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【口頭弁論】JASRAC職員が音楽教室入会 「レッスン実態把握は正当業務」
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0001香味焙煎 ★
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2019/07/09(火) 19:32:21.40ID:RMuZgB7m9
ヤマハ音楽振興会など約250の事業者が、日本音楽著作権協会（JASRAC）には音楽教室から著作権使用料を徴収する権限がないことの確認を求めた訴訟の口頭弁論が9日、東京地裁であった。調査のため職業を隠してヤマハの音楽教室に通っていた協会職員の女性が、証人尋問で「レッスンの実態を把握するためで正当な業務だ」と話した。

女性は上司の指示で2017年5月〜19年2月、東京・銀座の音楽教室に通い発表会にも参加した。

申し込み時の職業欄には「主婦」と記入。原告側代理人に「身分を偽ることに抵抗はなかったか」と問われ「実際に主婦でもあり、抵抗は全くなかった」と説明した。

共同通信
https://this.kiji.is/521269663487624289?c=39550187727945729
0645名無しさん＠１周年
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2019/07/13(土) 14:41:19.37ID:ilRZb/d/0
>>643
ちゃんと理解されるためには、聞く側の聞く能力、理解する能力が問われる
ところがそこに理不尽なヘイトの種が植え付けられそれを育てられてしまうと
いつまで経っても理解が進まない

実際、理解が進まないのはJASRACに原因があると言う書き込みを見ても
それがわかる
0646名無しさん＠１周年
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2019/07/13(土) 16:07:25.13ID:r7UG9ct40
潰れろカスラック
0648芋田治虫
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2019/07/13(土) 16:39:19.46ID:clZyf0ny0
https://youtu.be/zcAVqckPodc
↑今日は音楽の日だ。
俺が好きな曲はこれね。
この歌は「ポケモン、ポケモン、ポケモン〜」って聞こえるよ｡
俺はこの歌を１００回以上聞いたし｡
0649名無しさん＠１周年
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2019/07/13(土) 16:39:34.55ID:IaLSKAWl0
JASRACに潜入して政治献金の証拠を誰かつかんでちょ
0650名無しさん＠１周年
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2019/07/13(土) 16:40:05.17ID:uNEHZYKg0
> 「実際に主婦でもあり抵抗は全くなかった」

驚いた。こんな子供の屁理屈みたいな事
裁判で証言できるんだな
0651名無しさん＠１周年
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2019/07/13(土) 16:48:59.05ID:T9q4s4tC0
取る方もだけど配る方もちゃんとしないと。
0652名無しさん＠１周年
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2019/07/13(土) 16:50:41.37ID:WFBA3jZX0
>>651
使う側が正確な報告をすれば無問題
0653名無しさん＠１周年
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2019/07/13(土) 16:59:55.84ID:GmDp2CE40
企業が正当に運営されているかを確かめる為の仕事を生業にしているのなら
JASRACの社員にスパイを潜り込ませて実態把握していいって事だな？
0654名無しさん＠１周年
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2019/07/13(土) 17:05:18.18ID:ywY/eYkA0
JASRAC内部限定の理屈ｗ
0656名無しさん＠１周年
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2019/07/13(土) 17:10:38.52ID:uNEHZYKg0
>>16
抵抗の有無を聞くフリをして
偽った事実を認めさせたんだと思うけど？
0657名無しさん＠１周年
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2019/07/13(土) 17:15:19.70ID:2rm+4w/e0
>>1
JASRACのやっている事を報道やニュースで見る限り、なんだか嫌な団体になってきている印象。

