【鉄道】着工できないリニア 建設許可を出さない静岡県の「正義」★2
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リニア中央新幹線の2027年開業に向けて、JR東海は建設工事を進めている。そこへ静岡県が「待った」をかけた形になっている。ただし、静岡県はリニア中央新幹線に反対しているわけではない。大井川流域の水利と環境問題を解決してほしいだけだ。
大井川は古くは東海道の難所でもあり、「箱根八里は馬でも越すが、越すに越されぬ大井川（箱根馬子唄）」は、私の子ども時代の社会科教科書でも紹介されていた記憶がある。大井川といえば、鉄道ファンにとっては大井川鐵道だ。蒸気機関車の保存運転の先駆けである。近年はソドー島から「きかんしゃトーマス」がやってくるため、子どもたちや親御さんたちにも知名度を高めた。
大井川鐵道のSL列車は新金谷〜千頭間。その先の千頭〜井川間は「井川線」という小型車両の路線が続く。愛称は南アルプスアプトラインだ。登坂能力を高めるため、ギザギザレールにギアの車輪を絡めて走る「アプト式」を一部区間で採用している。終点の井川駅付近に井川ダムがあって、景色の良いところで遊覧船も運航されている。しかし、私が訪問した2019年4月3日は運休中だった。理由は水不足。水位が足りなかった。運航再開は6月17日だった。
大井川はかつて、頻繁に洪水を起こすほど水量が多かった。ダムの整備で下流の水量は制御されるようになったけれども、今度は水不足に悩まされている。17年度は97日間の取水制限が行われた。18年度は12月27日から取水制限が始まり、19年5月22日まで続いた。節水期間は147日間だった。
その大井川の水がさらに減るとなれば、静岡県は看過できない。静岡県中央新幹線対策本部がJR東海に提出した「中央新幹線建設工事における大井川水系の水資源の確保及び水質の保全等に関する中間意見書」によると、大井川からの水を必要とする生活者は約62万人で、静岡県の人口の6分の1にあたる。ダムでは水力発電が行われ、1万2000ヘクタールの農地に水を供給する。下流では工業用水としても重要という。静岡県にとっては大切な水資源だ。（以下省略）
※以下の部分はソース元にてご確認ください。
ソース/ITmedia ビジネス
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1906/21/news051.html
前スレ（★1の立った時間 2019/06/22(土) 12:38:31.08）
【鉄道】着工できないリニア 建設許可を出さない静岡県の「正義」
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1561174711/
静岡・名古屋は通らなくていい！
品川→米原→大阪 で文句ない！！
丹那トンネルの大量湧水
丹那盆地の地質構造から、トンネル掘削は大量の湧水との戦いだった。
湧水対策としては、多数の水抜き坑を掘って地下水を抜いてしまう方法がとられた。
水抜き坑の全長は本トンネルの2倍の15kmに達し、排水量は6億立方m
（箱根芦ノ湖の貯水量の3倍とされる）に達した。
トンネルの真上に当たる丹那盆地は、工事の進捗につれて地下水が抜け水不足となり、
灌漑用水が確保できず深刻な飢饉になった。丹那盆地では元来、稲作を主な産業とし、
清水を利用したワサビ栽培もおこない、副業として酪農を行っていた。
しかし水源不足により農作物が枯れ農地が荒れる被害が出て
鉄道省では対策として水道の敷設や貯水池の新設などを実施した。
それでも十分な効果が上がらなかったため、1932年（昭和7年）になり農民らは県知事に訴え、
知事の指示で耕地課農林主事であった柏木八郎左衛門が対策に乗り出して鉄道当局と交渉し、
1933年（昭和8年）8月に見舞金117万5000円が交付されることになった。
現在でも、完成した丹那トンネルからは大量の地下水が抜け続けており、かつて存在した
豊富な湧水は丹那盆地から失われた。例えば、湿田が乾田となり、底なし田の跡が宅地となり、
7か所あったワサビ沢が消失している。こうした関係で、被害対策に尽力した柏木の提唱もあり、
トンネル工事以前には副業に過ぎなかった酪農が、丹那盆地における主要な産業となることになった。 水は戻すっていってんだからそれでいいだろ
足引っ張るなよ そもそも発電所に流してる水を戻せよ
上流の水はほぼ全量を山梨側に送ってるだろ
馬鹿かよ 万が一、水量が減ったらその分をＪＲ東海が水を買ってきて流せばええ
よし、解決だな 前スレ>>250
成田から東京にリニア通して10分で移動できる、とかのが
客からしたら便利じゃね？ >>7
東海道新幹線を止めて一番困るのはJR東海だと思うぞｗ いいんじゃね
静岡県民がそれでいいならさw
ちなみにトンネル通ると水が無くなるとかウソだからな 【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
そりゃ売国左翼より愛国者の方が圧倒的多数派なのは当然であって、
ああいう大作映画のプロモーションで国民の圧倒的多数派を敵に回す佐藤浩市という低能左翼が愚かすぎる
ああいう特撮軍事物の大作映画の製作には二桁の億がかかる
空母いぶきは結局、製作費も回収できない大コケ！
1つの企画をダメにしてしまった佐藤浩市の責任は重い。
リスク高すぎて二度と起用されないのではないか？
国民は永遠に佐藤浩市は下劣な売国左翼だという事を忘れないよ
業界の売国左翼がほとぼりが冷めたらまた起用しようとしても無駄だよ
過去の売国左翼言動も次々に発掘されている売国奴の佐藤浩市。
こんなの起用する企業も同罪
↓
佐藤浩市、しんぶん赤旗の日曜版に出ていたことが判明 父親も… ネット「赤組とズブズブなら納得」「リテラや朝日新聞だけじゃなく…
．
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう！
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
羽鳥慎一や北村一輝といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか？
エイベックスもヤクザバーニング系です
↓
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_2781/
エイベックスの問題はブラック労働だけじゃない！ 金、パワハラ、暴力団を使った恐喝...背景に松浦社長の体質が
．
．
６０＋９５７ 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
5chの商標出願の代理人＝原田學植 (趙學植)
https://i.imgur.com/kw1SVwB.jpg
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
蓮舫、95年に雑誌で「日本人でいるのはそれが都合がいいからです。いずれ台湾籍に戻そうと思っています」 ネット「これが立民副代表」
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
＋３４６３４ ＞大井川はかつて、頻繁に洪水を起こすほど水量が多かった
治水が悪くて降れば大雨になっただけで普段話歩いて渡れてた リニアは、東京一極化のリスクを下げ「大阪を副都心」にするのが目的。
（移動時間が半減で、東西のビジネスの活性化） あと、数キロ北上させれば静岡と縁が切れる
未来に遺恨を残さないために静岡を外せ。 大井川の綺麗な伏流水を使った、日本一旨い洪水鰻が無くなるのだけは許せないな。 JRが全量戻すとの要求を飲んだ後の静岡県のイチャモンと変節
大井川水系に戻せなんてこれまで静岡は言ってない
んで洪水ガー、環境ガーが始まった
↓大井川に全量戻せと言っていた静岡県の質問
>トンネル内湧水は河川の流量の減少量よりも多いと考える。
>全量を戻すことは、県や利水者からの要望であるが、それは、大井川で はなく、大井川水系に戻すという意味である。
>単に河川に全量戻す(実際には河川に全量流す)ことは、地下水による河川流量の安 定効果を弱めることになり、洪水時の流量拡大、渇水時の流量減少に繋がる。
>このように、地下水の河川流量安定効果をどのように 認識しているのか説明願う。
>その上で、全量の戻し方について、慎重な検討が必要であると認識しているか否かを問う。 >>11
水量が減るのはＪＲ側も認めてるようだが？ >>9
全てのぞみにすれば増発できて儲かる
在来線も減らしてやればいい >>15
土地を所有したら何でもできるってことにはならんよ
そこで建物建てたり工事したりで周囲に影響が及ぶなら程度に応じて合意やら賠償やら
が生じていくのはどこでも起きていること
影響が広範におよぶ水源周りのところに安易に通そうとか思った奴らの見通しが
悪すぎたってことですな >>16
だったら赤味噌県なんかは無視して素通りして東京〜大阪だけでOK。
名古屋から東京、大阪は新幹線で足りる。 リニアは橋本なんてやめて立川〜青梅線経由で奥多摩・塩山トンネルで。 >>23
あー、そういう脅しをするならさ、じゃぁ静岡の通過もそもそもやめてくれって話になるんだよ
新幹線も在来線も静岡から撤退して迂回でもしたらいい
静岡は静岡で別の鉄道会社で走らせればよい（そういう話でおｋ？） >>18
それが嫌だったら迂回。
>>24
日本は中国のような党の命令の人治国家でなく、法治国家。 静岡県大井川水系の水資源確保は重要な国策。
民間企業のJR東海が勝手に進めてるリニアは、
営利目的の民間プロジェクトにすぎない。
どっちに公共性があるかは明らかでしょ。 >>23
そんな事したら静岡県に通行税取られて終了だわｗ >>29
それでもいいが、そもそも国土交通省が許可しないだろう。
民間企業だから何でも自由にできると思ったら大間違い >>32
そうだな。条例で新幹線が通過するたびに騒音計減税を徴収すれば良い。 >>7
すでにJR東海は静岡県内にのぞみを止めない嫌がらせをやってる。
リニアも静岡県をスルー。 静岡は大井川の水系の問題だけでなく、新幹線の騒音についても軽減するように
申し入れる必要がある。それが改善しない限り、工事の許可をしなければいいだけ。 長野の次は静岡か。
被害者を装う乞食って田舎じゃブームなん？ 工事してて水減って慌ててjrが対応したのを見るとそらGOサインは出せないよな >>37
静岡や浜松でも、1時間にひかり一本、こだまが2本とかいう扱いだからねぇ・・
それで好意的になれと言われても困るよな こんなことしてたら仮に静岡空港駅建設出来ても
リニア完成後現在の新幹線の静岡飛ばしされるよ 静岡県、静岡市、浜松市の地方交付税を0にすればいいだけ 前もって言っておくが、これを沖縄の基地問題と結びつけるのは駄目だよ。
沖縄の米軍海兵隊基地は、存在する事により攻撃してきたら米軍相手に戦争になりますよって、沖縄は受益者の立場でもあるんだからな。
単純に基地が面白くない連中が騒いでるだけ。
このリニアの件は静岡県大井川中下流流域60万人には何の受益はないんだからな。 名古屋愛知県が金を払えよ
他の都道府県は主要駅からずれてる リニアできたら新幹線激安になるなら兎も角そんなことないんでしょ？
いらんがな そりゃ静岡県からしたらリニアは当然止まらないし
水源がなくなるだけで
デメリットしかありませんが受け入れてくださいなんていって
受け入れられるわけがないわな そもそも川勝の三期目を信任した静岡県民全体の責任だろう 在来線
新幹線
高速道路
飛行機
同じ所にいろいろ作りすぎ >>46
それなら静岡は所得税、酒税、消費税、法人税、地方法人税は払わなくていいなw有難いねw >>1
リニアを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
>>1
リニアを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
リニア中央新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 ＪＲ東海は突然「国益」と言い出したけど、国益を考えるなら、
東海道新幹線の利益でＪＲ北海道・四国の赤字を補填すべきでしょ。
既存鉄道網の維持が困難になってるんだからリニアどころじゃないはず。
結局、超黒字路線を負担なしで独占してるＪＲ東海の存在そのものが国益に反してる。
分割民営化時の資産配分が間違ってたね。 >>52
責任？
この件で言えば被害を被る可能性が静岡県民にあって、その対策を東海に求める
ってことでかなりまともなことを川勝はしているよ
リニアが通せないことで静岡県民は直接的なデメリットはないし、困ってるのは
アセスや交渉を杜撰にした東海だけっていう話（静岡県民の責任とは一体？） >>60
都会さえ良ければ地方なんてどうでもいいと思っている
自分の自己紹介かｗ >>60
静岡県知事が静岡の利益を考えなくて
誰が考えるんだよアホ >>60
自分たちの利益を最大化しようとすることは当然だよ
まぁある程度妥協して落とし所を見つける必要性もあるけどね
静岡は時間かけてじっくり交渉してもいいけど、それじゃ困ると東海はいっている
けど、時間が大事だと言うならもっとはやくアセスを適切にして、その説明を真摯にして
合意を取り付けなかったのかっていう話で、東海がいろいろ手落ちしすぎたってことよ 静岡県知事「掘削工事をすると大井川の水位が下がるおそれがある。調査してほしい」
JR東海「水が出るかもしれないが、それが大井川の水位と必ずしも結びつかない」
静岡県知事「それを調べるのが調査ではないのか。どれくらい影響があるのか把握してほしい」
静岡県知事「せめて発生した水を大井川に戻す工夫をしてほしい」
JR東海「たくさん出たときに考えたい。とりあえず工事を始めたい」
静岡県知事「それでは県民に説明ができない」
JR東海「これは国策である。静岡県だけ反対するのか」
静岡県知事「単に大井川への影響を調査し、もし水が出たら戻してほしいとだけお願いしている。説明責任を果たしてほしい」
JR東海「説明する気はない。これは国策である。静岡県のせいで着工が遅れることになる」
静岡県知事「一度もまともな回答をもらえていない。静岡県としては県民に損になることを認めることはできない。せめてまともな回答をしてほしい」
https://i.imgur.com/FvFW0IQ.jpg >>60
静岡：自分とこの利益しか考えないわけ？
名古屋：自分とこの利益しか考えないわけ？ >>61
民営化してるからそれは無理
黒字路線を負担なしって書いてるが東海道新幹線が東海所属になったときの莫大な負債を負ったのを知らないの？ こんなていたらくで支那に勝てるはずもないわ＼(^o^)／ｵﾜﾀ >>20
残土を静岡側に捨てて沢を埋めることと合わせれば土石流が確実に発生するんだよ
大谷崩れを抱える静岡では土石流災害への対処は百年以上前から最重要な課題なの >>71
JR東海は分社後一度も赤字を経験してないけどどこの世界線のはなし？ 地方の清流をぶち壊して作ったダムからもらった水を飲み
地方に押し付けた水力発電所や原発から電気をもらって
「俺達都会人が便利になることがイコール日本の発展！」
「クソ貧乏田舎の地方人は黙ってろよwww」
まぁお前らの民度じゃ確かに「バカっ速いだけの地下鉄」リニアがお似合いだわ >>77
静岡県民のメリットを考える知事からしたら、県民に全くメリットがない政策とか反対して当たり前だろ
むしろ賛成してたらどこ向いて政治してるんだって話になる 難病患者への心無いあざけり、ヘイトスピーチ （大阪 毎日放送）
佐藤浩市以上に問題があるのがこれ
TBS系関西ローカルの番組"ちちんぷいぷい"（毎日放送）で当時自民党総裁をうかがう安倍氏について出演者のコメント
堀ちえみ（松竹芸能）「前なんで辞めたんやったっけな」
桂南光（難病差別で有名・米朝事務所）「腹痛で辞めはってん」
桂南光「悪いけどね、一回総裁にもなって総理大臣にもなって、腹痛いから言うて辞めたような人ね、国会議員辞めてほしいわ」
桂南光「その人がまた一から総裁になって何ぞしょうかて、この間出来へんかったん違うの？腹痛で？」
桂南光「腸弱いねやろ？噂で聞いたけど、ホンマかどうか知らんけど」
〜スタジオでは終始嘲るような笑い声〜
＊番組終盤MCの西靖が視聴者の連絡を受け「安倍元総理の病気は潰瘍性大腸炎という厚生労働省が指定した難病です」とコメントするも謝罪や訂正など一切無し
0:42〜あたりから
http://youtu.be/weUIzwI_tx4?t=33 （ちちんぷいぷい）
http://www.youtube.com/watch?v=ex4Uz8PYdoQ ちちんぷいぷい >>61
本来なら一番沿線民に説得できるのは
のぞみ停車駅をリニアで繋ぐこと
東海道リニア
そしたら、静岡県の主要駅に新幹線が頻繁に停まるようになる
中央はJR東西と連携して東京ー新宿ー八王子ー甲府駅に繋ぐのが今までのインフラを最大限有効活用できる >>74
