【ネット】「ジンギスカンの料理名変えて」 モンゴル出身教授の主張で物議 「チンギス・ハンはモンゴル人にとっての天皇陛下」 ★２
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都内にも多くあるジンギスカン専門店。
実はいま、この「ジンギスカン」という料理名に物言いがついている。
きっかけとなったのは、ニューズウィーク日本版に掲載された『キム・カーダシアンの「キモノ」に怒った日本人よ、ジンギスカンの料理名を変えて』という記事。
書いたのは、中国・内モンゴル自治区出身で静岡大学の楊海英教授で、「モンゴル人にとってのチンギス・ハンは日本人にとっての天皇家と同じであり、料理の名前にしてはいけない神聖な存在」と指摘し物議を呼んだ。
AbemaTV『けやきヒルズ』の取材に対して楊教授は「80年代後半、90年代も日本にいるモンゴル人の間では話題になって、『なんであの料理がジンギスカンなんだ』と。ジンギスカンという名称にみんな抵抗を覚えていた。日本文化なのにジンギスカン（チンギス・ハン）という名称をつけている。一方で、外国の下着だろうと衣装メーカーだろうと、『着物』を使うとなると、日本ではこの前、過敏というか大きな反響があった」と答えた。
今年6月、アメリカのタレント、キム・カーダシアンさんが発表した補正下着ブランド「Kimono」。
これの商標登録を目指したことで、日本からは「文化の盗用だ」と反発が起きた。
13万人以上の反対を表明する署名が集まるなど批判が殺到し、カーダシアンさんはブランド名を変える決断に至った。
楊教授は、「Kimono」を文化の盗用だと主張した日本人がジンギスカンを料理名として使い続けるのは“ダブルスタンダード”だと主張しているのだ。
「日本各地で食べているジンギスカンという料理はモンゴル料理にない」。
日本人がジンギスカンを料理名として呼び始めたのは、明治後期から大正の間だと言われている。
羊肉料理の歴史に詳しい高石啓一氏は「鷲沢与四二と井上一葉という2人が、『正陽楼』というお肉屋さんで食べて、『ジンギスカン』という名前にしようと（決めた）」と話す。
新聞社の北京特派員だった鷲沢と北京在住の井上の2人が、正陽楼で食べたのが「カオヤンロウ」という羊肉料理。
モンゴルでも食べられていたことから、英雄チンギス・ハンの名前で独自に呼び始めたそうだ。
その後、中国在住の日本人の間でジンギスカンの名が浸透し、日本でも羊肉を焼いた料理として広められたと言われている。
このモンゴルには関係ない料理の名前について、モンゴル人の中には受け入れられないという人もいる。
番組が日本にいるモンゴル人の方々に「ジンギスカンについてどうおもうか」と質問したところ、「最初に思ったのは失礼だと。王様の名前が料理の名前だったから。（似た名前には）正直してほしくない」「年をとっている人は『チンギス・ハンの名前を料理に使うな』とか怒ったりする人もいた」
「モンゴル人の神様みたいな存在」「モンゴルの人にとって、お父さんみたいな夢のような存在。チンギス・ハンはモンゴルの人たちのために色々やっているし、お父さんみたいな人です」と否定的な声が多くあがった。
モンゴル人にとって、神様であり父や先祖のような存在であるチンギス・ハン。
日本とモンゴルの両文化を知る楊教授は、日本人が悪意を持っているわけではないことはわかっているとしながらも、「それでも料理として使われるというのには自分の祖先、自分の神様が“食われている”“消費されている”という印象は避けられない。
来年オリンピックがあるので、国際化が一層進むと思うし、これをきっかけに見直したほうがいいんじゃないかと思った」と述べた。
楊教授が指摘した“ダブルスタンダード”について、記事を掲載したニューズウィーク日本版の長岡義博編集長は「私個人としては、キム・カーダシアンさんが『Kimono』という言葉を使ったことはそれほど嫌ではない。それは彼女から日本文化へのリスペクトを感じたからだ。商標権というお金が絡んだので問題になったのだと思う」とした上で、「ジンギスカンを食べる時にチンギス・ハンを思い浮かべる人はほとんどいないだろう。
モンゴルの人に突然指摘されて違和感を覚える日本人もいるかもしれないが、我々は自分たちがふだん何気なく使っている言葉を『嫌だ』と感じる外国人がいることに思いを馳せないといけない」との見方を示した。
（AbemaTV／『けやきヒルズ』より）
https://amd.c.yimg.jp/im_siggIpfJS5xpjU.zsQxSDGBBeg---x900-y548-q90-exp3h-pril/amd/20190821-00010018-abema-002-2-view.jpg