あまり使用料の徴収に固執せず、適正水準の範囲内で権利擁護の為の活動に専念すべき。

時々、各種の業界団体が利権団体化したり、政治家に接触して献金したり、一部の関係者の利益独占ツールになってしまっているケースがあるが、
このようにならない為にも、JASRACは衆人環視のもと、透明性の高い組織を目指さなければならない。
0658名無しさん＠１周年
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2019/07/13(土) 17:18:33.33ID:10Upnu/q0
日本国民をここまで音楽に対して嫌悪感を与え続ける団体
これに対して国を動かして是正勧告出せる方法ないのかな
0660名無しさん＠１周年
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2019/07/13(土) 17:21:01.26ID:MNDsNOZh0
じゃあ今度から音楽教室の加入同意書に「身元を隠して入会した場合は1億円請求します」って書いとこうぜ
たぶんjasracに納める以上の金額取れるだろ
0662名無しさん＠１周年
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2019/07/13(土) 17:34:26.82ID:HlFRlO9D0
>>659
いち講師をみて、ヤマハの方針はこうなんだと思われるのは当然であり仕方ないこと
0663名無しさん＠１周年
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2019/07/13(土) 17:53:07.42ID:uL7YN9o00
音楽教室であれ、カラオケ・BGMであれ、JASRACの方針の通り、
金を取るのが当然でミュージシャンの総意なら、
今人気のミュージシャンにどんどん発言してもらえば、反撥も弱まるだろ。
ゴールデンボンバーが使用許諾出した時みたいに、人気者の直の声はやっぱり影響力が有る。
0665名無しさん＠１周年
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2019/07/13(土) 18:04:20.50ID:ZmX+iQtZ0
>>663
そういう発言をしなくていいようにJASRACがあるんだがな
0667名無しさん＠１周年
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2019/07/13(土) 18:23:22.38ID:K5bXSNps0
オーケン事件　→　デマ。本人が否定。
雅楽事件　　　→　ネットが勝手に話を膨らませた捏造。本人が否定。
著作権切れから徴収　→　デマ。ネットが勝手に「切れてる」と主張してただけで実際は切れてない。
スマホやHDDはジャスラックが〜　→　デマ。公衆送信権を国際条約に合わせた法改正の結果。
楽曲から１円も支払われないから裁判　→　デマ。本人が数千万円の料金を受け取ってることを認めている。
ピアノ置いてただけで未来の可能性で徴収される　→デマ。　そもそもこの話は長年嘘ついて管理曲をつかっていた度を越した悪質な喫茶店に対してのもの。
自作曲しか使ってないコンサートなのに請求された　→デマ。　啓蒙活動の一環で「もしJASRAC管理曲をつかうなら気をつけてくださいね」という確認が来ただけなのを意図的に捻じ曲げて印象操作しようとした奴がいただけ。
MIDI文化が潰された　→　潰されたサイトがただただ長年　無許可で著作権物の音楽データを世界中にばら撒いていたから潰されただけ。　至極当然の結果。
ファンキー末吉さんの〜　→　裁判結果調べてみろ　ファンキーサイドのくるいっぷりがわかる。
0669名無しさん＠１周年
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2019/07/13(土) 19:10:52.51ID:GFdkfJnz0
日本の音楽文化を破壊する団体
0670名無しさん＠１周年
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2019/07/13(土) 19:17:46.24ID:bLev5p9P0
これが通ったら、企業スパイの定義が狭くなりそう。
判断が気になる。
0671名無しさん＠１周年
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2019/07/13(土) 19:18:44.75ID:GwM4MxQK0
>>631
精神的苦痛は無理だろうが

ヤマハにおいては「不法侵入で刑事告訴が可能」って
おそらくはなると思うで
「調査目的で侵入した」ってなるからね？？

ヤマハにおいては「そもそも、そういう目的での建造物への侵入は認めていない」
あくまで「生徒や、未来における顧客、ここに対してヤマハの建物への侵入を認めてる」
ってなるからね