ちゃんと調べてから書いたら？
東も西も東海も分割で国に払ってる
分割で払っても利益が残ってるだけの話 >>69
長崎新幹線は元々フリーゲージトレインを走らせ、新線は一部だけで
在来線に余り影響がないはずだったのに、フル規格に計画変更されて在来線への
影響大になる方向になってしまったから、佐賀が反対するのは非常によくわかるし、
あっちが反対するのはど正論。
大井川の水量が慢性的に少ないのはそもそも沢山ダム造って水引まくってきた
自分たちのせいなのに、たまたまリニアのトンネル計画が上がって
少しだけ流量が減る可能性があることを奇貨としてJRに色々たかろうとしている静岡とは違う。 リニアは未完成で終わる
過疎地だけ開業
ＪＲ東海 倒壊する どんなけ静岡県内を通るのか思ったら、山を横切るだけじゃん
もう、長野県境を南進させて静岡県を削っちゃえ、これで静岡県内は通らなくなる
甲斐の信玄がそう言ってた 静岡県民言うけど、静岡県と静岡市、浜松市は関係ないから JRの大義「一刻も早い大災害のバイパス整備」
静岡の大義「県民と自分の利権」 東京神奈川多摩地域も山梨県の主要地域もJR東日本の縄張り
本来なら中央新幹線として鉄輪で主要駅結ぶのがいい
JR東海が独占したいから、微妙な品川、橋本しかり名古屋以外は微妙な途中駅 まさかの長野の南アルプス迂回案が一番良かったとかいうオチ 建設が遅れることによる損失を計上すれば、静岡空港駅を作ってやったほうがはるかに損失は少なく出来るのにな >>94
JR東海は色気出して本来の縄張りでない奈良地域に伸ばす予定だから揉めるよ >>75
そこ大井川だから徒歩区間っていうか遊泳区間じゃないの？ 静岡からしたらデメリット大き過ぎるし反対は当然
見え透いた金巻き上げなんだからまともな知事なら断るわ リニアの年間維持費は4200億円！
東海道新幹線の利益が6000億円！ >>96
静岡は静岡空港廃港にした方が赤字減らせるんじゃないですかねｗ JR.東海いらなく無い？
JR東とJR西に吸収させて良いと思う >>102
羽田空港使わせたいなら、JR東海が静岡県の主要駅にもっと停まらせるしかない >>75
そこを6時間なら、リニアに乗る必要はないだろ。
自分で走れよ。 >>1
工事まえから減っている現実、その水系の源流である長野県には文句を言ってるのか？
おかしいよな。 >>103
東海要らないと思うよw
中央新幹線より北陸新幹線のが主要駅を通りながら開通にこぎつけてるもの
本来なら中央新幹線のが需要あるのに >>101
リニアで東京から人を呼び込んで利益を出すというけど
なぜか新幹線需要はそのままでリニア需要が丸ごと増えるという試算だろ
現実にはありえないけどな >>78
そうそう。
県と政令市は別。
安倍川と興津川さえ守られれば、
静岡市からすれば大井川の流量なんてどうでもいい。
井川へのバイパス建設は静岡市民の利益。 >>102
だから静岡空港の経営権は、空港建設に関係ない川勝が、これ以上赤字で県民の負担を増やせないと民間に10億で売ったんだよ。
川勝が新幹線の空港駅を持ち出したのも県が営業母体で、自分が知事になって愕然としたからだろ。 >>91
静岡市は発電以外に大井川水系利用してないけどトンネル通る当事者だよ
土砂捨てるのも静岡市
損しかない 中央新幹線を普通の鉄輪で作ったらどうなるんだろう
ルートを直線主体にすれば東海道よりは高速になって維持費はさほど変わらない
充分リスクが落ちたところで運賃下げ
代り映えはしないが、一番堅実だったかもね >>110
葛西天皇曰く減価償却費も含まれてて、その分、税金払わなくていいから問題ないんだとwww JRも民間だからね。余りに不当な要求なら行政不服審査に基づいて裁判起こすんじゃネ？
後で県が支払った賠償金を川勝に請求すると。払いきれないだろうが？w このおかげでのぞみが静岡駅に停車になるのも延期決定。
もうひかりも全部小田原の次は豊橋にして、「のぞみがない、ひかりももうない、こだまだけが残っている」状態にしてしまえ。 >>114
のぞみを浜松に停めるつもりだったけど
静岡だけにしときますがや 消費税増税 令和の安倍不況マンセ〜だからしょうがない
リニアなんか要らない 口をそろえたバカ「ちょっと北にずらして静岡避けろよ」
→富士山に次ぐ高さの北岳の直下
あれだけ叩いた伊那谷ルートは無理だし
どうすんの、このゴミ計画 >>115
中央新幹線を鉄輪でつくってJR東日本と西日本と協力したら、東京ー新宿ー八王子ー甲府駅と主要駅を結べて既存のインフラを活用できた
そして山陽新幹線にもつなげられた >>118
それで折れる川勝ではないわ！うははははは 葛西：何が？ だって、それぞれが会社の使命が決まっているんだから。（JR各社が）それぞれ定義されていまして、例えば東日本は首都圏の鉄道を強化する。それは東海道新幹線にとってプラスですよね。
我々は12の在来線を持っています。全部赤字です、東海道本線も含めて。これを維持しながら、東海道新幹線を磨き上げていく。
でも、もうぎりぎりのキャパシティーになったので、バイパスを造って、さらにゆとりを作っていくと。東海道新幹線のお客さんが切符を取れない。立って乗らなくちゃいけない。金曜日の夜なんて、立っていますよ。
ーそうですか。
https://business.nikkei.com/atcl/report/16/081500232/081600006/ ただの名古屋に対する嫉妬だからたち悪い解決しても難癖つけてくるだろ >>97
どうせもめるなら先にもめといたほうがよさそうじゃねｗ >>128
今の水不足は一ミリもリニアのせいじゃない。
少雨と沢山ダム造って(造らせて)取水してきた静岡自身のせい。 >>114
ミスリードは止めろよ、静岡市は観光地化を進めているオクシズ計画の井川地区へのアクセスを良くするための、トンネル工事をJR東海の金で進めるんだよ。 葛西天皇、どんぶり勘定www
ーリニアの設備更新と維持管理で年間4200億円かかり、増収効果よりも大きいということを山田さんはおっしゃったと。
葛西：僕、詳しくは見てないけど、オペレーションコストと減価償却費、合わせますよね。
東海道新幹線が今5700億円ぐらいのキャッシュフローを生んでいますから、減価償却費がたぶんリニアの場合5兆5000億円だとすると、2000億円の減価償却費が出ますと。
オペレーションコストが収入とトントンだとして、2000億円が赤字になるというふうに見えるけど、実は2000億円、言ってみれば、税金を払わなくちゃいけない収入が減るので、内部留保が増えるわけですね。
だからプラスとマイナス、両方ありますよね。だからあんまりそれは気にすることないので。
あの時の計算だと、開業時点の厳しいときでも両方合わせると、確か経常利益630億円というぐらいの数字になっていたかな。
でも今の状況で見ると、もうすでに2000億円ぐらい増えているから。2600億円ぐらいになっているということだよね。だから僕は、収支についての心配はいらないと思うよ。
https://business.nikkei.com/atcl/report/16/081500232/081600006/ 老害、○○は要らない
おれ、反対することしかできない老害が要らない >>119
静岡市民はひかりを増やして欲しいのであってのぞみなんかどうでもいいんだよ >>26
てか、名古屋をスルーするメリットなんてないだろ
一気に大阪まで開通させるのはかなり無理があるし >>114
既に建設地付近へのバイパスになるトンネルを倒壊の負担で建設する条件で静岡市は建設に同意した。
大井川水系の志太榛原は損しかないけど、
静岡市は損ばかりではない。 >>137
あほやん、静岡、小田原に停まる新幹線は今はひかり言ってるだけ
のぞみを停める言うのはひかりを増やすと同じ意味 >>140
のぞみ停車駅を東海道リニアとして繋げるなら賛成
中央リニアは中央新幹線にしてJR東日本と西日本と協力して既存の主要駅を結ぶべき 静岡・甲府・八王子・新宿ルートで新幹線できないかな >>144
そう
JR東日本と西日本と協力して東京ー新宿ー八王子ー甲府ーー奈良ー新大阪にするべき
リニアはのぞみの主要駅でいい サクラエビの不漁をリニア工事のせいにしようとした川勝 こういう計画は無意味でも駅を作って住民を人質に取らないと駄目
今回は静岡に人質を取らずに通過だけしようとしたのが不味かった 中央線方面不便だよね
おっそいし
複々線の上に高架通して
新幹線にしたほうがマシだった気がする 東北新幹線や北陸新幹線の駅に比べれば、静岡県の主要駅は本来なら停まってておかしくない
だから、のぞみを東海道リニアとして代替するのが一番いい >>74
長期のローンを組むとき返済額を収入以上にするとか有り得ないから
その発言は馬鹿すぎるわ 静岡なんて通さなくてもいいじゃん。千葉だよ千葉
成田までリニアを通すべき。 >>152
そう、リニアだとJR東日本と協力してないから微妙な橋本駅や山梨県も甲府駅から遠いので不便
品川だってそんなに便利ではない
名古屋だけ地域の主要駅 まあ今更気付いても遅いけどね
着工から５年も経って財投まで出してるのに
非常識なのは間違いない 静岡はJRに働きかけて在来線のスピードアップしてもらえよ
何で東海道本線で静岡だけあんな遅いんだよ リニアで静岡前まで行ったら、バスに乗り換えて長野の駅まで輸送して、また長野からリニアに乗ればいいだろ。 だから長野県の真ん中通る不思議ルートにすればよかったのに >>147
甲府と奈良の間を示してみて
笑ってやるから 年金だって足りないんだろ。
こんな無駄なもの止めろ。 >>162
葛西天皇曰く、東海道新幹線がJR東海の使命であって在来線はどうでもいいって
葛西：何が？ だって、それぞれが会社の使命が決まっているんだから。（JR各社が）それぞれ定義されていまして、例えば東日本は首都圏の鉄道を強化する。それは東海道新幹線にとってプラスですよね。
我々は12の在来線を持っています。全部赤字です、東海道本線も含めて。これを維持しながら、東海道新幹線を磨き上げていく。
でも、もうぎりぎりのキャパシティーになったので、バイパスを造って、さらにゆとりを作っていくと。東海道新幹線のお客さんが切符を取れない。立って乗らなくちゃいけない。金曜日の夜なんて、立っていますよ。
ーそうですか。
https://business.nikkei.com/atcl/report/16/081500232/081600006/ リニアはお荷物になるだけだから、さっさと引いた方が良いと思うよ。
国が拘わると全部ダメになります、ＭＲＪがいい例ですから。 新幹線に乗ってても思うよな。
静岡って誰も用ないのに、無駄に長くて邪魔だなって。 リニアモーターカーなんか距離が短過ぎて意味ねぇんだろ？
こんなん作る必要全く感じないがｗ
こんな詐欺まがいの物作った所で、乗客からありったけ現金を
引き出す方法を考えてとんでもねー負債菌を後で払わせよう！！とか
言い出すに決まってんのにいらなくね？ｗ
「〇×さんはー。新幹線をこの前使ったので、建設費の4万分の一の
負債があるのでー。代わりに〇×さんの給与から特別交通費税を
徴収してます＾＾」とか言い出す訳のわからねークソジジィが
あちこち出没して、徴収した金を自分の財布に入れ始めるヤクザとか
がんがん沸き始めるだけだと思うが…
つぅ視点で考えたら原則的に公共インフラや商品ビジネスサービスという
ものは存在してはいけなくなったりするんだけど、ほんと
どーすんだろうね？？？？？ だから俺は行ったんだよ、リニアが通過する県は少なくしろってな。
山梨から長野を抜ければいいのに静岡を挟む所がおかしいと何度も言ったのに馬鹿だからこうなったんだな。 >>166
てかさ、北陸新幹線ではJR東日本と西日本が協力してて、主要駅通ってるのよ
中央リニアは神奈川といい山梨といい中途半端な位置でインフラ作り直さないといけない 実用化できるかは関係ない
ただの利権だからな
ロケット作れない国の宇宙開発計画と同じ 静岡県の要求を聞いてると大井川付近ではディープウェル工法なんか使えないな
静岡県発注工事で地中連壁とか存在しないのか？ >>172
だから、山梨県の上の方だとJR東日本のエリアだから避けただけだよ
独占したいから >>169
既に引くに引けないところまで来てしまってる
総理大臣があと８年で開通って世界中に宣言してしまっている >>150
本来すでに立地自治体の同意があるから関係ない川勝なんて無視すればいいんだけど、
県民への懐柔策として、新幹線増便数を具体的に確約の上、在来線の車両を全部新快速と同じ全席転換クロスに改修、古い211系は同じタイプに更新すれば川勝を全県レベルで包囲できた。 リニアモーターカーなんか作ってるヒマあるなら、
高速道路を全部閉鎖しろよ。
地域断絶しないと、400歳だとか800歳だとかの異常超寿命者の行動範囲を
狭く出来ない問題がある
チンギスハーンやら織田信長やら豊臣秀吉やら徳川家康やら徳川慶喜やらが
未だに生きてる可能性が出て来てるというのに、
みんな状況を楽観視し過ぎてると思うがｗ >>170
いや静岡って浜松ならスズキやヤマハの本社あるし
それより東北や北陸新幹線のが悲惨だぞ 名古屋の土地買収が難航してるから
予定通り開業できないよ
それを静岡のせいにしてるだけ 今、現在山梨県で枯れたとか
問題になってるし、>>2の時代から
JR・国鉄は何も変わってない ＪＲ東海のためにも静岡は頑張ってリニアを潰して欲しいです。
こんなん作ることにこだわっていたら、会社が潰されますよ。 県知事は静岡外せば良いって言ってんだから素直に外せば良いんじゃね？
ゴリ押しして後で面倒になるよりマシでしょ 最初はこういう奴を相手したくないから全額自腹と言っていたんだけどな >>179
東海道新幹線は東京オリンピックに
間に合わす為に国が率先して開業に
間に合わせたが
リニアの開業予定の2027年に
国家的イベントなんてない
政府は別に2027年リニア開業に
こだわってないよ >>179
嘘吐きの言うことだと、世界は分ってるよ、イランもそうだったでしょ？ リニア開業の経済効果と比べたら、大井川周辺の農家が廃業に追い込まれるのは誤差の範囲
そ 湧水量なんて完成しなきゃ分からんだろ
工事前から数字を議論するのは無意味 >>188
川勝はデニーと同タイプだから、
倒壊はゴリ押しでおｋ
そもそも静岡市の田辺市長が建設に同意したから、
堂々着手すればいい >>191
山梨県だって甲府駅から外れた所で今の所、在来線が接続する予定ないんだぞw 結局のところ、金が欲しいだけなんだろ
水位とかいうのは単なる方便にすぎない >>193
じゃあ2037年品川~新大阪 開業でいいじゃん
品川~名古屋を2027年に間に合わす必要は無い >>173
北陸新幹線の成功は知ってる
東京大宮高崎長野富山金沢(福井京都大阪)と親不知の壁を超えて東西の都市がうまく繋がった
で、甲府から先の具体案を見せてよ 富士山の頂上みたいにリニアの沿線は天皇直轄領にすればいい 川勝知事は京都の出身。
リニア京都駅は誘致の真っ最中。
地元愛に溢れる知事ですね。 >>26
なんで東名間が2027で
名阪間が2045か分かる？
京都がゴネるのが分かってるからだよ
西の京都に東の静岡
さあ歴史に悪名を遺すのは静岡か京都か >>200
早期の意味を勘違いしてるだろｗ
新大阪と名古屋じゃ計画が違うだろアホ リニアは国益のための事業らしいから、ＪＲ東海を国有化すれば？
そうすれば静岡県やＪＲ東西との権利調整もスムーズに進む。
リニア建設後はJR東海を分割し、
JR東西・北海道・四国を含めた再編を行えばいい。 工事を大分進めてから汚いな
国の金も入れてんだから制裁したらいいのでは もうリニアとか枯れた技術やんか
新幹線ぐらいの速さでええやないか
富士山みえねーんだぜ >>202
だから、リニアでなく中央新幹線にしてBルート
勿論JR東日本と西日本の協力仰ぐ >>85
これ国鉄株償還の話か？
赤字とは言わんだろ トンネルは掘るけど
新幹線でよくね？
700系流用出来るし どっちも金しか気にしてない。
住む人のことを真に考えていれば
住民代表の俺に見舞金をくれるはず >>217
鉄輪中央新幹線Bルートはいいけど19万人の甲府や10万人の飯田ぐらいしか都市が無いから需要が無い
あと東日本や西日本と協力なんて言ったら倒壊は解体しないと 元々、ひかり号は静岡県内に停まらなかったんだけど。
東京-名古屋ノンストップ。 >>209
だから中央リニアは中央新幹線で代替で
山梨県民も便利じゃないし リニア通るところを静岡じゃなくして長野か山梨に編入すればいいんじゃね？ >>18
愛知名古屋だけの夢だろw
勝手に愛知名古屋以外を道連れにするな！ 静岡県も静岡空港造ってる時に勝手に「空港の直下に新幹線駅造ります」と言って
JR東海を激怒させた前科があるんだけどね
嘉田フィのワガママのせいで絶縁喰らった滋賀県よりはましだけど まだボスもいるから、大阪までの完成は長いと10年は遅れるな なんか知事だかヤクザだかが先走って用地買って焼け太りしようとしたらルート外されて発狂してるとか聞いた 実際に掘らないと分からない超難工事で期日とか決めても意味ないだろw
