
我が子が高1でちょうどこの新試験の2年目になるけどリスニングが肝になりそう
英検は準1だけど海外に行った経験もないから強化しないと危いと思い始めたらしい
今はオンライン英会話でいろんな国の講師を選んだりして独特の癖に慣れたり
いろんな国や人の動画とか聞いたりしてるけど独学では限界があるかなと思う リスニングは博打要素が大きいから配点を上げすぎるのはちょっとどうか >>186
高1で英検準1あったらもう英語は放置して数学や物理を勉強するべきかと >>142
無声音とか機械だと聞き取りにくいんじゃないかな？
外国人と直接話すと、重要な単語はゆっくり言ってくれたりするし、無声音とか濁音かそうでないかとか聞きやすい。 >>62
2次で記述をやるから、共通テストでは記述をやる必要は全くないのにね。 >>8
日常会話できないやつは、読み書きできませんw >>170
幼少から、あらゆる環境で英語にしてほしい アクセントの問題あったなあ、懐かしい。あれやるならリスニングの方がいいわ。文法の穴埋めとかもなくなるかな。 ビジネスで使うとしてもeメールでやりとりしたり、
会ったときに簡単な挨拶をしたりするぐらいで、
ほとんどは論文や文書のやネットの英語を読むだけだろ？
そんなにリスニングに特化させる必要あるか？
しかも変化が急すぎる。 >>14
センターにリスニングがないころの受験生なんだけど、リスニングやるとリーディングにもいい効果がある(流れるように自然に読む癖がつくとか)ので、やってよかったとしか思わない
柴田元幸って学者が当時、未だにリスニングを科さない大学があるのが不思議だといってた >>192
激しく同意
一次なんて適当なマークシートでいい
記述式や論述式などでの本格的な選抜は各大学が個別学力試験で見ればいいだけ
こんなもん採点係の雇用確保でしかない >>195
文法に特化した設問はなくなりますね
でも文法は完成していることが前提になっているという感じだと思う
長文を読むスピードが今まで以上に求められているので単語・文法・イディオム・構文が
きちんと完成されていないと解ききれない受験生が増えるはず AIで英語翻訳が～～～！
とか言ってる奴はアホだな。
外国人との商談で通訳が入ると信頼されないって現実を知った方が良い。
グローバル社会でマトモに仕事しようと思ったら英語スキルは必要不可欠。 >>175
そんなどっちも中途半端な事したらただ英語が話せるだけのバカしか出来上がらないよ
しっかり思考ができる言語がないと数学ですら怪しくなるよ >>185
補足というか少々乱暴な私見だけど、文科省の方針転換は元々読解・文法で高得点取れる層は口頭コミュニケーションもついてくるからまぁこの層はいいや、
偏差値55～40くらいの層は読解・文法共にそこまで習得できそうにないならそれだったらコミュニケーションに割り振り増やした方が実際的に役に立つ度合いも高まるからそうしようか、
という意図があって学習指導要領をコミュニケーション重視に方針転換を図ったんではないかと思う
まぁでもその方針自体は全体の実利としては最大限取っているように思えるから、現代の社会情勢・国際情勢を踏まえると最適解ではないかなと思う いやきちんと読み書きできないと論文をかけないだろとも思ったけど
入試問題が珍問奇問方向にすっ飛んでたからなあ
コミュニケーション能力で差をつける方にシフトするのもやむなしか >>196
普通に外人と会議したり飯行ったりしない？会話できないと仕事できない。電話もしないといけないし。 >>204
高校生には単語数がえげつないよ
英語だけに時間を割くならともかく生物も日本史も今かなり知識量が増えてるし >>196
今だと普通に海外と電話会議、当然英語。
その議事録を取らされたりもするよ。
余程日本国内だけで完結してる会社ならともかく、
メーカー、商社、コンサルなんかでは当たり前。 >>136
9割しかカバできていないと、1行に1個ぐらいの割合で分からない単語があるから、読解というより暗号解読になるぞ。
大体文章中の98%ぐらいを知らないと実用的なスピードで読めない。 植民地化を促進する売国文部官僚と英語教師の皆さんを
見せしめとして皆殺しにしないと日本は滅ぶだろうね～ >>186
凄いな、その実力だと高3ぐらいで1級に受かるね。 このスレ見てると、半分以上は社会に出てないニートそうだなと思う 学問のための英語から、使うための英語に変わってくるかな。 >>204
英語圏の大学に行くための試験を日本で課すとかおかしい
さすがに高校生でやるもんじゃない >>204
英語による高等教育を受ける資格があるかどうかを認定する試験だろあれ >>1
●偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
私は明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。
●一部の愛情のない田舎娘たちの金銭欲婚活だとこうなる。
偏差値５０のバイオ大学だ。
バイオ女は手先が器用で、教授のバイオ実験を無賃代行するので、教授の次に発言力が強い。
バイオ女たちの側がカネ目当てで婚活すると、不良をテコに悪に手を染め、弱い金持ちを恐喝する。
（女に無賃労働させ１千万円以上の研究費を浮かす教授の要素は複雑なので、あえて説明から抜く。）
不良は女を仲間と思ってないので、イジメの口実を女からもらい私から金を奪い、女にはあげない。
奪われた側が女に「不良へ戦え」と呼びかけると、女は奇声発作で口から電子音を鳴らし記憶を失う。
女は脳医学的な病気だった。そういう女が田舎出身者に大勢いる。これが田舎っぺ婚活の現実だ。
●普段、問題児の女たちは、モヤシ金持ちのことをコキ下ろして振り向かせ、セックスを迫る。
私は体調不良で何年も休学し復学した。
復学の4月から再びイジメが始まり、半年過ぎの12月で私は、なかば女たちに屈服した。
女の住所電話番号を聞いて、ウソのラブレターでお世辞オベッカを言うようになった。
世間向けに言えば、7ヶ月間、私の悪口を言ってる女が、私から住所を聞かれる。
聞かれると、1分以内に女自身の住所を書いてよこすのは異常だった。
●証拠を取るときの軋轢
カツアゲといっても私のほうから「どうか受け取ってください。」と不良へ渡してるので法的には恐喝ではない。
卒業単位を邪魔されてる証拠があれば法的に恐喝にできたろう。
女のボスの将軍H教授とは赤の他人のバイオ学科長の教授が証拠写真を撮る行為を私にだけ差別して禁止した。
「肖像権の侵害だ」と私個人に面と向かって直接差別した。私だけ写真が撮れない。証拠取りは大変だ。
かきくけこ
web-n17-0092 2019-06-07 19:02
https://files-uploader.xzy.pw/upload/20190607192731_6274657036.gif
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kouri/1547360809/7-
●エントリーシートがない時代だ。
ネットはあったがマニア向けで、一般学生には未普及だった。
縁故コネなし人文系は80社回り、縁故コネなし理系は20社回るのが普通の時代だった。
葉書か電話予約で少人数の個別入社試験か、大会場の大規模ふるい落としの時代だ。
もっともっと業界によって細かい分類がある。書かないけど、例外も多い。ある程度の傾向の話ね。
就職協定はあったが、ザックリ、協定守る会社と協定に縛られない技術系採用部門の会社があった。
就職協定は人文系大卒を採用するときの大企業、中堅企業の紳士協定だった。
理系は青田買いで、就職協定なんかまるで関係ない。
医薬食品の理系は3年生の青田買いと、一流大学の教授推薦でほぼ採用枠は埋まる。
●親子離間工作
大学が父の職場へ「お宅の息子はストーカー」と息子を人質にイタズラ電話で直接商売の邪魔した離間工作が効いた。
就活スーツがない。交通費も食べ物にも事欠く。殴られる。病院にも行けない。家族関係が悪いとはそういうこと。
バイト首になる子から専門教育を奪うのも残酷な上に、親子離間工作もきつい。履歴書を買う金も自由もない。
親子離間工作があると、家族の付き合いは長いから、その後の人生の障害にもなる。
大学側は大学のハンコ押した封書郵送で済むことなのに、職場で邪魔する電話は非常識で悪質だ。
私は就活スーツも交通費も食費すらなかったので技術系就職の時期を逃した。ストレスか、体の具合も悪い。
仮に、就活し工場技術者に面接技術テストされても、理系教育ゼロの大学生で困惑されただろうが。
●単なる公益投稿だ。
相談すると、東大卒の心理カウンセラーはウソだと断言し、現実と違うから、公益で投稿している。
入学すると研究室から腕と肩を捕まれて、物を投げ出すように廊下へ放り出されたから、無理。
入学すると濡れ衣を着せられて、履歴書も就活スーツも買えなくなるほど親子関係が悪くなる。
そこは、女の指先労力を無賃使用する世界で、技術系就職に「最低限」必要な理系教育水準が未達成。
理系学歴もらっても、学食３日分相当の学研の科学学習漫画を読んだ程度。気がついたら廃学部になってた。 >>218
モヤシ金持ち坊ちゃんの財布がほしい。
手間をかけてモヤシ金持ち坊ちゃんのチンコにゴムつけてしゃぶって接点を作るのはいやだと。
（女に無賃労働させ１千万円以上の研究費を浮かす将軍H教授の要素は複雑なので、あえて説明から抜く。）
私（バイオ田舎娘）は教授の次に発言力があるから、不良をテコにモヤシ金持ちを半殺しにして虐待求婚しよう。
田舎娘たちにとっては想定外が起こる。不良がやった虐待で落ちた財布は不良が拾って仲間内に配ってしまう。
不良は女を仲間と思ってないので女にあげない。女は攻撃継続。女はイジメの口実を不良へ与え続ける。
私が彼女たちへ先払いすると、不良たちから不良の縄張りを荒らしたとみなされ、卒業単位が危ない。
私がその田舎娘たちへ不良のことを話すと、娘たちは共通して高校野球サイレン音を口で鳴らし、記憶を失う。
女は会話内容を忘れ攻撃継続。女はイジメの口実を不良へ与え続ける。不良から財布が届くのを待ってる。
水商売でもないのに色気で金を欲しがるとは、どうしても人間関係が悪化するのが若者には予想しにくい。
水商売でもないのに色気で金を欲しがるとは、９９％失敗し、なだめようがない逆恨みが始まる。
１％は女優の素質のある女が成功するが、ほとんどの女が失敗し気分を悪くし、なかには悪に手を染める。 >>218
●バイオ校で一部の田舎娘たちの自我が解放される
「モヤシ金持ち相手に接点を作るのが面倒くさいから、モヤシ金持ちを損させて振り向かせる。」
「不良の大きな背中に隠れ、その背中から、亀の頭のように首を伸ばしてモヤシ金持ちへ色目をつかう。」
それは相手のモヤシ金持ちを半殺しにして、落ちた財布を拾おうと皮算用してるんだろう。
田舎娘たちにとっては想定外が起こる。落ちた財布は不良が拾って仲間内に配ってしまう。
不良は女を仲間と思ってないので女にあげない。女は攻撃継続。
そうやって私から不自然に金を奪ってゆくと、父は不審がって私の生活費を削る。
私を逆さにして振り回しても、そのうち私はカラカラに干からびて血の１滴も出なくなる。
電車賃がないので大学を休みがちになる。
「あの女たちは、誰と結婚しても、不倫で俺（不良）たちの子を産むリモコン女だ。」
不良は私にこう男便所でほのめかす。私の隣で音出し放尿しながら、犬の壁ション、マーキングだ。
（女に無賃労働させ１千万円以上の研究費を浮かす将軍H教授の要素は複雑なので、あえて説明から抜く。）
私が彼女たちへ先払いすると、不良たちから不良の縄張りを荒らしたとみなされ、卒業単位が危ない。
その田舎娘たちへ不良のことを話すと、娘たちは５分で共通して、口で電子音を鳴らし錯乱し、記憶を失った。
大学はお金を拾う場所じゃない。見返りゼロだから、本当に好きな男を探したほうが良いよ。
あなたは私にストーカーなど濡れ衣を着せて勉強実験だめにしたから、私のことは恋愛対象じゃない。
「将来、家族になるかも」の男へ大怪我させる可能性がその場で想定できる手段を選ぶのはダメだよ。
あなたは１円も手に入らないんだから、本当に好きな運命の旦那さんを探すなど、ほかの事をしたほうがいい。
女の労力を無賃使用する教授は、女の自我をガス抜きで適当に解放する必要があり、バイオ校の構造問題。
社会学系は「周囲と上手くやる能力」を重視し、女と不良に100％お調子を合わせることが至上命題。
社会学系は専門セット教育を部分つまみ食いで済ませ「穴の開いた鍋」の劣等人材を輩出することになる。
企業側で拒絶役させ理工学部は問題教授の老齢引退で閉じる規定路線だった。
●取り巻きが女へ「坊ちゃんは女の体目当て」とウソを吹き込む
手先の器用な女は教授のバイオ実験を無賃代行するので、教授の次に発言力が強い。助教授よりも強い。
バイオ大学は、バイオ女に無賃で実験代行してもらう見返りに、モヤシ金持ちへ虐待求婚する権利を与える。
東京女多摩女なら、東京で虐待求婚したら失敗すると先が読めるので、権利があっても虐待を行使しない。
田舎娘は、モヤシ金持ち相手に接点を作るのが馬鹿馬鹿しいから、実行が簡単な虐待求婚を手段として選ぶ。
高校生に説明が難しいが、大学は高校生では想像できないことが起こる。
大学では周囲の人々が、無賃実験する女たちへ、常習的にウソを言って喜ばせる。「あいつは女の体目当て」
彼女たちは、私へセックス懇願し断られた後で、ウソを信じる。気持ち良く記憶を上書きされる。
ウソを信じ込ませるテクニックは、私はその場にいないので、具体的な言い回しはまったくわからない。
潔白証明は、ストーカーと騒ぐ女が、新聞日付とともに私のチンコをしゃぶらせた着衣姿を撮れば済む。
女の側は意味がわからないだろうが、チンコしゃぶり写真で周知すれば、不良は私へ人前で因縁つけられない。
しかし、「坊ちゃんは女の体目当て」と高圧的に女性器を出す女が、実際にはゴムフェラ「奉仕」を無賃でやる気なし。
仮に、不良の縄張りにいる女へ私が金を渡してることが不良側にバレたら、私は卒業不可能だ。
「坊ちゃんは私の体目当て」と高をくくった女から、ゴムフェラ写真を撮るなんて不可能だと、わからなかった。
●男に損させて振り向かせる女は、農林水産業のつもりで性行動していてるのかもしれない。
私へ求婚する田舎娘が、私にストーカー濡れ衣を着せるとは、東京恋愛では、悪い田舎娘だ。
田舎では男に損させて振り向かせる行動で、農林水産業男は稼げるから、結婚生活維持可能かもしれない。
理系で勉強実験邪魔して振り向かせたら、その男は無職になるから、結婚しても赤ちゃんを養育する金はない。
男へ損させて振り向かせる女は、農林水産業男の趣味や余暇を台無しにして結婚するなら、正しい行動だ。
高校卒業年齢で、女が男へ損させて振り向かせたら、農林水産業の女の求愛行動かも。 ＞英語の試験はこれまで、筆記200点、リスニング50点の合わせて250点満点
＞でしたが、新たな共通テストではリーディング100点、リスニング100点の
＞合わせて200点満点に変更されました。
新たな～のところ、どうして未来のことなのに「変更されました」と過去形なの？
＞これにより、リスニングの配点が全体の５分の１から２分の１へと比重が
＞大きくなり、聞く力を重視する傾向が強まった一方、従来の発音やアクセント
＞の問題は取りやめられます。
どうしてこっちは現在形なの？未来形でもなく過去形でもなく。 受験英語の糞（役に立たたないどころか日本に害悪をもたらした）
重鎮どもを一掃し、奴らに全責任を追わせて
英語教育を改革すべきだ
日本独自の英語評価基準はゼロベースとすべし！！！！
（当たり前だろ、世界一英語しゃべれないバカが英語力を評価するのかｗｗｗｗｗｗ） 海外で2年、学校と仕事を両立させて戻ってきた子は英語の発音完璧、
英語の文法上のミスも少ないから英語はできると見てよかった
でもディベートやプレゼンをさせるといまいち
思考の展開がお粗末、考えのレベルが低い
結局英語ができても、論理的な思考やクリエイティブな発想は
他の勉強がベースであって英語ができればいいというものではない
ヒアリング重視には正直不安しか感じない >>196
リスニングって言語の基本。リスニング出来ないのに正確な英文書くのは、ほぼ不可能。聾唖対策みたいになる。 >>224
誰も他の勉強をおろそかにしていいなんて言ってないのに 今時英会話できない奴とかマジで育ちに問題ありだぞ。 読む、書く、話すは努力でどうにでもなるがリスニングだけは生まれ持った耳と脳の性能で決まって
どんなに努力してもダメな奴はダメだから、生まれつきダメな子はどうにもなりませんなあ 大学入試って単語数でいうとどれぐらいを要求されるもんなん？
6000語ぐらい？ >>109
そうかな
大学の講義なんて母国語でも理解できなかったりするが そのうち映画館の日本語吹き替えも字幕もなくなるだろうな >>229
ただ音と意味が一致してないだけだから才能なんて関係ないよ
むしろ多少センスが必要なのは書く事の方じゃん >>232
センターのリスニング見たことないなら語れないよ 今年は羽の生えたにんじんだったが、今年はどんな面白キャラがでてくるのか >>225
リスニングってリーディングできてるような人は
簡単に上がるよな 今時の受験生は大変だな、昔は絞れた分、もうちょっと受験勉強が楽だった >>234
ディズニー映画は吹き替えばかり上映してるけどな
残念だ >>196
お前の環境がショボいだけ。
もう周りは外国人だらけ。
仕事でも日常でも英語で会話して当然の時代だよ。
外国人観光客や外国人の店員もいない超ド田舎に住んでるの？ >>235
「音と意味が一致してない」のが問題なんだろ
まず音を識別できないのは耳と聴覚野の性能が問題で、これは努力でどうにかなるものではない生まれつき
それから、大学生に求められる技能を選抜する大学入試の話で売れる小説書いたりする能力じゃないから
論文書くのには英文のセンスはいらないというか無駄に凝った表現は使ってはいけない >>158
すでにバカだらけ。
中韓は愚か、タイやフィリピン人より役立たずなのが日本人。 聞き取りが上手くなるのはいいけど、
大学生の原書の読めなさをなんとかしてくれ 別に今のままでは英語を話す能力が上昇することは
ないと思う。誰かが夢を見ているとしか思えない。ｗ ノーベル物理学賞の益川センセイは大学に合格できなくなるな 東京外大 TOEIC平均 720
大学の就職支援室では、最近の就職活動でTOEICのスコアが語学力の物差しになっていることを受けて、
受験の奨励とさらなるスコアのアップをめざして、受験費用の補助、成績優秀者の表彰を行っています。
大学は、昨年12月16日に実施されたTOEIC-IP試験の結果を発表し、1月26日に９００点を超えた１６名の表彰を行い、小椋学務部長から記念品の図書券が授与されました。
今回の試験では３５８名が受験し、平均点は前回を３０点も上回る７１９．３点、最高点は９６５点でした。
私たち保護者も外大生の実力の高さに驚かされました。
http://www.tufs.ac.jp/common/is/gakusei/koenkai/news/2006index.html >>245
聴覚野がとか言ってるのは、勉強しない理由を探してるだけ。 発音出来ない音は聞き取れない、逆に発音出来る音は大体聞き取れる
受け身になって聞きまくってリスニングを単独で鍛えるというのは効率が悪い
これは受け身の勉強ばっかりやらされる受験勉強のスタイルに対する大変革だよね >>157
ググるの有りなら、それその場でちょっとした小論を仕上げられるくらいがようやく人としての最低ラインでは
ググれば終わり(笑) >>171
アメリカで先端を引っ張ってる学者技術者はちゃんと高校の時にメチャメチャ数学やってるからね。
共通試験の数学が簡単でもアメリカには数学のできる学者が沢山いるとか勘違いしてる人が本当に多いけど、あんなSAT程度の数学をようやく満点近く取れる程度の人は全然活躍できてないからね。
そこ間違えないように。 本当に耳と聴覚野に問題があるなら日本語も聴き取れるようにならないと思うんだけど
それは違う？ 米国の映画をダウンロードします→その映画の英語字幕(subtitle）もダウンロードします→GOM Player で再生し字幕ファイルをドロップします→映画を見ます >>250
無勉なめプとは思うけど、それでも800は欲しいな >>252
それよく聞く理屈だけど、
都民の俺は大阪弁の発音全く真似られないけど完全に聞き取れる。
もっと言えば、広東語や福建語しか話せない中国人でも標準北京語のドラマとか全然余裕で楽しんでる。
話せることは聞けるために別に必要な条件とは言えない。 >>259
うん。聞き取りと発音は別の能力だからね。
ピアノでミの音が鳴ってもどの音か分からないけど、
ミの音を出すのは鍵盤の場所さえ教えてもらえば誰でもすぐできる。
でもプロが弾くようには弾けない。それに似てるかな。 >>240
速読できればリスニングもすぐ伸びる。
リスニングもリーディングも英語を頭の中で処理する部分は共通だから。
逆に速読できない人はリスニングはできない。 知らない単語を聴き取れないのは仕方ないけど、知ってるはずの単語を聴き取れないのは寂しい。 >>263
自分では出せない高さの音は、聞き取れても自分じゃ発声できないだろう。
ソプラノ歌手の歌はききとれるけど、その通りは歌えない。
英語の発音も声帯と口腔から作られる以上は同じこと。 例えば、誰かがrの発音をしたとする。
ところがその音の波形を完全に真似ることは不可能なのだ。
である以上、相手が発した音のどの部分がrをrたらしめている特徴なのかを判断しなければならない。
それは前提知識なしにできることではない。
それはその相手が母親のように何度も矯正してくれたり、
多くの人の声を聞いてrがrであるための特徴を学ぶことでしか無理だろう。 >>264
言語とソプラノ歌手を比較するのはどうなんだ？
日本人が日本語を聞き取れるようになったならば身体的な問題はないと思ってる >>266
声という意味では同じ。
言語上の音も、声楽上の音も、声帯や口の筋肉をコントロールして発生する以上違いはない。
発音とは楽器の演奏なのだ。
言語上の特定の音を出すと言うことは、その楽器の特定の演奏方法を身につけると言うこと。 "（ I ） Can't take less than a hundred dollars"
こんな文字にすれば簡単な英文でも
「きゃんtていｋれsざなはなれっだらぁz」
となるとグシャッと言われると聴き取れないくなる >>268
声楽って腹筋とかの方が重要なんだけど
それはいいとして、言語って誰でも出来るんだよね lとrの発音の場合も、区別して発音することは難しくない。
誰でも教えればすぐにできるようになる。
ところが聞き分けるのは遥かに難しい。何故か。
それは、発音は1通りだけできればいいのに対して、
聞き取りは無数のパターンがあるからだ。
「誰かの発する light と right を聞き分ける」なら訓練すれば簡単だ。
しかし、現実には「誰か」は何億人もいて、単語も無数にある。
そのそれぞれで音が微妙に変わってくる。だから難しい。 世界史の基礎知識とか世界の国別のマナー、身振り手振りを
教えた方がいいと思うけどな。 英語は母音もいっぱいあるから聞き分け難しいけど、
日本人は米国英語を学んだほうが良いのだろうな。
Q&A: HUT vs HURT vs HEART vs HOT ... Pronunciation Differences
https://www.youtube.com/watch?v=myW2P2vp6gg >>275
それじゃ駄目なようになったんだろ？
アメリカ英語だけやってればいい試験ではなくなった アメリカ人が超優秀だから英語を聞き取れるわけではなく、日本人が超優秀だから日本語を聞き取れるわけでもない
一日中やってれば聞き取れるようになる
少なくとも身体的な問題は存在しないだろう >>276
ブリティッシュ英語は発音が独特だし、表現も単語の意味さえもアメリカ英語とかなり違うのがあるよ。
米国英語のほうがワールドワイドで無難。 >>278
イギリス英語は欧州と旧植民地を押さえていてアメリカ英語が優勢なのは環太平洋地域くらい >>278
独特だろうが2020年からはそのブリティッシュイングリッシュも
英語が母国語じゃない英語も試験で聞き分けないといけなくなる
何かしら対策しないとならない >>279
ブリティッシュ英語なんて話してるのはUKの人たちだけだよ。
ハリウッド映画の力は大きかった。米国英語が良いよ。日本は米国の植民地みたいなもんだしね。 >>261
私は逆パターンだな
英語を聴き続けていたら読む速度があがった ハリー王子は米国英語に大分感化されたクイーンズイングリッシュなのかな。
完全に米国英語というわけでもないね。 >>84
だって、大学入試の長文って本国じゃ小学生の文章だよ。
国語で言えば、大造じいさんとガン程度の文章。 >>113
だったら朝鮮語でセンター受ければいいじゃん。
英語よりも高得点狙えるんでしょ？ そもそも言葉としては、話せるのに書けないって層が多いはずなんだけどな。
日本は英語がそれなりに読めるのにまったく話せない層を量産してる。
まぁ日本にいる限り、話すより読む方が確かに必要なんだけど。 >>221
間違いではあるけど、意味は分かるし誰も問題にしてないところで流れぶった切って唐突に長文引用で重箱の隅を突くような間違いを指摘か。
英語以前の問題がありそうだな 小中高の英語の先生がハズレだったらもう駄目だな
教師も、留学や語学研修を義務付けられて大変だろうな >>289
北アイルランド: https://youtu.be/OEaT4W7LL60
日本語で言えば、沖縄とか津軽の酷い訛りみたいなもんで、こんなの標準語じゃないよ。 >>293
スコットランドも訛りがひどくて分からないらしいしね。 人の話聞けないと話せないからね。これは正解。
聞けないのに話す訓練だけは意味ないかも。 >>64
同じでは？
馬鹿は馬鹿なんだよね。
どっちも入社試験でおちるよな、 英語聴くのって自転車に乗れるようになるのと似ている。
いっぱい聞いてると雑音みたいなのが、
ある日突然言葉になって聞こえてくる。 >>302
言語の上達ってのはある日突然だね
俺も経験したことある
それまで地道に勉強したのが蓄積してある日突然分かるようになるという >>278
>>279
>>280
>>281
>>289
世界中の英語話者で一番多いのはインド訛りだろ？ >>245
凝った表現とかじゃなくて日本語の慣用句とかを正しく英文に落とし込めるかっていう単語チョイスのセンスだよ >>251
ほんこれ
言語の音の判別ができない事が能力の差だというのはちょっと乱暴すぎるよね
それは障害を持ってるレベルだよ
母国語の音の判別はできてるんだから >>306
社会的負担を考えろ (´・ω・`)
ものすごく非効率だぞ >>306
世界で2カ国語以上公用語がある国でも完全なバイリンガルってのはほとんどいない
メインの言語と他の言語が少し出来るってのが大多数
だいたい公用語にすれば話せるようになるだろうってのが間違い
言語学とか知らない奴の妄想だ 北海道と沖縄だけでも公用語を英語に出来ないのかな
現代日本語は話し言葉としても完全に禁止
本州各大都市が一気に衰退したりして… これに対する反対意見ではない。
ちょっとした疑問。
特定の周波数が聞こえない生徒の場合、リスニングテストってどうするんだろう？ 英語を公用語にしたら日本人の平均的な知的水準が下がるだろ。
あわせて民度も下がる。 >>311
そもそも公用語ってのはその言語を使わなければいけないってことじゃないからな。
役所とかでサポートされてる言語って意味。 >>314
もう下がりきってるだろｗ
これ以上、下がりようがないぐらいに
今の日本人、英語を話す5歳児と同じぐらいに見えるよ カタカナ英語って聞き取りの邪魔になる
発音が違い過ぎるカタカナ英語！本当の発音はこれ
https://www.youtube.com/watch?v=Nba0TIH1LDg tools （道具）なんてよく会話に出る単語だけど、「ツール」というカタカナ英語のせいでなかなか聴き取れない。 >>1
また文部省のアホ官僚どもの考えそうなこと
日本の教育はどんどんダメになるな高学歴の官僚たちのせいで
せめて昭和期に戻せ
お前らは馬鹿なんだから何もするなと言いたい どんな外国語でも半年でマスターしてしまう方法 | クリス・ロンズデール | TEDxLingnanUniversity
https://www.youtube.com/watch?v=d0yGdNEWdn0 現代日本語は使えば使うほど頭の悪くなる言語です
フランス語やロシア語みたいに使えば使うほど頭のよくなる言語が母語なら、
母語の技術を磨きながら外国語の習得も同時に出来るけど、
現代日本語はやればやるほど頭が悪くなるばかりなので、外国語の習得時においては
それを完全に頭の中から追い出さなくてはいけない
中高学校でいくら英語を勉強しても習得出来ないのはこれが理由です
ついでにいえばあなたが数学が出来ないのも日本語のせいかも 戦国時代に覇権とってれば
今ごろは欧米の子供ももアイウエオや漢字ドリルやってた 二次試験の和訳、英作文の難度を上げる大学出てくるかな 外国語やらプログラミング教育とかやる前に国語教育をきっちりやるべきだよ
日本語をちゃんと読んで理解する能力がはっきりと低下しているのに >>324
国語教育もプログラミングも外国語もやれよｗ
なんでこういう議論の時はいつも国語しかやらない君がでてくるんだ。 日本人が現代日本語を捨てて英語を母語にすれば
プログラミングなんて簡単に出来るようになる
なぜなら日本人プログラマがコーディング時に一番悩むことは
変数名をどう付けたらいいか、だからｗ 日本はこれからスイスみたいな国を目指すなんて話が過去にあったけど、
そのためには現代日本語を捨てて、特定の言語に縛られない土地にしないとダメだね
実際に江戸時代までは方言だらけで統一された話し言葉なんてない国だったし
その頃に戻るだけでしょ >>321
日本語には露西亞語、いやラテン語・ギリシア語と同じ格助詞と似た格變化の槪念が
あるのだが、どこらへんが國語を使ふと馬鹿になるのか具體的且つ實證的に敎へて下さい。
フランス語など西歐の言語から格變化が消滅したのは千年も前であり、最も極端な形で
蠻族語となつたのが英語ですよね。歴史的事實の前には貴方の妄想は通用しませんよ。
尤も現代日本人の多くが眞艫な國語力すらないといふのは認めますがね。 >>326
Пкажи по англиски здесь всю твою мысль,которую ты написал.