「本来のヤマハが許容している目的以外で、侵入ってなると、刑法犯
犯罪になる可能性が極めて高い」ってなるわな

建造物侵入の罪においては「目的外の侵入は認めてない」ってなるからね

＞調査は正当
調査は正当だが「建造物に侵入してもいい」こうはならないのさ
ヤマハに対して「調査の承諾」こういうのが必要になるってことな

調査は正当だから、ヤマハにおいては受けないといけないってなるが
隠してやったってなると、これは違法性が出てくるわな
0672名無しさん＠１周年
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2019/07/13(土) 19:19:47.99ID:GwM4MxQK0
>>670
だな
警察でいうところの、違法捜査に該当していくわな

違法においてやってるんだから、「証拠においては正当性を持たない」
こうならないとおかしいのさ
0673名無しさん＠１周年
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2019/07/13(土) 19:21:16.19ID:qsXIkzt60
音楽なんか」」」」」」」」　儲かるわけないからさ」」」」」」」」」」

若者よ　音楽で　生活できんよ　」」」」」」」」」」」」」」」」」」」
0676名無しさん＠１周年
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2019/07/13(土) 19:27:31.91ID:NzHP+6Hc0
会社員ないし団体職員って書くだけで所属先までは書かないのでは
・・・って、平日の勤務時間内に受講してたから主婦じゃないと不味いのか
0677名無しさん＠１周年
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2019/07/13(土) 23:02:05.55ID:d5vIiu800
そもそもJASRACは著作権法のもとでのみ動いている
JASRACが徴収するということは著作権法上　”徴収しないといけない”モノだから徴収しているということ

どうしても○○から取るなんて酷い！と言いたいのならば、それは著作権法そのものを非難するべきであってJASRACに対してするべきものではないんだよ
JASRACに対して怒ったりするのは完全に筋違い
0678名無しさん＠１周年
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2019/07/13(土) 23:43:20.65ID:WdZnOtFZ0
じゃあ強制徴収したらいいやん

著作権がーとしか言えないの？

著作権侵害の害悪なんだからヤマハ潰すつもりでやったらよろしいやん
0679名無しさん＠１周年
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2019/07/13(土) 23:54:12.64ID:bS9HU04M0
このスレ
だれか〜してくれ
だれか〜やってくれ
だれか〜○○　だれか〜○○

こればかりだな。
自分で妄想してるだけなんだから、自分でやるしかしょうがないだろ。
0680名無しさん＠１周年
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2019/07/13(土) 23:56:03.69ID:bS9HU04M0
>>675
音楽教室経営する楽器店の工作員
著作権管理団体の工作員


書くなら正しく書きなさい
0681名無しさん＠１周年
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2019/07/14(日) 00:10:27.92ID:XVDO4Nx60
>>53
刑事案件ではないからな
違法性は問わないんじゃない
離婚の裁判で、探偵使っても問題無いでしょ？
それよりも、関係者の主観的な判断しているのが証拠としての有効性があるかどうかがだわな
0682名無しさん＠１周年
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2019/07/14(日) 00:28:27.57ID:hB207L2O0
>>681
> それよりも、関係者の主観的な判断しているのが証拠としての有効性があるかどうかがだわな

今回の裁判では有効だろうさ
結局のところ「生徒が講師の演奏を楽しみにできる」という可能性を提示できればいいのだから

楽しみにできるだけのクオリティがある、と大多数の人が客観的に思えるであろう映像、音源を提示したらそれだけで十分だからね
覆面調査員の主観的感想はそれに対するちょっとしたトドメみたいなものとして使うだけだろう
0683名無しさん＠１周年
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2019/07/14(日) 00:33:43.92ID:rN6WIkDO0
このババアとその家族を何かの集まりで見つけたらすぐに排除するべきだな
良心が無い人間だし何探ってるやらわかったもんじゃない
0684名無しさん＠１周年
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2019/07/14(日) 01:31:51.00ID:lLP3QgoH0
コンサートのようだった、とかの主観も本来どうでもいいのよ。

YAMAHAの言い分が通ったら「臨時で音楽教室開きます　場所はコンサートホールです　授業料は9000円です　最初にちょこっと技術指導して（5分）　後は講師によるお手本演奏（2時間）を行うカリキュラムです」みたいなことが出来るようになる。
そしてこれだと演奏権による著作権者への支払いはしなくていい、と。