それとも期日ありきで手抜き工事でもするつもりか? 大井川は着工前から水減ってるだろ
工事との関連性の立証はできんのか >>225
東日本と西日本と協力したくないなら中央新幹線は諦めて
途中駅需要考えるなら、のぞみ駅を繋ぐ東海道リニアしかない
施設管理維持費+減価償却費で毎年4200億円はペイできない 静岡市民だけどこれはさすがに川勝支持だわ
流域住民の立場になって考えたら堪ったものではないし、何より日本全体のためなら個人や地方は
犠牲になって当然、みたいな世の中になるのが怖い >>234
昔は東海道線が東京ー大阪間を6時間半で結んでいてフル稼働
に加えて東海道新幹線
夜間のブルートレインも
もちろん中間の静岡県にも恩恵あって沢山の大企業がうまれた
JR東海でき東海道線は分断
東海道線は鈍足でかつ東京方面にはいかない
のぞみ増発ばかりで静岡県通過
怒るでしょ 東周りルートで大阪とつなげばいいとおもうが、
約４００００ｋｍだな。 >>242
川勝は県内の政治はポンコツだけど、静岡県の利益はちゃんと考えてくれてる。 しぞーかは飲み会で当然のようにお茶割りを頼むわ
おでんに魚粉かけるわはんぺんは黒いわミカンは酸っぱいわ >>1
大井川流域のことはわかりましたが、たまには富山県の糸魚川流域のこともどうぞ思いだしてやってください。 富士川か天竜川に逃がしてパイプライン送水するしかないな >>229
JR東海の本社がある名古屋を通過してどうするｗ >>255
あとから分かったから、そんなもん県が責任もって補償金握らせて住民黙らせろやがJRの主張 1000キロくらい出るならまだしも、500キロくらいやろ？
新幹線でももうすぐ360キロ出て、その後400キロも目指すんやろ？
東京大阪間なら新幹線直通線でよくねえか？
普通のビジネスなら合理性がなさすぎて完全に失敗 静岡県の東海道線は快速がなく鈍行www
静岡地区の列車は各駅に停車する普通列車が中心であり、東海道本線の他地区に見られるような定期運行の快速列車は設定されていない（例外は後述）。
https://i.imgur.com/JO4q4gz.png >>162
静岡県内の東海道本線は距離が長いだけで別に遅くない。
豊橋〜大垣間・米原〜姫路間の(新・特別)快速が特急並みに速いだけだぞ。 大井川沿いの住民を全部強制移住させれば全部解決！ 国策なので文句は言わせない。 >>260
リニアの場合は加速がロケット並みに強いので坂道を作れるのが中央新幹線として最適という話もあった
その利点を一番生かせるのが南アルプス横断のＣルートだったわけだ もうリニアは諦めよ
近鉄を東京まで延伸や！
アーバンライナーを400キロまでスピードUP❗ >>60
JR倒壊:自社の利益しか考えてません。
企業なら当然です。 >>262
静岡県内の東海道線は定期の快速特急はなく鈍行で3-6本程度www
普通列車の日中（おおむね10時台から15時台まで）のダイヤは
基本的には1時間に3 - 6本程度の運行である
かつては東京駅 - 静岡駅間の「東海」（1996年3月15日までは急行、翌16日以降は特急）が運行されていたが、2007年3月18日の改正で廃止された。
夜行列車は2009年3月13日（始発駅基準）をもってブルートレインが全廃 >>261
小田急小田原線とか、普通料金で準急に乗れる事に驚いた。
倒壊は「ホームライナー」なるボッタクリ電車が有りますけどねw ＞大井川流域の水利と環境問題を解決してほしいだけだ。
関係ないだろ意味不明だｗｗｗ ここは中国や北朝鮮ではない
民主主義国家だ
沖縄の叫びを聞けアメリカよ❗ リニアって何の為に必要なのだろう
早さなら飛行機の方が早いし
早く飛行機に乗れる設備を充実させた方が >>276
この啖呵は完全に県を怒らせたわ。
「じゃあ、水源の保障も全部そっちでやれや」って話じゃん。 >>1をいくら読んでも水不足と鉄道工事の関係が全くわからない
具体的に何がどう影響するというのだ
記事を読む限り問題はダムの放水調整だろ 静岡の工事業者に優先的に発注するっていえば許可しないわけにいかんだろ。 >>282
「技術の維持と、大規模災害の際に別の交通ルートを確保したい」って感じでしょうな。 丹那トンネル工事のときも水涸れが発生し
周辺の農業に深刻な影響を与えてる 川勝さんは学者上がりで変わってるけど、
さすがにここまで進んだ事業を止めるほど非常識ではないと思う
ＪＲが高飛車だから引っ込みがつかなくなっているだけ
だがこのまま工事が動かないと、
人工減と共に東海道新幹線の客数が減り始め
モチヴェーションが落ちる危険はあるね >>286
馬鹿なの？
なんで全員を条件につける
当てはまるわけない 静岡県の反対でできなくなるもんなの？
国の力じゃ無理なのけ >>293
どこでも一括りで決めつける馬鹿っているでしょ
その手の馬鹿だから相手にしない方がいいよ >>278
本数が少ないのはそりゃ沿線人口が首都圏・愛知・関西圏より少ないから。
時間当たり3〜6本もありゃ本数的には十分。
でも静岡県内の東海道本線は全線複線で優等列車が基本的に静岡〜富士間以外はないから、
列車追い越し・通過待ちとか少ないし、駅間長めだから各停でもそれなりの平均時速で走る。
各停に関してはむしろ豊橋〜大垣間の方が平均時速は遅かったりする。
在来線に関して静岡が要求すべきなのはスピードアップや増便よりも、
全体的に混んでるから1編成当りの車両数を増やすことだと思うわ。 >>1
景色は見えない
新幹線に比べて早く発着出来る訳でもない
税金の壮大な無駄遣いやめろや 何十万人もの生活水がかかってるなら仕方ないんじゃね？
JRももう少し紳士的な態度で臨まないとね >>170
静岡県はスズキ、ヤマハ、ホンダ、トヨタ発祥の地
経済大国日本において最重要県
但し静岡市は無関係ｗ >>298
静岡県がJR東日本に組み込まれていたら、在来線はもっと便利になってたよwww 今の大井川って下流域だとチョチョロしか水流れてないもんな JR東海「京都ルート？ねーよｗｗｗ」
JR東海「大阪？名古屋の10年あとなｗｗｗ」
大阪生まれ京都育ち川勝静岡県知事「リニアは静岡には通さん！」
JR東海「」 >>311
訂正
スズキやヤマハ、河合などがある浜松駅のがもっと悲惨なんだがw
基本3本w
東海道本線浜松駅時刻表
名古屋駅方面
https://i.imgur.com/yq4AvaO.jpg
静岡駅方面
https://i.imgur.com/p4yIV42.jpg 数十年研究開発しちゃったからね
当時は新幹線も200キロ台だったから、倍速の夢の技術ってことで夢中だったんだろう
今となっては30%くらい早くて5倍くらい電気使う上に東京大阪間くらいしか使い所ない微妙な立ち位置だが、JR東海でもリニア派みたいなんがいて後に引けないんだろうな
めっちゃ金使っちゃったし、一旦決めたら止めれないのは日本の大企業共通だな >>3
水質、水温も補償した上に、完全な自然に戻すことを追加要求してるから
もう、静岡を通るのは無理だよ。 >>294
戦前の中央集権体制ならば県知事は国の大方針に逆らえなかったが、
戦後、日本国憲法により地方自治が保障された。
ただし、県庁の幹部に官僚を派遣することと地方交付税交付金により
間接的には支配は可能だが、静岡は工業地帯であり、普通の田舎と違って
そんなに地方交付税交付金を受け取っていない。
また、昭和の終わりから平成にかけての地方分権一括法により、
自治事務の範囲が増え、委託事務が減り地方分権が進んだ。 >>314
原発で電気の余剰があったら良かったが今は原発の半分以上8割くらいは停止してるしな。
ましてや中部電力や東京電力管内で稼働してる原発は無い。
経済学ではサンクコストと言って今まで投下した資本は度外視すべきなんだが、
現実には過去の支出に引きずられた判断、決定をしてしまう。 長野と静岡なんなん？
水が枯渇しない工事はできんの？ チョン安倍に殺されないようにきをつけろや
中身はカリアゲデブと同じだ
チョンだからな 途方もない手間がかかろうとも
静岡県には、真摯に対応するように
場合によっては
リニアを断念してもらうのも
よいのではないかなと思う
とにかく、そこまで真摯に対応してもらうのが
こんかいのＪＲ東海には、求められる >>2
戦前なら、国権というか国家権力が圧倒的に強かったらか
わずかの見舞金でタンナトンネルの影響で水が枯れた田やわさび畑の
補償で済んだが、
戦後の民主主義ましてそれが成熟したレイワ時代では、もはや金では
解決不可能な問題となったな。 最初の環境アセスメント調査がいい加減だったのが元凶だろ
通過だけのものにデメリットあれば文句言うわ 新幹線で十分なんだよね
せめて東京駅スタートにしとけば理があったんだけど・・・ ここまで土地買収して工事が進んでから中止と言われてもなあ
リニアに夢を見てる国民も多いし
日米開戦前に引き返せる雰囲気になかったのと同じ状況だと思う >>313
浜松駅って名古屋方面3本しか無くて、どういう生活してるの？
夜8時9時とか2本しか無いとか驚きなんだが？？？ >>332
静岡県は水量のみならず、水質汚濁の防止も求めるし、
他方、JR東海は50年以上研究開発したリニアをあきらめないから
折衷策としては諏訪ルートで飯田駅は廃止ということが現実的な案。 >>320
無駄だよ。
川勝平太が、大井川が高確率で干上がって、県民は塗炭の苦しみを味わう事になる！
と公言済み。
川勝平太と静岡人が、公平を装っても
次から次へと、追加される上巻のかさ上げと、追加の要望と
元より合意に進むつもりのない話を、『正義』などと呼ぶメディアも加わって解決する道は無い。 トンネル掘るだけで枯れる川って、どんだけ細いんだ？
大井川ってその程度なんすか？ >>331
川勝へいたはトランプのようなディールの能力を高めることが必要だろう。 >>332
雨が降った途端に溢れる種類の川。
水無川であると同時に、暴れ川でもあるのが大井川。
>>1は、正義のシナリオありきなので、アルプスの降雨で性格の変わる暴れ川と枯れ川の2面が有ることには触れてない。 記事を読んだがなにを言いたいのかよくわからない
誠意ってなに？
>>334
それは戦前の考え方、戦後憲法によって民主主義と地方自治が導入されて
中国や北朝鮮のような中央政府が人権を抑圧してでも
何でもできるという政体は変革された。 北陸新幹線の小浜京都ルールを作ると京都の水も無茶苦茶になる 儲けすぎJR東海は
静岡県をないがいしろにし過ぎたからな >>337
JR東海が環境アセスメントを静岡県に丸投げしないで
誠実に義務を履行するということだろう。 >>340
ゼネコン談合事件などを除けば、今は順調に土地確保と工事は進んでる。
神奈川など、東京環状の阻止運動が終わった後では、共産党などがリニア工事廃止に熱心。 >>337
法外の要求も言いなりになって従えってことだよ。 >>341
その静岡を通過する新幹線で大儲けした金を在来線に還元するどころか
在来線の改善を切り捨てて、全部、リニアに投入してるしな。
静岡は恩を仇で返されて大損し続けてきた。
川勝知事はもうこれまでのようにお人好しでは済まないということの表明だろう。
静岡県人は温和で争いを好まないがここまで舐められた以上、
全面戦争しかある巻いて。
JR東海は国がバックにいれば大丈夫だろうと慢心して
県知事の許認可権限を甘く見ていた。単なる形式手続だろうと。 >>346
カッテに静岡県庁知事はは当然、許可する妥当という見込み、見積で
工事を始めたが、その当てが外れて猛反発をくらい
大村愛知県知事の上から目線の言葉が火に油を注いだ。 >>340
ＪＲ東海は、そういう言い分で静岡に認めさせようとしている
「あんたのところ以外は、うまくいってるんだよ、にもかかわらず、なんでお前だけが反対する？」
これ、よく見たら、静岡に対する圧倒的な不利益の要求だよね
こんなことをいうＪＲ東海は、死刑にしてしまえばいいｗ 葛西も、本気で南アルプストンネルが掘れるとは思ってなかっただろ >>343
それではとても足りないだろう。
水利権の補償金を毎年支払い続けること。
大井川水系の継続的なモニタリング
空港駅の新設。
文書による浜松及び静岡ののぞみの停車とその詳細なスケジュール
在来線の整備
まだまだ足りないかもしれない。
これまで何もやって来なかったことに比べれば。
はっきり言ってあまりに不便なので電車を使わず車の人が増えた。
特にトイカとスイカをまたぐように使えないのは不便極まりない。 >>315
廃土を近場の谷に捨ててそこらの沢筋埋めるて言うんだよ
流出した土砂で畑薙ダム埋まるじゃん >>313
静岡県にも大手の私鉄があったらと思う。
静岡県は東西から、隣県の大手私鉄が乗り入れるようにできたらいいのにな。
昔名鉄が浜松に乗り入れることを本気で計画していた時があったらしい。浜松発の岐阜行き特急や舘山寺行きの観光特急もありえただろう。
豊橋駅から西には快速系統がバンバン走っているが、東は普通だらけ。ライバルがいないと、やりたい放題。 >>354
自治体の要求は、もっと出してきてるわな。
渇水時には、責任の所在に関係なく経済補償。
あちこちに、橋が欲しい。
川の監視用に、各所の小屋が欲しい。
こういうのが100件以上有って、それも個別協議で受け入れろって話になってる。 協力しないなら静岡内の東海道新幹線６駅すべて飛ばしてやれ >>356
浜松とか西部での新規鉄道整備は無理だぞ。
今までも何度か計画して、議会に出すところまでは行っても
鈴木おさむの『うちの車が売れなくなるじゃないか！』で潰されてきた。 >>1
> 大井川はかつて、頻繁に洪水を起こすほど水量が多かった。
> ダムの整備で下流の水量は制御されるようになったけれども、今度は水不足に悩まされている。
静岡県民がクレーマー体質なだけでは？ >>360
Bルートは日本にとってどんなメリットがあるの？ >>362
静岡の反対で5年遅れるか東京名古屋大阪の距離を最短距離にするかの
洗濯だな。 ルートを北に逃して静岡県回避の方が結局早くて安いんじゃね？ 静岡県内の新幹線は全て各駅停車のこだまに。
のぞみやひかりは県外発県外着(静岡県内は完全通過)
どうだろう？ >>365
いいんじゃない？
のぞみと東名の通行税つくって対抗されるだけだし 東京駅の総武線地下駅だって、怒涛のように湧き出る地下水を
ものすごい金を出して人工的に排水している
こんかいのＪＲ東海の場合
それと似たようなことをやっただけでは、済まないのか？？ >>358
飛ばすと言わず完全撤去でいいよby静岡県民 経済効率優先ならCルート一択だけど、今やそういう時代ではないからねえ。
少々時間掛かってもBルートの方がインバウンドを呼び込めるだろう。
長いトンネルでは観光価値ないからね。 行政に無関係な思想を持ち込む沖縄県知事と違って正当な理由があるからよく話し合えとしか言えんな >>373
静岡は大井川の治水を他県任せにしてるくせに
文句だけは言うってどうよ？とは思うがな >>372
海外からの登山客やスキー客を見込めるぞ。 >>365
のぞみなんて静岡県相手にされてないから無問題っす >>376
別に他県任せにはしてないが。
それを言うなら、愛知県は電力を他県任せにしているくせに偉そうだよ。 >>373
事の始まりは、事業を通した見返りに
川勝が静岡空港駅を要求して一蹴された事からだからな。
命の水運動や、共産党団体が絡みだしてからは
川勝の美談に仕立て上げる流れになってる。 >>381
最初からそうすればいいんだよ
見返りもないのにとおらせろなんて虫がよすぎる >>379
電気は対価を払って購入してるじゃん
大井川の水もちゃんと金を払って買えばいいのでは？
水と安全はタダだと思ってる典型的な日本人なのかな？ >>383
だったらリニアが開通して便利になる分、愛知が静岡県に対価を払えば良いと違う？
受益者負担の原則だよ。 使いすぎて枯れ川にしてしまってから、中電にお願いして諏訪湖の水を分けてもらってる立場なのは
触ってはいけない恥部だったりなぁ。 静岡駅の在来線のトイレを増設しろよ
おしっこ待ちが通路まであふれてんだろ >>3
水は毎秒2トンは戻す
ただ大井川の水が枯れても工事との関係がハッキリしなければ
JRは保障もそれ以上はしないとも言ってたよな >>31
リニアは、５年で30兆円の財政投融資、土地取得税など免除だから国策だろう。
大井川水系はフルプランのエリア外だから重要な国策とは言えない。
まあ、新潟県民の俺としたら無関係だけど、原発再稼働圧力が生じたり重油価格や電気価格が上昇するかもしれないデメリットがあるから
静岡頑張れでいいんだけどさ >>387
そうするわ、その前に大村の偉そうな態度は直させてや。 静岡県民だけどリニアどうでも良い
とりあえず津波が来そうな場所は避けてほしい >>16
名古屋エリアの準首都圏化と 在来東海道新幹線の超大型改修の為のもの
元々 大阪までの延長は 計画にはなかった
関西経済界と中部経済界の軋轢が生じるのを危惧して
敢えて 名古屋周辺への一部首都機能移転を公にしてないだけ >>389
こんなんじゃ許可出すわけないわな