おまへが書いた考へを英語で全部示しな。
Почему ты написал по Японски?
どうして日本語を使ふのですか
О какой шутке ты говоришь?
どんな冗談なのですか
хахахахаха
あはははは 試験監督する方は細心の注意払わないと後で訴えられそう ああ、一部譯が閒違へたｗ
どうして日本語で書いたのですか？
これね、ほんたうに滑稽だよね。
この手の輩は日本語を廢止しろと書きながら英語で書いてこねんだもんなｗ >>325
大学生の学力がそんなレベルではなく落ちているからだよ
外国語教育はやるべきだが、リンニングなどというものは
必要が生じてからあるいは興味が芽生えたときにやれば良い
外国語の会話能力は学習では身につかない「技術」なのだから
外国語を読める文法や会話が文字で読んで理解できることが第一だ >>332
＞文字で読んで理解できることが第一
これが大間違い。話す、聞くことができるほうが遥かに重要。 民間試験てのが気になるよなあ。
関係者が有利とかいろいろ勘ぐるわな。
もちろん利権も…
ついに試験まで公平性が失せてゆくとは。
まあ、国公立医学部の地域枠ですでにそういう状況だけどね。
なのに空前の高支持率。何だかなあ… >>333
それ英語で書いてみな。だいじやうぶ中卒であれば書けるからｗ
俺は露西亞語でも書けるよｗ >>334
安倍や河野が本業をほっぽり出して文部行政に執着して口出しを繰り返してるのは利権めあてだ。 バカかよ あと３年で
スマホに同時翻訳機が標準装備される
流れやで >>333
英語を話して聞ける不法滞在のピリピーノやアフリカ連中は優秀かな？ >>335
This is WRONG. Speaking and listening are much more important. 自民党が安部おろしできないなら
野党を使うしかない 英語だけができるバカは
決まって小学生の算数もできないの法則 >>336
私立大学の定員厳格化も低位私立大学の救済のためらしいね。 >>343
その一方でFランにも授業料免除とかな。文部行政はいくらでも利権を作れる宝の山だよ。 >>327
スイスは各戸に核シェルターをつけて、色んな場所に大砲を仕込んでおいて、
男性は体を鍛えまっている国らしいね。 数学は頭の良し悪しのバロメーターだから
国語数学１００点の理科社会８０点の英語３０点の
配点が妥当
英語だけ出来るバカ日本人を増やさないでくれ スピーチとか討論とかさせりゃいいんだよ
頭の良さなんてそれで判る
受験マニアみたいな記憶力だけのガリ勉くんなんていらない >>340
あはは30點
日本語の文意と大分違ふ上に一文で書き上げられないとはな >>350
例えば、9,000,000,000 という数字を見て日本語ならいくつか数えるのが大変だろ。
「一、十、百、千、万、十万・・・」と単位を数えなきゃいけない。
英語なら、9 billion で済む。 その根拠は？
日本語ですらきちんと理解できないのに？
なぜ英語で大して中身のない会話をできることが重要なのだ？
例えばだね
「A氏は小売店の店長でありこの１年間の売上が2%低下したのを心配している。
この7月に開店10周年顧客感謝祭として予算10万円で来店客にプレゼントをすることを考えている。
現在この店の月平均来客数は200人である。感謝祭の効果として来客者数が5割増となることを見込む。」
で始まる数学なり経済学の課題、あるいは問題文があったとするでしょう。
この文章をきちんと読めない大学生がたくさんいるということだよ。
国語をしっかりせよというのは、
上記のような問題文を読んで出題の意図を的確に理解し回答する能力が必要だということ。
英語教育をして上記のような複雑な文章を課題にできないでしょう？
英語の課題はもっと簡単な文章になるし、そうでないと英語学習はすすまないでしょう？
おまけにリスニングになるとさらに簡単な短い文章だけになる。
そんなものを「教育」しても本当に大事な「学力」は身につかないと言いたいのだよ。
一応言っておくけれども英語教育が必要だとは思うが、リスニングやスピーキングに力を入れるな無駄だ。
それが私の意見ですよ。 >>353
あんたはバカだから一文にまとめようとするんだよ >>353
英語とロシア語で模範解答を頼むわ。あとドイツ語ぐらい普通に出来ると思うんでそれもよろしく。 大学受験が昔に済ましてて良かった。
英語塾通える上級国民優遇だろう。 英語やシナ語の学校を自由に作らせればよいな
誰も本心では日本語で教育なんて受けたくないと思ってる >>165
なぜ教える前提？これだけツールが揃っている時代に自ら学ばせないと与えられることが当たり前の人間になってしまうよ。
とりあえず、親は金の算段しとけばいいの。 >>359
2020年から大学入試の主観的要素が今までより強くなるそうな。
それで「誰が聞いても素晴らしい高校生」をエッセイで演じなきゃダメなんだとさ。
日本人もこれからは、コミュ力で他人の仕事をパクる支那朝鮮人みたいになるんだよ。 >>358
エゴは大嫌ひだから書かないよ。
>これが大間違い。話す、聞くことができるほうが遥かに重要。
Это большая ошибка ,и возможно лучше что можно говорить и слушать. >>346
文科省の不祥事の件で、私立大学のより一層の定員厳格化も一時（？）停止らしいｗ やめろよw
試験もめくさくなるし
そもそも英語なしでもいいぐらいだよ >>355
このスレみていると大学生でなくてもこういうのを理解できない人は多いと思う
見当外れのこと書いている人がたくさんいるし
知識はググればいいとか前提知識がないと活用できないことをわかっていないやつとかいるしな >>364
主格の變化が少しに比較級くらゐだつたからスゲー簡單だつたｗ
ここは英語なみに簡單ｗ
それでも英語よりは難しいｗｗｗｗ
形容詞の格變化すらないからなｗｗｗｗ >>362
そのツールがすでに与えられたものだろう？自分で作ったわけでもあるまい？
自ら学ぶというのは「ツール」を使うことを言うのではないだろう
もっとも素晴らしい自ら学ぶ態度は、自ら誰にでも質問し（その問題に関しての）師を探す態度だよ
親はもちろん親戚でも隣のおじさんおばさんでも
その分野の得意な人に尋ねられる環境は素晴らしい環境だと思うよ
人付き合いとか人間というものを学べるよ
それがなくなったから不登校が増えるんじゃないだろうか。 ついでに教えといてやるけど
こんなリスニングなんて
カンニングし放題やで
同時通訳なんて簡単やし
体内に翻訳機を仕込めばいいし 英語の教員免許もってるけど、このリスニングの試験、
自信ないわ。 I want a beautiful Chinese girlfriend. 英語は必修じゃなくて選択科目でいいんだよ
普通の人間に英語必要ないからw 国語をなくせばいいのに。現代文、古文、漢文、社会に出ても
なんの約にもたたない。 むしろ入試に英語の試験なくていいと思うんだけどなあ だいたい共通テストでリスニングのテストをしようなんてのが
間違いなんだよ
そんなめんどくさい >>374
朝鮮人の方ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ もう日本人やめようよ
これからは日本列島に住んでるだけの中国人になりきるのが一番お得 >>379
いや必要だよ
中学レベルなんて簡単すぎる >>381
国語力は大切だけど、今の高校の国語やっても大して国語力は伸びないよ。 >>378
筆者の気持ちを考えろ、みたいな問題、社畜を作るためだろ、キチガイ。
とかツイッターでつぶやいてる人いたけど、確かに言われてみれば
そのとおりと思った。 >>368
やっぱり機械翻訳使ってきたか。低学歴つまんね。 >>376
そもそも耳の不自由な人をどうするつもりだ？と思うよ
下手すりゃスピーキングの試験までやりかねない
吃音（「どもり」のことだよ）があっても素晴らしい能力のある人は大勢いるが、
その人達を英語のスピーキングでふるい落としかねない。
その人達は能力が高い上に、人間的に優しい、素晴らしい人材の可能性が高い。
もしもそういうことがあれば、日本の損失だよ。 >>383
そういうキチガイの思考を学べるのが高校で習いがちな文学w 普通にマークでいいのにね
英語力が必要なら二次試験でやればいい >>382
だよね。国語やるより数学の方を重視した方がいいと思った。 >>379
あなたは自分の国語力が中学レベルだと思っているのですか？ 英語やるのも国語の勉強になるよ。
和文英訳なんてのは半分は国語力だからね。
英語に訳す前の和文和訳でほぼ決まるから。 >>87
スシタウンなつかしすwww
インチキホタテさんが好きだった
今の子は色んなのがあるからいいなあ 必要なことだけパターンで覚えればいい。
例えば、大阪のお寿司屋＆刺身屋さんは、
よく聞かれることを
色んな国の言葉でカタカナで書いて壁に貼っていて、
そのパターンを覚えているから、口頭で対応できている。 >>389
ずっと受験勉強から離れてるし、パソコンで文字打ってると
漢字も忘れてるから、都立高校の国語の問題も、もう悲惨な
点数しかとれないよ。 >>384
ぶざまだなｗ
機械翻訳だつたら文法說明なんか出來ねえよｗ 本当はリスニングなんかよりも長文読解力の方が大事なんだよ
マーク・ピーターセン氏によれば今の学生は数十年前の学生に比べて
長文読解力が悲惨なくらい落ちているらしいが 子供、若者の英語スキルどんどん上がっていくのか。
弱ったもんだな。英語しゃべれないと「氷河期（笑）」と
バカにされるんだろうな。
こっちはMy stomach hurtsを習う前に
appendicitisを書けるように訓練されたのに。 >>388
どちらも必要だと思う
国数理社が必要
社会は世界史日本史地理ちゃんとやるべき >>399
世界史（中国史除く）と世界地理は英語で教えても良さそう。 >>398
Appendicitis is a medical emergency that almost always requires prompt surgery to remove the appendix.
Left untreated, an inflamed appendix will eventually burst, or perforate, spilling infectious materials into the abdominal cavity.
緊急手術されるぞ。 >>400
いやそれ難易度高いww
でも国際化ってなら英語力より世界史日本史地理だわなあと思う これからの大学入試は、実質、英語1教科で決まる試験になるね。 >>394
おそらく今の大学生の読解力はあなたが思うよりもかなり悪化していると思いますよ
あなたが反感をもったらしい「筆者の気持ちを考えろ」ですが
本当の意味で正解はないですよね。
しかし問題文を熟読して自分の考えを書き表すことが大事なのだと思います。
国語のそういった問題の回答の「正解」は意味があまりないですね
ただし、その正解を読んで、なるほどそういう読み方もあるのかと感じられれば
その問題をやったことに意味があるでしょう。
しかし試験の採点は難しいでしょうね。 ネット商売してたら絶対と言って良い程、英語との接点が出てくるからな
その時にさっと読める書けるだけで商売は大幅に広がる
現地に行って商材の交渉とかするなら>>1の方針はある程度は正しい
今は興味ある分野の英語で喋ってるyoutube動画が山程あるんだから聞いて書いてりゃいい
無料の教材があるわけだから全国的なハンデはない >>401
分からない単語 perforate だけだわ。
日本の高校生だとこの程度の文読むのも辞書使って10分ぐらいかけないといけないんでしょ？
何か間違ってるね。 ロシア人と付き合つてゐる英語教師女の發言が馬鹿すぎる
https://youtu.be/AEyHMl0Z7Xo?t=48
二大戰爭について何か知つてゐると聽かれて、露西亞は勝つたよねと自信なさげ
な上に廣島・長崎に原爆を落とした國はどこかと聽かれて即答出來ない。
ゆとりの世間知らずぶりはほんたうにまづい。 >>21
海外旅行でヨーロッパ行く時、欧州系の飛行機でビジネスクラスに乗るんなら
英語できないと恥ずかしい。
ツアーでビジネスクラス申し込んでる夫婦がいて、添乗員さんが
エコノミークラスからちょっとツアーの説明にきてたけど、
CAは外国人だから、ちょっと馬鹿にしたような感じだった。
あんまり綺麗な洋服じゃなくても、英語しゃべれると馬鹿にされない。
自分はペラペラってほどじゃないけど、旅行では不自由を
感じない程度。
やっぱり個人旅行でヨーロッパ行くんなら、英語できたら
自由に行動できていいよ。 仕事で英語が必要になってくると分かるがリスニングこそ実践で必要な力
珍しく正しい方針だな 今になってやっとリスニング、おせーよ、、、、、リスニングが８０％なんだよ昔から
話すなど学校英語で誰でも出来るんだよ！、昔から何言っているか聞けないから日本人は英会話できないのよ！ >>411
その通り
文法なんてネイティブすら分かってないw 福沢諭吉は学問のすすめの中で、和歌とか古文とか非実学はやめて、
実学を学べ、それが個人ひいては国の豊かさにつながると説いている。
現代の実学とは、まず第一に全ての土台となる日本語での思考能力。
次に殆どの分野で要求される英語。IT時代になくてはならない数学とプログラミング。
これらが現代の読み書きそろばんとも言える基本実学だろう。
ひいては今の教育は十分にこれらを教えているか？
日本語教育ひとつとっても国語の授業では教科書を朗読するだけ。
とてもじゃないが実学とはいえない。 >>414
文法理解した方が英語を早く理解できるようになるよ。
日本人には文法必要。 KK系を増やすとか
お金かけりゃ誰だってできるんだから
テストからはずせや‼
で大学のLL教室充実させろよ
語学は頭関係ないんだから 推奨はしないが、ハリウッドの有名映画ならググればタダでダウンロードできるだろ。
英語字幕もタダでダウンロードできる。
だから英字を見ながらこうやって発音するんだってわかる。
映画を楽しめて英語も勉強できて一石二鳥の時間の使い方をできる。 >>409
知り合いが英語話せるけどヨーロッパ人と会話していてヒトラー知らなくてなくて
こいつ大丈夫か？って目で見られたと言っていた
英語よりも最低限の知識の方が大事 まず国語やれよ。
国語ができない奴は算数も理科も社会もできない。
日本は高等教育まで自国語でほぼカバーできる国だぞ。
それに理系なら卒研時点で死ぬほど外国語の文献読まされるし、ヒアリングなんて慣れでどうにかなる。
社会人になったら英語ができようができまいが、海外出張なんか当たり前だからな。
会話の質や内容が問題になるんだよ。 >>414
そもそも、主語、動詞、目的語、と日本語と順番が違うから
日本人には文法が必要なんだよ。 >>419
それも極論だけど、両方必要なんだよ。
日本人ってそういう話題するとき、英語を勉強しないための言い訳を探してないか？
英語勉強するまえに教養だとか。
いやいや、どっちも勉強しなきゃ行けないんだよと。 >>420
後の話な、そーゆーことはリスニング出来た後の話 >>419
だよね
英語を使って何を話すのか？って方が大事だと思うんだけどね >>418
貧乏こどおじキッツ
Netflixで全部できるだろ 日本人は「ペーパーテスト論」が
手段を超えて目的化しすぎやろ。
今の日本の教育の論点は
「どうやって文系を削減し理系を増やすか」に尽きるわ。 >>422
それはそうなんだけど
最近は英語に比重置きすぎてきてるからなあ >>423
正直、今年のセンター試験の「数学」と称するものより、灘中の「算数」の方がはるかに難しい。
何だよラジアンの定義ってｗｗｗ >>428
高校で理系と文系で負担が違いすぎるってのがあると思う
理系のが明らかに課題多かったりするからね >>429
つーか時間の使い方だよ。
これまで英語の授業つっても、ほとんどが辞書引いて日本語で喋って日本語書いてたでしょ。
そんなの英語の勉強って言わないし。 >>427
Netflix の映画は限られる。
例えばディズニー映画は見られない。 海外支社のある会社、外資との取引、などは会話能力あると出世ルートが増えるね
IT系だと海外のフォーラムや規格を読むリーディングになるが
中国語できるとオフショアの窓口になれる >>433
微妙な子はみんな文系に行っちゃうんだよね
2年で文理分かれがちだけど３年で分かれた方がいい気がする >>436
そんな奴は元から理系の適性が無いんだよｗ >>421
日本人は文法やりすぎやでな。
むしろ単語力低すぎだから英語できない。 >>437
例えば上位校の文系と2ランクくらい下の高校の理系だと
上位校の文系の子の方が数学できたりすると思うよ >>439
センター数学と物理は寝てても満点取れるのが理系の適性 スピード何とかの宣伝で老人が英語喋っているけど、自分から喋るのは中学英語の文法学べば
誰でも喋れる
あれ宣伝になってないよ
はじめてアメリカ行って戸惑ったのは現地人の発音が聞き取れないこと
聞き取れないからごまかす、ごまかすと馬鹿にされる
そりゃそうだわな、言語として会話が成立してない、頭が弱いと勘違いされる >>438
主語が最初とか考えてると、どんどん会話が先に行く
日本語話してる時に文法なんか考えていないし。
この当たり前な事を認識しないと日本人は永遠に英語ができないだろう
要は聞き慣れた単語の塊をどれだけ瞬発的に理解できるか
英語というか語学全てはこれしかない >>424
リスニングなんか、専門分野のある理系なら普通にできるようになる。
大体同じような専門用語が並んでるからな。学会出ても困らん程度には鍛えられる。
スピーチもあるしな。
まあ現地でお姉ちゃんを口説けるかというと、それは無理な話ではあるがｗｗｗ >>438
だから受験には英単語ターゲット何十周もさせられるじゃないか >>444
スピーキングはダメダメな奴多い
自分だけわかってる気になってる言い回しも多い この改革は問題だと思うけど大学入試無試験組が大量に増えている方が実はもっと問題かもしれない
有名大学もどんどん推薦増やす方向みたいだし リスニングってそんなに難しくなってるのか？
センターのリスニングは練習すれば簡単に取れたけど違うのか センターのリスニングで現地人は喋ってくれないからなあ 文法と英作文は関先生シリーズが1番わかりやすかった >>446
そんなのお互い様だ。
別に英語が流暢だと評価される世界でもないしな。
ダメダメ英語同士でも、内容が伝われば問題なし。 >>445
ターゲットだけじゃ
ドラマやニュースには歯が立たないし
日常生活さえ無理なレベル。 >>453
だからそんなのは「普通にできる」なんて大言するレベルじゃないってことｗ リスニングは歌の上手い下手と同じように天賦の耳の良し悪しが大きく影響するでしょ
帰国子女や移民は圧倒的に有利だし
努力が報われない社会やな グラマーやコンポジは正直頭の良さがかなり関係するけど、リスニングは対策の量さえかければ
地頭悪くても点とれる 仕事で英語使ってるが、英語なんか学問としては必要ないぞ
3ヶ月くらい海外留学してくれば馬鹿でもペラペラになって帰ってくる
でもバカはバカのままなんだよ 1日2時間英語聞いてても、後の22時間日本語聞いてたらリスニング力なんてとても身につかないわ。
ガキの英語教室なんて所詮お遊びだよ、金の無駄。
本当にリスニング力付けたいならアメリカでもイギリスでも一人で行って英語漬けになる方が早い。
高校のカリキュラムにある半年間集団短期留学なんてのはダメだ。
授業以外は仲間で日本語喋るからその分後退する。
日本で出来るのはせいぜい口のどの部位を使って音を出すかと言う発音矯正と、文法と読解と作文。 >>459
3ヶ月の留学でペラペラになったやつなんて見たことがない。
適当なことをいうな。 >>462
ペラペラというと定義が曖昧だったな
仕事で困らない程度にしゃべれるよ >>459
短期語学留学じゃ全然離せない奴ばっかじゃんｗ オンチはどんなに練習してもオンチ
リスニングもこれと同じだよ
耳が悪けりゃ上達しない >>456
それが普通だろ。別に留学経験があるわけでもないし。
別に大言してるつもりもないが、仕事には支障ないな。
英語、しかもリスニングしかできないバカを量産してどうすんだ？ >>465
耳と言うか要するに速度についていけるようになる訓練が必要だね
量しかないよ
