【日本】博士になる人が減っている ★4
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がんの新しい治療法の開発を目指す研究の様子=2018年5月、東京都内で
https://www.tokyo-np.co.jp/article/education/manabuu/images/PK2019090602100077_size0.jpg
大学を出た後に大学院で研究を続け、高い専門知識(せんもんちしき)を身につけた「博士(はかせ)」になった人は、2016年度に人口100万人当たり118人と、アメリカや韓国(かんこく)の半分以下しかいないことが、文部科学省の研究所の調査(ちょうさ)で分かりました。2000年度より減(へ)ったのは、研究に力を入れてきた7カ国の中で日本だけでした。
病気の治療法(ちりょうほう)や高性能(こうせいのう)のコンピューターなど、新技術(しんぎじゅつ)で社会の問題を解決(かいけつ)するには、多くの研究者が育つことが必要です。しかし日本では研究のためのお金が続かず、就職先(しゅうしょくさき)も少ないなど、大変な思いをする人が多いので、学生が博士を目指さなくなったようです。
文部科学省は、若(わか)い研究者にもお金が配られ、大学の先生にもなりやすくなる仕組みをつくるなどの対策(たいさく)を考えています。
東京新聞 2019年9月6日
https://www.tokyo-np.co.jp/article/education/manabuu/CK2019090602000158.html
★1:2019/09/07(土) 16:15:38.26
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567850570/ >>200
予算はついてるんだよ
昔より大学院進学時の資金は潤沢 >>199
>博士号が深く考え抜く能力?w
>だったら俺より発言者として有名な”博士”が一杯いないとおかしいよなw
有名になってなきゃいけない必要はないだろ >>204
それな!
本来、博士ってのは、世界での最先端争いをする人々なわけで、
日本国内でイジイジやってる奴らは、偽ドク。 日本では自称リベラルな似非知識人がすぐに経済成長の否定とか資本主義の終焉とか言うけど
1人当たりGDPでアメリカを抜くとかまで行ったならそういう事言えるけど
アメリカやヨーロッパでも90年代以降もずっと経済のし続けているのに
日本なんかずっとGDP横這いのままのクセに経済成長の否定とか資本主義の終焉とか言える段階になんか達しても無いのにアホ過ぎる
日本人に資本主義の終焉とか言う権利すらない >>195
>俺は10代で実績を上げてトップ集団だったが、
何の実績やねんwwww
具体的に言ってみてくれガキンチョ君ww いやまじで、日本が気に入らないなら、博士は海外に出ればいいんだよ。
博士号ってのはそれくらいの能力の持ち主であることの証明なわけで、
それで危機感を抱けば日本の立法・行政機関も、真剣に対応するようになる。
英語を学ばないゴミドクは、自分が日本の害悪だと気付いた方がいい。 >>205
全然足りない。
乞食も朝鮮人も大学関係者も
金をもらえばもらうほど更に欲しがる人種だ。 企業ごと没落している時点でもう察するべきだろ
学問は聖域とか俺らはそんな裕福だっけ?