なんのメリットもない >>66
JR東海って何様なんだ？大日本帝国さま？ >>396
スマートインター誘致や、新規高速道路の建築に使う予定。
身延とか、一時おきの量は多い感じだわな。 >>397
この論理が新東名高速道路建設まで通用したの >>392
地すべり・がけ崩れ・トンネル崩落と山も危険がいっぱい！ 大井川流域の水資源確保こそ国益。
ＪＲ東海は国や関連自治体を無視し、
民間企業の私的プロジェクトとしてリニアを進めてきたのに、
いまさら国益を振りかざして静岡県に難癖つけるのはおかしいだろ。 >>398
いやそれでも余ってるから問題なんだろ
今予定してるものだってそれに使われるかどうかわからないし >>403
リニアじゃなくてダムで水が枯渇してるんだから
まず、ダムをなんとかしろよ >>404
豊田の明石とか埋めちゃえ(^ω^)
東豊田の再開発なら、大喜びで受け入れてくれるさ。
後は、多治見と中津川の団地開発だな。 >>384
受益者負担の原則と言うのなら東京、神奈川、山梨、長野、岐阜、愛知が均等に負担するのがスジやろ >>407
いいよ、どう負担するかどうかは、受益者同士で喧嘩せずに決めてよ（笑 >>403
大井川流域は大井川依存度がたかいから死活問題だわな 水・空気・太陽は生きていく以上は必須、リニアは最優先じゃない。 >>411
それで譲歩済みだけど
後から、川勝が条件を上げたので、工事許可は無理になった。
環境保全で水質、温度が自然と同じになるように、設計から未来の結果まで出せって話。 >>223
JRの社長が国家事業同等って言ってたよな
>>238
それから更に減るから困るんだよ
>>252
>>376
大井川のダムから富士川までパイプを繋げて東電が発電してる >>413
そりゃ当たり前だろ
東京で上流に水不足の原因の構造物作るなんていったら全マスゴミが大論争だぞ？
八ッ場ダムごときでくそみたいに大騒ぎしたのに >>416
実質、工事はさせないって意味だけどね。
完全な自然状態が保持できなければ、許可は出さない。
無制限の経済補償に、インフラ、公共の建物まで要求するのが静岡の当たり前らしい(^ω^)
それで、リニアには反対していない！という主張をして、運動を長引かせたい意図の記事が1 >>417
なんのメリットもなくリスクしかないものに従えってのが間違ってるわ
国民の利益っていうなら長野だか山梨の駅も全く必要ない >>387
対価を請求すると今度は金をたかるなとか言って叩くのが
いつものネトウヨのやり方だからどうなるんだろう 静岡県民が守銭奴な糞なの？それとも県知事が糞なの？それとも両方が糞なの？
誰か教えて頂けますでしょうか？ >>418
じゃ、はっきりと拒否してくださいね。
見返りに数千億は菓子箱代わりに望みながら、無理難題押し付けて
『俺様は、当然の要求をしてるだけだ！』
って、ウザいことこの上無いので、早くシネ！って感じ。 >>2
大阪など日本に要らんよ。
韓国にくれてやる。
リニアは名古屋止まり。 >>419
やるかもね。大体こういうものはその戦法でしょ
例えば豊洲市場だって議会で承認される前から作ってたし >>3
自主的に簡略的に算定した毎秒2tは戻しますよって言っただけ
最近はそれすらも怪しい感じだけど >>419
手前も何も静岡県はちょこっと地中を掠めてくだけだし。 >>5
根本的問題はそっちなんだから今回の話は関係無いんだよな リニア運賃、乗車券一万円、リニア券一万円、静岡県企業への水補償券一万円、ダム建設券一万円、合計四万円。 川勝が基地外なのは最初からわかってた事
Ｃルートにするべきだったんだよ >>380
馬鹿な知事が自己権利要求だろ
水問題も元々違う件が問題だからな >>424
？
メリットもなくっていってるじゃん
県民が納得できる利益と引き換えのリスクなら受け入れるんじゃないの？
あたまわるいきちがいだな 世界初の夢の超特急なんだが
嫌いな人も多いんだなあ
早いより安いほうが喜ばれる時代なのか >>353
長野県こそ中央線の信濃境以西&篠ノ井線(長野〜篠ノ井はしなの鉄道に移管)と大糸線(南小谷以南)をJR東海に引き渡せよ！
静岡よりJR東海と仲がいいのは一目瞭然だ！この野郎！ 大井川の水を飲むと、議員は不倫し県民は不倫議員を再選させる。
大井川は不倫の河川とでもPRすれば。 川勝さんが静岡で人気なのは当たり前のことを普通にやってるから >>434
建設には膨大な費用がかかる
↓
儲けるやつがいる
↓
許せない！！
という理屈だぞ >>433
JRとしては、空港駅など過大な要求は『お断り済み』
見返りとの引き換えなら、水問題に、正義や正統性なんぞ語るなよ。 JR東海ははじめから静岡県を外すルートにしておけばよかった。大井川の水源地を破壊して静岡県の産業や生活に影響がでる。
JR東海は自費で全て作るといっておいて、今頃国策と言い出す金子社長もおかしい。
リニアが新大阪まで開通したら静岡駅に停める新幹線を増やすと訳のわからないことを言うし。
静岡駅がある市内中心部から車で三時間もかかる山奥にリニア駅はいらないし、最初から作れと静岡県はいっていない。
今、ひかりにのれば静岡〜東京は一時間。リニアはいらない。 そりゃ東京電力の悪行のせいで現在進行形で被害を受けてるわけなので、
これ以上は無理だわ 見返り要求は知事の悪い癖というか、良く見ればJRへの助け舟だよ
ただし論理は単につながるので、県関係者は逆に否定的な意見 >>442
べつに認める必要がないんだから他とおせってだけのはなし
遠回りしようが時間かろうがかねかかろうが静岡にとっちゃどうでもいいから知事の対応は普通
お前の家の玄関をみんなが便利だからゴミ置き場にするっていわれて納得できるの？ >>442
そのとおり、だから県関係者は論理破綻になるので見返り要求には否定的
だけどね、見返り要求は知事からJRへの助け舟であることもまた事実なんだよ
よってこの問題の解決は不可能だろうね リニア楽しみにしてるから早く着工してほしいby元静岡県民 川勝とハサミは使いようで切れる。今回は応援してるぜ、思いっきりやれ >>445
あんな山奥、静岡市民は足を踏み入れることも無いんだから県境を変えて山梨県にしてしまえばいいんだよね。
そしたら静岡は口を出せないし。 そもそも工事と大井川水量の因果関係が不明なんだろ？
川勝のやり方はヤクザのゴネ方と同じ
絶対このままでは済まされない
静岡藩は国から徹底的に干される >>1
真っすぐ通せば静岡通らんのにわざわざ曲げてんだよね トンネルばかりのルートよりも諏訪湖を眺めながら弁当食っていける
諏訪ルートの方がよくね？ >>449
はい、言うことが変わった。
見返りだけは欲しくて、グダグタ引き伸ばしてるだけじゃん。
嫌みで無責任な川勝のパワハラと一緒。 元静岡県民だけど静岡ルートがいいよ
静岡県と知事は何やっちゃってるのよ >>456
無理。天下の東海道。ここを干す事は国益を損なう事につながる これに関しては静岡が正しい。
リニアはいらないだろ。俺が乗らないし。 >>459
あたりまえじゃね？
なんで無償でリスク背負わなきゃならないの？
ばかなのしぬの？ >>459
君は交渉には不向きな人間だな
見返り要求はJRにとっては願ってもないことだぞ
沖縄の基地を見れば分かるだろ 静岡県内の駅停車の東海道新幹線や在来線をどんどん減らせばいい。
静岡には用がない。 >>469
そんなことしたら高額の通行税とられて困るのはJrだけどな >>463
いやいや
静岡はこれまでの歴史で首都圏と中京圏関西圏の間にある県という地の利を最大限享受して生きてきた
このパラダイムがリニア開通で根底から変わっちゃう
静岡は今の北陸みたいな位置付けになるよ >>469
だからJR東海の路線図見れば分かるけど、基本的に主流は東海道線の一直線だよ
東日本や西日本とは違うんだよ 一企業の事業の為に、水が枯れる。
公害なんですよ。 環境を鑑みて自然を守りながら人間の生活をより良いものにする事で、
日本の技術力が世界にアピール出来る。
それが出来なければ、シナチョンと同じだろ。
日本の技術力はその程度かよ。 着工も糞もこんな恐ろしい勢いで超急激に衰退してる国家でリニアなど完成しない
何度でも言うわ リニアは静岡県にメリットなし、Bルート？の諏訪湖の方を回ればトンネルだらけのリニアより良いと思う。
・東海道新幹線の静岡県の駅を全部通過駅しろというアホがいるけど、災害や事故があったら、小田原と豊橋の間の駅がなくなり、外に出られず缶詰だぞ。
静岡駅にひかりが上下一時間に一本停まるのは後続ののぞみを先に行かせるため。 >>482
静岡県に新幹線の駅が多いことにJR側の都合も絡んでることを理解できてない人が多いよね 東海道新幹線の収入ってほとんど東京新横浜〜名古屋京都新大阪の客だろ？ 静岡(しずよも)と やま口(ぐそ)ケンの コウソクの キュウケイショわ ほとんどアルソック >>486
横に長いの誤字だとして、路線の運営には点検や車庫などの拠点も必要
加えて静岡県内の旅客もバカにならないし、基本的には県とJR東海は共存の関係にある
みすみす新幹線で冷遇するのは自滅の道だってだけ >>488
やるのは勝手だけど、本気で牛歩作戦やられたらJR東海は債務超過で破綻するぞ
JR東海は黒字だけど借金まみれで経営しているからな リニアなんか大阪まで行かないと価値ないよ
静岡人だけど味噌の国なんか行ったこともないわ >>469JR東海の静岡支社は左遷先、在来線トイレなし３両編成の詰め込みの時もあることを見ても、JR東海は静岡県を既に見下している。
#上の方に書いたが、小田原と豊橋の間の駅を全部無くしたら、事故や災害の時に新幹線が長時間停まったらお客缶詰だぞ。
掛川駅は陳情駅で掛川市が金を出して、市民からも寄付を受けている、それを無くすとなると多額の賠償を払うことになる。
#静岡駅にひかりが上下一時間に一本停まるのは後続ののぞみを先に行かせるため。 リニアで大井川が枯れたら間違いなくJR東海による公害だな。
昭和の水俣病やイタイイタイ病と同じで企業の利益優先の公害だ。 つか、リニア開業が遅れたらJR東海は本気で破綻しかねないぞ
まだ新幹線の負債も残っている上に、リニアに大規模投資して運転開始が遅れたら、どんなに客足が多くても資金繰りが追いつかない
腹芸が出来ないと本当に追い詰められてるのはJR東海だぞ JRがこれを飲んだら支払いは東名阪の人たちが払うことになる >>496
何かあったら国が助けてくれると思ってるのかな >>496
債務超過になればいいんだよ
JR東西２社体制に再編できる >>499
なぜ東海人は東京大阪にタカろうとするのか そのうち、国鉄分割民営化の時にJR東海を作れといった、当時の国会議員の責任問題だと、ずれた論点の話が発生しそうだ。
ほんとはNTTのように東西に分けるよていだった。
東海道新幹線の経営を大阪本社の西日本にやらせたくなかったということらしい。
まだ山形、秋田、九州新幹線もなかったし。 静岡は確かに田舎だけど農業県ではないんだよ
大井川流域って工場いっぱいだし
損害賠償なんてなったらすごいと思うよ >>492
特別料金で回収すりゃいいんじゃね？
JR全線、静岡県内での乗り降り、入場だけ割り増し取りゃいい
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義務である」非暴力不服従運動を主唱し、イギリス領インド
政府に治安妨害罪で告発されたマハトマ・ガンジーが公判廷で
自らの信念を披歴した供述書。
公判における供述
https://twitter.com/KPaUkeNDjkX6m1x/status/1142330886618095616
dba
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 成田空港にしろ左翼は日本の発展の足を引っ張るからね。
そのくせ完成したら、しれっと成田使ってるというｗ 静岡県民から見ても知事の協力金要求はおかしい
水資源を争点にしているのに別の金銭要求で解決の糸口を見出すのは矛盾しているからだ
しかし、政治的に見ればむしろこれはタカリではなく助け舟だということが分かる
もっとも、その助け舟も当の県内から批判されている >>503
誰も静岡には用なんかないんだよ
むしろ邪魔だから静岡は無い方がいい >>503
そんなことは国が認めないし、本気で潰れたいならどうぞ >>507
リニアには用なんかないんだよ
むしろ邪魔だからリニアは無い方がいい @参考
大井川下流域にある工場(一部)
新東海製紙、持田製薬、科研製薬、村上開明堂(車のフロント硝子など)、ツムラ、明治製菓、富士フイルム、ソニーレコード この件に関していうと、静岡県民は思想の左右を問わず川勝知事を支持している。
大井川の水量減少分を戻さないというなら、リニアの工事は中止しろというのは
静岡県民の総意だ。 >>509
まあ要らないわな
長野か山梨止まらないならまだわかるけど便宜はかって止まっちゃうんだから値段高いだけ 解決策は諏訪ルートしかない。諏訪湖を眺めながらワカサギ弁当でも食べよう サクラエビ不漁をリニアのせいにして
ジュゴンだのサンゴの某所と似てるね 川勝は年下の金子（倒壊社長）に指図されて自分の領土を責められるのが気に入らないんだろうな。
知事の権利を大名と勘違いしてるんじゃないか。 >>16
ストロー現象で名古屋も大阪も東京大都市圏だな 反リニア一味どもは徳川時代みたいに無実の市民を大量に殺した水害の大井川に戻したいのか？リニアは静岡の子供たちにとって夢のある静岡にするChanceだろう >>519
静岡全く関係ないだろ
ずっと地下で東京と大阪だけ繋げば十分
味噌も駅必要なし >>512
JR東海は完全に読み間違えたよな
当初は水量問題は取って付けたような交渉条件だった
だが、浸透すればするほど今では唯一無二の生存権を賭けた問題となった
これを出されてしまった以上、究極的には静岡県民にとってはJR東海が潰れるか、県民が死ぬかの争いに変わった
結果的には静岡空港駅やのぞみ停車の方が遥かにマシな状況に変わってしまった
もはやJR東海単独の解決は不可能で、国が水量保障を肩代わりするしかない
しかしそれは、JR東海が脱却したかった国の依存度を却って高めることになり、まさにリニアが徒花となることを意味する まぁまじめな話、水の問題は聖徳太子の時代から戦争の原因になってきたから
軽々しく妥協できないよな リニアよりも次世代ジェット機を作って外国人観光客で儲けた方がいいな
自動車がＥＶにシフトした時の内燃機関系の技術者や下請けの受け皿が必要 >>511
牧の原の印象がよほど強いのか茶畑＝農業地域と思われがちだけど
大井川流域は医薬化粧品産業の集積地域なんだよね
農民やり込めればいいだけみたいにJRも思ってたのかしらないけど 東京と神奈川と山梨と長野と岐阜と愛知を敵に回してしまうとか基地外静岡 静岡県民だが、こんなデメリットしかないのを認めるわけにはいかんよ 水問題に関しては、川が涸れるというのは表面的な一側面に
過ぎず、根本的な問題は水源域の水の総量が減ること。
山は大量の地下水を含んでいるが、トンネル工事で可能な限り水を抜き、
その後も地下水位が上がらないようにする。
世界的に水資源の重要性が高まっているこの時期にやることではない。 >>517 民間人達が 天に則り地に従い なさっている国家の一大事に公務員が 民に反する難癖をつけること自体 越権行為で左翼行為 なんだよな >>526
何県が敵になろうが水がなくなるよりマシじゃね？ リニアに夢を見ている子供達は全国にたくさんいる
静岡が割を食ってるのはわかったから
落ち着いて子供達の夢をつなごうじゃないか 正直、時間稼ぎに走られたら初期投資が膨大なJR東海が音を上げることになる
そろそろ本気で手段を選ばずに解決する手法を取らないと本気で潰れるぞ
愛知県知事とかいう部外者に語らせるなんて失敗作だぞ
もっと真剣になれよ どこの県でも一番水使っているのは
農業用水だよ。
静岡米なんてブランド価値ないから
米やめて茶だけにすれば足りる
即時認可と引き換えに
米が減産した場合のみ補償すればいい
せいぜい数億だから、即時認可のほうがお互いいいだろ 皮活は、チンボーいじりすぎて、空港駅に執着しているが、静岡に新幹線を増停車には興味なし、しかし自民も柔道女じゃダメだろ。 JR東海って旧国鉄から受け継いだ新幹線の債務をまだ返してないんだよな
そんな状況で借金してリニアを立ち上げて、わずか10数キロの静岡県に反対されて開業がおぼつかない
こんな笑い話はないな、経営者は解決しても責任取って辞任しとけよ トンネルは北岳の北を通すといいよ
どうも今の位置は崩れすぎて掘れないか
掘っても断層のせいで10年ごとに大規模補修がいるようになる気がしてならない >>479 今は中国はヨーロッパすらも粉砕して世界最強の新幹線帝國になってるよ。そうして中央リニアの技術チームが中国に引き抜かれたらしいよ 反リニアの日本の連中が暗躍したのか？ >>531
子供はもうリニアになんか夢を持ってない
それよりも飛行機に乗ってソウル、上海、香港に行く事を夢見ている >>535