日本語会話禁止の高校の英語科なんかはその点有利だね 都立大だけど、英語は仕事では使わないな。
私的にeBayでのトラブル解決に使う位。
海外オークション／通販はトラブル率が割と高い。 私大受けるのにも必要なのん？
はっきり言って、私大しか受けないなら
センター試験に対策しないと良い点取れない層はセンター受けなくていいと思う。
9割取ってもマーチさえ受からないんだから。
この共通テストも同じようなテストなら対策やめてもいいよね。 読み書き専念でいいでしょ。
カタコトで幼稚園児なみの英語が聞けて話せるのに
なんの意味がある？
学術論文を辞書片手に解析できる能力でいいのだよ。 毎日英語圏のYouTuberの動画ばっか見て日本人YouTuberのは見ない、とか
これだけでもかなり量を浴びれるｗ 訓練や努力よりも耳の性能が上達を左右するよ
音痴は例外なくリスニングもダメ
配点がハーフハーフじゃ努力型は報われない もちろん発音はクイーンズイングリッシュだよな
間違っても米国発音はやめろ 英語偏重は帰国子女優遇制度。これほど不公平な入試制度は世界でもない >>477
いや英語はもっと重視した方がいい
日本人は日本人相手にしか仕事できない馬鹿が多すぎだから >>474
それはその通り。
リスニングは個人の音感に左右されるし、後はセンスと。
それ基準にしたら、読解力や作文力があるのにリスニングでダメとかになるのはナンセンス。 帰国子女は英語勉強しなくていい分、他教科に時間を割ける。不公平すぎる >>1
50音しかない日本人が中国移民に負けるやつな >>482
ほんとにもっと英語力を強化しないとことごとく中国人や東南アジア人に負けまくるだろあらゆる分野で >>481
30年前から帰国子女枠は不公平だったな。
東大でも学科試験が無い。＞小和田雅子 >>478
英語使って日本人相手じゃない仕事してるヤツなんて
1割も居ないのだから、学校教育で英会話を教える必要などないのじゃね？
英文の解析能力でいいのだよ。 数学の偏差値が70でも英語が40なら偏差値５５の大学しか行けない。バカバカしい。英語なんて出来なくてもノーベル賞取れるし、理系なら論文読めりゃいいし >>480
いくら訓練してもダメなものはダメ。
センスが無いのはどーしようも無い。 音楽でもそうだけど、
陳腐の縁を掠めるようなモチーフでも、
積み上げ方次第で、名曲アルバムになり得るもんな。 >>481
日本語より英語のほうが文法的に論理的だから学習で多分普通に負ける
日本語は発音と論理性で学習に不利
表現が多様で曖昧な表現もでき文が逆転しても意味が通るけどそれ以外は弱い >>473
毎日YouTubeに入り浸ってる時点でアウト。
仕事するなり勉強するなりしろ。
職場にはアメリカ人もおれば中国人もおる。
単なるコミュニケーションの道具として一番簡単なのが英語っていうだけ。
みんな母国語の訛り入りでも通用するから大したものだ。
マンダリンもちょっとかじったが、あれはマジでやらんと全く身につかん。 大体、
れーらーしーふぁ＃－そーれーそーらー
の筋は名曲なんだよ。どれだけ崩しても。それは分かるけど、
それはそれで、崩し方の問題なんだ。
ベースそのままで第9-4のテーマしても、意味は通じるけど、
粗すぎる罠。 全サラリーマンが受ける様な英語のテストで日本一になった事があるけど
リスニングは先生の素人発音では聴き取れない事があるので困る。 >>448
>この改革は問題だと思うけど大学入試無試験組が
>大量に増えている方が実はもっと問題かもしれない
>有名大学もどんどん推薦増やす方向みたいだし
何が問題なん？
それを「問題だ」と感じてしまう価値観自体が問題なんじゃね？
韓国や日本くらいだぞテストの点数で競ってる民族は >>471
>読み書き専念でいいでしょ。
>カタコトで幼稚園児なみの英語が聞けて話せるのに
>なんの意味がある？
>学術論文を辞書片手に解析できる能力でいいのだよ。
英語や仏語の学術論文を読む事こそただの慣れの問題
理系の場合なら でもね。コイにそれは期待してない。
それができたらコイは青い空を悠々泳いでるわ。
地を這え。そしてそれによって、えぐれた傷で漂白しても消えない戒めで、
分かち合うしかない。 >>487
>数学の偏差値が70でも英語が40なら偏差値５５の大学しか行けない。バカバカしい。
>英語なんて出来なくてもノーベル賞取れるし、理系なら論文読めりゃいいし
受験数学の偏差値が70でも
学問としての数学と受験数学は全く別物だから
どっちにしろ無意味 ラミレ監督の洒落た配置転換をドボがソックリソノマママネしても野暮ったいもんは野暮ったい。 これは別にいいんじゃないの
聞けないと話にならないし
不満言ってる奴は何が不満なんだ？ >>494
問題なのは無試験組と試験を受けるための勉強をした組では高校の勉強時間に大幅な差がでるからだよ
学問と受験勉強は別物だが無試験組は本当に勉強していない場合が多いのでそこの差は基礎学力的に大きい >>1
英語の授業は駅前留学に丸投げして、英語のテストは国際検定の点数を採用すればいいんじゃないの？
英語のネイティブが珍しくない時代に、日本人教師が英語を教える意味なんてないだろ。 ワグネルでも、ブルックナーとか、
話が通じな過ぎて、網の目にかからなくて逆に評価の対象になってたから。
そんなもんよ。中途半端に理解するのがよくない。勘違いしきってる方がマシ。 >>500
外人と英語で会話するための英語を全国民に教える意味がない。 >>504
会話もできないカスみたいな英語教える意味はもっとないだろうww ・対象となる受験生が高校入学時のタイミングで発表すべきこと。つまり、1年以上遅い。
今時の高校が、そこまで真剣にリスニング対策をしているとでも？
このやり口で得をするのは例えば難易度が超高かった2018センターリスニングに対し、
「歓迎」発言をしちゃうような帰国子女御用達しの高校。
・英語しかできない帰国子女が過度に得をする配点。
以上2点で大いに公平性を欠く。文科省の連中はマジで何でもアリになってきた。
ストップをかけないと、教科バランスを欠いて今以上のアホが大量生産されるぞ。 >>487
いろんな枠組みで人を拾うべきなんだよなホントは 試験を変えても意味がない 学力が上がるわけでなく 単に選抜してるだけなんだから >>504
英語は国際公用語だ
ここは英語コンプのおっさんが多すぎでまったく論点があってない
だから日本はこんなにも英語力の低いバカばっかなんだろ
ダメなくせに開き直って「英語なんて～」て言い訳に終始
せめて普通に英語ができてから言えよｗ >>505
英語できない奴ほど、こういう言い方するんだよな。
日本の学校で習う英語をきちんと身につければ、完璧とは言わないが、
結構な会話力はつくんだぞ。
「会話重視」にして以降の悲惨な二極化状況知らないのか？
それと、会話とリスニングとは、関連があるようで結構関係薄め。
リスニングは「耳で」「聞き続ける」
英会話は「耳と目を主に用いて」「聞いて、話して、聞く」 アサビナ先生が峻厳にやってて、馬鹿なんじゃないか？ｗ、内心心配してたけど、
もっと上がいたな。ロシアに。 >>501
>問題なのは無試験組と試験を受けるための勉強をした組では
>高校の勉強時間に大幅な差がでるからだよ
高校生の本業は青春を謳歌する事
のんびりと感性を育てる事
学問的知性とも人間的教養とも無関係な受験パズルに
若い貴重なエネルギーを浪費する文化は地球上から早く完全に消えた方がいい
>学問と受験勉強は別物だが無試験組は
>本当に勉強していない場合が多いのでそこの差は基礎学力的に大きい
受験勉強の能力は基礎学力ではない >>507
大丈夫だ。帰国子女には小学校レベルの漢字が書けないバカもいる。
４７都道府県の位置関係さえ怪しい間抜けもいる。
割り算ができないアホもいる。
リスニングだけで勝負が決まるようなポンコツ大学なんか受けなきゃいいだけだろ？ >>498
>英語が40の時点で馬鹿確定だからねｗ
将来予備校の講師になりたいとかじゃないのなら
受験競争の能力なんていくらバカでも何も問題ない こうやって、さり気なく、それっぽい空気作るだろ。
そしたら、その線ばっかりストレートしやがるんだよなｗ
ゴクミなら成海だろ。当然。 >>516
受験すら できないようじゃそいつのポテンシャルは知れてる >>515
偏差値60くらいまでの私立大学なら
英語さえできれば、漢字が読み書きできなくても、
数学が出来なくても合格できるでしょ。
逆に国語がものすごく出来て数学も天才並みにできても
英語がまったく出来ないとなると日本の大学は
偏差値40のところも受からないだろ。 >>510
youtuberおじさんにバカとは言われたくないな。
国際公用語って何だ。
英語って決まってるのか？ >>515
配点が高過ぎるよ。
それに、帰国子女は英語以外にガッツリ時間を避けるので、
年齢的に手遅れな内容以外はこれまた有利。
>>516
英語の偏差値が40だと、総合力という点でもあまり期待できないけどね。 今の世代は英語に関して恵まれてるだろ
英語のゲームやったりつべみてれるだけで有利になるもの >>520
俺はYouTuberじゃないしおっさんでもないけどね
日本を出て世界中で通用する言葉は英語以外にありますかね？ >>519
じゃあ国公立はどうだろう？
少なくとも英語だけのバカは通らない仕組みにはなっていると思うが。 >>522
それは確かにそうだと言いたいところだが、
見ているとどうも、情報があふれているが故に却ってアンテナは鈍い様子で、
「自然に身につく」という人は殆どおらず、やる気のある人だけにメリットがある印象。 >>524
英国社の3教科で受験できるところもそこそこあり、
また、今後はどうなるか判らないけど、2019年の受験だと、英検準1級でセンター満点扱いや、
あろうことか2次試験に加点するという大学まで出てきてる。＋30点とかね。
よってその他2教科が致命的に低くても、合格する可能性がある。 >>518
>受験すら できないようじゃそいつのポテンシャルは知れてる
そういう思考停止的なロジックは辞めたほうがいい
そんな言いぐさが認められるなら
如何なるクダラナイモノも「○○くらい出来なきゃ」とさえ言い張れば
どんなモノでも必須な条件になり得てしまうぞ >>521
>英語の偏差値が40だと、総合力という点でもあまり期待できないけどね。
受験能力の「総合力」なんて無駄でしかない。
韓国や日本でだけもてはやされているアスペパズル能力 英検とかが入試代わりにされると
それってただの金持ち有利なだけじゃね？
国立大とか今でも富裕層の家の子だらけなのに
さらに富裕層の子供が増えるってことか？
さすが富裕層優遇政策の自民党・・・ >>519
>逆に国語がものすごく出来て数学も天才並みにできても
>英語がまったく出来ないとなると日本の大学は
受験数学の天才なんか学問に無用
欧米の入試は教科書の章末問題程度しか出題されない
（多くの場合学部に定員すらない） >>523
英語が世界中で通用する？
君がトランプ大統領ならそう言ってもいいだろう。
一人でソマリアにでも行って英語話して来いよ。
>473 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/06/10(月) 01:29:39.46 ID:MwxgU3gX0 [12/19]
>毎日英語圏のYouTuberの動画ばっか見て日本人YouTuberのは見ない、とか
>これだけでもかなり量を浴びれるｗ
これ誰の書き込みだよ草 >>532
俺がYouTuberだって書いてあるのか？
読解力ないな馬鹿は これ考えた奴って外国語でまともにコミュニケーション取れてないだろ >>532
英語は世界共通語だよ。
日本に住んでるロシア人だって、ロシア語はもちろん英語と日本語を話せる。 いきなり外人とコミュ取ることを目的の英語を教えるって変えても
教育の現場が大混乱するだけで失敗するだろうな・・・
ゆとり教育の方針転換の時の反省はないのか？
英語教育のこの方針が良い悪いの議論は別にして、
いきなり変えるのはダメなんじゃね？ 国民に英語力つけさせたいなら受験科目から外せばいい 受験英語ほど無駄なモノはない
主要教科としてでなく家庭科や体育として
英語を喋れるような教育をしてあげるべき
英語の論文を読む時には大学生になって
「その論文を読みたい」という必要性さえあれば
ただの慣れの問題でしかない
中高生には英会話を教えてあげるべき >>536
>ゆとり教育の方針転換の時の反省はないのか？
ゆとり教育は俺は賛成だけど >>538
逆だよ。
会話こそ受験英語が出来てれば
必要に迫られたときに習得しやすい。 >>540
>逆だよ。
>会話こそ受験英語が出来てれば
>必要に迫られたときに習得しやすい。
日本人が英語を話せないのは有名だが。
「必要に迫られる」と言っても現地に行くとかじゃなきゃ厳しいだろう。
youtubeの英語の動画をストレスフリーで鑑賞できるようになれば世界は広がる >>541
英会話業界への利益誘導
見返りは天下り >>534
たぶん、日本語ですら意思疎通ができてない これから移民を大量に入れるから
日本語より簡単な英語で意思疎通しないとな >>529
勝手に「受験の」総合力にすり替えんといてくれ。 >>526
それならそこそこでない大学を選んでみては？
確か東大は民間の英語試験は利用しないはず。
重量級入試になればなるほど、英語、中でもリスニングのアドバンテージなんてほとんど誤差の範囲でしかなくなるのでは。
帰国子女の知識レベルの浅さが出やすいのも、やはり記述式のガッツリした問題だろうし。 俺はトイックでリーディング満点、ヒアリング300点ちょっとの800点少々
外資系で事務してたが話すことがほとんどなかった
一方、メールや書類は全部英語だった
ヒアリングを1/2する意味は個人的には感じれない >>30
国が転覆しそうになったら
速攻で海外へ逃亡 >>548
Why did you quit the job? >>536
少なく見積もっても、今の高2が高校に入学する年の3月位には発表すべきだった。
公平性を著しく欠いており、とても文科省のエリートが考えたとは思えない。
小遣いを稼がせてくれる業界からの圧力が余程凄いのかな。 >>550
おれは5回転職してんだよ
だいたい上司と喧嘩してやめてる 洋楽ばっか聴いてても、スラングばっかで全然英語の聞き取り能力が上がらん
ファッキンとかもっと使ってくれれば少しは分かるのに >>545
移民でやって来るのは殆ど非英語圏の貧乏人ばっかし、
中国語やミャンマー語とかベトナム語とかインドネシア語とかのアジア諸言語。 >>550
俺は事務系スペシャリストだ
自分の専門分野を英語でこなせる
だから余裕で転職できたが流石に日本社会に疲れてきた
シンガポールのうどん屋で修行でもしようと思ってる >>547
「制度」という観点から言って、そのような指摘がいかに公平性を欠くか、わかるよね？
個人の心構えの問題と、制度への意見とは分けて考えて欲しいな。 >>533
バカは君だ。
>473 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/06/10(月) 01:29:39.46 ID:MwxgU3gX0 [12/19]
>毎日英語圏のYouTuberの動画ばっか見て日本人YouTuberのは見ない、とか
>これだけでもかなり量を浴びれるｗ
無責任に他人に英語を強要するもんじゃない。
だからYouTuberレベルの脳ミソなんだよ。 >>553
歌詞を見ないで5回
次に歌詞を見ながら5回
次は歌詞を見ながら一緒に耳コピで歌う5回
次は日本語対訳を見ながら5回
最後に何も見ないで一緒に歌う5回
1曲でこれだけ使える
好きな曲は全部これでやる
そのうちプロセスが省略できるようになる >>546
>勝手に「受験の」総合力にすり替えんといてくれ
じゃあ何の総合力だ？
受験英語の能力とそのあんたの言う総合力とはどんな関係？ >>553
歌うこと。
あと、日本のドラマを英語字幕で見るのお勧め。そういう機能付きのテレビは多くないけど。 このスレタイの話は当たり前の流れじゃないの？
トイックの配点は半々なんだから
よく考えたらそうだよね
先の自分の発言は訂正する >>561
「受験英語ごときで偏差値が40だと、その他【全ての】能力に関して、
優れてるものがあまり多くは無いだろうな」という意味だよ。
さっきから自身の持ってる価値観に基づく先入観丸出しでレスしてるから、
この程度の内容を理解する意思も余裕も持ててないぞー。 >>555
そういう国からの移民と意思疎通するなら英語の方が簡単でしょ。
日本語だといつまでたっても読めない書けない。
韓国人なんかも喋れるけど読み書きは全然できないもん。 >>547
>帰国子女の知識レベルの浅さが出やすいのも、やはり記述式のガッツリした問題だろうし
何の足しにもならないガッツリしたパズルを解きほぐす能力なんてどうでもいい
早く予備校の授業レベルのオツムから卒業したほうがいいよ 中学からリスニング苦手だった…
大人になってもパードンパードン聞き直してばかりで辛い 記述式にすると採点に人の判断が必要になる。
つまり縁故採用のための布石。 >>562
日本のドラマを英語字幕で見ても、英語のリスニングの勉強にはならんぞ。
まぁ日本語での会話がどんな感じで英語に訳されるかという勉強にはなるが。
おしんの英語字幕
https://subscene.com/subtitles/oshin >>564
>受験英語ごときで
その「ごとき」詭弁のロジックは知的怠惰
対話や議論の放棄に等しい
>>527←参照 >>568
パードンつかえるなんて凄い
俺なんて社会人になってパードンようやく使えるようになった >>573
ちなみに
そーリー
ぱーどん
わっと
この使い方は微妙に違う
社会人になってようわくわかった 米に駐在してたけどpardon?ってネイティブは使わないｗ
日本人はそうやって習うからよく使うよね >>575
what? could you say that again? 英検を持っていないと英語を使ってはいけないと言うわけではない。
この手の認定資格は、見栄をはるだけのものだよ。
数学検定、漢字検定、そろばん検定も同じ。 試験にでない単語。 pee poo とか。
アメリカのバスなんかにらくがきされてるよ。 >>565
そういう奴等が英語が出来ないから困っている。
そもそも英語がしゃべれる階層の奴等は日本に出稼ぎになんて来ない。
介護や技能の専門用語を誰が英語使って教えるの。
受験レベルのリスニング力や日常レベルの会話力じゃ到底無理。 >>571
リスニングはね、目から学ぶことも出来るんだよ。無論、それで全てＯＫじゃないけど。 >>576
そうなのか
マレーシア人はめっちゃ使ってた >>571
>日本のドラマを英語字幕で見ても、英語のリスニングの勉強にはならんぞ。
好きな洋画を原語で鑑賞するのはリスニング対策になる？ >>575
sorry…理解に困った時
pardon…単純に聞きとれなかった時
what…驚きを含む時
こんな感じ？ >>588
そりゃなるに決まってるじゃん。
そのまんまなんだから。
英語を英語のまま理解して頭の中で絵を定着させるが一番手っ取り早い。 >>590
それは教えられない
体で感じるしかない
セックスもこなすほどに理解できてくる
言語も同じだよ
外人と触れ合って体で感じるんだ そういや英語関係のスレにコピペを大量投下する基地がいたけどいなくなったな
とうとう氏んだかｗ >>535
英語が極めて使いやすいツールというなら分かるが、世界共通語とは言えないだろう。共通語として生み出されたエスペラント語は死んでるけど。
国連は複数の言語を国連公用語に定めており、正式な文書なども公用語ごとに作成するからね。
まあ各国の人が集まって井戸端会議するのに、一番簡単なのが英語だというだけ。
普通の場ではフランスではフランス語、ロシアではロシア語を話すのは当然のマナーだね。
イギリスやアメリカでは英語を話す、これもわかる。
ただ世界には、英語を話すだけでぶん殴られるような国もあることは知っておいて欲しい。 >>590
くっじゅー
くっじゅーぷりーず
うっじゅー
うっじゅーぷれりーず
この違いがわかるかい？ ９９％の日本人は英語は必要としないけどね。
翻訳や通訳の仕事目指してるのかな。 敗戦国の国民は、競い合って戦勝国の言葉を勉強している。 >>597
ほんとだよね
日本は無駄な勉強が多すぎる
そとでお姉ちゃんと遊んでるほうあいいよね >>590
慣用句もちゃんと実際に使える会話を教えるべきだよね
How are U?