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190821-00010018-abema-soci
★１が立った日時：2019/08/22(木) 02:06:31.80
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1566407191/ 取りあえず、楊海英教授はモンゴル風に改名してから出直してきて下さいｗ >>990
↓これがクビライから日本への国書
だから命名の意味がどうかは知らんけど
「大蒙古國」が当時自称として使われてたのは事実
上天眷命
大蒙古國皇帝奉書
日本國王朕惟自古小國之君
境土相接尚務講信修睦況我
祖宗受天明命奄有區夏遐方異
域畏威懷德者不可悉數朕即
位之初以高麗无辜之民久瘁
鋒鏑即令罷兵還其疆城反其
旄倪高麗君臣感戴來朝義雖
君臣而歡若父子計
王之君臣亦已知之高麗朕之
東藩也日本密邇高麗開國以
來亦時通中國至於朕躬而無
一乘之使以通和好尚恐
王國知之未審故特遣使持書
布告朕意冀自今以往通問結
好以相親睦且聖人以四海為
家不相通好豈一家之理哉至
用兵夫孰所好
王其圖之不宣
至元三年 八月 日
（東大寺宗性筆『蒙古國牒状』。東大寺尊勝院所蔵『調伏異朝怨敵抄』より。） >>5
ジンギスカン＝チンギスハーン
発音を治しただけで同一人物への呼び方 >>6
そんなの無視して中国人教授は、
蔑称だ!変えろ！って言うよｗ
自称だろうとなんだろうと事実蔑称だからな 蒙古タンメンで激辛なイメージはウイグル獄長さまの貢献もあるのではないかと 大使館通しての話なら検討の必要もあるが一ジャーナリストの言うことだけじゃね。 日本に例えれば
炊いただけの握り飯に刺身載っけた料理を天皇陛下とよぶぐらいの感覚 モンゴルとか相撲以外交流ないし
トルコ風呂とか変えてきたし
変えよ変えよ
メンドくせえなモンゴル人 モンゴルで英雄でも他所の国からみたら史上最悪の侵略者だろ
自分の行いのせいでこういう扱いを受けてるわけだ
ざまあw じゃあやめよう
カオヤンロウでいいじゃない
>>7
ビュッフェでいいじゃない 絶対変えてはダメ
ここは日本
モンゴル人の好きにさせるな >>16
ジンギスカンがノーパン接待で出される料理ならその理屈は正しい そこまでか？と思うけど
まあ別に変えてもええんちゃう？
俺も最初聞いたときはなんじゃそりゃとは思ったから ジンギスカンてモノや名前に愛着あるのなんて道民だけだろ
どうでもいいわ
メンドくっさー しゃーねーなー。ジンギスカン改めチンギスハンにしてやるよ 前スレで楊海英氏を中共の手先みたいな感じで言っていた人は一冊くらい著書を読んでみるとよい もともと貧乏な未開の地の生活料理なんだから土人鍋でいいだろう ＞「モンゴル人にとってのチンギス・ハンは日本人にとっての天皇家と同じであり、
＞料理の名前にしてはいけない神聖な存在」
日本人にとっては神聖じゃないし
そもそも日本はモンゴルに侵略された側
こういうイチャモンに屈してはいけない 嫌だってなら変えればいいよ。
元々の「カオヤンロウ」て名前でいいじゃん。
知名度あるんだし、旨ければ名前なんて勝手に覚える。 モンゴルと全然関係ない名前にすればいいだけじゃん
考えようぜ ナポレオンみたいなもんだろ、ブランデーの呼び名によく使われてる
ナポレオンを飲む、ジンギスカンを食う
どちらも、その名前がついた由来が諸説あるみたいだし、相応に歴史もある話
それを今さらネガティブに感じるなんて見方は、さすがに一般的だとは言えないね
諸説を踏まえても、もともと、贅沢品的な意味合いのもとでつけたから、
迫力ある名前なんだろうしな
ナポレオンは熟成期間の長い格上の酒に箔をつける、
ジンギスカンは羊肉を食うことが日本ではまだ珍しかった時代に箔をつける、
どっちもポジティブな意味合いでつけたんだろ、と、思うけどね
なんにせよ、今さら個人がどうこういったところで意味ない
モンゴル人の多数の声が聞こえてくるくらいの状況なら、さすがに考える程度だろ
今までそんなことはなかったけどね 和食とは思えない料理を出す海外の日本料理店で、訳の分からん料理に
「ミカド」と名付けたとしても、別に文句は言わないよ
その料理を「sushi」と名付けて商標まで取ったら文句言うけど 違うだろ。続いてねーし。
だったら、皇帝の専制君主が続いてるはず。
民主共和政体だろ？一応、今現在は社会主義だかは知らないけど。 「ジンギスカン」の名前でブランドイメージ作ってきたんだからそのままでいい