こういうバカがいるから反対が捗るんだよな リニア開発がモタモタしてる間にもうグローバルな飛行機の時代になってしまった
建設途中だけど廃線って事で・・・ >>530
敵になるってことは、その地域にはものを売れなくなるってことなんやけどいいん？ 仮に減少した流量や工事の因果関係ってどうやって確認するの？静岡が泣き寝入りするしかないじゃん
そりゃ、静岡の知事なら言う事は言うわ >>543
そんな単純な敵対関係は維持できないんだよ
防衛大臣が韓国と仲良く握手している時代だぜ
JR東海は全面降伏するか、国に土下座して援助してもらうしかないんだよ
全ては敵を見誤ったその判断力のなさを呪うしかない 静岡といい、沖縄といい、
日本の発展を、国防を、一地方自治体が足を引っ張って邪魔をする
こんなワガママ放題に振り回されてて、中国に対抗できるわけがない >>525大井川と離れてしまうが、焼津市にサッポロビール静岡工場、東洋水産(マルちゃん)の静岡工場、せそのほか、漁港のあるまちなので、水産加工の工場が多くある。 専門家向けリニア・掲示板では言われてるように 世界最強環境王国のスイス国は 本物アルプスに リニア南アルプストンネルよりはるかに大スケールのトンネルを 完成されたよな 正直言って、JR東海は完全に静岡県を舐めていた、判断を間違えたんだよ
静岡空港駅で妥結していれば問題にならなかったし、その他の解決法もあったかも知れない
しかし、水資源という生存権に直結した問題を提起され、それが争点であると認めた以上、どっちかが死にかねない問題になったんだよ
そういう判断ミスを自覚できないと、JR東海は破産するか、国の依存度を高める結果にしかならない
それはリニアを作った目的からすると、既に失敗の未来しか待っていないことになる
より独立心を育むためのリニアが、現状よりいかに悪化を少なくするかという次善の策を練るしかJR東海にはないわけ
気の毒だとは思うけど、電力会社と同じで失敗の中の最善を選ぶしかない立場であることを自覚すべし >>543
そのものを作るインフラが、根本から整えられなくなるかもしれないって話じゃないの？ >>501
そのNTTだって名古屋のクソドアホどもが愚図愚図言ったせいで、静岡県全域が西日本エリアになった！
中部東部伊豆は東日本なんだよ！この野郎が！ >>550
それが民主主義国家だからな
だけどね、単にJR東海首脳部が国策を担うに値しない無能の集団だってだけどよ
無能たちにリニアを運営させなくて国益だったと思うしかない だいたい車両が浮かないと思うよ。中間車両の重さが25t,そこに68人乗せると30tぐらいとして12車両あるから360t先頭車両合わせると390t
おいおい浮くかこんなもんが、なあ電磁石とはいえ？
超電磁状態にするには安定した強力な電気の他に液体ヘリウムがいる-269C??にしないと超の磁にならない、（ヘリウム1lあたり1500~2000円）
まじで金を失う道だな 静岡県を通過するのがいやだという、非現実的な人がいるけど笑える。
名古屋〜東京を在来線の中央本線の特急をのりついだら、東海道新幹線より倍以上かかる。
中央道はどうかしはないが、長野山梨を通るから冬の雪による通行止になりやすい。 >>557
物凄く問題大有りだ！
中部東部伊豆の人間は名古屋愛知に対してそのことでもかなり恨みがある！
西日本は浜松界隈だけにしとけ！って言ってんだよ！ 全量戻すって言ったのに未だ文句言ってんのか？もう永遠に静岡空港には駅を作らずになんキロかずらして静岡外せよ。
此処の治水は昔からそう芦ノ湖の水は静岡の水とか言ってキレた神奈川がダム作りまくってダム王国に成ったり。 というか東京から見て静岡県手前に在来線への接続駅を設けて
品川→接続駅まではリニア、接続駅→愛知県内までは在来線、
愛知県内でも静岡隣接地域にリニア接続駅を設けてそこから名古屋までリニア通せばいいのでは？ 日本人が静岡県県産品を買わない。
伊豆には旅行に行かない。
など断固とした行動を取ればいいだけ。 >>561
中部東部伊豆の人間は関東系！
西日本扱いされるのが一番イヤなんだよ！ >>535 大井川鐡道に行くと もう昔から どのpointも茶畑ばかり薫ってるな >>523
数年前も田んぼの水利問題で殺人事件があったよね >>562
全量戻すと言わなかったのが問題となってる 山奥の湧き水だけが大井川の水ではないからな
現に水源近くの水なんてチョロチョロ
知事も最近JR東海副社長と現場を見て知っているはず >>568 どっちなんだ？何れにせよ全量は戻すべきぢゃね？ >>564
JR東海ごときが国民の行動を指示しようとはおこがましいわ
環境破壊の反日企業も国益と言えば許されると勘違いしている >>571
色々と変遷してるので最新版は分からないけど、毎秒2t分は返すから後は知らないよということらしい >>511
大井川水路だと西は袋井市まで水が行ってるからね 出た水は元の水系に戻ることになるそのまま地下に吸い込まれても
いずれ同じ水系にもどるのは子どもでもわかる >>575
はぁ、じゃあ出た水はそのまま地下に吸い込ませてくださいな
それが出来ないのはJR東海だよ 1960年代左翼の時代に相模原市は役人が水の農業のまち構想で用水路を全市に張り巡らせたが結局膨大な無駄に終わった。それで 令和の今はリニア工事が真剣に行われている なんかいいわけしてるけど、静岡県民が「既得権」を盾にゴネてるだけだよね
他のゴネ案件となんら変わらない >>577
出た水は専用パイプで海に直結するわけじゃないだろ >>579
はぁ、何でも既得権と言えば批判できると思ってる人ですか？
あなたがあなたの両親が建てた家に住めるのも既得権ですよ >>581
どこから海が出てきたんですか？
あんな山奥から海まで何十キロ離れているか分かっていますか？
そのまま地面に染み込ませればいいだけじゃないですか？ 水利権は古代から戦争の引き金となってきた重要な利権だし
分水嶺より静岡側は大井川の水だよ
当たり前のこと 大井川水系で出た水を巨額の費用を使ってわざわざトンネル掘って
天竜川富士川水系へ流すわけではないのだからな
常識で考えればアホの川勝のいいがかり ７０年以上前、飛行機の時代に戦艦大和を造った国だからなあ >>585
あの、天竜川も富士川も静岡県の水系なんですけど
全く問題が理解できてないでしょ >>558 上海リニアは一両がもっと重いですが 軽々と浮いていた。そう 新幹線と全く違いリニアには 我々が想定する以上のパワーが 秘められてる >>582
つまりこの静岡問題は「既得権」だと認めるわけね？ >>586
当時ヤマトよりも大形で高速な旅客船が大西洋定期航路で運航していたそうだ >>590
既得権などという下らない単語に矮小化するなと言ってるんだよ
単語の意味が理解できてない証拠 令和初の公害企業になりそうだなJR 東海は。
リニアの工事を強行して大井川の水量が減少し下流の産業に悪影響が発生した場合、
水俣病のチッソの経営陣の様にJR東海の経営陣も逮捕されるといことだな。 >>573 水が減って来てるのは雪解け水とか少ない所為でJRが悪い訳でもないだろうしなあ、
この先気候変動で減るだろう量迄保証しろとか言われても変な話だし。
面倒臭えから迂回した方が安く付くんぢゃね？ >>592
その議論はもう終わってて、
「結局静岡問題って、単に既得権でゴネてるだけだよね？
小さな問題を大声でわめいてるだけだよね？」ってこと >>588アメリカは真珠湾で航空機にさんざんやられたのに懲りず大和のような超蒸気機関車「大きな少年」を作った 確か最近復活運転したとか 最近話題になったからって既得権を否定の理由に語る人がいるけど、人間の社会活動の殆どの権利が既得権と呼ばれるものだからな
それが正当か正当でないかが問題であって、既得権自体が問題だと考えるなら人間社会に生きることを拒否しないといけないぞ >>535
大井川の水は下流の
川根本町・島田市・藤枝市・焼津市・牧之原市・吉田町・御前崎市・菊川市・掛川市・袋井市
これだけの市が使ってる >>597は必死に静岡問題を大事にしようとしてるだけじゃん
客観的に見ればこれはどこにでもある地元民の既得権問題に過ぎない だいたい資源であるヘリウムがないよ。どこにもないのにボコボコボコボコ穴掘ってトンネル造ってんの
いや無駄になるってんの肝心要のヘリウムがないんだから >>595
何の議論が終わっているのやら
あんたの言ってることは、静岡県民が今の暮らしを維持しようというのは既得権、だから既得権で騒いでるだけだよね？ってこと
既得権が何たるかを理解できずに否定の材料にして遊ぶなってこと >>598
「大きい」と言ってるのは静岡県民だけやで？
静岡以外の日本国民全員が「どうでもいいからさっさと作れや」と言ってるわけでな >>590
あたりめーやろ
今から手に入れる権利ちゃうからな >>594
現在の技術では無理だから、迂回のほうが安上がりかつ早いと思うよ
水資源の問題になった時点で解決は無理
>>600
既得権で遊ぶなら子供と見做して相手にしないよ >>501
三塚発言は本当はどうでもいい話で、
JR東海は、国鉄の債務返済マシーンとして構想されたんだよ。
超ドル箱の東海道新幹線だけを切り離して利益を債務返済に回す罰ゲーム会社を作り、
債務返済マシーンにして、他社の負担を少しでも減らそうという発想。
他方で、自力での収益が難しい３島会社には、手厚い手土産をつけ、事実上、金利で食う財団として経営させようとした。
分割民営化構想当時は世界的に高金利かつインフレで、それがずっと続くと思われていたから、
この案がおかしいと思った人はいなかった。 >>571
最近まで毎秒2トンは戻すが後は知らないし流れ出るのは山梨側に流す
大井川が枯れてもリニア工事のハッキリした証拠が出なければ保障はしないと言ってる ほんと「既得権」という単語が面白おかしく一人歩きしてしまったよな
その単語を否定するなら、ある日突然あなたの家が他人に乗っ取られ、住む家を失っても「既得権ww」で終わるよ
家だけでなく、金、仕事、家族、恋人、友人、あらゆるすべてがね
だから既得権なんて簡単な単語に騙されてはダメだよ 原発爆発後、いろんな農産物に放射能検査してた頃
お茶にかなり高い数字が出たんだが、
川勝は追加検査を拒否して検査自体やめてしまった。
お茶農家にしたらありがたい知事だろうが、
国民全体の健康考えたらとんでもないことやってのけた知事。
こいつはたとえ国益を損なおうと、徹頭徹尾、静岡のことしか考えてない。
ならば、国家として静岡に制裁することも視野に入れるべき。 >>571
工事区間を戻すでは、足りないとして
トンネル全量を川勝が要求して、合意の最低条件としたあと
大井川が高確率で干上がる、県民は塗炭の苦しみ発言
全量を戻すことでJRが譲歩するも、総会での必要性に論理的な説明が必要とし
川勝側は、全量戻しに対して環境の完全な自然状態の補償、必要な設備の設計と未来の結果、災害対応の完璧さまで要求。
他県に駅を置く程度の金は置いていって当然と不適切発言も。
ほか、自治体からの個別要求100件以上も、個別協議とする流れで、最新かな。 >>603
河川法根拠なので、東京環状の大都市法は大井に使えない。
リニアについては、静岡区間は無期限停止として
国の協力で、静岡を迂回するしかない。 あんな大掛かりな国土改造事業を一民間企業に許可するのがおかしい >>613
JR東海は全量戻すとは約束していないだろう
それともしたのならその部分のソースがほしい >>601 リニアではヘリウムはリサイクルしてるし ヘリウムなど寒剤のいらない高温超電導リニアもテストして実用めどがついてる。 >>618
岩手では（おそらく）小沢の圧力で岩手米の放射能検査が取りやめられた
そのせいであの有名な、岩手産米の「あやしいお米セシウムさん」事件が起こったんだが、
これを起こしたのが静岡の放送局ってのが何とも皮肉やね マジで諏訪ルート復活させろよ
アルプストンネルなんて無謀だったんだよ >>620
一応、川勝の要望に答える形。
出来るかどうかは、やってみないと分からない。
物理的に、全区間から静岡に汲み上げて流すのは、無茶レベルで無理だろうね。
よって、静岡区間は無期限延期として、迂回するのが正しい。 面倒臭いなあ、海底トンネルみたいにシールドにして水出ませんにしたら？ 男女の仲に例えると、あっちこっちに色目を使って貢がせたはいいけど、色目を使いすぎて、軽くあしらわれた男の一人がブチ切れたような感じ？ 半世紀にわたって新幹線の恩恵を受けてきた
静岡のゴネドクに過ぎんわコレ
リニア実験線手放した、
新幹線も高速道も無い宮崎県見習いなよ 渇水でダムの貯水量が・・・って頻繁にニュースで
騒ぐのに（今は北九州）、リニアのためなら多少我慢しろってのは
変だな。 >>75
文明の利器に頼りつつ、運動不足も解消出来る
最高や！ >>627
割とそれに近い
軽く見た相手がクリティカルヒットの題材を掘り当ててきてしまった
そして題材が強力すぎて、もはや川勝知事ですらコントロールできていない 人類の歴史上水利でどれほどの戦争が引き起こされたかを考えればこの状況はある意味当然と云える >>626 南アルプス隧道は原則工費が比較的安い新オーストリア方式で作るようだが リニア首都圏隧道並のシールドとする場合追加工費をだれが負担するかが論点になるだろう >>566
じゃあ、渇水したら茶も辞めるしかないな。
東京名古屋大阪の幹線はgdpへの影響甚だしい
米は論外、
茶ごときにも代えられない。 >>626
他であれば、完成後は、殆ど水は出ないし
工事区間分を戻すだけでも、電力との協力からダムで調整すればよ良いだけ。
でも、この問題は、完全な自然のままに水質、温度、量を戻し、災害への完全対応と
責任に関わらず、渇水時の経済補償をJRが行い
さらに、自治体の要望に答えろ！っ流れ。
工事は取り止めとして、静岡県はパスするのが正解。 >>619自民党の新幹線派閥<役人の手下左翼>がリニアにはびた一文もやらんとかいったので 民間人が役人と全く違い真剣にやっている ＪＲ東海も静岡県内の新幹線の駅を廃止するぐらいの圧力かけたらｗ 結局全体を面倒みれない、主導できないとかこういうこと
とろ臭いことやってるからイチイチ何やるにしてもクソ遅くて
中央主導で超スピードでやれる中国に負けていくのさ ググったらちょっとだけ静岡を通るのがわかった
この程度なら迂回できるんじゃないの？ >>626
シールド工法はトンネルの構造物で土圧（というか水圧）に耐える工法だから浅いところしか掘れない。
NATMなりTBMなり、とにかく山岳工法じゃなきゃどうにもならん。 >>639
意味無いべ。
もともと、ジモティーは列車自体使わないほうが多いんだから。
新幹線程度が無くなっても、大して困らんので
困るのは衛星都市の三島とかから通勤する人。 >>643
地元の企業が東京や名古屋に営業しに行くときに困る >>629 西日本豪雨の時には 反リニアのゲバルトどもは黙秘してた。温暖化でゲリラ豪雨の時代水の恐ろしさを知っててこれだ 豪雨で県民が殺されてもいいのか？ そうなあ反対の県は通さなくて良いと思うけどなあ、長崎と佐賀も佐賀を通さなくて有明海の海上ルートで良いと思うし。 >>641
それがな
今のルートは『加工な限りコストを低く抑える』指令に答えて、最適を選んでるから
早川〜飯田まで新規ルートは、更に困難な区域を通るので、時間も金も掛かる。
簡単には迂回できないので、静岡人が調子漕いて『正義』を振りかざしてる。 >>258
何と無茶苦茶なw
リニア駅がある自治体に言うならまだ分かるが
こんなこと言われたら誰だってブチ切れるわ えいかげんにせいよ静岡の田舎もん、どんだけ迷惑かけたら気が済むんだ トンネルは山の水を抜いてから凝固剤を大量に注入しながら掘る。
山の地下水の貯水量は大幅に減り、晴天が続けば川は干上がる。
だからトンネルから出た水を川に戻しても無意味。
山の地下水量に匹敵するような貯水池でも作るしか解決策は無い。 >>641
真っ直ぐ作らんと最高速出せん
はっきり言って長い専用トンネル掘って水脈ズタズタにする可能性の高いリニアより旅客機の方が環境負荷は軽いだろうな >>650
この辺の山って、チャート、ギョウカイ石が殆どだから、水を溜め込まなくて脆いのが特徴。
シールド？無理っしょ（笑） >>26
名古屋は近くにトヨタがあるので、スルーは絶対ない。トヨタ本体だけじゃなくトヨタの関連企業も集中
しているのでビジネスマンには重要。まあ、観光需要はあんまり無いけどね >>351
東九州道もこれでみかん農家押しつぶしたよな 実際のところ新幹線で十分だよｗ
工事利権や技術見栄ぐらいしか理由は無いｗ >>651
大井川一本の水不足なんて農家に補償して農業用水の取水を減らしてもらえば解決する話。
金だけでどうとでもなる環境問題なんて雑魚。 あの辺の尖がった地形は静岡(駿河国)が戦国時代前から守ってきた場所だから簡単に手放さないと思う そもそも「中間意見書」の数字に科学的根拠がない。
大深度トンネルでも水量予測は現在の技術では不可能。
この「中間意見書」は、環境保護の御用学者に作らせた
JR東海から最大限に金を引っ張る為の資料でしかない。
環境保護を叫びながら、金を要求する静岡は完全にクズ。 >>653