も、Not bad.とかじゃなく使わないI am fine.で教えてる学校も多いでしょ
こんなのじゃダメだよね 受験生が混乱するだろ。センター試験廃止とか、本当に安倍政権は余計なことばかりするよな。 いくらなんでも割合が高すぎる気がするなぁ
俺は通信の仕事で英語ダメダメなのにアメリカ出張３ヶ月を何度か行かされて
面倒くさくなったからアメリカ人に日本語教えてコミュニケーションとったよ
アイツら頭良いし漢字書いてやると喜ぶし
契約とかシビアな分野はそうはいかんだろうけど、そんなん大学レベルの英語でも無理だろ
通訳とか翻訳とかの専門家でもないと 英語は、参考書より、４チャンネルあらしをすれば身につくよ。 自分もリスニングの方が得意
そういう耳がいい子供にはチャンスだな ４チャンネルに画像を添付するときは、全角やローマ字をさけないと、
japって事がばれちゃうよ。 >>603
メーカーで働いてたとき現場の人たちはみんな英語できなくても海外出張に行って上手くやってたわ
日本は中卒でみんな就職して職人にでもなったほうが国が栄えると思うわ
無駄な勉強がおおい >>597
>９９％の日本人は英語は必要としないけどね。
>翻訳や通訳の仕事目指してるのかな。
youtubeを見れる動画が格段に広がるじゃん
翻訳機能のついた動画もあるけどまだしんどい リスニングって勉強じゃないからね
好きな海外ドラマとか洋楽を小さい頃から聴いてると自然と耳に入るから勉強って感覚ないんだよな
楽になるね >>603,>>608
受験英語や受験数学よりかはだいぶ役立つ
英語の動画がいっぱい見れるようになるんだぞ おれは韓流ドラマがすきだから韓国語でも勉強してた方がよかった
オクニョはよかった >>596
丁寧なお願い。＋もしも可能であればでいいので…というニュアンスあり。
丁寧さの度が過ぎてオカマっぽさや媚びた感じが出て使わない方がいい表現。
丁寧なお願い。
バカ丁寧なお願い。（ぷれりーずは打ち間違い？）
こんなとこかな。
教えてくれないクセに問題は出すのねｗ 一生行かない国の、海外サイトに犯罪予告しまくるのも楽しいかもね。 >>600
これ通訳も字幕も入ってるんじゃない？
井戸端会議には便利なことは否定してないよ。 >>614
what do you say to doing >>608
技術職はポイントになってる単語を理解し合えば概ね何とかなるからね
アイツらに日本語を教えて、こっちも英語の最初の単語で何を言わんとしてるか察すれば楽になる
最初は英語出来なさすぎてノイローゼになるかと思ったけど、途中から開き直ったわ
俺が色々と教えたせいで、日本側の偉い人が会議でコソコソ「予算が・・・」と言ってたら
アメリカ人に「バジェット？」とバレてて笑ったわ 素潜りで5分潜っていられたら英語満点でいいと思う
もうそういう時代に入ってる >>562
テレビだと
音声：「英語」
日本語：「表示」
にすると、日本語の字幕を見ながら英語聴くって
ことにならないかな。
この日本語表示は、ドラマや時代劇のとき役の名前が
出たり、普段使わない熟語が出たりして便利だな。 英語得意なバカ増えそう。
それと、病院行ったって英語も日本語も話せない外人だらけ
特に田舎は。
英語話せりゃ世界の誰とでも話通じるとか
幻想だからな。 >>624
そもそも日本がまともに英語が通じないってW >>624
英語の動画が見れるだけで十分便利だし
ちょっとした英語のサイトを読むのも
受験英語的な英文和訳の訓練など役に立たない
>英語得意なバカ増えそう
若者にバカも賢いもない
みんなノビノビ遊べばいい 大学受験は他の教科もあるから英語にばかり時間をかけられないよね
特に理系だとなおさら
英語は小学生のうちからやらせといた方が後々楽になりそう >>582
ほんとこれ
だから今自分の職場だと必要なのはポルトガル語と中国語とタガログ語なんだよね シャカシャカヘッドホン難聴の人はドンドン堕ちていくね 英語の負担がどんどん増加している。特に英語だけやってればよいわけではない理系にはきつい。
バランスを取るためにも文系にも数３までやってもらわないと。 お前らって「働く」「勉強」を否定するレスが多いよなw これとかアクティブラーニングとか、またゆとりなんだよな むしろ英語なんて論文読める方が大事だろ。その論文だって大学入って研究室で読みまくれば自然に読めるようになるし。ほとんどの日本人に英会話なんて必要ない いちばん大事なのは「母国語で深く考える力」
日本人からなぜノーベル賞受賞者が次々に出てくるのか
英語だけ強化したところでフィリピンみたいにアメリカのコールセンターが成れの果て >>459
3ヶ月くらいで音の認識が楽になるからね
元々持ってる知識量の差が出る >>187
センターレベルの難易度なら博打要素は下がる傾向じゃないかな？
日常会話で云々って指摘が有るけれど、そういう子が安定して満点近くを取れる方向になる >>638
30カ国語以上できた井筒俊彦先生でも
やっぱり母国語で考えてるって言ったそうですよ
母国語で深く考える力を養うってのが一番重要ですよね 千野栄一氏の本だった（岩波新書黄版）と思うが、
「外国語が出来る」というのは何のためにどの程度必要かってことを
明確にしないとダメだっていったが、その通りだと思う。
大学入学試験はとにかく読解力だけ問えば良いと思う。 大学入試は高校教育の到達度テストであってはいけないと思う
大学に必要なのは研究に必要な文献の読解だから、読解テストだけで十分だ >>638
確かに
現代日本語で深く考える力を養い、機械を使ってその考えを伝える方が良いのかもしれない >>1
お釣りの計算で暗算が禁止されているように、そのうち通訳機の使用が必須になるのだろうか 井筒は漢文の読み書き音読が出来るほど日本語能力の高い人だよ
日本語日本語言ってる人の日本語力はどれほどのものなの？ >>638
>いちばん大事なのは「母国語で深く考える力」
理系の人は、数式や図形で考えていて、国語を使った思考力はノーベル賞とは無関係じゃないの？ だとしたら、国語は出来て当たり前なんだから、英語をやった方が良いと思う。 Stop translating in your head & think directly in English
https://www.youtube.com/watch?v=tmIHeeQrV2E
すごーくわかりやすい勉強法 >>647
漢文は現代中国語でもなく日本語でもない
読み書きというが、共通の読み方がそもそも無い。
ルビに相当するものは現代中国語にはあるが漢文には無い。
漢文は、ここで議論されている諸言語とは成立経緯の全く違うものなので、
貴方の意見の趣旨がわからない。 漢文とか直接中国語を学べない時代の苦肉の策であって現代においては愚の骨頂だわ
あんなもの学校で学ばせるなんて日本人の愚民化政策にすぎない、中国語を学ばせるべき >>162
そうでもないよ
幼稚園時代から遊び程度の英会話やらせてたけどリスニングは飛びぬけていい
ペーパーではごく普通の成績だけどね >>652
同意する
少なくとも、大学受験からは外すべきだよな。
漢文で書かれた思想を学ぶことですらく
日本独自の読解法をテストすることに何の意味もない。 英語が嫌なら、二次試験で英語を重視しない大学に行けばいいだけ
英語否定派はそういう大学が望みなんだろ？ >>650
大學入試程度の漢文で根を上げるのなら大學なんぞ行く必要はないから好きな英語を
使つて外人と遊んでゐれば良いではないか。 >>649
素人の勉強法ですなｗ
そもそも日英語では発想が違う
その発想の違いを理解しないで英語で考えるなんて夢のまた夢ｗ
認知言語学でも勉強しなはれ どんなに長く外国で暮らしても母語の発想からは逃れられない
どんなに長く英語圏で暮らしても日本語英語からは逃れられないのだ 唯一英語的発想を得る方法、それは英語圏で生まれ母語として英語を獲得すること。これのみｗ >>658
あんたは日本語で説明してる時点で何の説得力もなし。 >>662
俺は日本人が英語で発想するってことの難しさを説いてるんだよ
俺が英語で書いても絶対に日本語英語になるだろう
それでも英語で書いて欲しい？ >>663
It's your imagination. >>662
英語で考えろって言ってるあなたの方が英語で書くべきでは？ｗ >>664
Ok, I've been studying congnitive linguistics for several years
and I know how difficult it is to think the way English speaking people think.
Even though you insisit you think in English, you can't get away from Japanese English. リスニングとリーディングの比重を
同じにするのは良い改革。
まあ、それよりも英語能力がない
英語教師問題の方が深刻だけどな。
たぶん日本の英語教師は
世界で一番英語できない。 私の英語も日本語英語ですよ。でもそれでいいでしょう。日本人なんだから >>66
We don't need to speak perfect English, because English is not our mother language.
Languge is a tool to communicate with people.
We should speak English as a tool so use it in your way. >>637
必要性の有無で教育を判断すると
「国語・家庭科・IT・道徳・現社」みたいな
教科構成になってしまうんじゃね？ ネイティブと会話できない無能英語教師のクビ切るのが先じゃね？ ここの連中の自称ネイティブはオーストラリア訛りで喋ってそう ●英語化における問題まとめ
■専門科目だけでなく、外国語の習得も当然、成し遂げなければならず
学生たちの多くは、膨大な時間を勉学に費やすことを強いられ、
健康管理や体力増強に手が回らない
英語を母語とする学生に劣らないレベルまで英語で専門教育を修めるということは、
非英語話者である日本人学生にとっては至難の業。
限られた年限の間に、その水準までいくには健康を害する危険性が大きい
■おそらく多くの学生は、英語の習得だけがせいぜいで、
学科の中身を深く修めるところまではほとんど手が回らない
英語はある程度できるようになっても、学問の中身は、日本語で学ぶ場合と比べて、
はるかにうすっぺらなものにしかなり得ない
音楽やスポーツなどに当てる時間もない →文化衰退
（英語圏の人間は日本人が英語を学ぶ時間を物理、数学、他の学習に当てられる）
■子供たちが日本語や日本文化に対する自信を失う
→ 例）アメリカ凄い、日本はダメだー →アメリカ猿マネ、日本の慣習や文化破壊が加速
■英語だけで授業を行う → 3割程度の内容しか伝わらないおそれ
（日本語でも理解に時間がかかる子供の場合、もっと悲惨な状況に）
■若者が英語を習得するだけで年を取ってしまう 若者の時間の浪費
■幼少期からの英語教育（米国やシンガポールに留学等）のためにさらに教育費が必要に → 少子化 格差拡大
英語の習得には多大な時間とコストがかかる
■英語を習得しても使う機会がなければ忘れてしまう >>670
大学も会社も家庭じゃないので家庭科は不要
道徳は必要だが、点数化に馴染まないので
高校での単位認定のみ必須として
差をつけない
現代社会も、用語の暗記だけでは無意味なので、高校での単位認定必須のみ
国語
IT（アルゴリズムや統計学含む）
で選抜
民間企業のSPIに近いよね。
なので、国民に広く支持されると思う ●英語化における問題まとめ
■大学で英語化が推進されると日本語の学術書が出版されなくなる
■日本語や日本の常識を身につけない英語エリートが日本を牛耳りおかしな政策を乱発する ←今もうすでに？！
■幼少期に2ヶ国語以上の学習は精神が分裂する悪影響。アイデンティティが曖昧になり根無し草に
■国の重要な問題に一握りの英語ができる特権階級しか関われなくなる
■英語ができるという過信で性悪な外国人に騙される (最悪、殺される) ●英語化における問題まとめ
■教材を英語で準備しなければならず教師に重い負担がかかる
■外国語の導入は社会に大きな格差と分断を作り出し団結心や連帯意識の形成を阻害する
■日本語も英語も中途半端なセミリンガルが大量に生まれる
■非英語圏の雄たる日本社会の英語化は、英語による文化支配の世界構造の
いっそうの固定化につながる。
■外国企業が日本で商売しやすくなる
■英語で論文を書くことで英語圏の文化に貢献（文化の搾取、自国の文化が痩せ細る）
英語で日常会話は話せるが高度な思考はできない
安価で都合のいい現地雇いの労働者の量産が狙い 学校教育でまともな英語教育がされないのに試験でリスニングに比重を置くって貧乏人は大学に来るなってことか 737 ：名無しさん＠１周年：2017/01/22(日) 23:21:00.07 ID:ZC63OIjB0
グローバル化とは形を変えた奴隷制度だと思う
現代版にアレンジされた奴隷制
それがグローバリズム
●韓国の大学の英語化の悪影響 韓国の学生と教員が次々自殺！
■日本よりグローバル化が進んでいる
■アジア経済危機のときIMFに支援を求め社会全体のグローバル化が進んだ
（IMFは支援の条件に構造改革を要求する。韓国の社会全体が強引にグローバル化された）
■大学改革も進められ、韓国の大学の英語化が進んだ
■日本語や中国語を学ぶ授業も英語で教えている
■学生や教員から反発が起きるがアメリカのMITはすべての授業を英語でしてると却下
■大学に対する批判も禁止された
■英語化推進した結果、ノーベル賞級科学者の輩出を目指したエリート科学大学で知られる
KAIST（カイスト＝韓国科学技術院＝Korea Advanced Institute of Science and Technology）
で1月から4月の間で4人の学生と１人の教員が自殺した
韓国マスコミによると、原因は授業の英語化がプレッシャーになったのではないか
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20110125/218132/
■英語化してしまうと学生の心身に影響
■日本も明治時代の前半は英語で授業をしていた
日本語の教科書も日本語で教えられる人もいなかったため、お雇い外国人を雇い
仕方なく英語で授業していた。
しかし、お雇い外国人の記録では、日本の学生は語学は良くできるが
体は弱い。大学卒業してしまうとすぐ死んでしまう。
非常に不健康だとお雇い外国人が異口同音に述べている
学生の負担が物凄く、運動する時間もなく心身に問題が生じていた
■その結果、井上 毅という政治家が日本語で授業できるようにと進めた
■日本の大学の授業を英語化すると学生や教員の心身に問題が出てくる恐れ うーん
受験会場によってだいぶ差が出そうな気がするよ ●シンガポールの例
・小学1年から授業の大半を英語と主に中国語の学習に当てている
・算数も理科も英語で教える
・言語能力には会話言語能力（日常会話ができる、道案内程度ができる程度）、
学習言語能力（専門的な知的な会話ができること）があると言われる
・シンガポールは街にも英語があふれており小学校から英語を習っているが
それでもバイリンガルが全然育っていない
セミリンガル（英語も中国も日常会話程度で専門的な会話はできない）が
一番多くなってしまっているという結果
・中国語と英語の両方の新聞が読め理解できる若者はたった13パーセントにすぎない
■今の日本は英語も日本語も学習言語能力が身についてる人を求めているが
そうなる人はなかなかいない。
下手するとセミリンガル（日本語も英語も会話言語能力はあるが
両方とも専門的な知的な会話はできない状態）のどっちつかずばっかり増えてしまう
604 :名無しさん＠１周年2017/07/14(金) 22:51:28.61 ID:B/EI7s7p0
>>557
消防の頃の、普通のクラスのヤツ・３６人の中で２人、
漢字書き取り５０問で０点を取るようなヤツが居た
９０点超は２人だけ居たけど、基本的に皆ボロボロだった
シンガポールの例を見ても思ったんだが、日本でそれをやっても、
どっちつかずで崩壊するヤツのほうが圧倒的に多くなる気しかしないな…
３６人で２人ぐらいは、何か凄いものにもしかしたらなるかもしれんけど、
ならんかもしれんしね…
740名無しさん＠１周年2017/08/24(木) 13:51:17.71ID:/crE5e120
>>730
成長には個人差があるから６歳から７歳の時点で完成してない人は
完全に落ちこぼれ扱いだね
教育というよりは「生存競争させるだけ」という感じかな
従来の日本型の教育の方がまだマシという感じだわ 。 >>657
根をあげるかどうかではない。
漢文に使った時間が無駄
その時間で数学をより鍛えたほうがマシ ★本当はいろんな要素の中で言語が一番重要
●学校教育にできることは限られている
・英語の授業を週3回×50分×35週（1年）＝87.5時間 ＝ 365日のうちのたったの約3,6日
・学校での早期英語教育の効果は疑わしい
・学校教育にできることとできないことを分けて考えなくてはいけない
・学校教育に過度の期待を抱いていないか？
・学校でできることはスポーツに例えれば基礎体力をつけること
・学校では言語の基礎力をつける。日本語を使って言語の基礎力を固める
・小学校の間は、言語感覚を磨くということをやって
和歌、俳句などいろんな言葉遊びや日本の古典を読ませる、
日本語を中心に言語能力を磨いたほうが後につながる
スポーツに例えれば基礎体力をつければどのスポーツをやっても伸びる可能性がある
言語の基礎体力をつけることに小学生の間は集中しましょう
昔の日本
■素読（そどく）＝意味の解釈を加えず、
本の文字を声を出して読み上げること、聞くこと。
幼少期、意味は分からなくても難解な文章に慣れる、覚える効果！
■当時は仏教の寺が教育機関だった
6歳か7歳で寺に入り、
まず「書くこと」を学び、その後に「読むこと」を学んだ
当時の仏教の寺では「習字」に重きを置いていた
■13歳元服
仮名文、真名文（漢文）庭訓（ていきん・家庭の教訓、しつけのこと）
■14歳になると草書（そうしょ）、行書（ぎょうしょ）を学び、古典に触れ教養を学び、
和歌などで 言葉を極限まで煎じ詰めるトレーニング、 語彙を増やす、表現力を高める
★語彙力のある人とない人の比較画像
https://i.imgur.com/hOow5iu.jpg 267 ：名無しさん＠１周年：2017/03/04(土) 17:06:48.80 ID:APh9HFk/0
あまり早くからやってると、もういいかって思うときが来るぞ。
おれは小学校のときがピークだった。
12 :名無しさん＠１周年2017/06/20(火) 09:49:43.68 ID:ss+zY5wJ0
>>251
幼少期に英語やりすぎたコは中学以降に英語を除く全教科の成績が落ちる
496名無しさん＠１周年2017/07/26(水) 00:03:07.92ID:JmmM7sK70
子供の学習能力は、母語での言語解釈能力に依存します
数学が５０％、国語、社会に至っては９０％以上
745名無しさん＠１周年2017/08/24(木) 13:53:05.76ID:KndYXWy60
>>730
言語って思考パターンに影響が大だから、日本も子供の時から英語はやらない方がいい。
日本の文化が壊れてしまう
649名無しさん＠１周年2017/11/16(木) 18:53:22.97ID:BWC57erf0
>>634
歴史は言語と並んで日本人の共有財産だよ。
歴史から離れたら日本人でまとまることはできなくなる。
まあ共同体をぶっ壊そうとする勢力にとっては目障りなのだろう 。 https://youtu.be/ZrF4zf7KGB8?t=72
14歳、15歳ぐらいから
オーストラリアとか海外にいってしまった日本人の子供たち多くいましたけど
30歳になっても中学生が喋る程度の日本語しか喋れない。話のレベルもそうです。
英語は確かに流暢なんですけど、英語の文明、文化というバックグラウンドもないので
あちらも最初は、この人は英語ベラベラだなあと思うんですがしばらくたってみると
あ、この人中身が何もないなあというのが分かってきて、
そういう悲惨なケースがたくさんあるんですね
ですからどちらの国にも遣いものにならないという人を
大量生産してしまうだけなので
日本人はまず日本人としての個をしっかり確立して
しかし、言うべきことは言う、言わないことは言わない
誰々がやってるからやろうではなくて、自分はどうなんだ
イエスかノーなのかはっきりできるような教育をした上で
日本人としてしっかり個を確立すれば、
あとは英語とかは道具なのでやりたい人がやる 西部邁
これね、若い奥様方、この番組観てないと思いますけども、
もし観てたらね、これ昔から定説なんですよ。
幼い時にですね、それは２つか3つか忘れましたけど、
その幼い時に2ヶ国語を教えるとね、いわゆるバイリンガルにするとね、
人間の性格がおかしくなる傾向が非常に強いのね。
西部邁
これすぐ想像付くことでしょう？やっぱりね、
人間の言語って非常に複雑なもんですよ、
色合い豊かなものでしょう。そこに二ヶ国語が入ってくるとね、
それは幼い頭脳には耐えられないんですよね。
西部邁
従って、頭がこのsplit minded（スプリット・マインディッド）というか、
頭が分裂するんですよね。（split mind＝精神分裂症）
それでおかしい人間が。
だから、単にあれですよ貴方、愚民化なんて生易しいものじゃないですよ。
いま子供から始めているわけでしょう？
だから、本にもう一つタイトルを付けて頂きたい！！
『英語化は狂人化！！』・・・えぇ？？ （笑）
小林麻子
アメリカンスクールに入れる奥方多いんですよね メチャ無意味ｗｗｗｗｗｗ いっくら試験増やしてもムリｗｗｗｗｗｗｗ 408 :名無しさん＠１周年2017/06/20(火) 14:21:17.68 ID:VcQa4y730
消防の頃の英語学習経験なんて、中１の１学期の成績までは効くけど
その後は効果ないなんて、30年前に既に言われていたのに・・今更何をだよな
326 :名無しさん＠１周年2017/06/20(火) 12:18:56.98 ID:UWDFymjk0
元中学校教諭の俺から言わせれば、
そもそも、英語だけじゃなくて、小学校で教わる内容は
国語算数以外は中学校では役に立たない。
むしろ邪魔だ。
社会科や理科なんか典型。
中学校のカリキュラムは歴史やら化学やらを基礎から教えるように
組まれている。
小学校で中途半端な知識を植え付けられて迷惑することが多い。
小学校では、読み書き（国語）、算盤（算数）と体育だけをしっかりとやればいい。
午前中は、この二教科だけを勉強して、午後からは、校庭や体育館で思いっきり
運動したらいいと思う
希望する子は音楽とか図工を時間外でやったらいい
9教科とかバカみたいに数だけ増やしても無意味 LとRの違い聞き取れんわ
トレーニングアプリでいくら聞いても同じに聞こえる 143名無しさん＠１周年2018/11/09(金) 16:43:38.82ID:CxSRTvH50
>>329
わかっていただけてありがたいです。
もう、現場を離れて20年以上ですが、本当に無駄なことをやってると思います。
読み書き計算が出来ない子供に化学や歴史を教えても意味がない。
小学生の間は、しっかりと計算力・図形空間把握力と読解力・作文力を
養うことが肝心だと思います。
ですから、午前中は、これらの学習に集中すべきだと思う。
そして午後は、思いっきり運動をさせて、心身の発達を図るべきだと思う。
虫の観察やら太陽の動きやら、町の成り立ちやら、そんなのは課外でやれば
いいこと。
まずは、しっかりと算数と国語を教え込む。
やたらに教科を増やして学習内容を希薄化させて何になるのかと思います。
文部官僚の自己満足だと思う。
414 :名無しさん＠１周年2017/06/20(火) 14:24:58.34 ID:Ob6z14UTO
ちなみに灘は算国理
開成は算国理社に特化したモンスターからスタートして、
中学から英語もトップクラスに踊り出るね…。
708名無しさん＠１周年2017/08/02(水) 08:56:54.52ID:DRctlF1z0>>716
ちなみに日本で多子多産できたのは、最終学歴小学校で世渡りできた時代。
戦後、全ての子に高校進学の機会をと言いながら、
基礎学力も定着してない子にまで校則だ制服だ先輩後輩だ
英語だ数学だ古文だ物理だ化学だとやり始めた頃から出生率がじわじわ低下してる。
(学級崩壊や校内暴力の原因はこれだと思う)
ちなみに、イスラム圏でも高学歴国家のイランは少子化。
勉強できる人したい人は大いにすればいいと思うけど
向いてない人には基礎学力の定着を図るべきだと思うの。
戦前の尋常小学校高等科制度は、ドイツと違って
学力面で自信を持てた子は再チャレンジできたんだし >>683
両方できりゃ知的な面でも稼ぎの面でも人生豊かに過ごせそうだが
如何せん、時間は有限、と 956 ：名無しさん＠１周年：2017/04/03(月) 20:06:12.97 ID:XjfyddL00
日本企業なのに、わざわざ外国企業になろうとする愚。
外国企業が日本で展開しにくい理由を考えてみろよ。
英語が通じないからだよ。
マジでバカだな。
227 ：名無しさん＠１周年：2017/04/03(月) 17:51:37.78 ID:dUqtAmbJ0
>>194
仕事で英語を道具として使う、
英語を教える
英語を翻訳する
英語を通訳する
どれも必要なスキルが全く異なる
14 :名無しさん＠１周年2017/04/27(木) 16:00:25.16 ID:siu+k7M20
日本語がまともに使えない人間が更に増えるね。
ただでさえ思春期に受験勉強ばかりして本を全く読まないから >>683
漢文も英語と同じく語順ギプス語の特徵があり、やつてゐれば英語學習の助けになるのだがｗ
全く出來ない奴は發想が貧困過ぎて話にならない。 372 ：名無しさん＠１周年：2016/03/14(月) 06:01:49.59 ID:PdVxvCdO0
親が高校の教員だけど、インターナショナルスクールから入ってくる生徒は性格に問題ある子が多いって言ってた
76 ：名無しさん＠１周年：2017/02/12(日) 13:52:02.32 ID:Pbq3V6Bl0
高校卒業まで通えるなら良いんだよ。
高卒認定試験受けりゃ良いんだから。
問題は中学の途中や高校の途中で、インターに通えなくなった時だよ。
学費の問題とか、問題行動で退学処分になった時な。
小学校卒業していないから、地元の公立中への入学資格がない。
途中からの編入学が不可なんだ。
まぁ親の選択だから、親を怨めよ。そこらへん教育委員会はしつこいくらい
説明しているだろうから。義務違反とデメリットを説明したうえでせめて
一条校になる私立に通ってくれって言われても、素晴らしい教育を
とインターに通わせたのは親だからな。
38 :名無しさん＠１周年2017/05/18(木) 16:34:20.88 ID:KxKtVeKc0
あと、インターナショナルスクールは在日台湾人、中国人、韓国人が日本人より多いよ。
彼らは日本の学校通いたがらないし
朝鮮学校のような民族系の学校にも行きたがらないから
(小室さんがそっち系だと言ってるわけじゃないよ) 3 ：名無しさん＠１周年：2016/12/22(木) 02:54:46.60 ID:nWqR01v10
日本でふつうに英語が使えるようになると
政府の狙いどおり海外からさらに一気に有能な外人が来ちゃって