こんなの通るわけがないし通っていいはずもない。
0685名無しさん＠１周年
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2019/07/14(日) 04:38:15.06ID:+t55kvzp0
>>684
アホか？
そんな事やってれば、今JASRACに不信感を持ってる奴らが、
今度は逆にそいつ等を目一杯叩いて、結果「生徒」が0になるだけ。
そんな状況に耐えられる訳もないし、続く訳もない。
0686名無しさん＠１周年
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2019/07/14(日) 06:59:16.81ID:vC1/03AH0
>>685
お前がアホ
ヤマハのビジネスだけで済む話じゃないんだよ　

ヤマハの言い分が正しいとなったらその判決を盾に第三者が684のような理屈をつかって音楽教室という名の実質コンサートが開けるようになるってことなんだよ
JASRAC管理曲を使いまくっても著作権料払うこと無しにな　
0687名無しさん＠１周年
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2019/07/14(日) 08:59:44.85ID:gnq6mroF0
>>684
実際、これやってるカルチャースクール＝コンサートあるよ。
入場する時にお金入れる「箱」が回って来るだけｗ
0688名無しさん＠１周年
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2019/07/14(日) 10:01:44.66ID:6wkulmhG0
既存のコンサートしてるアーティストが今日からは音楽教室って言っただけで免れるとかアホやろ
0689名無しさん＠１周年
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2019/07/14(日) 16:56:30.97ID:gnq6mroF0
>>688
昔からこの手を使っている大手の楽器店や音楽教室が多いってこと何じゃないかな。

684を読んで気がついた。
「まるでコンサートのよう」って証言したのはこれの手法で、
反論した教室は淡々と30分教えるだけのカラオケ・ボーカル教室やサックス教室だろう。
だから意見が両者で食い違う。

ねらーは無知でアホばかりだから実態把握が全くできていないのは分かった。
0690名無しさん＠１周年
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2019/07/14(日) 17:23:16.76ID:494dMEl80
>>689
それならそれで、そんなやり方をしている教室をガンガン晒せば良いじゃん。
世間様が存分に叩いてくれて、JASRACの評価が少しは上がるよ。
0691名無しさん＠１周年
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2019/07/14(日) 17:37:01.82ID:8JpVJg5v0
>>690
晒せば、って法的に認められる行為だったら晒したほうが悪質な業務妨害で訴えられるぞ？　いいの？
0692名無しさん＠１周年
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2019/07/14(日) 17:46:05.45ID:494dMEl80
>>691
ヤマハのやり方が違法だって晒してるのに、そこのやり方は違法でないの？
0693名無しさん＠１周年
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2019/07/14(日) 17:51:25.75ID:8JpVJg5v0
>>692
阿呆…今回JASRACの言い分よりYAMAHAの言い分が裁判で通ってしまったら〜、っていう仮定の話だろうが…
なんでこんなにJASRAC批判者たちって頭わるいんだ？　マジで

　
0694名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/07/14(日) 18:12:18.37ID:494dMEl80
>>693
いやいや、その手を使ってる楽器店や音楽教室とやらは、
誰が見てもヤマハの音楽教室より違法性が高いだろ。
そんなのが状態化してるってんなら、JASRACとしてはヤマハより先に、
撲滅に取り組まないとマズイんじゃないの？
それを先にやっつけた方が、断然スムーズに事が進むと思うが。
0695名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/07/14(日) 19:29:49.23ID:I4zwPMft0
まあ中国には厳しくできないけどなｗｗｗｗｗｗｗｗ
中国市場にも日本と同じレベルの実効性のある取り立てができれば遥かに潤って
分配問題などどこ吹く風になってたはずだけどなｗ
日本人には厳しくするなら中国にも使用権停止くらいのことやれよｗ
それが平等というものだ
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