名古屋より、長久手から多治見、中津川の研究所に近い新興団地かな。
大体、トヨタの研修生と鉢合わすことになる。 >>659
その程度の雑魚作業もできないJR東海は無能の集まりだよな
早く潰れた方が国益になる >>654
もう、使い過ぎで干上がって、久しい。
利水は、アルプス降雨とダム次第。 >>647
>>651
よく考えたらトンネルでなく普通の高架式ってのはダメだったの？ >>661
じゃあ自分で環境計測してこいよ反日企業 >>659
>599の市町村の農家と工場にか・・・ >>665
高架でやるなら、次の中央道大整備に併せて、2階建てにするぐらいだな。
完成は70年後で、お楽しみください。 >>658
東海道新幹線の改修に手間取れば経済全体に大きな悪影響が出る。
あとはやっぱり輸出。アメリカ東海岸が本命だと思う。
東名阪のリニアはそれに向けた巨大な実験線という面がある。 >>667
赤石温泉は良いところだね。
行くだけでも大変だが（笑） この時期に必要ない所にリニアってのも本当に頭の悪い話
どうせなら北海道新幹線じゃなくて、リニアにしてみたら良かった
日本という単位で全く考えられない糞政治屋
これほど馬鹿な腐れ政治屋しか居なかった事は、
戦争時でさえ無かっただろう >>668
水の用途は農業用水が圧倒的に多いからそれさえ減らせば工業用水は十分確保できる もしかして問題になってる山岳地帯を
新東名ぐらいの山間地だと思ってる人いるのかな
新東名を山奥だと思ってるかもだけど
新東名は南アルプスにかすってもいない麓だからね 新幹線の本数減らしたらいいじゃん
静岡なんて止まる必要ないでしょ
東京、新横、名古屋、京都、大阪
これだけでいいのに 駅作れーって騒いでたけど、駄目になったら突然自然がーと言い出した >>676
同じようなレスがたくさんあるけど、だから何？としか言いようがないよ
個性も中身もないので勉強しなおしたほうが良いよ >>679
なんで？高速鉄道いらんってことでしょ
そうでないなら反対するなって話 >>680
リニアの話に新幹線を持ち出すこと自体が筋違いだけど、そもそもJR東海も理由があって静岡県内に停車しているので
子供の喧嘩のような交渉は通じないよ >>675
自分でも、井川あたりまでが遊び場かな。
温泉も良いところが良くて、長く遊べる場所。 >>682
とはいえ、井川の温泉は白樺荘くらいしかないよな
温泉なら梅ヶ島の方 >>1
千葉トヨペットで監禁されたから｢犯人逮捕
してくれ｣って言ったのに、千葉県警匝瑳警察
署の｢じんぼ｣っていう警察官は、｢監視カメラを
見た結果逮捕しなかった｣と嘘を言った。トヨペ
ットに確認したが、監視カメラなど見ていないと
のこと。警察による捏造事件。
ここでもトヨタに忖度する警察。ここは北朝鮮
かよ。
マスコミもトヨタを北朝鮮の将軍様のような扱い
をし、トヨタ車に欠陥があっても、いつもドライ
バーのせいにしている。ドライバーの主張は一切
無視してドライバーを逮捕しているという世紀の
冤罪事件。とても民主主義国家とは思えない。
トヨタ欠陥問題に精通しているアメリカ様に協力
してもらわないと、トヨタ将軍様体制は崩せず、
欠陥による冤罪事件は後を立たないだろう。
日本は自ら民主主義国家になったわけではなく、
戦後アメリカに支配されて民主主義国家になった
とされているが、やはりこの欠陥問題もアメリカに
圧力をかけてもらわないと、欠陥車による冤罪被害
はなくならず、日本はいつまでもトヨタ将軍様体制
のまま民主化されないのだろう。
ｇｇｇｇｇｇｇｇｇｈｈｈｈｈｈｈｈｈｑｑｑ >>683
湯之島公衆浴場と赤石温泉もあるべ。
梅ヶ島は、流量の減ったメインの源泉よりも
入り口前にある、よしとみ荘が良い。 >>676
なんでそれで解決すると思ったの？
馬鹿なの？ >>687
その赤石温泉が白樺荘でございます
湯ノ島は大川でございます
>>688
接阻峡は川根本町でございます リニアが原因で第二の大谷崩れが起きたら怖いし
諏訪ルートにしたらいいよ >>691
山の方の赤石温泉と、赤石温泉 白樺荘の2つがあるわな。
今年は、冨山地区の湯之島温泉にも往く予定。 静岡県にリニアは要らないからな
静岡空港は作ってすぐに潰れた >>693
まあ、白樺荘はパイプで何キロも引いてるからねえ >>695
川勝の大切な空港が、既にお亡くなりに（笑）
廃れたの間違いか。
なんで、2つも欲しいのか分からんわな。 >>697
川勝知事自体は反空港派だけど、就任時に既にあるから有効利用せざるを得ないって口だな
JALの福岡線の補助廃止でも明らか JR東海が今まで静岡をバカにしまくってたことが裏目に出てるな
本来は静岡県に頭下げて通させてもらう立場だから、マジで詰んでるかもしれん
・・・が、ゴタゴタの原因もすべてJR東海側にある現状じゃなあ 南アルプスCルートにしても天に則り科学に従ったルートで静岡のためになるのだから 水云々も マルクスレーニン的イデオロギーは粉砕し 科学的に観るべき 静岡県をルートから外せば簡単済むはなし。元々リニアの駅をくれとはいとていない。ただ通過するだけで大井川の水が減り、県民の生活の影響が大きいから反対している。
JR東海も全部は大井川に戻せないといっているし、山梨の試験線で川枯れを起こした事実があるから。 >>702
まぁ、川勝が公式に
『大井川が、高確率で干上がる！』
『60万人が塗炭の苦しみを味わうことになる！』
と、文学的情緒を広めてしまった以上
最早、この認識を静岡県民に誤りと認めさせることは不可能で
川勝の文学的情緒こそ、真実としかならないからな。
無知蒙昧たる静岡代表のためにも、工事は延期して迂回するしかない。 >>671左翼の蹂躙する日本をしり目に マルクスを捨てた中国の中国中車はL0系を超えたとする700km/hスケールのリニアを発表した。もうニッポンでこんなばか騒ぎをする暇ないはず >>697
静岡空港は空路も搭乗者も増えてるぞ
ほとんど中国だけど >>700
東海道線の普通をあんなにいっぱい走らせてこだまだって1時間に2本も走らせている。
JR東だったら新幹線の熱海や新富士なんて1時間に1本だし静岡市内の在来線だって1時間に3〜4本で済ませる。 リニアの工事を妨害するなら、静岡県内の駅に新幹線を停めるなとか減らせとか子供みたいなことをいっているのは呆れるな。
三島駅に隣接して新幹線の車両基地があるし、浜松市には新幹線の浜松工場があって修理、点検をやっているのに。
JR東海静岡支社は左遷先だからこれ以上悪くしたら、ボーッとしている中部地区の人間も怒る。
静岡支社が左遷先というイメージを払拭するために、三島の新幹線の車両基地に隣接して研修センターを作ったが…
日勤教育か解雇部屋に思えてきた。 何で海沿いにしないんかね？
トンネルホル方が金かかるだろ >>711
山梨を通すのが前提だから
海に向かったら超曲がる >>711山梨県の試験線をそのまま使いたいという理由だけ。
試験線のために、水源地をダメにして川枯れをおこして、簡易水道が全滅した集落があるし。
その集落には普通の水道を引いて弁償？したけど、トンネル内の水は川の途中に戻しているけど、水源地はかれたまま。
試験線を放棄したら山梨県からクレームがくるし。 >>712
レスサンクス
まぁ注目してないニュースだったから山梨に通さないといけない経緯とか知らんけど
静岡の主張してる事は理解出来る。
海沿いの方が楽だろうし環境への影響少ないと思うんだけどなぁ >>714
政権次第、世論次第で流れるので
日本の場合は大規模インフラは、更に困難になるかな。
本来、知事の職権で政治介入するような事じゃないし
20年前なら総務に怒られて終わり。 >>715
あーｗｗｗ山梨の主張も理解出来るわｗｗｗ
環境保護とかに熱心＋実際行動起こす白人国家なら頓挫すべきプロジェクトだなｗｗｗ >>716
沿岸部の密集地を通るとなると
土地収用に2世紀は掛かりそうだねぇ。
コストの上限も、ある程度決まってたから
プランそのものが否決されて終わりだな。 JR東海は自費でリニアを建設すると公言した以上、表向き国に金を出してとはいえない。
そうなったら、税金が投入されるわけで、リニアが関係ないところから税金の無駄遣いと指摘されるだろう。
もう、いち企業のJR東海の自費でリニアの建設は無理です、中止します。と言い出しそうだ。
静岡県でこれだけもめているとなると、金にシビアな関西はもっと揉めると思う。
川勝知事は京都人だから、京都を通す時にすごいもめるな。 ただこれ、チロっと静岡通さない（南アルプス国立公園通過する）迂回ルート作ったとしても
静岡の水源には影響及ぼす可能性あるんじゃない？と思うわ >>28
今のリニアの計画は本来の中央線をなぞる中央新幹線とは掛け離れた所通るから実質別物だよな
これが変な所を通るから長距離だけにしか役に立たず
首都圏内の東西の中近距離の高速鉄道はおかしな事になってしまう >>719
地場の土建・建設業界経由で歓迎案件だと思うけどね
活性化になるのは恐らく確定だろうし
ただ、やるなら１からだろうから国に介入してもらうというプロジェクト自体の迂回しかない >>1
こりゃ酷い偏向記事だな
ここ見て書いているのだろうが、
「建設推進」団体への加盟の申請理由が
無理筋過ぎるw >>723
でも、東海道被るなら、新幹線のリニューアル、高速化で終わっちゃうわな。
リニア自体が、JR東海が自爆覚悟で、トチ狂ったチャレンジだし。 五月雨の空吹き落せ大井川
利便性を重視したいがやっぱ環境の事も考えないとあかんよ >>727
未来都市計画として、都市間を最短で結ぶテスト的な意味合いが強いからな。
まあ、これでトヨタなど複合で目指す、都市輸出産業は頓挫したようなもん。 ならば、ＪＲ東海に、海水淡水化装置の稼動経費を無期限に負担させてはどうか？
もしも、リニアがそれほど儲かるのなら、海水淡水化装置の稼動経費くらいは、リニアの乗車料金に上乗せしても、採算は採れるだろう。
丸紅、サウジで海水淡水化を受注
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO40653380Q9A130C1EAF000/
この程度の端金なら、リニアの乗車料金で簡単に回収できるだろうから、問題あるまい？
支払えなくなったら、ＪＲ東海を破綻処理して、ＪＲを廃線にすればよい。
【国交相】過去最大赤字(175億)見通しのＪＲ北海道に財政支援の考え
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542077481/ とりあえず、ＪＲ東海の営業利益５０００億円／年のうち、10％程度を海水淡水化装置に支出して、
大井川の水源の代替として利用させればよい。
エネルギー価格が高騰したら、リニアの運賃を値上げすれば、当分は営業利益よりは海水淡水化装置運転費用のほうが安いから、
ＪＲ東海を廃線する必要性は低いだろう。 リニア巨大トンネルが静岡県の大河川、大井川(大型ダム多数有り)の地下をブチ抜けば日本は滅亡
一帯は地下ほんの２０ｋｍ前後がフィリピン海プレートとユーラシアプレートとの境界、Ｍ８Ｍ９想定の東海地震の震源域
つまりリニア通路＝Ｍ８やＭ９の震源真上ほんの２０ｋｍ前後
静岡県地下で、海陸プレートが強固に固着(ひっかかって)している為 なかなか東海地震が起こらないが
その分ストレスを溜める為、動けばえらいことに
隣接の東南海・南海地震、関東大震災、各地原発事故、富士山他噴火をも連動させる
ストレス量が多い為 地表からプレート境界に通ずる巨大なヒビ割れ(断層)も 数多く存在
リニア巨大トンネルを開ければ地表の大量の水が地下に 流入、東日本震災同様、固着プレート間で潤滑油となり巨大地震連動が発生
東海地震の震源直上、静岡県地下にリニアを通すのは絶対やめろ
これが起これば日本国家は滅亡だ 大井川流域に何故お茶農家しかいないと思うんだろう
工業地帯なのに >>730
それは言えている。
農業の保護などという食糧安保政策を廃止して、食糧の全面的海外依存に切り替えるべきだ。
ＪＲ東海の営業利益で、食糧の輸入経費程度は簡単に賄えるだろう。
食糧の輸入価格が１００倍に値上がりしたら、法人税を１０００倍に値上げすれば、
食糧安保などの無駄な支出など不要だ。 地震を誘発させるのなら、災害復旧経費も、ＪＲ東海に負担させればよい。
ぜいぜい、数十兆円程度だ。
リニアの乗車料金に上乗せ課税すればよい。 基本的にリニアは国内事業だから、外貨は稼げない。
だから、輸入食糧などで支出する外貨は、リニアの乗客に稼がせれば十分だ。 >>730
あとは、工場の移転だな
中津川あたりに移転すれば、リニアもできて、水もあって、
都合が良いだろうね >>711
リニアはなるべく直線に走らせたいんだから、海沿いとかにしたらスピード出ないんでない？
大人になって、というかグーグルマップとか見れるようになるまで、東海道があんなに曲がってるなんて気付かなかった >>733
水田稲作が一番付加価値の割に水をいっぱい使うからまずはそこから。 リニアの乗車料金は、外貨を稼ぐためにも、ＵＳ＄建てにしてはどうか？
日本の国際競争力が落ちれば、乗車料金が円建てでならば、自動的に高騰するから、
リニアで稼げる外貨は一定になる。
どうせ、リニアや新幹線を利用する乗客は料金を経費で落とせるような金持ちだろうから、
料金など青天井でも問題ないだろう。 ＪＲ東海は静岡県内の赤字ローカル路線を全部廃止しろよ
民間企業が静岡県民のためにお金を使うのはおかしいだろ 別に新幹線の料金を１００倍にしても、経費で落とせば問題ない。 >>722
元々、中央線をなぞる予定なんて無かったよね？
中央線は塩尻まではJR東管轄だし。
とにかく真っ直ぐ。
一時期長野がゴネてはいたけどｗ >>741
僕も、そう思う。
そもそも、鉄道は正当な固定資産税を支払っていない。
もっと、完全な私的企業なのだから、鉄道の固定資産税を引き上げて、税収を伸ばすべきだ。
固定資産税を支払えないのなら、主要都市の駅を差し押さえて競売にかけて廃止させるべきだ。 ＪＲ東海は営業利益は５０００億円あるから、固定資産税をもっと引き上げて、
生かさぬように殺さぬように、税収を増やすべきだ。 こんな静岡の脅し一発で事業そのものが揺らぐような危ない計画だったのか？
もう開業まで８年しかないんだから相当投資してしまっているだろうに ＪＲ東海の営業利益が、年間１億円程度になるように、鉄道の固定資産税を一般企業並みに近付けるべきだ。 鉄道の固定資産税を正当な金額まで引き上げれば、
新幹線の料金も引き上げられて歳入を増やす効果も期待できる。 消費税なんか引き上げなくとも、鉄道の固定資産税の適正化を通じて、金持ちだの社用族の贅沢であるリニアだの新幹線に課税すべきだ。 なぜ、政治家は歳出増大の公約ばかりを謳って、歳入増大の公約を謳わないのか？
折角、ＪＲ東海からの歳入増大の提案をしているのに…。
【れいわ組の政策】山本太郎「私を総理大臣にしてください!」公務員増、最低賃金1500円、奨学金チャラ、3万円を国民配布、消費税廃止★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1561210997/ JR東海という分かりやすい敵のおかげで、当分のあいだ川勝は支持率下がらずにすむだろう。 >>752
静岡の県民はこんなやつ支持してるのか？
県民イメージマイナスだわ 食糧安保政策の廃止でも、農家など地方からの歳入が増えるし、
消費税増税で苦しむ庶民の生活費も、
割高な国内産業の消費を減らして、海外産業からの購入を増やす輸入食糧による物価安で助かるし
地方交付税交付金も実質的に廃止できるすばらしい提案だと思うが…？ 地方の公共事業の財源を、地方の農家への増税で賄えば、税の地産地消が実現できる。
農家への重課税を財源にして、道路の穴を掘ったり埋めたりする生活保護を作ればよい。 いっそ中山道に新幹線を走らせ
いまの東海道新幹線敷地をリニアに改造したらいいんじゃね
これで直線最速リニアとゆったり新幹線で二重化 とりあえず、農地と住宅地の税率を交換して、
住宅地の税率を１／１００００程度に、農地の税率を１００００倍程度まで引き上げれば、
庶民の生活費を圧迫する住居費も安くなり、農家からの歳入も増える。 一石二鳥だ。 >>753
支持率高いなんて一言もいってないけど。この問題に関しては一致してるかね。 水源保証はしなきゃだめだろ
生活かかってんじゃねえか 普段のんびり「いいら、いいら（＝もういいだろう）」と言ってるくせに、
意外に静岡人って、やられた仕打ちを忘れないところがあるんだよね。
JR東海が発足以来、静岡県を異常に冷遇してるというのは、静岡県民の常識になってる。
のぞみを止めないのは、実際には静岡人の流動傾向（西に向かわない）に合わせてるだけなんだけど、
それでも、ひどい冷遇だと思われてしまってるのは、
民営化から２０年以上も、骨董品のようなポンコツ湘南電車を東海道線に走らせ続けたことが大きい。
別に労組が反対したわけでもないのに、ほんの１０年位前まで、あの「國鐵廣島」より悲惨な状態だった。
広島と違って内装すら一切いじってなかった。