ほとんどの日本人がついていけず大変になるんでしょ
38 ：名無しさん＠１周年：2016/12/22(木) 02:42:59.20 ID:1TqHPNvm0
帰国子女やハーフには何をやったって勝てねえよ
英語以外で勝負するほうがずっと賢い
856 ：名無しさん＠１周年：2017/03/06(月) 08:35:41.46 ID:pmwD6FuT0
日本の英語教育大学２年まで受けても、会話すると語彙の点でアメリカの
小学生に負ける。中途半端な英会話はやらない方がいい。
日本人は、自分達がアメリカの小学生以下だと自覚するだけ。
それが目的かもしれんけど。
124 ：名無しさん＠１周年：2016/12/22(木) 06:28:14.88 ID:7EhnhrOZO
無意味
本当に無意味だから即刻やめて欲しい
語学なんて少しの地頭と1年2年の努力があれば絶対実用レベルで身につくから
思考力育ってない子に英語の授業とか本当に無意味だから
419 ：名無しさん＠１周年：2017/02/17(金) 16:03:25.11 ID:HLgwvPTA0
多言語学習は無駄ってアインシュタインが言ってたよ
確かに、多言語を話す人は底が浅い印象があるんだよね 431名無しさん＠１周年2017/11/18(土) 10:27:48.77ID:wy+BOswX0
日本人は生活言語を和文だと勘違いして理解してるんだよ
本当の和文はいわゆる古典にある
古典にとか古くさい言い方だから誰も勉強しない
そして自分達の崇高な言葉は今まさに消滅の時を迎えるw
156 ：名無しさん＠１周年：2016/12/22(木) 07:38:40.28 ID:jPwP7gOO0
>>145
同意。今でさえ、
中学三年高校三年大学二年と計八年も英語の授業があるんだぜ。
これ以上増やしてどうする。
英語圏の人間が数学だの物理だのを習っている時間を
英語に当てていると言うことを理解しているんだろうか、文科省の連中は。
英語の時間を増やせば増やすだけ、
本質的で重要な学問に費やす時間が減っていくということを。
184 ：名無しさん＠１周年：2016/12/22(木) 08:47:44.29 ID:tXc37kyv0
英会話に割くリソースを省いて日本は発展してきたわけよ
文法が日本語と英語は全然違うんで
諸外国人が英語を習得するのとはわけが違う
二兎を追うものは一兎も得ずにならなきゃいいけど
358 ：名無しさん＠１周年：2017/02/25(土) 09:24:05.59 ID:UHJRI9IL0
>>345
一番可哀想だと思うのは、高校受験にしろ大学受験にしろ英語教科が試験にあるところ
他の4教科で80点以上とっても英語で30～50点とか平均を一気に落とす子たち
個人的な感覚だけどフェアじゃない
英語なんて必要に駆られなければノータッチでいいと思ってるから
会社業務で英語が関わってきたら嫌々頑張るくらいだよ
過去からの英語教育で、日本人学生の英語能力は上がらないと分かってるのに、
こんな教育方法をいつまで続けるのか…
理解に苦しむ。
813 ：名無しさん＠１周年：2017/01/27(金) 09:48:27.11 ID:kQKz0gM20
>>771
日本語の難しさは、移民の高い障壁になっているらしいな。
海と独自言語という壁で日本はかなり守られている 193 ：名無しさん＠１周年：2016/12/22(木) 08:54:06.79 ID:tXc37kyv0
大体な
母親の学習レベルが低い家庭ほど
小学校低学年～幼児期からの英語教育に熱心なんだよ
ネイティブの発音にこだわったり
日本人なのにな
これ、傾向がはっきりあるんだｗ
387 ：名無しさん＠１周年：2017/02/17(金) 15:04:17.37 ID:vFBf7q820
>>352
日本語だけで高等教育ができるありがたみがわからないのかな？
日本語も英語もどちらも抽象的で高度な思想が出来なくなる
そもそも日本語ほどきめ細かい表現に長けた言語はないのに
426 ：名無しさん＠１周年：2017/02/17(金) 16:09:45.41 ID:HLgwvPTA0
>>387
日本の物理学者たちもそう言ってるね
日本語が物理学に向いてるって
英語なんて決まった言い回しの集大成だからね
それをいかにかっこよく組み合わせるかという
テトリス的なパズル言語なんだよね 英語より日本語の方が難しい
大阪弁と東京で２カ国分の語彙の差があると言っても過言ではない
それをひらがな・カタカナ・漢字に変換できる能力まである
それに比べたら英語なんて単語の羅列だから文法なんぞ最低限の知識で良い
語彙力は必要だけど、単語覚えたら日本人最強 3名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/09/25(月) 23:40:54.91ID:pW5q5/1v0
>>276
よくあるんだけど
日本の英語教育はレベルが低いとかで
妙なインターナショナルスクール入れたり
中高あたりでオーストラリアなんかに留学させたりするバカ親が
それなりにいるんだよね
その手の子はその分標準的な勉強の時間を失ってるから
どうしても基礎力が弱いことが多いんだよね
なんか英語至上主義みたいな世代があって、
その世代の子供でこういうのがそこそこいるからこそ
そういう教育方針の間違いを指摘する意味であえて言ってるんじゃないかなと思う
語学留学で6年間オーストラリアにいましたとかってのは
ほんと色んな意味で大変な子が多いんだよ…
760名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/09/26(火) 18:58:11.28ID:giGu1ezj0
佐藤ママの講演会にこの前行ってきたけど
灘高を出て、そのままアメリカの大学に行った子は
日本で受け皿がなかったそうだ。
バイトとかする時期にアメリカにいて
日本独自の社会生活を送ってないからだそう。
アメリカで勉強しても、日本人が上司じゃ上手くやれないよね。
上司が外国人でも同僚が日本人ばかりでも同じ ●アイルランドの受難史は、語って語り尽くせない。
イギリスの不当な支配は１２世紀に始まる。
エリザベス女王（一世）はイギリス貴族を入植させた。
イギリスの歴史教科書では大英雄とされるクロムウェルは、
アイルランドを攻めて数千人を虐殺した。
宗教・政治・経済、あらゆる面でイギリス人はアイルランド人を掠奪し搾取した。
●１８０１年、イギリスに合併された後に起った１８４５〜４９年のジャガイモ飢饉。
数十万が餓死したが、イギリス地主は平然と小作料を取り立て続けた。
死ななかった者は新大陸に棄民された。
●後年、皮肉にもその人々が、テロによりイギリス支配に抵抗する
ＩＲＡの強力な後援者になった。
《徳岡孝夫 「『民主主義」を疑え！』》
358名無しさん＠１周年2018/08/21(火) 16:03:39.14ID:99U9aVLQ0>>375
>>348
ま、アイルランドはな
19世紀に人口が半減して、まだ戻ってないとか
悲惨だよ
■17世紀のイギリスの虐殺虐待によって、アイルランド語が衰退し英語に言語が取って替わられたアイルランド
＞アイルランドは世界に名だたる文学などを擁していたにもかかわらず、
＞わずか200年ほどでアイルランド語よりも
＞英語が多くの人の日常の言葉となってしまった
＞ジャガイモ飢饉でアイルランド語を話す多くの人々を失ったこと、
＞学校での英語による授業の実施、イングランドへの出稼ぎ、
＞さらには英語を習得することが経済的優位性に繋がるなどの複数の要因により、
＞英語がコミュニケーション言語の主流になったという歴史的経緯がある
＞小さな村の少数民族の言語が隣接するより
＞大きな言語に取って替わられることはさほど珍しくはありませんが
＞国ほどの大きさではなかなかありません
■アイルランドの文学
ジョナサン・スウィフト (『ガリヴァー旅行記』『桶物語』)
エドナ・オブライエン
ジェイムズ・ジョイス (『ダブリン市民』『ユリシーズ』『フィネガンズ・ウェイク』)
ロード・ダンセイニ
ブラム・ストーカー (『吸血鬼ドラキュラ』)
ウィリアム・バトラー・イェイツ - 1923年 ノーベル文学賞受賞
ジョージ・バーナード・ショー - 1925年 ノーベル文学賞受賞 (『聖女ジョウン』『ピグマリオン』)
サミュエル・ベケット - 1969年 ノーベル文学賞受賞 (『ゴドーを待ちながら』『名付けえぬもの』)
オスカー・ワイルド (『サロメ』『ドリアン・グレイの肖像』)
などなど多数
■もし日本語が英語に取って替わられたら？アイルランドで起きた言語交替
『英語という選択』 嶋田珠巳教授インタビュー
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/9317 ●「インターナショナルスクール」理事長が“義務教育期間中は通わせるべきでない”と説く2つのワケ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180816-00545813-shincho-soci&;p=2
8/16(木) 5:56配信
「東京インターナショナルスクール」の創立者で理事長の坪谷ニュウエル郁子氏
■まずは日本の教育の再認識を
坪谷さんに限らず、きちんとした理念をもって運営している経営者は、
「インターナショナルスクール=バイリンガル教育」とみられる
昨今の傾向を不満に思うところがあるようだ。
「興味深いデータをアメリカ国務省が公表しています。
世界各国に駐在員を派遣するために、事前にその国の言語を日常会話レベルまで
習得させる速習プログラムがありますが、
英語に近い構造でアメリカ人が習得しやすい言語で、約480時間が必要だそうです。
最も難しい言語に日本語も含まれ、最大で約2760時間必要です。
ということは日本人が英語を学ぶのにも同じだけの時間が必要でしょう。
私の経験則では、日本人がネイティブレベルの英語を身に付けるには、
さらにその倍の時間が必要だと思います
そこまでして『グローバル人材』を育てるのは投資効果が悪すぎます。
今後は自動翻訳機があれば、コミュニケーションツールとしての外国語は不要になります。
もっとほかの学びに時間を割くべきです」 nyao*****n | 1日前
両親が日本人で、日本に拠点を置く生活なら、この方がおっしゃる通り
義務教育までは日本の学校がいいと思います。
海外の日本人学校に中学卒業まで在籍しましたが、
英語力だけなら高校からインター、大学から海外でも十分です。
同級生が小3の夏休み明けにインターに転校しましたが、
中学生ぐらいから親とコミュニケーションが取れなくなり大変だったみたいです。
就職ではネイティブには英語力で負け、日本語ができないのでバイリンガルの強みもなく、
本人はすごく苦労してました。
qspetoeop | 1日前
アメリカに嫁いだ友人も、日本の教育の方が断然良いと言っていました。
友人はアッパーミドル層の方多い私立の学校に子どもを通わせていますが、
「あの高い授業料でこれ？」と思う内容だそうです。
god***** | 1日前
海外で子供の進路に悩んでた時、(母国語の基礎を身に付けてから、
第二言語を入れないと、どっちも共倒れになってしまう)と
先輩ママからアドバイスを頂いたのを思い出した。
min***** | 1日前
外資系企業の日本法人で働いてた時、
社内に日本語が未熟な人が結構いたのを思い出す。
インターナショナルスクール→海外の大学卒や、帰国子女の人たち。
彼等は話し方に中高生みたいなところがあったし。
漢字と敬語が苦手、取引先（日本企業）からのビジネスレターを読むのも
苦労してて大変そうだった 。 これちゃんと聞き取れるのかよ。日本語だってアナウンサーのしゃべり以外は字幕なしだと厳しいし、
歌詞なんてほぼ全滅なんだから。 kyo***** | 1日前
実際にインターナショナルスクール通った人の話を聞きましたが、
日本語があいまいになって成長する生徒もいたそうです。
結局、インターナショナルスクール通って、日本語学校にも通ったと言ってました。
その人は学歴的にはエリートでしたが、転職ばかりしてて、
メンタル面も危うかったです。
Kame**** | 1日前
外国人の友人が日本の外資系で働いており、
インターナショナルスクール出身の日本人が一人居て、
英語も日本語も中途半端で、役に立たないと言ってました。
見栄だけで親が通わせるとこうなるんですよ。
日本で働きたいならこの記事の通りで正解だと思います。
英語は義務教育終わってからでも上手くなれます
kai***** | 1日前
大学受験の予備校で、小学校から高校までアメリカで過ごした人と一緒でしたが、
漢字の読み書きはできない、英語の文法はめちゃくちゃでした。
それでもちゃんと勉強すればいいのですが、二言目には、帰国子女だから仕方ない、
アメリカではこんな言い方しない等々、言い訳三昧
もともとの性格や親の躾もあるのでしょうが
悪いところが、変にアメリカナイズされてしまった残念な帰国子女でした >>672
それは最優先だと思う
彼らは英語が必要だと主張しており
それを指導する立場なのに
英語ができないという
自身の主張に則って切られるのは
彼らも本望だろう @taka3378
日本人初のフィールズ賞数学者・小平邦彦氏も
幼少期は自国語で教育すべきという考えで、
要約すると「小学生のうちは国語と算数（数学）で思考の基礎を固めるべき。
理科や社会は後回しでも構わない」と主張していましたね。 (´・ω・｀)
@marizooooo
東南アジアの人々がなぜ 英語を話すか？それは植民地時代があったから。
片言の英語と 拙い日本語、それは思考能力の低下につながる。
日本語しか話せない日本人が多く住んでいるという事は
外国人からすれば武力以外で簡単に侵略できないということ。
国防力にもなっているのではないでしょうか？
@Hico19763589
小学校高学年で留学してた同級生は、ゼロヶ国語の男と呼ばれてました。
@Hico19763589さん
サブリンガル、と言うそうですね。
早期英語教育の被害者です
@milkey_6315
林先生の発言の趣旨とはズレてると思いますが、
産まれた息子にスピードラーニング聴かせ続けたら
意思疎通取れなくなったというスレを見たことがあります。
英語でも日本語でもない謎の言語(鳴き声)でしか語りかけて来なくなるそうです 今の子供がオッサンになる頃には、マンガアニメは英語劇になってる
日本語市場がもう崩壊してるから ●【話題】もう使われないラテン語、なぜヨーロッパの小中高生は学ぶのか
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528147917/
94名無しさん＠１周年2018/06/05(火) 06:56:50.15ID:AI8aaoyO0
>>25
尊敬語・謙譲語・丁寧語の３種を状況と場面に応じて正しく使えるように
なるには古文を学ぶのが一番手っ取り早い。また、故事成語や慣用句
の多くは漢文の知識と密接に結びついている。
日本語を適切に扱ったり、ある程度の教養を身につけたいなら古文漢文
の習得は必須だよ。
113名無しさん＠１周年2018/06/05(火) 06:59:06.15ID:G2+Ncxtq0
使わないわけでもないだろ
日本の古語と同じで、表現に幅と厚みが出るし
マウンティングバカが知識の足りない人を小馬鹿にして喜ぶための
ツールに貶めてしまっているきらいはあるが
607名無しさん＠１周年2018/06/05(火) 08:13:46.12ID:rke0q+nt0
言語が変わると知識が遮断されるだけでなく、人とのかかわりも変わってしまう。
中国なんて自国内で漢民族を計画的に移住させて民族浄化してるものね。
その手法で言論統制を受けたチベット人は祖父と孫で会話ができず孤立することもあるそう。
日本は日本語で知識の習得ができる環境を守っていかないと。
今の生涯学習の時代は、大学教育から英語を排除してもいいくらいだと思う。
なぜならば英語が障害となって学位が取れない人が結構いるから。
高齢になると英語が不要な地位を築いている人が多いはず。
そんな年代に強制でやらせるのは酷だし意味がない。
公用語がないんだから日本語ができれば卒業でいいじゃありませんか。
720名無しさん＠１周年2018/06/05(火) 08:31:17.44ID:eBLgAFSL0
>>13
自分の化学の先生は
必要ないと思われる色々なことを学ぶのは
思考を立体的に作るためだよ
立体的な思考ができでいれば新しい知識を受け入れやすくなるんだよ
今は社会に出るための器を作っているんだ
それは若いうちの方が作りやすいんだよ
って教えてくれた 深く考える力を養う機会が多くの人から失いそうだねｗ
母国語での思考レベルを超える第二言語能力はないのに 3名無しさん＠１周年2018/06/05(火) 06:44:54.67ID:ts11/mtc0>>53>>297
語源に迫るから
文字の深い意味も知れるんだよな
49名無しさん＠１周年2018/06/05(火) 06:47:53.12ID:seBFf/LF0
>>43
死語だから使いやすいんだってさ。
言葉が変わることがないってことだから。
160名無しさん＠１周年2018/06/05(火) 07:05:43.80ID:MPnxHW2+0
古文の使い方は学問の入口。欧州はこれを良く知っているんだよ
数学などの理系分野を理解するきっかけに古文からはアリ
理由は今は使わない言葉を身に付けると言う意味で同じだから
161名無しさん＠１周年2018/06/05(火) 07:05:51.37ID:HFFl9Aa20
夏目漱石は漢籍に造詣が深かったし、
日本の古典作品も仏典や漢籍、漢詩の教養の上に
成り立ってるからね。
同じ様に、欧州や中東はその文化的基盤がギリシャ哲学やラテン文学なんだよ。
カトリックの教義やイスラム哲学は、アリストテレスの影響を大きく受けているし
そのギリシャ文明を受け継いだのがラテン文化だから
181名無しさん＠１周年2018/06/05(火) 07:08:48.81ID:/Gp5YgcM0
コボラーみたいなもんじゃないの？
ぜんぜんモダンな言語じゃないけれども
昔からのコードやライブラリの蓄積があるから捨てきれないみたいな 914名無しさん＠１周年2018/06/05(火) 09:06:40.35>>943
教育＝この国のかたち なんだよ
実用ばっか考えると、「義務教育で自動車免許とらせろ」とか妙な議論になるｗ
我が国では「国民の教養としてラテン語を学ぶ」←これでいい。教育というのはそういうもん
884名無しさん＠１周年2018/06/05(火) 09:00:40.67ID:/9kMNlpo0
>>803
戦前に子供時代を過ごした人から聞いたことがあるが、
お寺の和尚さんが近所の子供らに万葉集とかを教えていたらしい。
それも山奥のド田舎の話しだから、戦前の教育って凄かったのではと思った。
889名無しさん＠１周年2018/06/05(火) 09:01:34.89ID:aAfD2SfS0
>>560
台湾も中国も小学校でちょっとやるだけ
日本人が李白だの司馬遷だの知ってて暗誦するとめちゃくちゃ驚かれる
454名無しさん＠１周年2018/06/05(火) 07:47:40.89ID:ZSc3roM/0>>485
>>353
基本的な教養も満足に身に付いてない奴が仕事が出来る訳ないだろ、
という風に考える奴は少なからず居るんだよ。
身なりやマナーと同じで、それ自体は役に立たなくても判断材料にされる。
そういう輩に関わらずに生きていければ、それはそれで幸せな事だろうけども。
638名無しさん＠１周年2018/06/05(火) 08:17:45.62ID:O5YSfR/P0
古文から切り離された現代日本しか知らない奴の文章は下品。
みんなで下品になれば誰も気が付かないからOKというのは、ゆとり発想 661名無しさん＠１周年2019/03/21(木) 17:21:14.56ID:6YjZG/Hh0
英語もプログラムも思考を変換するだけものであって
変換する元は思考能力であるからそれを上げていかないと
何の意味もないぞ！
133 ： 名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2017/09/28(木) 12:37:40.34 ID:MiEkdth9h
帰国子女から聞いたけど日本語も他国語も中途半端になるので
苦労絶えないとさ。 最初に日本語を徹底的に学んで他国語学んだ人の方が
語学力付くんだとさ
214 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2017/09/29(金) 20:56:22.42 ID:vQfb3no/0.net
漢字も敬語も駆使できない、日本人が出来上がる。
見た目はまったくのアジア人で、国籍も日本。
海外で働くのはあまり有利じゃない。
日本で働いても、同世代がみんなもってる共通の世代的記憶すらなく、
コミュニケーションもとれない。
ああ、一生の不利益、
本当に可哀そう。 ●【大学入試】国立大、マーク式と民間検定必須 入学共通テストの英語
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510306330/
6名無しさん＠１周年2017/11/10(金) 18:43:16.05ID:vGNh2XcQ0
英会話を習うの高いからなあ
「話す」能力勝負になったら、金持ちがより有利だな
27名無しさん＠１周年2017/11/10(金) 22:04:18.94ID:4E8hHmcu0
民間試験なんて問題が漏れ漏れするだろw
アホかよw
111名無しさん＠１周年2017/11/11(土) 14:27:42.67ID:glPS63NV0
>>6
たしかに
あと子供の時に親の仕事の都合で英語圏で過ごしたとか強そう
32名無しさん＠１周年2017/11/10(金) 23:53:03.49ID:euDoSau30
不正が横行しそうですね
19名無しさん＠１周年2017/11/10(金) 19:21:02.22ID:y6xAwzBi0
民間検定てのは何度でも受けられるんだが数打てる金持ちが有利じゃね？
33名無しさん＠１周年2017/11/10(金) 23:58:03.14ID:1BRwBELt
>>1
民間のプレテストや模試、対策講座にバンバン金を使える奴が絶対有利。
貧富の階級固定促進のためだな。
115名無しさん＠１周年2017/11/11(土) 18:44:16.07ID:g6cuzeQF0
英検などの何回も受けられる試験では条件が同じではないので
比較して合否判定するのは無理があると 71名無しさん＠１周年2017/11/11(土) 02:58:41.76ID:2dj64Yi20
>>1
俺はフランス語で受験した、
志望大学が英語って制限かけてなかったし
大学受験のフランス語は英語より問題レベルが優しめに設定されてるんで、
(これを知らない奴が物凄く多い)
72名無しさん＠１周年2017/11/11(土) 03:02:17.66ID:2dj64Yi20
大学受験は差をつけて合否判定をしなきゃならない特殊な試験なんで
大学受験段階で英語選択しないでいいのなら受験はしない方がいい。
ドイツ語やフランス語でOKなら絶対にそっちで受験すべき
98名無しさん＠１周年2017/11/11(土) 03:57:11.69ID:iv/CRUjS0
お前ら大学卒業してから
外国語使うシチュエーションあるか？
101名無しさん＠１周年2017/11/11(土) 04:06:11.51ID:gBjqhJ2Q0
>>98
たくさんあるが
一般的試験でためされるような単語等ではなく
専門分野の英単語がほとんどになるため
一般的英語教育はほぼ関係ない印象
むしろ、自分の専門分野の日本語での理解があればよく
それがないと使えない
一般的な英語は中学英語ですらいいんじゃないかという印象
そこまではいかないかな ●【福岡】園児の背中たたき、怒鳴る 外国人講師が暴行 元職員がSNSに動画を投稿して告発…北九州市の保育所、市が指導
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557887476/
10名無しさん＠１周年2019/05/15(水) 11:35:22.74ID:GsbyaKfc0
素性も知れない外人男性に保育を頼む保護者も大概だと思うわ
65名無しさん＠１周年2019/05/15(水) 11:52:00.84ID:NB06fbAx0
アパートの階段の踊り場で毎回小便垂れてる白人外国人追い掛けて
捕まえたら田舎の小中学校で英語教えてる派遣教師だった。
そんなもんだわ何されるか分からん
187名無しさん＠１周年2019/05/15(水) 12:18:58.76ID:TnSe7jcm0
米人英会話教師性的暴行事件女児を暴行したビデオでーぷ600本押収
あまりのひどさに警察も精神的におかしくなったらしい
355名無しさん＠１周年2019/05/15(水) 12:52:53.72ID:MFjACMQG0
>>343
体罰じゃなくて
白人男性はアジア人の子どもなら
気に喰わないってだけで思いっきり殴れるみたい
416名無しさん＠１周年2019/05/15(水) 13:08:38.49ID:nYijBeZo0
母親は「動画を見てショックだった。マイナスイメージが心配」
と声を落とした。 子供の心配しろよ 493名無しさん＠１周年2019/05/15(水) 13:36:21.28ID:q0De2Yxc0
>>487
会社から大手の英会話学校からマンツーマンで外人講師つけてもらった時、
来る奴毎回違ったけど、たいてい酷くてビビったわ
東京の公園で仲間と木を切って焚火してたら
警察に文句言われたから日本はクソだとか
犯罪の相談されたこともあったわ
840名無しさん＠１周年2019/05/16(木) 00:06:28.22ID:s/bFId4l0
外国人が居る保育園はガチで母親が外国人先生に色目遣うってさ
ヤり放題だと
保育園の経営者してる日本人妻を持つ
白人夫が言ってた
そして他の外国人にも自慢したりしてる ●【山梨】廊下で挨拶した生徒に突然怒り出して興奮状態１時間 カナダ人講師（５５）を暴行容疑で逮捕 教員の顔面肘打ち
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549443451/
8名無しさん＠１周年2019/02/06(水) 18:01:34.31ID:tCQzCsZR0
５５歳？
そんなのでも外国語指導助手に採用されるってのが驚いたわ
172名無しさん＠１周年2019/02/06(水) 18:34:20.28ID:qHPU2bP+0
>>18
年間400万くらい入るんだよなあ
渡航費生活費の他に
28名無しさん＠１周年2019/02/06(水) 18:03:51.66ID:D3wWcESr0
ルーザー外人しか来ないだろ
いい歳して教師ですらないポジションなんだから
35名無しさん＠１周年2019/02/06(水) 18:05:34.97ID:PIDJ3BHJ0
母国で問題行動おこしすぎて
居づらくなって日本に来る外人も結構いるよ
まじで気を付けたほうがいい
56名無しさん＠１周年2019/02/06(水) 18:09:51.07ID:+CKDSPb20
というか
優秀で、尊敬に値するような外国人が
本国を見捨てるはずもなく
本国も離すはずもなく
馬鹿外国人が、日本に来て本国の価値を下げる 162名無しさん＠１周年2019/02/06(水) 18:31:59.81ID:qWyzODaa0
>>1
以前も外人英語教師が統失隠して採用されて、
日本の学校で発症したつーのあったな。