外人の圧力に屈して変えてはいけない 別にゴダイゴテンノウみたいな料理作ってもいいんじゃないですか？ >>53
言っているのは中国人です
モンゴル人ですらありません >>1
でもモンゴルってへんな名前付けるんだから別に良いのでは？ カオヤンロウとはまたちょっと違うだろ
羊焼き肉でええがな 世界制覇を企んだという意味でチンギスハンと日王は同じだね
でも格はチンギスハン>>>>絶対に超えられない壁>>>>日王 日本で言うなら中臣鎌足の位置だよ
豪族まとめて実質天下とった
武士にとって藤原家の血を引いてる事こそが誇りであり江戸時代終わるまで武士は大きい家から旗本ぐらいまでみんな藤原家の血を引いてると吹聴してた >>56
キムチを朝鮮漬けと呼ばれると火病る在日キョッポくんは黙っていたまえwww ならカオヤンロウで良いと思う
たしかに「天皇陛下」って料理があったらいい気分はしないよね >>1
もうめんどくさいからそっちが希望の名称を提案してよ
「モンゴル焼き」とか「蒙古料理」とかにしてまた文句言われるのも嫌だし ちょっと待ってほしい
そのkimonoの「文化の盗用だ！」と言ってた人達は本当に日本人だろうか？ 今更ジンギスカンから変わってもたぶん定着しないだろうなぁ 日本は蒙古と手下の朝鮮に攻められた被害者側だからな、モンゴルに対して強く出ても問題無いが連中のバックに中国居るし面倒だから名前変えてもいいよ 朝鮮人が放火して回ってるだけだけどなあ、まあ別に悪い意味で使ってる訳ではないが
日本人もモンゴルへの親しみが減るだけだしモンゴル人も朝鮮人を喜ばせたいだけなら如何でも良いけど。 「チンギスハン」で検索しても料理出てこないから別にいいだろ
逆に「ジンギスカン」で検索するとメシが出てくる
ちゃんと住み分けが出来てる チンギス・ハン
チンギス・カンは、モンゴル帝国の初代皇帝
神武天皇
神武天皇は日本の初代天皇
神武（じんむ）ってモンゴル料理を定着させれば？ 俺も最初知った時外国から来た料理だと思ってた
変えちゃえ変えちゃえ ドラゴンボールもハワイではカメハメハで放映禁止らしい
JAPさん失礼だなあw 内モンゴルって言うと、革命の名のもとにモンゴル系遊牧民を大量に粛清して
その空いたスペースに漢民族を国策移民させたところだよね まあ、こだわる必要もないでしょ。
どこかが新しいネーミングで展開を始めて当たって
すぐには無理でも自然に変わっていくといいね。 >>72
今度はモロッコ人が文句を言うかもしれんよ
世界には200の国と7000の言語があるわけだし >>78
ジンギスカンでぐぐっても人名の方結構ヒットするよ
ここ最近に作られたページですら >>80 ぢゃあモンゴル焼きで良いぢゃんな、モンゴル人も食ってるらしいし。 ライスに豚肉のカツのっけてナポリタンスパゲッティと
ワンプレートで出すトルコライスとかもひどいと思う
しかも災害で大勢トルコ人が死んだ日にちなんでトルコライスの日だー
って地方公共団体が制定したり
ご飯に犬肉のっけた料理をジャップライス、
原爆で大勢ジャップが死んだ日をジャップライスの日ってされてみろよ
そういうことだろ >>59
内モンゴルを中国とするかモンゴルとするかはなんとも難しい所ね
そういう経緯のせいで余計に「自分はモンゴル人だ！」と主張するみたいだけど
ちなみにこの人モンゴル名は 「オーノス・チョクト」 で、日本に帰化してるから今は日本人ね >>73
商標登録するは確かに泥棒だろうな
元々ある単語なわけだし独占しちゃいかんでしょ かっこいいんだけどなあ
ジー リッテン ウン ディ ヴェッテン ミット
デム シュテッペン ヴィンド タウゼント マン
ウンド アイナー リット フォラン デン フォルグテン
アーレン ブリンド ジンギスカン
ディ フーフェ イーレ プフェーデ ディ パイスツェン イン ザンド
ジー トゥルーゲン アングスト ウンド シュレッケン イン イェーデス ラント
ウンド ヴェーダー ブリット ノッホ ドンナー ヒールト ジー アウフ
荒野の風 競い駆ける 千の騎よ
率いて駆けるは 絶対の王者 ジンギスカン
蹄の地響き 砂煙 畏れおののく民
稲妻 雷鳴 なお駆けaて止まぬ >>79
あのモンゴル兵の兜がジンギスカンの鍋に似てたから名付けたらだけだし神武天皇の何をイメージするか大変やで >>75
孔子の子孫とかと同じで自称でほんとかどうかわからんし
家系図もないから直系みたいもんもいないしな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