JR東海はリニアに関しては結構頻繁に静岡アピールしていて、
「リニアが開通したら、東海道新幹線は当然静岡第一主義になりますよ！
どんどん静岡県内主要駅に停めて、東にも西にも行きやすくなります！間接的にリニア最大の受益者は静岡なんですよ！」
と必死で連呼してるんだけど、「JR東海は名古屋帝国主義」と思い込んでる静岡には全く声が届かない。
疑心暗鬼になってる静岡人は、あの名古屋がそんなダイヤ改正をやってくれると信じていないｗｗ 東海道新幹線はドル箱路線だから、いくら無限大に課税して耐えられるだろう。 >>743
素案には中央線をなぞるルートがありました
実は直線ルートが後出しなんです 東海道新幹線に課税して、国民にベーシックインカムとしてばら撒いても大丈夫だろう。
どうせ、経費で落とす乗客が多いから、乗車料金など関係ない。 >>760
のぞみ停めない時点で信じるわけないわな 東海道新幹線が出来て、日本のサラリーマンは幸せになったか？
昔は、東京本社の人間が大阪支社に出張ともなれば、宿泊が前提。
遠路はるばるおこし下さいまして、ということで、一席設けて
軽く飲んだあとは暖かい布団でグッスリ。
それがいまや、朝10時から夕方5時までの会議を梯子して日帰り出張が
当たり前になった。
暖かい布団は窮屈な自由席に、暖かい夕食はワゴンの弁当になった。
Ｃルートが出来ても日本人は幸せにならないよ。朝６時八王子始発の
リニアにドブネズミ色のスーツを着たサラリーマンが鮨詰めになって、
大阪で８時30分から始まる会議の資料を轟音が鳴り響く長大なトンネルの中で読む。それがＣルート。
一方、会議を早めに終えて、夕暮れの南アルプスを眺めながら読書しつつ、
諏訪湖畔の夜景を肴にワインを楽しめるのがＢルート。
「諏訪名物の腕時計の車内販売でございます。」
「どれ、ひとつ、良夫に土産でも買っていってやるか。」
「やったー、パパ！ありがとう！」
「まあ、あなた！いいんですの？こんな高い物を・・・。」
「なあに、今日は良夫の誕生日じゃないか！土産が買えたのもＢルートのお陰だ。」
「何ですの？そのＢルートって。」
「いいかい、ここが名古屋、ここの南アルプスを抜けて、ほおらここが諏訪湖・・・」
「いやん！くすぐったいですわ、あなたん！やめてください！あっ！あっ！」
「こりゃひとつ、良夫の誕生日プレゼントに可愛い弟か妹をこしらえて
やらにゃいかんな。」
「まあ、あなたったらん♪」
これがＢルート。 ああ中山道は大回りすぎた
Bルートに新幹線をはしらせ、いまの東海道新幹線をリニアにする
山梨の実験線は新幹線用に改造
お金はかさむがこれが確実に二重化できる案 静岡の北のほうの形おかしいから、長野県に編入させれば？
それで一件落着だわ 日本の労働生産性は先進国でも最低水準なのだし、
日本企業の内部留保は最大なのだから、
経費が多少増えても、企業は耐えられるし、労働生産性がさらに少し下がるだけだ。 >>760
JR東海に文句を言う静岡県民はとりあえず仙台の時刻表を見るべき 日本なら、労働生産性が中国やフィリピンなどを下回っても大丈夫だろう。
【オピニオン】なぜ「5人に2人しか働いていない」イタリアは日本と遜色ない“豊かさ”なのか [05/20]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1558348925/
今既に、日本は実質的に５人に２人しか働いていないのだし、
さらに労働人口を減らして、実質的に５人に１人しか働かなくとも大丈夫だろう。 ま、簡単な話だわな
絶対に現状を悪化させません
悪化したら作ったリニア壊してでも現状への復旧します
と、誓約書作ってサインすれば良い 田辺にヌッコロさせりゃいいと思うよー
カマカツしんで田辺はムショ入り
静岡が少しはマシになる 別にいいじゃん。
新幹線やリニアに乗る人だけに働かせて、
残りの国民は働かずに、新幹線やリニアへの課税収入で養ってもらっても。 これ、県民に対する県知事のただのパフォーマンスだろ
政治利用するのやめろ 大井川の地下にトンネル掘って、どれだけ水量が減るんだ？
大井川そのものを止めるという話なら分かるが まてよ一番いい方法思いついた
いまの東海道新幹線をリニア化する
Aルートだったいまの中央線をミニ新幹線化する
中央線の在来線のお客はJRバスでカバーする。
すると用地買収費用もほとんどかからず工事ができる >>767
正しいかどうかわかるのは今後の静岡の対応と南アルプス次第 >>3
お前がバカすぎてコーヒー噴いた
コーヒー返せよ 水の問題をどうにかしようと思わずにとにかく静岡ディスってればいいっていうのは工作員なのかな 富士登山鉄道とかお花畑な山梨より
静岡の方が100万倍賢いわ リニア出来ても新幹線を静岡に止まらせるな。
ひかりもこだまも通過させろ！ >>760
みごとに的確な分析ですねw
まぁ、ＪＲ東海が嫌がらせとも思えるほど、静岡に差別的だったのは確かだろう
経営陣からして静岡県をなめてるよ
ＪＲ東海はもっと真摯に誠意をもって静岡県に接しないと駄目だろう
誰が考えたって、リニアより水の方が大事なんだから、
2027年開業ありきで事を進めちゃだめだ
ＪＲ東海は自分達の都合ばかり押し通そうとしないで、
100％の水の保障と、空港新駅を建設してあげればいいんだよ
そこまで誠意をみせれば、静岡県もＯＫ出すだろう
個人的には南アルプスに穴を開けるより、諏訪湖方面に迂回した方がいいと思うけどね
時間だってたいして変わらん 松本ルートは利にかなっていたし、計画通りに建設できた
わずかな時間を惜しんで、着工も出来ないなんて本末転倒だろよ
松本ルートを反対したアホどもは土下座して謝れや >>789
まず、のぞみ通過税とか嫌がらせしてきたのは静岡 開業遅れると運送需要がまかなえなくなる
ひかり、のぞみの増便が必要だ
こだまには消えてもらおう 大井川はもともと干上がってるという話も聞くが
リニア関係ないんじゃないの？ >>791
その通行税の話しが湧いてきた原因はどこにあるのでしょうねぇ
それまでさんざん名古屋に嫌がらせをされて来たからでしょ 延期は確定だからなぁ
あと30年はかかるんじゃないの？ >>793
もっと酷くなる可能性があるから、静岡県は危機感持っているんだよ
水に関しては新東名でも色々あったらしいからな
いくらボーリングしたところで、やってみなくちゃ分からないと云う危険性はつきまとう >>776
地方交付税全額カットは真っ先にやらないとな 大井川の水量が減ると川下の島田市、焼津市、吉田町はやっていけない
大井川の水があるのが前提でやってきたから >>790
今の世の中ってそんな事ばかりじゃん（社会批評） 県民が県民生活を守る主張すんのは当たり前
リニアのためなら人が死んでもいいとか社会主義か？ >>789
それは、名鉄に匹敵する私鉄を育てなかった静岡県が悪い
愛知県だって、名鉄と競合する路線はサービスが充実していて料金も安いけど
そうじゃない路線は、ボリ値段
静岡県民が、私鉄作ってれば、当然競合する区間はJR東海も値段下げてサービス上げる >>801
それな
東海道新幹線のバイパスなら北陸新幹線でいいし 俺が静岡県民だったら、生活に支障が出るこんなリニアいらんわ >>805
北陸も米原ルートじゃなくなったからもう繋がらないよ >>811
リニア通す代わりにお前の家毎年取水制限な
なんて言われて誰が首を縦に振るんだ？
そんな知事に次はない 静岡県にとっては60万人が水を求めて集団移住しなきゃならなくなるから
リニアなんか知ったこっちゃない
JR東海は国土を回復不可能にする
ある意味国家反逆だよ
ネトウヨは声を上げろよ
美しい日本がこんなんでいいのか？ >>816
地下にするから地下水と大井川が枯渇するんだが 静岡県を通らずつまり諸悪の根源であるトンネルを掘らず
諏訪ー松本方面を通るコースに変更すること >>818
国が静岡の言い値で解決金を出す
JRと静岡の両者が納得する
その場合は国民が納得しないが >>817
経緯
ＪＲ；河川水の減少分の2t/sを大井川戻します
静岡；2t/sの推計手法が不明だ
※このような地下水による河川水の減少分を推計をする
信頼性の高い手法はこの世に存在しない
静岡；トンネルに出てくる水を大井川に全量戻せ
※山梨県側に流れる分も含まれる
ＪＲ；じゃあ全量大井川に戻します
静岡；全量戻すと今までより大井川の水量が増えるので洪水の可能性がある
地下水の水温は低いので全量戻すと大井川の環境に影響する可能性がある
大井川ではなく大井川水系に戻せ
変節（大井川水系）や「可能性」のみで次から次とＪＲにクレームを出す姿はまさにクレーマー 都道府県がクレーマーと化す事例が出てきてしまったので国交省も400ｍ以下の地下水は許認可が不要と河川法改正すればいいのに 本来山梨県側に流出する分も大井川に戻させるんだから山梨県は増加分の利水権を
クレーマー静岡県に要求するのも面白いな >>810
で、沿線住民は干上がって死ねと？
アホかよ >>821
えらく倒壊に都合のいい話にすり替えてるなw
統計手法が不明なら水を少なく返していいのか？
あと地下水そのまま返したら水温や水質で生態系に悪影響を及ぼす
それにそもそも倒壊は、全量戻すとは言ってない
必要があれば戻すから必要性を立証しろと言っているだけ 常時２ｔを大井川に戻す
大井川が渇水の状態になった場合は山梨県側の分を含めて全量大井川に流してやる
山梨県の水利権分は山梨県の好意により静岡県に無償で恵んでやる
これでwin-win
２ｔについては静岡県がＪＲより信頼性の高い推計ができる場合変更可 >>827
>統計手法が不明なら水を少なく返していいのか？
信頼性が検証された手法がこの世に存在しないから
土の中や水等の自然現象を相手にする土木の世界なんてそんなもん
ないものをねだっていては何もできない
静岡土人クレーマー「新幹線の橋脚に洪水時に流木が引っかかって洪水が被害がでかくなる恐れがあるので撤去しろ」
ＪＲ「シミレーションの結果、影響はありませんでした」
静岡土人クレーマー「どのような大きさの流木がどの程度流れて橋脚に引っかかる信頼性の高い推計方法はない」
科学的根拠を伴わない可能性だけのクレームだとこういうのもあり得る >>818
ない
強行工事でもんだいない
大井川が干上がろうが倒壊は気にしなくて良い >>818
静岡県土人は既に「山梨県側の分まで大井川に流れる」という渇水時の利益を得ているのに未だに「渇水ガー」とか言ってるからな
論理的思考ができないから無理 日本は責任者や団体が無責任だからな
そして恣意的なクレーマーも居る
大抵どっちも反日在日上級で
無理矢理通される案件だと
必ずどっかしらで被害や負債負担が露見
そうなった時は｢当時と担当が違うから｣
｢本気で文句言わなかったから認めたようなもの｣
みたいな事を平気でほざく
で池沼日本人はそういう奴らに何もしない
だからこんな糞みたいな国になった このままリニアの工事を強行すればJR東海は令和初の公害企業になるな。
現代の水俣病を起こしたチッソだ。
その場合、リニアを推進したJR東海の歴代経営陣は全員逮捕だな。 リニアも他の整備新幹線と一緒。
ストロー効果で東京を肥え太らせるだけ。
国益でもなんでもない。 そんなに河川水減少の推計方法に不信感があるなら静岡、山梨、ＪＲ合同で推計手法検討の委員会を立ち上げればいい
水文関係の大学の先生に委員長になってもらってな
静岡は「山梨県側の水も渇水時にもらえる」という受益者なんだから当該委員会の費用を負担してもいいくらいだ
そうしないのは単に「反対する」ことが目的化しちゃってるからなんだよね
「もっと利益を」でごねているだけ >>836
わからなくても「渇水時には山梨県側の分を含めて全量戻す」ことで静岡が利益を得ることは確定しているんだけどな 工事しなくても川が干上がって鮎がこないんですけど？ リニアだけじゃなく、水源の山のトンネルの害をみんなもっと知った方がいいね。
いまだに土建屋対策かなんか知らんが、あっちこっちで掘りまくってる。
そのたびに水源が涸れて騒いでる（個別の保障がどうなってるか知らんが）。
自分たちが飲んでる水がどうやって確保されているかもっと知った方が良い。
ダム湖の貯水量だけじゃ全然足りないんだよ。 >>760
静岡は贅沢過ぎるんだよ
名古屋だって、関西線しょぼいし、城北線なんて酷いモノだぞ
隣の芝生が青く見える典型例
こんなんで僻まれちゃ、たまらない ウナギがおいしいから許す。増進会にも大昔お世話になったし。 静岡がクレームつけてるのは「渇水」なんだから渇水時だけ山梨県側分を含めて全量戻せばいい
ＪＲは常時ポンプフル稼働よりも電力代がへる
静岡は渇水時に山梨県側分の水がもらえる
山梨も静岡土人のクレームがなくなりリニア開通が遅れない
渇水時以外は２ｔにすれば環境や洪水面へに影響も少なくできる
まさに「三方よし」だな 全国ニュースにならんけど、桜エビ全滅の原因がリニア工事にあるらしいので、知事激怒だからなぁ。
ソースは地元新聞。 >>759
かかってない。
もともと枯れてる上に、今は諏訪湖の水を電力にお願いして分けてもらってるのが静岡。
利水も河川から直接とか、地下水の利用も殆ど無い。
根本からして、静岡の報告書が異常。
ポーリングによる地下水のサンプリングから、トンネル工事で水が出る予測値を
そのまんま、大井川から水の減る量にしてるとか、なんの資料なのか不明。 >>845
SBS(TBS)辺りからの発信なぁ(^ω^)
記事中で、記者がJR東海への怨恨を書いてる時点で、あからさまな偏向してるわな。 結局、新幹線の静岡空港駅を作ってもらえないから
色々理由付けて駄々こねてるだけなんでしょ？ リニアなんていらないんだから丁度良かったじゃん
こんなのどう考えても未来の負債にしかならない
東京大阪間が1時間ちょっと早くなるためだけに
必要あるとは思えない >>849 これ見れば静岡にとってはのぞみもいらないんだからましてやリニアは論外の存在。 国民の夢を乗せて着工したリニア事業が
地方首長の横やり一つで中止に追い込まれるなんてあってはならないことだ
冷静に話し合って仲直りをしてもらいたい 東京 相模原 甲府
2027年に、これだけは開通してみよう
営業実験線でいい、不評ならやめてしまえ
中国じゃもう実用化されてる 水不足って水田に水が引けないとかそんなんだろ
アホジャップはコメに執着するのをやめろ >>855
オレはリニアに夢なんて抱いておりません。。。 静岡通らない地域のルートでやり直しすればいいだけ
新幹線ルートと並走とか無駄でしかない >>858
水田に比べたら工場が使う水なんて少ない少ない 静岡の水なんてどうでもいいじゃん
静岡県の土人どもは海水でものんでろ。 高々30分早く着くためにリニア料金５千円上乗せされるんだろ
時給千円の俺には無縁の乗り物だ >>858
大井川周辺なんて産業衰退するから問題ない >>131
山梨なんかどうでもいいし、どうなってもいいだろ
馬鹿なの？お前 >>829
いやだから、科学的根拠がないなら減った水を返さなくていいとか、真顔で言ってんの？
てかそれ、倒壊が言ってることそのまんまだわなw
なるほど倒壊はそんな認識で2とんの水も「戻す」と言ってんだなw
要は因果関係不明だから対応しない、と >>865
リニア通す恩恵は静岡県には皆無なんだから問題ない訳ないだろw
マイナスしかないんだよ
静岡は諦めて長野に迂回すればいいんだよ >>867 もともと、望みは静岡県内スルー >>849 いやがらせでとめないって訳ではない 大井川の水利用に関する資料を見ると、全水量は毎秒63トン
このうち、農業用水40トン、飲料水３トン、工業用水２トンに使われている
驚くべきことに、全水量の2/3が農業用水に使われているということだ
農業用水は農水省、すなわち国民の税金で整備され、ほとんどタダで配られている
大井川水問題は、農業用水の使いすぎが原因なんだよ
https://company.jr-central.co.jp/chuoshinkansen/assessment/document1408/shizuoka/_pdf/eis2_shizuokas51-06.pdf >>849
ひかりにも名古屋出たら小田原とか豊橋出たら新横浜というのもあるよな 水だ、環境だと論点をコロコロすり替えてくるが、静岡県の魂胆はお金
知事、リニアで「代償を積まないと」…ＪＲ困惑
https://www.yomiuri.co.jp/national/20190614-OYT1T50213/
知事は１１日の記者会見で、県内にリニアの駅が建設されないことを指摘し、「（ＪＲは）代償を積まないといけない。
（中間）駅を作るお金を（沿線他県に）支払う平均額が目安になるのではないか」と、見返りについて初めて述べた。 >>874 とにかく、東西移動を早くしようとしたら、いかに短時間で静岡を抜けるか、が命題だもんな。これは車を運転してても実感するでしょ リニアの静岡も長崎新幹線の佐賀も、メリットなくてデメリットが大きいのだから、反対して当たり前
やるなら、費用負担なしでデメリット回避策や補償も当たり前だろ
住民の生活への影響が大きいんだから
無理に押えこもうとすると、大問題になるよ >>873