病院で身体拘束したのが気に食わん金よこせとか
家族が言ったんだっけ？
あれは確かニュージーだったような。
採用前に徹底的に身辺洗っとけよ。いずれ生徒に被害出るぞ。
そうなってからじゃ遅いんだ！
196名無しさん＠１周年2019/02/06(水) 18:42:04.90ID:OZ4aAl5F0
本国で芽を出せない、鬱陶しい輩が海外に目を向ける。
書類さえ整いまともな風貌なら異常者でも入国
266名無しさん＠１周年2019/02/06(水) 19:02:45.12ID:LBjKjyK00
英語講師で日本へ来るクズ外人ってめちゃくちゃ多いからな
270名無しさん＠１周年2019/02/06(水) 19:04:16.64ID:TrS6DXqU0
近所に高校で英語を教えてるらしい外国人がいるんだが
うちの店に来ても スマホ介さないと
コミュニケーション取れないレベルで
そんなんで講師と して成立するものなのかね
291名無しさん＠１周年2019/02/06(水) 19:14:42.09ID:G8YT4Nl20
>>270
現職のALTで日本語少しでもしゃべれる奴見たことない
ALT辞めてもYouTuberとかしながら日本に寄生してる奴沢山いそう 301名無しさん＠１周年2019/02/06(水) 19:17:36.43ID:+gIO99RH0
甘い甘い
３０数年前、どこかの高校で白人講師が
黒板に何かを書かせていた女子生徒に欲情してしまい
抱き着いて、スカートをめくりあげ、パンティーをずりおろし
まさにイチモツを挿入しようとした事件があった
女子は恐怖のあまり固まってしまい
男子生徒が椅子を投げつけたりしてどうにか取り押さえたという
381名無しさん＠１周年2019/02/06(水) 20:15:27.51ID:xKL41zyh0
インド人か
ＡＬＴて本国でグチャグチャな職歴の人が再起を図るための手段だよね
日本に馴染めないと生徒にもイヤイヤ接してるイメージ
神奈川で精神病院の拘束で亡くなったと遺族が訴訟を起こしたＡＬＴも
オーストラリアで既に精神病だったのを
九州の小学校で教壇に立ってたんだよね 学生運動の時代は内容的なことはともかく一応は学校で勉強すること、勉強したことを背景にした議論をするという点で学生らしかった
学校の経営者やその周辺には厄介なことだったろう
だからそんなことされるくらいなら遊んでてくれたほうがいいと
学校をレジャーランドにしたるからお前ら遊んでろと
そのなれの果てがスーフリみたいなやつらだ
そりゃサークル活動部活動も学校生活の側面の一つだが学生の本分は勉強すること、勉強したことを背景にした議論を真剣にすること、そういうもんだろ
サークル活動部活動は勉強よりは楽しいことなんだろうがそれを促してばかりならそりゃレジャーランドになるよな
反体制的な議論が沸き起こってもいいんだよ
それを嫌がるなら学校なんぞ潰すべきだ
スーフリみたいな糞がぼこぼこ放り出されるより学校で学生運動が活発になるほうが反体制的なものであってもよほど健全だ リスニングで100点？
いよいよ貧乏な家に産まれたらノーチャンスになったな グローバル化の犠牲者①↓
●ルーマニアで日本人女子学生、レイプされ殺害される
アイセック事件まとめ
http://ja.yourpedia.org/wiki/AIESEC
■事件直後の関係者らしきレスその4
>私学最高峰の慶應大学を舐めるなよ
>貴様らに罵られる筋合いなどない！
http://hissi.org/read.php/ms/20120903/T2ZqZ3N4aFYw.html OfjgsxhV0
■被害者のmixi
いま１番欲しいものは、 英語力
好きな言葉
美しい目を得るには､他人の良い点だけを見て､
美しい唇を得るには､優しい言葉だけを話し､
落ち着いた物腰には､あなたは決して一人ではない という知識と共に歩きなさい｡
277名無しさん＠１周年2019/02/06(水) 19:08:28.04ID:nn/FHpV70
遊びに旅行だったと思われたが、
実際にはアイセックからルーマニアの日本語教師として
派遣されたということだからね。
309名無しさん＠１周年2017/08/23(水) 06:14:28.47ID:R4jBe2f30
いや冗談抜きでサークルとか大学組織での活動は危ないよな、悲しいけど
大人の世界の権力構造に結びついているから、犠牲に成ったら負け感ある グローバル化の犠牲者② ↓
筑波大学に留学に来ていた鬼畜チリ人に殺害？され行方不明に
トビタテ留学JAPANという文部科学省のプロジェクトを利用し留学していた
●【文部科学省】トビタテ！留学JAPAN - その経験が、未来の自信。
http://www.tobitate.mext.go.jp/
●【社会】フランス東部で１週間大規模捜索 筑波大生行方不明事件
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1492091418/&;tid=1389653451
■犯人＝ニコラス・セペダ（26） チリの大手携帯会社の幹部役員の息子 チリで№１の進学校卒業
■筑波大学に1年間留学にきていた
■チリ人男は非常に嫉妬深く束縛的。それが原因で別れたが被害者に対してストーカー行為をしていた
■執念深くフランスまで追いかけてきた
■非常に頭が良く痕跡を残さないよう殺害計画を立てていた？
■チリ警察は捜査を早々に終了
■フランス警察の動きは不明
■安倍首相は移民をさらに大量に入れ、大学での英語化、グローバル化を強引に押し進め
留学生を増やす予定、日本の学生を海外に送る予定 ←★日本の子供が超危険 もういいよ。日本の「首脳」が安倍ぴょんなんだから。
一般人民は体力だけあれば。
大学入試なんて体力測定（長距離走とか）だけでいい。 グローバル化の犠牲者 ③ ↓
●カナダで日本人女性の遺体 男を逮捕 2016年10月
https://www.youtube.com/watch?v=Xr763SmUtFU
■犯人 ウィリアムシュナイダー ＝ ホームレスのドイツ系カナダ人
■カナダはホームレスに対する支援が厚く、
衣服や食事などは支給されるため見た目ではホームレスとは分かりにくい
■窃盗、強盗、暴行、薬物、そして仮出所違反の前科多数あり
■被害者は英語を学ぶため語学留学していた
■ウィリアムシュナイダーは喫茶店で行われていた英会話学習のサークルに現れ、
複数の日本人女性に声をかけていた グローバル化の犠牲者 ④ ↓
●【民泊解禁】兵庫の不明女性か スーツケースに頭部遺体
犯人のアメリカ人、他にも女性4〜5人をマ民泊ンションへ連れて入る
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519573988/65
735名無しさん＠１周年2018/02/26(月) 09:00:57.95ID:lx1HbkWE0
>>732
ルーマニアで殺害されちゃった子もキリスト教系学校だしな
統一教会にさらわれた5000人の女性も。
男も被害にあってるけど。
中東で首切られたり捕まって大騒ぎになるのは
キリスト教会の人間
732名無しさん＠１周年2018/02/26(月) 08:59:26.49ID:GC1VFYaG0>>735
戦前からそうだからな
キリスト教が女子教育に力をいれるのは、
女を洗脳すれば、国を乗っ取れることがわかってるから
だから、女性の教育とか、女性の権利に五月蠅い
ミッション系には女子校、女子大多いだろ？
まあ、イスラムでもそうだけど
65名無しさん＠１周年2018/02/26(月) 01:20:30.77ID:YdpJacGD0
報道されている被害者のプロフィール
・実家は姫路市、市内のカトリック系私立中高一貫校でブラスバンド部
・大学は西宮市内の女子大
・父親はよく海外出張していた。
・本人は短期留学したことがある
・勤務先は三田市内の自動車部品会社、三田市内にある女子寮に住んでいた
・よく海外旅行に行き、出会い系アプリで外人の友達を作っていた ●グローバル化の犠牲者 ⑤ ↓
【東京】家裁内で殺人 離婚調停の妻待ち伏せ刃物で首さす 米国籍の夫逮捕 リュックにはガソリン入りのペットボトルも
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553127478/-100
■東京家裁で離婚調停中の妻刺され死亡 殺人未遂容疑で米国籍の男を逮捕
産経ニュース-2019/03/20
■金属探知機ゲート前で待ち伏せか 容疑者の米国籍の夫 東京家裁・妻 を殺害
毎日新聞-2019/03/20
■東京家裁殺人事件 逮捕の夫は灯油入りボトルを所持
日刊スポーツ-2019/03/22
■家裁で刺され妻死亡「夫が化学薬品を購入」
日テレNEWS24-2019/03/23
■ナイフ4本などを所持 妻を刺殺した元アメリカ軍人 スティーブウィルソン(32)
20日、東京家裁でウィルソン香子(きょうこ)さん(31)が、
離婚調停中のアメリカ人の32歳の夫にナイフで首を刺され死亡 ..
また、司法解剖の結果、香子さんの首の傷は1カ所で、死因は失血死とみられる ●グローバル化の犠牲者 ⑥
【沖縄】在沖米海軍兵の男性が女性を刺殺し自殺 交際トラブル別れ話が発端か 1月に憲兵隊から沖縄県警に通報
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555288964/-100
【沖縄】米軍「米兵が殺害後自殺」 殺された女性に以前から暴力をふるう…警察も把握
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555291779/-100
アメリカ兵（32歳）と交際していた44歳日本人女性 ■【裁判】交際していた女性を袋に入れて海に遺棄した米国籍のグレゴリー・グモ被告に懲役1年6か月の判決 但し殺人容疑は不起訴処分 [H28/5/27]
http://uni.ope●n2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464318632/
■【社会】秋田谷まり子さん（４２）三浦市遺棄事件 鬼畜 米国籍男の正体
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1439189413/ No matters to my children ■【速報】カリフォルニア日本人妻殺害・元夫アンソニー・シモノーついに逮捕！小川文子さんのご冥福を
https://matome.na●ver.jp/odai/2140991740011575201
■＜日本人妻殺害＞詐欺被害女性が告白した元夫の極悪正体 - 東スポWeb
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/310772/ 398名無しさん＠１周年2018/05/18(金) 11:27:36.60ID:JoqOax0W0
語彙の少ない文明は滅んでいる。
語彙の多い文明の方が生き残ってきた。
言語の優位性の観点からだけではなく、「文明史」の観点から見ても重要！！！
991名無しさん＠１周年2017/12/05(火) 00:03:29.90ID:GwZrqpbi0
アメリカ留学するってある意味人生詰んでるからな
アメリカ留学して永住権もらえるわけでもないし
日本で就職有利になるわけでもない
アメリカに一生移住する覚悟もない。
そんな条件の中で誰がアメリカに行くんだ
大学の交換留学という名の語学留学で十分 >>669
That's exacltly what I think, so let's just give up thinking in English! ●【実録】幼児期に外国語を教えると吃音になる！
筆者の息子も大変なことに… 早期英語教育の致命的デメリットが判明（最新研究）
tocana / 2018年5月6日
https://news.infoseek.co.jp/article/tocana_58786/?p=1
ロンドン大学の研究者たちは、
子どもに対して5歳前から外国語教育を始めることにより、
吃音（きつおん）障害が発生する確率が高くなることを発見した。
■ロンドンに住む317人の吃音障害がある子どもたちを調査対象
・全員が4〜5歳の時期に吃音が始まる
・69人（21.8%）は、家庭では英語以外を話すバイリンガル
・38人は英語が話せない親からの学習を強制される。
・そのうち5人は5歳までに親の母国語（英語以外）しか話せなかった
つまり、5歳未満の幼児が外国語を学習して「バイリンガル」になることによって
吃音障害が始まる可能性が高い ●【海外ロングスティ】「第二の人生」タイへの移住で思わぬ事態
日本人の困窮者が続出 孤独死や徘徊相次ぐ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508472777/
819名無しさん＠１周年2017/10/20(金) 17:53:31.30ID:MRsAtNuP0
ロンドンやロスには移住した日本人用の老人ホームがあるらしいが
他のとこだと一般の老人ホームに入る事になり
ボケて現地語が話せ無くなった日本人は酷い扱いされるらしい
日本にはもはや生活拠点を戻せないのでみすぼらしく
死んで行く海外組は問題になってるらしい
919名無しさん＠１周年2017/10/21(土) 09:57:30.72ID:SP59pgZV0
海外在住日本人らが言ってたが、
ちょっと認知症が入り出すと現地の言葉が全然話せなくなって
日本語しか話せなくるらしい。在住歴数十年で現地語で
現地の人とガッツリコミュできてた移民でも
同じようになるんだと
人間の言語取得は子供の頃までで
それ以降に取得した言語はちょっとでも認知症になったら忘れる対象
現地人の家族とさえ意志疎通不能になって疎遠になるってよ
894名無しさん＠１周年2017/10/20(金) 18:18:19.66ID:MRsAtNuP0
>>851
俺は主にイギリスやヨーロッパの状況しか知らないが
日本と違って親の老後の面倒は介護施設でみるのが
当たり前のヨーロッパだと例えば外人と結婚して
アッチで年取ると大抵の日系女性は夫の死と共に
現地語使え無くなりホームに入る頃は日本語しか
話せない状態になるらしい
幸運にも子供や孫と暮らせる日系女性は
大丈夫らしいけど、日本以上に子供は親とは
住まないから状況は厳しいと聞いた
逆に日本人と結婚して日本に住む外国女性は地方都市
クラスならまだ地域社会が成立しているから老齢でも
生活出来るらしい
俺がこの問題知ってるのは親戚が実際にイギリス人と
結婚してロンドン郊外に住み今は孫もいる年齢で
話しを年に一度くらいだが聞けるから
本当にロンドンでもパリでも日系人の間では老後の
問題は深刻らしいよ
923名無しさん＠１周年2017/10/21(土) 10:01:37.33ID:m+k46fny0
>>919
認知症になったら第2外国語忘れるんだってね。
それ聞いて海外永住は怖いなと思った。
943名無しさん＠１周年2017/10/21(土) 10:13:14.84ID:jGFgal070
>>919
私も聞いたことがある
現地語しか喋れない実子とすら
コミュニケーションがとれなくなるとか
日本人永住者が多い地域は、
在住日本人ほぼ専用の老人ホームがあるとか。 ●ABC予想 天才数学者 望月先生ブログより
https://plaza.rakuten.co.jp/shinichi0329/diary/201711210000/
先日（＝2017-11-14付け）の記事の最後辺りで展開した
「Cドライブ・Dドライブ」の観点で説明すると、
学生だけでなく、多くの日本人は
英語を勢いよく自分の脳の「Cドライブ」に
詰め込むことこそが「幸せへの究極的な近道」
と誤解しがち
ですが、私の無数の経験から言わせてもらいますと、
英語を自分の脳の「Cドライブ」に詰め込む
ことは実際にはむしろ、大変に危険であり、
むしろ「不幸への暴走特急」
にしかなりません。つまり
脳の「Cドライブ」に最優先で搭載すべきOS
はむしろ、ことの論理構造を見極め、その論理
構造を上手く分割したり整理したりするための
「組合せ論的整理術」を効率よく実行する仕様
のOS
なんです 。 110 ：名無しさん＠１周年：2017/04/03(月) 14:57:30.03 ID:2FltR0wH0
「これからはグローバルな教育を」なんてことを
売りにしている大学あるだろ？
授業も英語オンリーでやってるんだけど
どうやら学生には内容の３割程度しか
伝わっていないらしい。
楽天もおそらく英語オンリーの会議やらかして
３割程度の理解と共通認識で動くんだろwww
772 ：名無しさん＠１周年：2017/04/03(月) 16:25:23.89 ID:CpX1oZiw0
まぁ仕様書とか英語が主流だから読めて話せる必要はあるけど
日本人社員同士のコミュニケをわざわざしにくくするアホ会社
滑稽極まりない
●楽天社長に「カモン!ミッキー」
http://news.livedoor.com/a rticle/detail/7290851/
・社員全員にニックネームが付くようになり、対外的には呼び合っていることになっている
・英語で行われる朝会に登場する際、社長は「カモン!ミッキー!」と呼ばれているという 西部邁
『ローマ帝国の制覇が進むと同時に、ラテン語（＝ローマ語）の
恐るべき俗流化が始まった』と。
ぼく英語で読むんだけど、英語で言うとvulgarization（ヴァルガーライぜーション）
西部邁
『俗悪化』（＝vulgarization）ね。
これじつは、英語で起こってるわけ。簡単に言うと『アメリカ語』でしょう。
アメリカ語というのは、英語の俗流化したものなんですよ、簡単に言うと。
［＊英語の俗悪化（vulgarization）］
西部邁
今度、それが日本語だ、インド語だ、フィリピン英語だになるでしょう。
さらにアメリカ語は俗悪化するわけさ。
で、グローバルですからね、全世界の人が通じることでやるでしょう。
そうするとね、アメリカ語自身がさらに俗悪語化するわけ。
そのうちグルグル回ってると、英国人もアメリカ人も英語も
アメリカ語も忘れて、『世界に流通している平均的な俗悪なる、
出生を尋ねれば英語・アメリカ語』ね。
西部邁
それが世界の言葉になるわけ
だから、これは日本だけの問題じゃなくて
アメリカ語の普及ということは
全世界の精神的水準がどんどん俗悪に、勝手に低くなるってことね 87 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.2017/07/05(水) 17:59:48.28 ID:cFKO1ENw0
ちがう
多文化共生のせいで アメリカ人の語彙はどんどん減っている
いまや殆どのアメリカ人は「穀物」 grain といっても理解しないので
仕方なく野菜と言って共通語としている。
327 :名無しさん＠１周年2017/07/05(水) 18:02:51.58 ID:yF9bH6Fj0
>>287
日本語を勉強しているアメリカ人の知り合いがいるんだけど、
日本語を勉強しているうちに自国の語彙の少なさに危機感を覚え始めた、
とか言っていたんだが、そういうことか。
309 :名無しさん＠１周年2017/07/06(木) 11:20:25.66 ID:8f1/IsjU0
アメリカはそんなことより、
・中学生になっても四則演算がロクにできない学生がいる
・大人でも電卓無いとおつりの計算すらできない
・英語がしゃべれないティーンエジャーが増えている
を心配しろ。
特にスペイン語しか喋れないアホ増えすぎて吹くレベルだぞ ■西部
「アメリカから有名な文学者がいたとしても
アメリカは嫌だという
アメリカの中の反アメリカ的な姿勢をもった者だけが
世界的に有名でアメリカの主流文化の中から
まともな文学が一つも出ていないんですよね
■伊藤
モーゲンソーが言っていたのは
文化というのは伝統の積み重ねがなければ文化にならない
アメリカっていう文明は、天才は線香花火のように生まれるけど
この国は文化の砂漠であると
最近、7年間でアメリカで生まれた赤ん坊の半分以上が非白人
白人の老人が一人死ぬたびに白人の子供が一人生まれる
ヒスパニックの老人が一人死ぬと、ヒスパニックの子供が５．５人生まれる
テキサスとカリフォルニアの小学校、中学校の半分はヒスパニックで
テキサスとカリフォルニアはヒスパニックの国になる。
今から6，7年たつと20歳以下のアメリカの人口の半分以上が非白人になる
2042年にはアメリカ全体の人口で白人がマイノリティになる。
2060年になると白人は36パーセントか37パーセントになってしまう 。 80 ：名無しさん＠１周年：2017/03/04(土) 16:00:23.28 ID:but9GurT0
小学で大人向け英語が伸びないのは思考体型がまだ未熟だからだ。
●「日本人の９割に英語はいらない」
マイクロソフト元社長が緊急提言
「英語ができてもバカはバカ」
「ビジネス英会話なんて簡単」
「楽天とユニクロに惑わされるな」
「早期英語学習は無意味である」
「頭の悪い人ほど英語を勉強する」
「英語ができても仕事ができるわけではない」
「英会話に時間とお金を投資するなんてムダ」
「インターナショナルスクールを出て成功した人はいない」
「社内公用語化、小学校での義務化、ＴＯＥＩＣ絶対視。ちょっと待った！」
48 ：名無しさん＠１周年：2016/11/28(月) 05:20:33.96 ID:Hirg/wWD0
アメリカ国内では、英語の国語化は政治的に失敗したからな
さまざまな渡来人が英語縛りを拒否する政治的な圧力で無理になった
現実として英語が出来たら有利だが、喋れない人たちが増えて
その繁殖圏を拡大してしまえば要らなくなっていくのも確か。
499名無しさん＠１周年2017/11/06(月) 06:40:59.69ID:D4NAtglY0
>>101 昔読んだ新聞記事によると
ウェブサイド物語にも出てくるプエルトリコとかスペイン語圏からの移民が
日本の在日チョンのような集中的に居住する地区を作って米語を覚えないから
米軍で米語で命令しても理解できない兵隊が多いという話 Ｆラン私大の救済とか、医学部地域枠とか
民間試験で国公立大の選抜をするとか
どこまで無茶苦茶やる気だよｗ
でも、空前の高支持率。何だかなあ… 351 :名無しさん＠１周年2017/07/04(火) 08:25:28.39 ID:zDEgG2jr0
>>370
英語重視の高校方針自体、すでに進学校では廃れてきている。
進学校で国際コースなどは減少傾向。なぜなら、国際コースの生徒からは
国公立合格者や有名私立合格者が出にくい。できる生徒は理数系に集まる。
それらはもちろん英語もそこそこ出来る。
今は中堅校や、微妙な立場の私立が国際コースを売りにしているような感じ。
629 :名無しさん＠１周年2017/07/11(火) 08:45:17.94 ID:MMH3hDMQ0
元々、グローバル化なんて英語が基本の時点で、アングロサクソンによる
支配だよ。マスターすればするほど、母国語や母国文化を知らなくなり
英語に時間を割いた分、生涯での業務効率も7がけくらいに悪くなるので
ネイティブに支配される
そういうこと。語学ヲタと留学準備以外は国内で英語学習なんて意味ないよ
636 :名無しさん＠１周年2017/07/11(火) 08:51:57.34 ID:MMH3hDMQ0
>>633
たまに出張とか会議くらいなら、通訳雇った方が効率的だしね
全員が英語に5-8時間/日も勉強にさいて、肝心な専門業務の学習が
半分になったのでは、本末転倒だよね
例のイギリスで惨敗会社は、日本でもアメリカのライバル企業に惨敗
そりゃそうだよね。本人たちが語学遊びに熱中して、顧客の満足度を
高める専門業務の向上をやってないんだもの
125名無しさん＠１周年2017/07/30(日) 16:00:40.06ID:f/IpGivh0
っていうか、英語はネイティブでも会話用と学術用で
全く違う英語みたいなモンで理解できなかったりするんだろ？
結局学術的な英語を理解するには、専用の教育と
ラテン語などの知識が必要になってくる。
いくらビートルズを聴いて英語に馴染んだって
日常会話がせいぜい、それ以上を理解することはできないって >>735
It doesn't matter how deep you think. it does matter the way you think using in English
to express what you are, what you do and what you want. 515名無しさん＠１周年2018/02/25(日) 06:31:58.61ID:3RzG8Ntp0
>>493 賢くないとアメリカ人みたいに国に完全洗脳されちゃうよ。
アメリカ人って四則計算も満足にできないのがいっぱいいるから、
もうそういうのが政治家やら宗教に洗脳されまくり。
まぁそういうのでいいんだったら・
500名無しさん＠１周年2018/02/25(日) 06:25:13.33ID:gU2lKLq60
外国人にDVで顔ボコボコの女性とか
白人と結婚してアメリカに住んでるが
旦那の親族からほぼ人種差別みたいな扱いを受けてる女性も知ってる
唯一知ってる成功例は、
妻に先立たれ子供は成人独立した
一人もんの爺ちゃんに近い白人のおっさんと結婚した若い日本女性
もちっと日本女性はしっかり自立して
自分の考えをしっかり持ったほうがいいね 516名無しさん＠１周年2018/04/07(土) 00:06:50.55ID:TFXhg4KH0
英語だけでなくヨーロッパの言語はすべて
権力者によって骨抜きにされた言語だからね
韓国も漢字を奪われ骨抜きにされた言語を与えられた
愚民化で一番効果があるのは言葉を変えること
言葉は思考を司るからね
566名無しさん＠１周年2018/04/02(月) 18:06:24.22ID:FlKo5bm50
>>547
この手の話は聞いたことあるな
認知症ではないんだが、
海外在住期間の長い非ネイティブ英語上級者だと、
風邪ひいたときとか寝起きとか、
頭が働かない状態では第二言語である英語の出があまりに遅くなると
だから、認知症なんかになると
当然優先度の低い記憶箱に入れられてる第二言語はすぐに忘れるんだろう
291名無しさん＠１周年2018/03/28(水) 17:28:32.67ID:ey9TQHrp0
英語なんかもうあきらめた方がいいんじゃね？マジで時間を奪われる。
そこまでする価値があるのかなあ？って最近は思ってる
ネットあるからいろんな国の連中と英語でやりとりできるのは楽しいけど、
こんなことしてる場合じゃねー！って思うことある
英語化による莫大な利権 毟り取られる日本人
■海外の教育関係会社が儲かる （外国人教師、出版、試験）
■英語教育に日本政府が補助金を入れればさらに外国企業にとっては美味しい
■TOEFLの試験料27600円×国家公務員受験者数65万人＝ 約200億円
（数回受けて最も良い点数を提出できるのでさらに数倍） 434 :名無しさん＠１周年2017/04/27(木) 17:03:26.76 ID:1o/hSLWs0
外国語も大事だが、古典もしっかりやらせろよ。
古文書だれも読めないだろ。これ異常。
530 :名無しさん＠１周年2017/04/27(木) 17:20:52.71 ID:CQ64rGmw0
>>491
いまはセミリンガルの弊害が語られて
一定の年齢までは外国語学ばせるの危険って認識だと思う
568 :名無しさん＠１周年2017/04/27(木) 17:26:35.12 ID:fvhDAutM0
>>530