別に驚かないし、資料から結論に至る因果関係が見当たらないしで困惑するばかりです リニアの駅なんてない現状で困ってない
河川水量が減ったら生活も農業も工業も困る >>856
中国のは日本のリニアとは全く別物
JR東海の幹部曰く「あれは(自分達と比べて)おもちゃのような物」
>>864
東海道新幹線＋1000円程度(新大阪開通時)
マジで反対してる馬鹿ってこのレベルなのか？
中国のリニアとごっちゃにしてる件もそうだが、少しは調べろよ >>805
北陸新幹線がバイパスとかアホかよ
あんなのバイパスにならんわ >>673
北海道にリニアとか東北新幹線ごとリニアに置き換えるでもしないと無用の長物だろ >>873
？？
毎秒2トン減っても十分に賄いきれます、という資料かね？ リニアを準国策と言うなら、新幹線の静岡空港駅も作るべき 正義なんて言葉軽々しく持ち出すなよ
正義と悪の対立軸なんて犯罪じゃないんだからさ 地図見てみたらもろに水源地帯だな
でもトンネルが出来たくらいで湧水が減るとは思えない
行き場がなくなった水は結局他の部分から湧き出てくるんじゃねーの？
しかし静岡県の形が南アルプスの部分だけチンポみたいに出っ張ってるなｗ 正義かどうか別にして、静岡県の同意や許可は工事をするのに必須なわけで
それを放置して工事に取り掛かること自体、手順がおかしいとしか言いようがない。
あげくに「国策事業だから国が何とかしてくれ」だとかＪＲ東海の当事者能力の欠如が最大の問題なのは明らか。
そもそも、工事が予定通り進んで前倒し開業できるなんて考える方がどうかしている。 >>871
北岳山頂駅 マンセー
静岡市から北岳にはリニモがいいぞ
登坂力はばっちり いかなる対策費も静岡が県費を支出するいわれはない。
JRが出すか受益者となる東京愛知の都県民が負担すべき。 >>886
谷筋に境界を伸ばしていくとそうならざる得ない 南アルプス尾根鉄道をつくればい
いいよな
静岡市→北岳→長野 311で経団連的な何かが終了したとの認識が遅過ぎる
東電の歴代社長は強制起訴やぞ
味噌野郎もこの状況でやらかしたら刑事告訴だということ >>886
トンネルで出た湧き水が長野側に流れてしまうから問題かと
静岡側に流せるならたぶん問題ないが、工事を長野側からするからややこしいのでは こんなの着工しないで、鉄道料金下げないと
庶民が鉄道使えなくなる。
消費増税や年金不払い方針を見れば、
アベノミクス破綻は明白。
株買い支えて助かった人誰？ 静岡はやくざ
対抗して、現新幹線の静岡区間をこだましか停車しないようにしたら？ 南アルプスの奥地に静岡県の停車駅作ったら溜飲下がる
井川からリニアの駅まで延伸決定 >>803
昔名鉄が浜松まで延伸する計画があったらしい。
でも、静岡県の自動車メーカーの反対もあったようだ。
車を優先し過ぎた結果、それで浜松の中心は寂れているし、浜名湖周辺も電車は使いにくい。
少なくとも浜松方面は大手私鉄が乗り入れる話があっただけに過去の人には悔やまれる。静岡方面にも延伸する可能性もあっただろう。
今となっては、もったいない話だと思う。
東海は静岡県内の在来線についてはやる気なし。 >>886
JR の試算だと山梨に流れてしまうから
ポンプで大井川に全寮量戻すよーとは言ってる
しかし大量の地下水をどうやって全量戻せるのか >>903
急がば回れだな。
川勝の言い分は的を射てる。
今回は川勝の方に正当性があるからな。 これが鬼束ちひろ姉貴の言う「有害な正しさ」ってやつか。 Ｂルートのほうは確か共産党だか新左翼関係が通せんぼしてる場所があったような気がするが
大丈夫だろうか >>909
cルートから途中、南回りも同じ感じ。
あれこれあって、最適に決まってるのが今のルート。 >>891
数兆円の一大事業に沿線自治体の許可も得る前から着工したせいで損失を発生させるなど
JR東海の計画がずさんすぎるだろ。
経営陣は全員引責辞任ものだな。 >>910 ところが決まってなかったというオチ。静岡見くだしてたネ >>877
全く性格が違う。
佐賀のは、長崎の希望でフル規格にすると『佐賀の負担が600億円』
静岡のは、大規模事業を通してやったから、静岡空港駅も寄越して当然と川勝が言ったら、一蹴されて川勝の顔が紫になった所からの始まり。 >>913
環境アセスメントは通して、静岡市の林道許可と、県の河川法で交渉できると見込んでの
静岡の過剰な『クレクレ根性』が原因だけどな（笑） 静岡県がなんの恩恵も受けないのははっきりしている。
したがって県民が支払っている県民税を何らかの対策費用に消費する必然性が全くないのだ。
JR単独では負担しきれないのなら東京愛知の都県民の払う税金を対策費に充てるのが筋だ。
県内を通すのなら県内に恩恵が無ければならないと考えるのは当然だ。川勝は正しい。 新幹線乗ってると静岡の長さに腹が立つ
一瞬で通り過ぎてほしいんだよ皆んな >>915 そういう相手だという対策をしてなかった見通しが甘い自業自得ｗ >>896
クズ岡製品の不買運動を始めることにした
静岡茶、おーいお茶 止まる止まらないは別にしてとりあえず駅を作ってあげればいいだろ 過去の類似ケースからJRが信用されていないってのが大きい >>923
赤石温泉駅『地下400m』とかな（笑） >>923 いいわけないじゃん地図見てねーだろアホ。スレの後半には単発静岡罵倒が出てくるよな、仕事なんだろうけど 静岡県は工業が発達している。ホンダ、スズキ、ヤマハ、ファナック、タミヤ模型、
トヨタの下請けも多数ある。
不買運動なんかできない。韓国の不買運動みたいな浅慮の愚策。 国定公園内なのだし環境保全の徹底はJR東海の義務だよ
出来ないならルートを変えるのが筋だ >>924
まぁ、静岡新聞が先導して、JR叩きと怨嗟煽りやって来たのも原因だろ。
停車が少ないから差別だ！なんて、今で思ったこともない。聞いたこともない話。 60万人以上の生活基盤を破壊する恐れがある以上、急いで工事を進めるのは無理だろうな >>771
仙台どころか福島市に行ったら、新幹線が便利すぎてお茶吹いたわｗｗ
東京に行くにも盛岡青森方面（今は函館）に行くにも、あまりにも便利過ぎる。
熱海より豊橋がわかりやすい。
上り（静岡管轄）と下り（名古屋管轄）で「なんじゃこりゃ？」と思うほどの待遇格差があって、JR東海の真意がわかる。
あれは冷遇どころか差別と言われても仕方ない。名鉄との競争の有無の差をはるかに越えてる。
浜松と豊橋の間は、別に関ヶ原や丹那トンネルのような、文明を隔てる地理的障壁があるわけじゃないし、
住民の行き来も頻繁なのにあの扱い。
他にも、こだまに高いカネ出して仕方なく乗ってる乗客の顔ぶれをみればわかるが、
浜松−静岡−沼津三島の都市間輸送の潜在需要もかなりある。名古屋の本社は全く拾う気もない。
静鉄に毛が生えたような短距離輸送ばかり「充実させました！」とお茶を濁してるが、あれはやる気がないだけ。 環境破壊に対してどう補償するのかって難しい問題だな
他の通過自治体は駅が出来るっていう分かりやすいメリットがあるけど
山岳地帯を通るだけの静岡じゃ納得はできないし >>1
水には生活も生命もかかっているから、安易な妥協は絶対にだめ。 >>904
へぇ〜、まったくもったいない話だね
ロサンゼルスも、かつては郊外鉄道が走っていたんだけど、
ＧＭがやってきて、買収してしまった
それだけならまだしも、郊外鉄道を廃線にしてしまった
つまり、ウチの車を買え！と
で、結局勝利したのはトヨタ
鉄道軽視は、街の発展を阻害する だから言わんこっちゃない。
リニアは諏訪経由のＢルートが一番だったんだよ。
諏訪ルートなら、良夫は出張帰りのパパから
お土産に諏訪名物の腕時計を買って貰えるし、
かみさんは夜の夫婦生活円満でニッコリだし。
前に２ちゃんに書かれていたから、間違いない。 >>935
枝野みたいなことを言うな。地獄に行きたくない。 >>933
今は静岡県だけが水源地破壊で騒いでるけど、他も山岳地にバカ長いトンネル掘るんだから同じ水問題が生じる可能性あるんだけどね
んで問題発生したらJR東海は何も対策も補償も出来ずに国に丸投げすると思うよ
煽った経団連や政治家はJR東海が悪いで逃げるだろうけどw 江戸時代に大井川の川越人足やってた子孫が茶栽培やってるそうだね
既得権益を守るため、旅行者を妨害する点がソックリだ
http://www.edojidai.info/kurashi/ooigawa.html 世界は航空機が主流になってるのに、リニアなんて完全に現代の戦艦大和だよ。
平成の間に完成してればまだ需要はあっただろうけど、こんなもん今更作っても絶対に黒字にはならん。 >>931
利益供与の要求が始まりなのがバレると
1みたいな『正義』なんて、ほざけないからな(^ω^) >>935
工事に伴う汚水やアルカリ水、重金属含有水が処理装置以上に出たら、
想定外の事態なので対応できないとJR東海も明言している。
そしてその量も、慎重に進めるがやってみないとわからないそうだ。
重金属含有水なんて流出したらイタイイタイ病の再来。
河川生態系などは直ちに影響が出るが、対処は直ちにできない。 リニアとかやらずに、新名神の地下使って第二東海道新幹線を走らせたほうがよかったんじゃあ……。
寒川あたりに分岐駅作って、西は三河安城あたりで地上に出て合流…。 >>846
ひどいな、大井川流域の住人は
そもそも、リニア反対派によれば、4〜5mm隆起している訳だから、
伏流水は東西の天竜川水系や富士川水系に流れるわな
川勝は、これを全部ＪＲ東海のせいにしてしまおうと目論んでいるんじゃね―の？ 新名神ジャネーや、新東名。
同時に猪瀬ポールを撤去して、愛知県部分を６車線で作り直し。 静岡県内リニアの部分だけ一番小さい香川県に割譲でいい >>950 その水源が影響する下流流域全部にしないといけないから、案外大きな地域を静岡県から切り離して、政府直轄地にすることになるだろう >>951
静岡県を廃止して、愛知県に吸収させればいい。富士山の部分は全部山梨県にあげれば、長年の領土問題も解決。 別スレより
993: 06/23(日)09:19 ID:Y*******0(1) AAS
静岡県は一枚岩じゃないんだよ
浜松中心の県西部は工業が盛んで県中部より愛知県三河地区との結びつきが強くリニアに賛同するし、
県東部は大企業の工場や研究所が多くて東京出張が頻繁にあり、リニア開通でひかりこだまの増加は大歓迎だ
まあ、そうだろうね。
ただし東部は静岡市や掛川市などと中部中東遠と一体でSuicaエリアに鞍替えした上で、
終日沼津駅までと朝晩静岡駅まで上野東京ラインと日中の湘南新宿ライン特別快速の乗り入れを推進すべきじゃないのかな？
沼津駅高架化ともリンクして。
JR東海は所詮名古屋浜松企業だから、自分達さえ良ければ他は潰したって構わないとんでもない大企業。
JR東海の言うことには絶対信用するべからず！ >>954
愛知は大井川以東から来るな！
しっし！ 静岡新聞の被差別アピールとか、ほんと無いわ。
二元論ぶちかましても、卑しさしか目立たん。 なにが正義だよｗ
リニア駅無い静岡の嫉妬なだけだろｗｗｗ >>956 静岡県が何か負担しなければならない理由ってあるの？ >>956
私有地にJRが工事するだけだから、付帯施設までJR負担。公共施設なし。一部は中電からの借り受け。
工事用の道路新設も、生活道路共用にルート変更してJRが全額負担。
しぞーか人が、主張してるのは、災害対応の予備準備でヘリと人員の負担が増える！とか言ってる。 >>944
高価な専用軌道ってとこがつらいと思うが
東京大阪に限って言えば充分成立する >>955
そういう態度が良くないわ静岡の東部
東京に擦り寄りたいってやつが、名古屋の企業が相手にすると思うか？
じゃあ、東京さんと仲良くやってくれや、ってなもんよ
JR東海が浜松以東シカトなのは、あんたらの東京向きの態度も問題があると思うで >>894
静岡側からできればよかった
静岡が駄々こねるからこんなことには
自業自得だわ どの地域でも河川の水量が減ったら生活も農業も工業も成り立たん
大井川周辺にとっては死活問題 >>682
村手前の場所で昼間の日曜に検問するなよー 浜岡原発と静岡空港に続けて、リニアを作って、また負の遺産を増やさせるわけないだろ 貧乏人ばっかりの大阪と京都はリニア建設したら赤字だからな
住民税の増税で借金は返済するんだぜ リニアの駅がほしい、って声はないけど
河川水量が減るのはまったく予想してないし対策もとれない >>963
やかましいわ！大阪人！
静岡中部東部の人間は、名古屋大阪の西日本なんぞに興味はない！ 類を見ないほど高速で走るものを適当やられては困るからな
慎重にやってほしいわ 日本人は静岡県産品に対して毅然として不買運動するべき。
反日県は日本にいらない。 JR東海はほんと静岡県や山梨県に優しいと思うわ
2011年の台風で身延線がズタズタになったとき、不採算路線でありもう廃線かと思っていたが、全線復旧してくれた リニアなんかいらない。がんばれ静岡！
それよりＪＲ東海はのぞみの喫煙ルームを廃止しろ。
オリンピック前なのに恥ずかしい >>968
そうそう、静岡空港反対派にも「ごねてる」「金が欲しいだけ」と辛辣な言葉浴びせて、できたらできたで、「静岡に空港なんていらん」としれっとのたまうのが日和見国士様たち 全く地上に出てこない静岡県の南アルプスで工事が必要な工法しか取れない日本のゼネコンの技術力のなさも問題。 県東部住人は東京出張ほどではないが、名古屋、京都、大阪出張も月に数回ある
浜松、静岡、三島に停車するひかりが毎時２本あれば、非常に助かる
ぜひリニアが早期開通し、東海道新幹線のひかりこだまの本数を増やしてほしい しかしこの県知事うまいところを突いてくるね。
これからの道路や鉄道の建設には今回の問題がクローズアップしてくるね。
JR東海にとってはまさに正念場。
全量戻すと言えば山梨や長野が黙ってないし、金で解決したら同じようなトンネル建設で
静岡はこんだけ出したんだからウチも出せとゴネる名分が生まれる。
どうするんだろうね >>978
JR東海の社員は５ちゃんねるから今すぐ出ていけ！
ウザい！邪魔！ 河川の水量が減るだなんてリニア工事前に言われてたか？ >>868
その内容じゃ、科学的根拠がないのに放射線の悪影響がと騒いでいる反原発派と何ら変わりない。 >>1
リニアは愛知でぶった切れ
近畿にリニア等いらん だから地元が通して欲しい諏訪ルートにすれば丸く収まるだろ >>984
地元がほしくても県民は要らない
他県のやつも批判ばかり
ゴミ押し付けんな いやだからさ、これはJR東海が、「こういう交渉がいかに不慣れで下手くそなのか」ってことだよ。
名古屋のJR東海本社は、「リニアが開通したら、新幹線を補修の上で静岡中心ダイヤにしますよ」と連呼してるのに、
静岡は全く聞く耳を持たない。聞かないと言うか、あまりにも疑心暗鬼で
「あのJR東海が、そんなことやってくれるわけないに決まってるじゃん」と固く信じてる。 せめて熱海豊橋間の在来線で
快速走らせれば 風当たりも少し減るのに
JR東海はホント静岡県には冷たい。 リニア開業後は、のぞみの3分の1は直通のまま、3分の1は静岡停車、3分の1は浜松停車にする
あと、在来線に快速を走らせる
実際、経済向上になると思うが 現時点で本来は山梨県に流れ込む地下水も大井川に流すことになってるから静岡に既に大きなメリットが発生してるんだよね
メリットないとか言ってるアホは静岡の渇水被害はないと言っているのと同じだな 高速道路新規開通で最後までゴネて土地明け渡さない農家みたいなもんだな
ゴネすぎて格安で召し上げ
所詮はカッペの浅知恵よ 静岡市民は井川への140億円トンネルをJR東海に全額負担してもらってニッコリだよ
犬猿の仲の田代市長に出し抜かれた川勝がブチギレてるだけだよ
ＪＲ負担で県道トンネル整備 静岡市の要望受け入れ リニア工事めぐり基本合意書
https://www.sankei.com/region/news/180621/rgn1806210031-n1.html
静岡市北部の南アルプス地下を貫通するリニア中央新幹線工事をめぐり、同市とＪＲ東海は２０日、
市が望む県道へのトンネル整備を同社の費用負担で行うことを盛り込んだ基本合意書を締結した。
田辺信宏市長と同社の金子慎社長が共同会見して発表した。約１４０億円と試算された工事費用は同社が全額負担する。
両者間の最大の懸案事項だったトンネル設置箇所について、同社が市の要望を全面的に受け入れる形で決着したことは、
大井川の流量問題で対立する県と同社との交渉の行方にも影響を及ぼしそうだ。 >>992
あんたズレてるよ。
すでに大正昭和の水力発電開発の段階で、大井川の水が取られて富士川に流されてるからな。
>>1が大論争になってるのは、「また同じことをやるのか？」という問題でもある。
すでに山梨（富士川）は大量の水を尾根の向こうから横取りしてる状態。 >>996
静岡市は大井川と関係ない
大井川の水量が減って困るのは島田市、焼津市、吉田町 このスレッドは１０００を超えました。
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