昔から言われてたけどな。自国のアイデンティティが曖昧になって
根無し草みたいになるって大昔読んだ本に書いてた。
614 :名無しさん＠１周年2017/04/27(木) 17:33:09.59 ID:U3/rx45z0
>>568
そうそう
母国語がスカスカだとスカスカな思考しかできなくなることぐらい、
ちょっと考えれば分かることだけど
英語英語騒いでる親はそもそも親自身がスカスカ()
この上第二外国語ってw
これ以上バカを増やしてどーすんの？って話
371 ：名無しさん＠１周年：2017/02/17(金) 00:47:48.62 ID:sogppXA10
ヒップホップ教えてるのは日本だけ
本当の意味教えられないだろう
殺人、窃盗、強姦の賞賛
■そのころアメリカでは、スペイン語が共通語になっていた……
https://youtu.be/eNjcAgNu1Ac
トランプ「アメリカでは英語を話すべきでしょ ！ 」 ■安土桃山時代、宣教師がローマの本部に送ったものは
日本人はほぼ全員が男も女も子供も字が読めると驚いている
■その当時ヨーロッパはほとんど文盲
日本人は頭が良いから布教が難しい いろいろ質問してくる
■樋口一葉の父親は農家の次男で
樋口一葉の最終学歴は小学校4年生
父親が日本の古典文学を一葉に教えた。万葉集、新古今集、源氏物語など
■樋口一葉は25歳で亡くなるが、明治最大の女流作家となる
今の日本で幼い女の子に古典文学を教える、
それだけの力のある父親がいるだろうか
このような例は多数あり、お百姓の息子でもそうだった
■識字率が高い。貧しい人でも字が読めたということは
ザビエルだけでなく西洋世界の人間にとっては驚きだったらしく、
先の大戦で日本の一番下の兵隊にいたるまで本を読んでいたことに驚いていた
日本の兵は欧米の兵隊が字が読めないことにびっくりしていた ■ローマが滅んだのは文化が俗悪したからという議論がある
グローバル化の、文化が解けていくことに必死で抵抗することが
国家を存続するための知恵だっていうのが歴史の教訓としてヨーロッパにはある
日本にもあるはずなんですけどね、何度も何度もグローバル化にさらされ
国家が続いてきたってことがあるわけで
■日本の大学は授業を英語でやろうって話になってるんですよね
大学教育を英語でやってしまったらアメリカ人が一番喜ぶと思うんですよね
日本に絶対未来永劫負けないと
大学教育、高等教育をぜんぶ英語でやるようになるとアメリカ人は絶対日本人に
負けないわということになると思うんですよね
■電車に乗ってても英会話スクールのコマーシャルばっかりなんですけど
英会話とかトーフルとか勉強して流暢に喋ろうとするとすぐにわかるんですね
誰でも体験できるんですけど
決まりきったフレーズを山ほど覚えこんで
それを繰り返すと流暢に喋った感じがするんです
もっと深いことを一生懸命考えると母国語だって流暢には喋れないので
ううっとつまったりいろいろ考えながら喋るんですね
だから英語がベラベラになるってことは頭がペラペラになる（笑）
■帝国主義の時代
大国が無理やり小国を力付くで支配してるっていう部分が強調されてたけど
最近の研究では
支配されるほうの側の中にきてくれっていう
そうするとビジネスチャンスも増えるし
中で出世できる人も出てくるしで
内側から呼応して引き込む人たちというのが必ずいて
それが植民地化を作り出しているというのがよく言われだした
本人達は意識してない
ビジネスチャンスが増えるし、
英語を受けることによって日本は活性化するんだと言ってるうちに
いつの間にか抜け出せなくなる 641 ：名無しさん＠１周年：2017/04/05(水) 22:55:23.18 ID:rWYrIiyY0
文科省の新学習指導要領で、小学校での英語の授業が
より低学年になったようだが、
ぶっちゃけ、これ以上英語学習をやらせても効果無いと思う。
肝心なのは本人のやる気だし、こと語学に関しては、子供の頃はやる気なかったけど、
大人になってやる気になったてんてこともある。
何より、教師の負担になる。
大体、とっくの昔っから外国人教員を招いて
学校でネイティブの英語を教えてるが、
それでも英語力が上向かないんだろ？
むしろ、外国人教員の方が日本語上手くなって帰国する、みたいなｗ
この制度も止めるべきだと思う。
カネの無駄
678 ：名無しさん＠１周年：2017/04/05(水) 23:25:30.56 ID:USQqUboQ0
>>676
英語の思考を身につけていても、日本語の思考を身につけていないと
英語を日本人に説明する事は難しい。しかも相手は優秀な生徒ばかりではない。
場所によっては日本語の理解すら怪しい生徒も相手にする必要がある ●白人キリスト教のやってたこと
■アメリカ人 インディアン大虐殺 １億人のホロコースト
■アメリカ人 日本への各都市への大空襲で１００万人虐殺 富山では９９パーセントが空襲により焼失
■アメリカ人 東京大空襲を行う。２時間で１２万人の民間人の虐殺世界新記録
■アメリカ人 沖縄から長崎に疎開する子供達を乗せた船「対馬丸」を攻撃 1500人の児童が亡くなる
■アメリカ人 原爆を二発も落として３０万人を一瞬で大虐殺。日本人を使った原爆の人体実験
■アメリカ人 アメリカ人移住者がハワイ原住民を大虐殺。王政を転覆 ハワイ王国乗っ取り
■イギリス人 インド人に紅茶と綿花を作らせ食べ物を作らせず飢えにより大虐殺
19世紀の飢餓だけで２０００万人が死亡。虐殺された数は不明
■アメリカ人 フィリピンで１００万人大虐殺
■オランダ人 インドネシア人を強制栽培に従事させ飢えさせるなど大虐殺。日本人捕虜に対する虐殺も最も悪質
■フランス人 ベトナム人５００万人大虐殺
■イギリス人 オーストラリアに住むアボリジニ大虐殺（オーストラリアはイギリスの犯罪人の流刑地）
■イギリス人 タスマニア島（オーストラリアの近く）の住民を虐殺。タスマニア島住人は虐殺により絶滅
■イギリス人 ニュージーランドのマオリ族を虐殺 白人国家に
■アイルランド人、フランス人 イースター島の住民を奴隷として連れ出し
彼らが持ち込んだ天然痘が猛威を振るった結果、1872年当時の島民数はわずか111人の絶滅寸前に
■アメリカ人 イラク１３０万人大虐殺 アメリカの経済制裁によりイラクの子供が80万人死亡
■イギリス人 中国人にアヘンを売りつけアヘン中毒にさせる。アヘンを売った金で中国人を買いアメリカで人身売買
■カナダ人（フランス人）先住民虐殺（現在進行中）
■ベルギー人 コンゴで1000万人大虐殺
■イギリス人 フランス人、アメリカ人、スペイン人、ポルトガル人、オランダ人＝
アフリカから黒人を奴隷として大量に買い付け酷使、使い捨てにして大虐殺 ５０００万人
■スペイン人 ポルトガル人 アメリカ大陸での大虐殺。
（数千万人単位でインディオが虐殺され、ペルーでは１０００万いた人口が１００万人に）
■アメリカ人 ベトナム戦争でアメリカ軍が大量に枯葉剤、ナパーム弾を使用し虐殺
■十字軍によるイスラム虐殺
531名無しさん＠１周年2017/09/17(日) 12:30:37.78ID:Bz58xBh/0
いや、お前ら勘違いしてるけど
あの韓国人でも世界的に見ればマシな水準なんだよ。
この事実に震えた方が良いよ
563名無しさん＠１周年2017/09/17(日) 12:35:59.93ID:iApg6xlB0
>>531
覚悟もないのに国境開き過ぎなんだよな。
大抵の場合、手遅れになってから多くの人が知ることになって
過剰反応で社会不安が起こるんだろうな Copy-n-paste idiot, what makes you do that? 613 :名無しさん＠１周年2017/07/07(金) 18:22:06.86 ID:HCrLvfi9O
●もともと一神教は人身売買組織の奴隷商のマニュアル書
904 ：名無しさん＠１周年：2016/05/20(金) 18:35:46.49 ID:SSxS63tK0
>>89
ヨーロッパがアフリカを侵略して奴隷として
5000万人ももっていっちゃったから
暗黒大陸になったんだよ。
その背景はキリスト教なんだよ。
すべては野蛮なキリスト教徒のせいなんだよ。
ヨーロッパが世界をリードするようになったのは
ここ500年ぐらいに過ぎないんだよ。
それまではアジアやアフリカや南米のほうが
はるかに文化は高かったんだよ。
彼らの文化をパクリ、資源を奪っていったのが
白人なんです。
簡単に言うと18世紀から19世紀にかけての
産業革命と植民地政策の時代、その資金的背景は
なんだったのかというと、奴隷制なんだな。
アメリカ大陸を植民地化して、アフリカ人をそこで
こき使うことで、ヨーロッパは莫大な利益を得たんだよ。
まさに吸血鬼のようなものなんだよ、白人は。
やられたアフリカは固有文化は滅ぼされ、資源は吸い尽くされ
崩壊して今日に至るのだよ。
877 ：名無しさん＠１周年：2017/04/03(月) 09:38:28.40 ID:zhIjRNU00
グローバリズムっていうのは一昔前の植民地用語でいえば
世界中の全てを先進国や途上国を問わず
業種横断的に全ての業種の「プランテーション化」にすぎない。
地球規模の極端な資本の集中と 非正規労働＝奴隷化による徹底的管理。
地球そのものをプランテーション化しているのが現在のグローバリズム。
Penping Chan2 日前
日本のメディアがキリスト教(カトリック)と奴隷貿易の関係を学校で教えないのは、
GHQが占領期に西洋の批判にあたるものを
ことごとく教育現場やメディアから禁止したため
未だにそうなっているから。亡くなった父の話では
戦前ではキリスト教や日本人の奴隷売買の話も学校でやっていたので
西洋人は日本人庶民の間では『毛唐』とよばれその野蛮性が人々の間に伝わっていた 621名無しさん＠１周年2018/09/07(金) 11:05:23.53ID:3cLojoY1O
>>575
だが、外国人からすると、日本人は英文でも難しい文章みたいだぞ。
つまり、英会話は出来ないが、
英文レベルだとアメリカ人や英国人よりレベルが高い、ってハナシを聞いた。
さらに、今だとアメリカ人や英国人は筆記体書けない。
あと、文字の綺麗さで言えば、アメリカ人はかなり汚い。
日本人は文字が分かりやすくて綺麗。
そこは日本人は誇るべきだわ。
686名無しさん＠１周年2018/09/03(月) 19:58:26.63ID:Se+X6+8Y0
ハーフのモデルが天然キャラ扱いされることが多いのは
いわゆるセミリンガルで脳内での思考言語すら
明晰ではないのが原因
つまりセミリンガルは池沼製造法と同義
730名無しさん＠１周年2018/09/03(月) 20:02:01.75ID:GOTE04v406
暴力、戦争大好きなアングロサクソンのグローバル化、
英語公用化の罠に嵌っているな。
奴らは、技術や戦術を重視する現場系思考の日本人と違って
支配者、管理者、神から選ばれし世界の統一者という自認から
世界観、世界戦略(アングロサクソン優位な世界のグローバル化)を構想し
政治家の様に働きかけるのが得意。
要するに白人系は、弁護士や政治家の様な交渉や戦略が得意
対して日本人は、交渉不得意で現場的な技術や戦術止まりなので
概念的な部分でアングロサクソンに負ける。 ●【真実!? 】海外 高校留学 オススメしない! ５つの理由
https://www.youtube.com/watch?v=MabA2_DXja8
■未成年はホストファミリーに住まないといけない
ホストファミリーにとって留学生は金を落としてくれるATM
食費をかなり削っている。食事が不健康。野菜なども足りない
ストレスがたまり学校帰りにマクドナルドやファーストフードを
食べるようになり、激やせしたり男も女も肌がすごい荒れる
高校留学は健康上の問題でお勧めできない
■様々な大事な選択を周りに流されて決断してしまう
周囲の大多数が（アメリカの）有名大学に行くから自分も行く、
付き合っている彼氏、彼女と同じ大学に行くなど
大して理由もないのに、そのときの感情で周囲がそうだから自分もそうしようと
人生の大切な選択を周囲に流されてしまう
若いから流されてしまう
■TOEFLやTOEICは日本の高校に行っていたほうが数字が上がりやすい
日本だと日本語で授業が受けられるので
普通にやっていればオール4ぐらい取れる、TOEFL専門の勉強もできる
高校留学してしまうと、授業が全部英語なので
英語の授業についていくこと自体が大変で
TOEFL専門の攻略方法、出てくる単語などその勉強をする時間が全然取れない
大学に入るためには90点とか必要なので
会話力は上がるが、ペーパー上の点が上がらず英語ができないという扱いになってしまう
■留学生を受け入れてくれる学校は、留学生だらけのことが多い
クラスメイトも留学生ばかり。
休日も留学生の友達ばかり。現地人の友達がいない
留学生に囲まれて3年過ごし英語力も上がらない
友達が中国人韓国人ばかりで
英語より中国語や韓国語がうまくなってしまうケースも。
■高校留学していると学費に見合うだけのリターンがあるのか
プレッシャーと一人で常に戦っている。日本だと先輩や親に相談できるが
外国だと相談相手がいない、家族のプレッシャーがありストレスがたまり欝になる
高校留学はかかった費用に対してリターンが少ない。
高校留学だけは避けたほうがいい
Arther徳楓
4 か月前
悲しい事に有色人種は中高学校には絶対行かない方が良いと思います。
未成熟な生徒達による人種差別に苦しむ可能性が非常に高いですからです。
是非ご注意下さい。 ●【意外と知らない】アメリカの大学に留学しては駄目な理由 (卒業後に現地就職/永住 ほぼ無理だよ)
https://youtu.be/_5HGsD-dD2Q?t=37
■アメリカの学費が高い 短大で1年間200万円 4大だと学費だけで年間300万から400万
もっといい大学だと500万、600万、総額で平均で2000万円ぐらい学費だけで取られてしまう
■大学卒業後に就労ビザがもらえない
今は、就労はほぼ無理で永住は99.9999パーセント無理
大学卒業しても政府が就労を認められず、4，5年で強制帰国になる
現地人と結婚しても審査が厳しい
お互いに金銭的に支えあってるかという履歴がきちんとしていないと無理で
ビザが切れるギリギリになって付き合うのではフィアンセビザは認められない
■就労ビザも永住権も認められないが
アメリカに愛着がわくので、大学院に進んでしまう。
そうすると更に学費が倍かかる
それまでも莫大な学費がかかっている
■在学中にバイトが禁止されている
大学内の事務とか、イベントの手伝いしかさせてくれない
給与もスズメの涙。
バイトができないと資金的な問題
社会経験が積めない
アメリカではバイトなどの社会経験が重要視される
（社会でプロフェッショナルに生きていけるかどうかの証明）
■社会で必要なスキルを大学で教えてくれない
アメリカの大学は勉強だけして卒業してる人が多い
社会で必要なビジネスeメールの書き方とか、レジメの書き方すらも教えてくれない
有名大学を卒業したのにそういったスキルがないので就職できていないアメリカ人も多い
実用的な部分をまったく教えてくれず効率が悪い
■アメリカに留学するのは考え直したほうがいい。
金額的にメリットは限定されてる
海外留学＝アメリカと考えるのは止したほうがいい。 ●【知った方が良い!? 】高校留学 やめた方が良い 理由
https://www.youtube.com/watch?v=Kvagn-0GiEc
■高校留学には大学留学と同じぐらい金がかかる。
学費だけで1年間200万から250万。それに加えて生活費が100万かかる。
■アメリカなら高校留学は私立しか入学できない
公立だと交換留学のみ。私立は学費がバカ高い
私立は現地人でも金持ちの子が集まる
考え方が似てるし、幅広い人と会えるかというとそうでもない
留学系ユーチューバーで高校に入学しているのは親がすごい金持ちが多い
カナダなら公立でも入学を受け入れてくれるが、数が限られている
その学校は留学生ばっかりで、英語集中クラスを抜けても留学生だらけになり
現地に溶け込めない環境になってしまう
入学できる国、入学できる学校が限られるというのはかなりの痛手
■北米は未成年に対して制限が厳しい
未成年なのでアパートは借りられず、ホストファミリーになる
まず留学生を受け入れてくれる学校が少なく
さらに留学生を受け入れるホストファミリーが常に足りない状況。
カナダでホストファミリーを受け入れているのは中国や東南アジアの移住民が多い
自分達が英語を第一言語としていないので英語の勉強にならない
ホストファミリーになり留学生を受け入れると金になる
金のためにやってる人ばかりで酷い扱いを受けることが多い
学校に相談しても聞いてくれるだけで対応してくれない
別のホストファミリーに代わっても似たような状況
ビジネス的に男の留学生は食費に金がかかるのでホストファミリーが嫌がる
女の留学生はセキュリティーありのしっかりしたホストファミリーが斡旋されるが
男は酷いホストファミリーに入れられる
未成年という制限だけで、生活が縛られてすごいストレスがたまる
■高校留学すると同期の子たちと同時に卒業できない
ESLっていう英語集中コースに入らないといけない。
留学生の場合は1年通ってやっと高校授業に入るので1年遅れになる
19歳で北米の高校卒業がザラ
日本の学校は4月から3月まで、北米の学校は9月から6月まで。
もしESLでつまづかないでぴったり卒業しても
日本の子たちが4月から大学入学するのに対して
留学した子は6月卒業なので日本の大学に入れるのが次の4月
1年浪人になってしまう。
ほとんどの子はESLで1年つまづくので１浪している
合計で2浪するハメになる。20歳で大学1年生になる
★以上のことから高校留学はお勧めできない 316名無しさん＠１周年2018/04/08(日) 20:55:07.69ID:9/K2qu/V0>>320
「ならば、うちの子は私立中学に！」とか思ってる奴、残念。
私学の教員は基本的に公立の教員採用試験落ちてる奴だから。
待遇の違いから必然的にそうなる。
特に新進の進学校は財務状況からそんなのしか雇えない。
さらに塾では理数科目ばかりをオタク的に取り組んだ
国語力とコミュ力が低い奴ばかり。
それに合わせる形で、型どおりの授業をやるから、
高校受験してきた奴に基本的に国語、英語では負ける。
そして大学進学実績や外部英語資格試験の上位はほとんど高校入学生。
よく考えて、進学先を考えなよ。
いくつかの学校で英語科主任してきた俺が言ってるんだから。(笑)
325名無しさん＠１周年2018/04/08(日) 21:20:33.86ID:URYwL65d0
>>304
日本人も中国人もロシア人も
大半は母語だけで間に合うから
趣味以外で外国語なんて勉強しないしする必要もない
最近はドイツ人も 9名無しさん＠１周年2018/03/28(水) 01:27:26.79ID:TxJBSjDY0
ハロワに行けばわかるけど、英語のみの求人は時給が低い。
日本には、本当にたくさんの英語を話せる人がいるから。
学校教育や語学教育で、たくさんの人が英語を勉強してるからね
615名無しさん＠１周年2018/04/02(月) 18:15:29.94ID:d1eYeE9T0>>627>>628
>>604
今は多いよ。就職面接で「英語出来ます！」ってアピールすると、
「英語で何が出来ますか？」って平然と聞き返す企業。
617名無しさん＠１周年2018/04/02(月) 18:16:03.84ID:NwMzi7/x0
そもそも日本語で口数が少ない人は
英語も無理な件ｗ
620名無しさん＠１周年2018/04/02(月) 18:16:47.35ID:lXmCAYjp0
河野はわかってないな。
今、大事なのは、スペイン語とアラビア語。
アメリカでも、英語では無く、スペイン語。
西海岸なんて、スペイン語が標準語。
英語が出来なくて、スペイン語を話す奴ばかりになっている。
おまいらは馬鹿にするけど、あの状況を考えると、トランプの壁建設は当然の政策。
927名無しさん＠１周年2018/04/02(月) 19:48:11.40ID:zqtuCpBL0
そのころアメリカでは、スペイン語が共通語になっていた……
https://youtu.be/eNjcAgNu1Ac
トランプ「アメリカでは英語を話すべきでしょ！」 65名無しさん＠１周年2018/06/01(金) 21:50:14.73ID:6gJp1yZP0
英語の得意な国ってみんなエリートがアメリカに吸い取られて知力が痩せていくよね
369名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/09/27(水) 08:25:30.46ID:/4HfT4gV0
オーストラリアやイギリス、アメリカみたいな移民大国の教育では、
幼少からのバイリンガル教育は母国語習得の弊害をきたすからよくないと言われ、
学校の先生からも注意されるぐらいなのに、
遅れている日本は、幼少期に留学しておけば
バイリンガルに育つと勘違いしている人が多すぎ
335名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/09/27(水) 06:25:46.85ID:D+BiqJcw0
ウチの近所のひとが子供をイギリス寮に入れたけどもう帰らなかったよ
家族と話が合わなくなるから
548名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/09/27(水) 10:39:28.06ID:4nb64Y880
英会話教室通うと発音はいいけど地道な単語の書き取りとか軽視するんだよね
本人も大まかに訳あってりゃいいやと思って構文覚えないから
学校の試験で思ったほど点数伸びず親子で凹むパターン
669名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/09/26(火) 18:29:06.25ID:ax9Ejo930
アメリカが経済や学問の分野でNo1でいられるのは、英語以外の語学が要らないからだぞ。
大学が論文をやたらと英文で書かせるのは間違い。
重要な論文ほど日本語で書け。サマリーは英文で付けても良いから。
「最先端の研究を読むためには日本語が必要」
という状況を大学が作らないとダメ
最先端の研究をするのに語学一言語分のハンデは大きい
特にサヴァン系の異能の才能が日本では活かす道を英語が塞いでいる。
勿論、論文を読むための英語読解力は必要だけどね 。 108 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2017/09/28(木) 00:39:23.42 ID:N/6HdcPF0.net
>>92
赤ちゃんから英語叩き込んだら、幼稚園でコミュニケーション不全になって
他の園児に暴力ふるう子になり(伝えたいことが伝わらないから)そこから登園拒否に
結局後悔してる母親のドキュメンタリー見たことある
141 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2017/09/28(木) 22:24:40.04 ID:7qFKRSWW0.net
清水圭の子供が日本語英語どっちも中途半端で意思の疎通が出来ないって聞いた。
中村玉緒の息子もそんな感じらしいな
両方ともインター出身
815名無しさん＠１周年2017/09/28(木) 10:50:11.26ID:ElFFrVUt0
>>809
でもやっぱり賢い子の成功例をあまり持ち上げるのは良くないと思うなー
アホの子の親が真似て取り返しの付かないことになる
480名無しさん＠１周年2017/09/27(水) 15:11:46.45ID:iIcxxoFO0
>>418
障害児じゃないのに人並みに喋れるようになれないから大問題なんだよ
イギリスと日本を親の都合で行き来してた実物を親戚の子で見てるんだけど
アホじゃないんだけど英語も日本語も平均を大幅に下回るせいで
その他の学習にも支障が出て徐々にアホになっていかざるを得ない感じ
586名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/09/27(水) 13:47:55.87ID:FvvKVLSu0
林先生の説は新しくない
政府関係の仕事をするような通訳はほぼ同じ意見
バイリンガルでも思考するのは母国語
そして外国語能力は母国語を越えることはない
林先生がうまい例えを挙げてた 英語力はアプリだと
幼児期に大切なのはスペックを上げる教育だと
スペックが高ければいろんなアプリが入るんだよ 606名無しさん＠１周年2017/10/10(火) 17:12:06.50ID:ZU8+7+Zu0
>>595
英語圏はLDがとても多いみたいね
だからその辺の理解もノウハウも豊富なんだろうね
666名無しさん＠１周年2017/10/10(火) 17:26:03.75ID:Lh88JZb8O
>>606
日本の漢字は絵として認識出来るけど、英単語は謎記号の羅列だからって聞いたな
681名無しさん＠１周年2017/10/10(火) 17:28:44.22ID:Q7IsRkyo0
>>666
発音に規則性乏しいからな
888名無しさん＠１周年2017/10/10(火) 18:28:02.65ID:BhcvBRxlO
>>666
漢字なら覚えられて、漢文はできても、英語になると、
単語の綴りからして覚えられなかったな
英語圏なら、ディスレクシア(学習障害)と判定されていたかもしれない
329名無しさん＠１周年2018/03/16(金) 10:14:33.49ID:U2dR83tUO
アイスダンス日本代表のクリス・リードは日米混血、
米国育ちの幼い頃2ヵ国語とびかう環境にて、失語症を患った。
以降、家庭では英語にしぼった。今も後遺症はあるらしい。
■早期英語教育をさせたら国語が出来ない
（国語出来なきゃ文法も算数の文章題も出来ない…）とか、
計算出来るけど数字を記号で捉えてしまって個数としての数が数えられない
（恐ろしい話だがクラスに数人いるケースらしい）とか
これだとアナログ時計読めない子は多いですね……
HiroAnachronism ■町山智浩★想像を超えるアメリカ人のバカっぷり！アメリカ人が賢くならない理由とは？
https://www.youtube.com/watch?v=riALwfgJby0
■質問 パリってどこにある？ → アメリカ人 「ロンドン？」
■質問 ブタペストはヨーロッパのどこの首都か？
「ヨーロッパって国だと思ってたわ。。。」
「ブタペストってフランス語喋るのよね？」
「フランスかしら？ フランスって国だっけ？」
答えはハンガリーです
「ハングリー？お腹すいてるの？」
■「アメリカ人はいかに馬鹿か」というオーストラリアのテレビ番組
アメリカと同盟を組んで今戦争に参加している国はどこか？→ 答「イラク」
イスラエル国民に一番信じられている宗教は？ →答 「モスリム」
仏教のお坊さんが信じている宗教は？ → 答「イスラム教」
ベトナム戦争はどっちが勝ったの？ → 答「わたしたち！！」
アメリカがイラクやアフガンの次に爆撃、侵略すべき国は？ →答「スリランカ」
イランに爆撃マークをつけてください →オーストラリアにさす「ここ爆撃しろ」
北朝鮮を攻撃するんだ！という親父 →またオーストラリアにさす
オーストラリアがどこにあるか知らない
よくわからないところに変な大陸があるから攻撃しようと思うらしい？
トニーブレアって誰ですか？ → 答「リンダブレアのお兄さん？」
広島と長崎は何で有名か？ →答 「柔道？」
世界大戦は今まで何回ありますか？ → 答「3回」 Still over 200 posts remained.
Go for it, stupid man. ■50年ぐらいの前の本でアメリカは既に馬鹿になっていると書かれている
原因はキリスト教原理主義
聖書以外の書物や学問はすべて悪と決め付けているので勉強しなくなってしまう
そこからテレビやメディアが出てきたから頭がよくなったかと思ったら
少しも向上していなかった
2004年 911テロの犯人がフセインだと思ってた人が70パーセント
2007年 ブッシュが嘘をついて戦争したことみんな知ってるのか？
41パーセントのアメリカ人がいまだにフセインが犯人だと思っている。
だからブッシュは弾劾されない
利口な人は邪悪であるという考えがキリスト教を基本として定着している
今だに全然変わらない
知性を持っているとキリスト教を否定するほうに向かう
頭が良くなると神を信じなくなるから
528 ： 名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 13:38:26.58 ID:NTEJ5++G0.net
>>1 こういうの見ると日本にキリスト教が根付かなくて
>本当に良かったと家康に感謝だわ
異国の侵略は「 宗教による思想改造 」から始まると
感覚的にわかっていたんだな
105 ：名無しさん＠１周年：2017/01/06(金) 09:34:27.14 ID:SlRO0p7u0
哲学者のニーチェが
キリスト教は奴隷の宗教
って言ってたね 【日本語の優位性】その１
日本が世界でも一・ニを争う技術大国になれたのは、
表意文字と表音文字を併用した日本語に寄るトコロが大きいだろう。
外来語を素早く表音文字のカタカナで取り込み、
意味を把握したら表意文字の漢字で造語を創る。
初めて見るような単語でも漢字であれば、
単語の意味をイメージし易い。
技術書はちょっとハードルが高いが
http://www.nedo.go.jp/hyoukabu/articles/201318sdk/index.html
↑このくらいの技術系ニュースは誰でも簡単に読み理解する事が出来る。
また、漢字の特徴の一つとして高い造語能力がある。
表意文字の漢字同士を組み合わせる事によって
未知の知識、西洋からの概念群(科学・哲学・技術・思想・社会・軍事・経済等すべての分野)
に対応する造語を造り出す事ができた。
もし、これらの造語創出が無かったら、
世界の多くの国が抱えている問題に日本も直面したことだろう。
それは、世界の多くの国では母国語で大学以上の高等教育を行っていない。
なぜなら、母国語では、高等教育における科学技術や
専門学等で使われる多量な学術用語が不足している為、
大学レベル以上の科学や技術、専門学等に使われる教科書は
英語やフランス語、ドイツ語等の外国の教科書に頼らざるを得ない。
(韓国の理系教科の高等教育は英語です)
海外から入ってくる言葉を片っ端から母国語にして
そして、全て母国語で思考する。
コレは、新概念を理解し、創造性の拡張にとって有利です 【日本語の優位性】その２
日本語による全脳活動（ハイブリッド脳）
「右脳の優れている点」
図形などを読み取る能力。
音楽などを聞き取る能力。
全体を見る力。直観力。
「左脳の優れている点」
言語の読み取り能力。
言語の聞き取り能力。
分析力。思考力。
世界中の人々は、表音文字の読み取りの時、左脳の方がよく働きます。
日本人も表音文字の平仮名＆片仮名の読み取りの時は、左脳の方がよく働きます。
しかし、表意文字の漢字の読み取りについては、
一字一字の漢字を読み取る時、右脳の方がよく働いているのです。
漢字は意味を持った図形だからでしょう。
そして、表音文字の平仮名＆片仮名と表意文字の漢字の混ざった文章の読み取りになると
左脳と右脳が共に働く状態になります。
漢字＆片仮名＆平仮名の文章を読む行為は、
右脳と左脳を共働させるという効果があるのです（右脳／左脳を共働させるハイブリッド脳）。
右脳と左脳を共働状態に置く事によって、
脳の持つ能力が最大限に発揮出来るのです
この全脳活動は、文章を読む時、
新概念のより早い理解や創造性の拡張に役立っているのです 【日本語の優位性】その３
1982年5月、イギリスの科学専門誌「ネイチャー」に
心理学者リチャード・リン博士の論文が発表され、
それは世界中に大きなセンセーションを巻き起しました。
その論文とはリン博士を中心とする
世界の先進トップ5ヶ国「日・英・米・仏・西独」の学者達が協力して、
それまでにない大規模な知能テストを行い、
それぞれの国の子供達の知能検査を比較したのですが、その結果は、
「日本を除く欧米4ヶ国の子供達の平均IQが100以下だったのに対し、
日本の子供達の平均IQだけが111もあった」という学者達にとって予想外な結果でした。
平均IQ差に11点以上もの開きがあるというのは大変な事です。
また、リン博士は「知能指数が130を超える人は、
欧米では２％未満なのに対し、日本では10％にも達する。
日本の約８割(77％)の人のIQは、米国人の平均IQより高い」などと指摘しました。
世界中(特に欧米)がこれを問題にしたのは当然でした。
中には「テストの実施に何か手落ちがあった為ではないか」という懐疑的な意見もありましたが、
多くの学者はこの事実を素直に認め、
日本の子供達の知能が何故これ程までに高いのか？
その原因究明に真剣に取組みました。
その結果、欧米の学者達の大方の意見は
「漢字の学習がその原因になっているのではないか」というものでした。
日本人には欧米人には無い「漢字脳」という特別な脳領域があるのです
この「漢字脳」の有無が、日本人と欧米人の平均IQの優劣差となって如実に現れるのです。
(漢字文化圏は平均IQ105以上で世界で最も平均知能指数が高い地帯である)
http://i.imgur.com/fjEP8.jpg 【日本語の優位性】その４
第二次大戦後、GHQの占領政策の一つに、
漢字、平仮名、片仮名を廃止して、
日本語を全てローマ字表記にしようとする政策がありました。
この政策は途中で中止になりましたが、
もし、漢字、平仮名、片仮名を取り上げられていたら
今日の様な世界の先頭を走る高度な技術発展は
まず望め無かったただろうし、
資源の無い日本は世界有数の最貧国になっていたかもしれません。
新概念のより早い理解や創造性の拡張には、
母国語で思考する事が大切です。
もし、日本の大学の物理科学技術等の教科書が
英語や若しくはローマ字表記の日本語で書かれていたら、
この分野で日本からノーベル賞受賞者が出る事は、まず無かっただろう。
（他国と比べても西洋文明のアドバンテージがほぼ皆無の極東の日本が
何故、多数のノーベル賞受賞者を続出できるのか？世界からも不思議がられている。
英語の語学力一つ取って見てもTOEICなど国別ランキングでは日本は万年最下位クラスの筆頭国。
逆に韓国の英語力はアジアトップクラス、それでも韓国からノーベル賞受賞者は出ないのよね～）
見て意味が解る表意文字。
読まないと意味が解らない表音文字。
表意文字は読解力に有利です。
(例えばこのレスが漢字無しの平仮名片仮名だけで書かれていたら十倍以上の読解差が出る事だろう)
外国の科学・工学・技術等の語彙を全て表意文字の漢字に魔変換する事で、
表音文字オンリーの国々に対しアドバンテージを持つ
日本が世界最先端の技術大国の地位を保つ必要条件だ
特に、日本が今現在出遅れているIT産業と金融産業。
この分野の表音文字を表意文字に魔変換させる造語創出が待望されます 【日本語の優位性】その５
グローバル化=英語化≠産業発展？
フィリピンなどは、長年、公用語に英語を使用しているが、
英語が絶滅的な日本と比べるまでもなく、
他の東南アジア諸国と比べても産業が発展してるとは言い難い。
例え日本人が学習によって英語を習得出来たとしても、
代々、歴史、伝統、風土、習俗、文化、宗教、日常的に英語を培って来た本家の英米には、
英語を使っての産業では永遠に適わないだろう。
外国語で思考する事で、
日本の科学技術産業の競争力低下は避けられません。日本のフィリピン化です。
グローバル化=英語化≠産業発展？？？
一石二鳥で、英米にとっては望ましい事だろうけど。
近頃の日本は、外国語を魔変換せず、
そのままのローマ字表記やカタカナ表記で止めてしまう事が多くなって来ています。
日本が外国語を表意文字の漢字に魔変換せず、
カタカナまでで止めてしまうのは、
他の表音文字オンリーの国々と同列となり、
技術立国の日本の弱体化に繋がるのではないかと危惧しています。
少なくとも科学技術産業分野での漢字表記の重要性を顧慮すべきです。
五万語ある漢字による組合せで魔変換出来ない世界の文字言語は無いだろう。
コレにより科学技術伝承の一方通行が出来る可能性があります
（他国が漢字表記の専門造語を変換出来なくなる可能性）
この文字言語障壁で、日本の科学・技術の世界流出拡散が抑制されます >>39
それは全く関係がないかな
「語学力」ってなるだけだからね
「重複語彙や、重複文章」ってなるだけ
馬鹿かどうかは、何１つ関係がないのさ
＞英語が
ってことは、君の理屈だと、「アメリカやイギリスの小学５年生より
日本の大学生の方が馬鹿」ってなるわな？
アメリカ人なら、英語は話せるんだからね
でも「実際に比較すると、小学生と大学生の頭になるから、日本の大学生の方が優れてる」
ここが確定するってことな
重複語彙ってのは
「ここにリンゴがあります」（日本語）
「ここにリンゴがあります」（英語）
「ここにリンゴがあります）（フランス語）
全く同じことを、言語をかえて言ってるにすぎないってことな
本来の頭の良さってのは
「ここにリンゴがあります」と比較して
「ここにリンゴがあるが、見た感じ、香り、色つやから、青森産の○○という品種だという
ことがわかり・・・・」ってなる奴の方が頭が良いってなるのさ
君みたいなバカが「英語ができたら」「フランス語ができたら」って
勘違いするだけな？？「元々の頭の良さとは関係がないのさ」 【日本語の優位性】その６
日本語は読み手にとって優しい言語である。
同じ内容分量の速読では日本語が圧倒的に勝る。
（文字の瞬間認識において、漢字は世界最高という研究結果も出ている）
しかも外来語はカタカナを使えばそれと直ぐ解る。
非常に優れた文字言語である事を当の日本人が理解していないのは残念。
造語力の高い漢字と外来語を即日本語にしてしまう片仮名。
世界の文学書・技術書を読みたければ日本語を覚えろと言われたりします。
なぜなら日本語ほど他国の文学書・技術書が翻訳されてる言語はないからです。
日本が技術超大国の地位を維持するには、
小中学校で英語やダンスの授業よりも、
好きな本を読ませる「読書」「速読」の授業や
暗算で3桁までの四則演算が出来るよう「算盤」に力を入れるべきだな。
算盤式暗算は右脳開発にも効果があるからな。
「科学は力なり」
今日の日本社会では漢字をドンドン削減し替わりに日本人に英語を与え
欧米にとって好都合な競争環境を作ろうという機運が盛り上がってます。
日本人の英語が幾ら達者になっても仮にフィリピン人よりも英語が達者になったとしても
欧米にとっては脅威に成りません。
それよりも日本人が漢字学習によって文字言語障壁を強固にしながら
ハイブリッド脳をより発達させ自分達だけiQをドンドン高め
欧米が到底太刀打ち出来ない程の科学技術力差を付けて来る方が脅威なのです。
GHQの日本統治以降、日本のマスメディアは米国のプロパガンダ機関です。情報は支配されています。
米国にとって脅威に成り得る「漢字学習はiQを高められる」という情報は伏せられ、
替わりに「日本人のiQが高いのは魚をよく食べるから」とか「過酷な受験戦争があるから」などの情報が流されます。
日本人の知能指数をドンドン堕とされ
お馬鹿な家畜にされないよう気を付けて下さい
(了)
世界IQ分布地図
https://i.imgur.com/539p53X.jpg
世界IQ順位
https://i.imgur.com/x2YUYN1.jpg >>738
８割方正解だね
OSを鍛えないと意味がないってのと
そもそも「英語がCドライブではない」ってことな
「Dドライブ」になってしまうのさ
日本語、母国語、バイリンガルみたいな奴が「Cドライブに入る奴」
ってことな？？
多くの日本人は「日本語を英語に翻訳して、認識してるにすぎないから」
Cドライブの日本語を使用して「Dドライブの英語を読み解いている」
翻訳、変換をしているにすぎないってなるのさ
appleって聞いて「🍎」これを想像する奴は日本人だと少ないってことな
「apple」→「appleとはリンゴのことである」→「リンゴ」
ってなってるのが日本人なのさ
結局は「apple」で理解したのではなく「appleをリンゴに変換して
リンゴだから、わかる」って理解したのさ >>776
ミスった
「英語でappleと聞く」→「和訳して、日本語でリンゴと理解」
「リンゴ」→「🍎」
ってなってるってことな みんなああだこうだいうけど
日本で英語勉強してできるようになったやしいるの？
ここにw
できない奴が不満タラタラやっても始まらんだろw >>778
留学とかしたこと無いけど英検１級持ってるよ。まだまだ人に教わるレベルだけどな。 You can learn any languages anywhere if you have internet. >>779
すげーな
じゃあそのお前から見てリスニング半分ってどうなの？
おかしいの 当たり前なの
英検は普通にリスニング半分近くだっけ？あるもんな >>779
教わるのか・・・・教わるっていっても本読めばどうにかなるよな >781
センター試験でリーディングとリスニングを半々の点数でやって。
各大学の二次試験で作文と会話力をチェックすればいいんじゃないかな。 >>782
作文と会話は、人に教わらないと無理、我流の癖が付いてしまう。 >>113
新テストは英語以外は無くなるんじゃないか？
今時、英語以外の外国語で試験をする意味が無い。 >>784
じゃお前はどうしたんだ 英会話スクール？
家庭教師でも雇ったか？外大へでも行ったか？ むしろ英語なんてものはどうやって学習できるかわ科学者動員で
パソコンやスマホ使って自主学習していく方向がいいとおもうんだよな >>784
なんだ 具体的なこと聞いたら一切答えられないのなw
英検１級とか嘘かw ダッセーww 煽って家庭教師してもらおうとするのもかなりダサいけどなｗ 正直、国民の英語能力が低いのは英語なくても生きていけるからだよな。
どんなリスニング鍛えたって、日常生活送っていくうちに忘れちゃうと思う。 ＞＞１
頭の悪い帰国子女や外国人への門戸開放政策だな
理系脳は氏ねってことだ。 >>791
質問に一切答えてないのに
満足するわけないだろw
バカなのか？ 日本語がわからない帰国子女か >>313
特定の周波数が分かってるなら、聞こえなければその周波数と分かる リスニングなんて耳が英語に慣れてなければどうしようもない
帰国子女や早期英語教育を受けれる富裕層が有利になり
一般庶民の子供はますます不利になるな
自民党の理想である格差拡大格差固定社会への第一歩になるわ >>790
やっぱり日本語がヨーロッパの言語の仲間じゃないのと
発音が単純すぎるから外国語できないんだよ日本人は
そもそも聞き取れないからな
だから子供のときにせめて５０音のほかに拡張した発音記号でも覚えておけば
いいんじゃね 大幅増とかにするんじゃなくて、
ゆくゆくは50パーセントの配点にするが、毎年、5パーセントづつしか配点を増やしていかないとかして欲しい。
今まで、そういうカリキュラムを受けてきてないんだから、田舎で塾に行ってない人とかが対応できるわけないだろ。 公立中の教師はビックリするほど発音悪いのがいる、若いの含め
あれ聞かせてもうまくはならん
発音悪いのに教員免状やるなや >>795
いや、誰でも出来る
こんな誰でも出来る事をいちいちテストするって人をバカにしてるよな >>798
公立中だけじゃなくて、ほとんど全ての中高の教員、塾講師、予備校講師で
まともに英語をしゃべれる人がどれだけいるのか？
例えばNHKの英語番組にずっと出まくっている出っ歯な人気講師（英語ペラペラ、何回もイギリスの大学に研究しに行っている、本や辞書をたくさん書いている）だって、
いつもネイティブの男性講師とセットで番組をやってた。 I AM A CAT. As yet I have no name. リスニングのレベルってどれくらい？
普通に単語を一言一句述べてるくらいじゃ逆にレベルダウンだけど
TOEICみたいな言葉のマシンガンだったらネイティブじゃないと付いてけない >>801 だいたい、英検準1級とTOEIC750くらいあれば、ネイティブよりは言葉足らずでも多少は言いたいことが言える
2級でも基本はおさえているし、帰国子女だと準1級は持ってなくても、発音はめちゃくちゃきれいで外国人にも
感心されたり、人によりスピーキング能力って違うけどね
しゃべるだけなら、英米に渡ったフランス人とかインド人も母国語なまりはあるし、ようは通じりゃいいが
学校の先生は教科書読むだけでもまともにこなしてない、リスニング能力upの役に立たないのがいて頭痛いな >>804
日本の中学高校の英語の先生はむしろ英語習う側って米人が言ってた >>805 中学とかは、すごくうまい人はやりたがらない問題がある
ABCからだし、全く英語になじみのない子もいて40人学級で、あんまりハイレベルなことはしないからな
基本がきちんと教えられて発音がある程度きれいな人なら向いてるだろうけど、それも満たせてない
大学によったら、ついでみたいに英語の教員免許がとれるって話だったな >>798
あれはひどいな
発音があれくらいひどいということは
文法とかもまるでわかってないってこと トド？何よ？と思ったらtotalとか全然わからんわ 従来の共通テストでもリスニングの割合を増やすなら、
何のための民間試験なんだよ。
いたずらに受験生の負担を増やすな 所詮、英語もコンピューターも手段であって、目的ではない
あくまでも教養、専門、実務能力を高めることが必要
薄っぺらい会話力にとどまるくらいなら、あまり必要性を感じない
外国語学部の英語学科は超上級通訳養成コース限定 東大とか京大とかが、これをどう受け取ってこの試験を利用するかだな。
少なくとも、そういうところに行ける学力があるような人は、
「リスニングはダメなんですよ」なんて人は珍しいけどな。 実際に社会出て英語をコミュニケーションの道具として使う観点からは今までむしろリスニング軽視しすぎた感あるわ リスニングって勉強で一番時間かかるだろ
それなら小学校から英語で勉強させたほうがいいわ 「英語」って罠なんだよね…
できると海外へ飛ばされるのよ
もちろん発展途上国へ… ラジオ講座でもコツコツ聴いてればききとれるようになるよ
みんな続かないだけで >>817
それだと新試験に対応できないことも
いろんな国に住む人の英語を聞き慣らしておくこともやっておいた方がいい >>818
ＮＨＫの入門ビジネス英語では、いろんな国の訛りの英語を聞かせていたよ
インド英語やシンガポール英語など
今の英語講座はいろんな研究成果をどんどん取り入れていてすごいよ >>819
ビジネス英語だと確かにシンガポールや人口が多く成長株のインドは
避けて通れないからわかるなぁ
そういう感じで小中高校生向けのそういう講座があるといいな
今のままではお金かけられない受験生はリスニングが足かせになってしまう うちはnhkの小学生向けのラジオ英会話のCD付きテキスト買って子供達にやらせてる
小学生向けのテキスト色々買ったけど、今までの中ではこれが一番食いつきが良かった リスニングって音の環境によって左右されすぎるからあまり重視しないほうがいい >>825
クイントリックス！
英語でやってごらんよ (´・ω・`) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