結果が大事なんだよ
金を儲ける方法も考えてくれ >>204
>博士持ちのライバルは世界なんだよね本来
>日本国内でウェーイしようと目論むうんこ博士増えただけ
>死んで
ライバルとか競争なんかせんでいいし
日本に住んでるんだから >>209
世界中0金利に近づいて成長も0に近づいているのに終焉してないとか今時どこの世界の人間だ? >>213
数学とちゃうやん
ただの散発的パズルと深い学問的体系の数学と一緒にすんな ドクターになっても優遇されないから
大したことを学んでいないので役立たない、知識を役立てる環境が整備されてない
どちらだとしても国家レベルのテコ入れでないとどうにもならん 俺も実は数学崩れだw
あの分野はマジでキチなところあるから他の分野と比較参考とかにしない方がいい
>>203みたいのは理想だ俺もこれがいいがやはり単体じゃ金にならんから純粋数学はどっかで異常なまで才能しめさんと文字通り未来無いw
統計用いて他の分野や企業の太鼓持ちするとかそうゆうの日本の生き残ってるクズは大概これ(´・ω・`) >>177
それこそ産学の役割分担が大事
金にならない研究をさせるためにもっともっと大学に税金を流せばいい
ただし優秀な大学だけだ
アホの私学には助成金すらいらん >>149
まったくその通りで、まともに研究ができるのはポスドク時代までで
助教、准教授なんてなると、まともに実験ができないよ。だから、大学教員になったら
優秀な大学院生、ポスドクを見つけた人間がいい成果を出せるようになる。
これが教授くらいになると、研究なんてそっちのけで講義だとか研究費集め、大学での
出世争いに集中するようになる。今の時代、教授の方が研究を知らないんだが、一般人は
教授の肩書きに惑わされるよな 同僚で京大院卒の娘がいたけど内定貰うのに相当苦戦したらしい
20年前の話
結果しょぼい上場企業の開発で偏差値40の高卒の自分等と混ざって作業着着て試作しながら設計
入社半年後にはガリガリに痩せて気の毒で見ていられなかった >>218
逆に考えようぜ
ドクターさえとれば優遇される、というのは無い、と認識するべき。
ドクターってのは、「独立できる研究者の証」であって、それ以上ではない。 >>220
>純粋数学はどっかで異常なまで才能しめさんと文字通り未来無いw
んなこたーない
あんたも数学を愛する気持ちが薄っぺらかっただけ
才能うんぬんの話じゃない >>208
優遇されないのは社会が求めてるスキルを満たさないから
そりゃ優遇されませんよ >>220
分かってくれる奴がいてよかったw
数学だけは、学部の年齢ですでに勝負決まります。
その時点で「こいつは勝てる」「こいつは負ける」って、内部で分かる。
表でいくらごまかそうが、己の心は嘘をつかない。
で「勝てる」と思った先輩が某数理研を受けて、
「君はギリギリ合格、これから死ぬほど勉強がいるよ」などと宣告される話をしてて、
あっ、これ俺が進んだら死ぬやつや、って自覚する。 >>226
>優遇されないのは社会が求めてるスキルを満たさないから
>そりゃ優遇されませんよ
金儲けをやってるんじゃないんだから
国がポスト作ったりも必要だし
社会が目先の儲けしか目を向けないなら社会ごと沈没する どんなに目を逸らしても論点をずらしても気持ちのいい妄想しても
日本がヤバくなっていっている現実は受け止めねばならん >>226
社会が専門家をうまく使えずに日本だけが没落してんのなw >>81
悪いけど、業績がなければ、ガチ公募で通せない。
いまは東大もバブル世代が教授やってて、研究者としてのクオリティは保証できない。
東大なら研究室OBOGが各地の大学で教授なり学長なりやってる。
若手なら、そういうラボに入り込まないと、干されたり、使い捨てられたりするんだよ。
それができないなら日本に居るべきではない。
例外は独法とかかな。 >>213
数学オリンピック記録保持者は
数学者よりも技術者の方が向いてると思います >>226
博士なんて社会に役に立たない人間がやるもんだ
すぐに役に立つことは儲かるから肩書に関係なく企業が勝手にやる
社会に役に立たないからと、博士を敬わないのは間違ってる >>227
おまえ数学の勉強殆どしてないのに
数学を悟りきったみたく語るなよ
学問としての数学を何も勉強してないだろ >>228
博士号持ちが激増して日本は沈没しそうなんだけど。 一部上場企業で新卒一括採用終身雇用されるのが最上級の身分なんだから仕方ないわ。博士過程に行ったらこのチケット取り損ねる可能性が高まる。 >>236
>博士号持ちが激増して日本は沈没しそうなんだけど
アカデミックポストが少なくて
枠からあふれた博士号持ちが増えてるだけだろ >>232
>数学オリンピック記録保持者は
>数学者よりも技術者の方が向いてると思います
一番向いてるのは塾講
もしくは薄っぺらい情報学系の研究 >>228
もと国立の研究所や大学がいくつかあるやろ
そこのポストにつけ
スキル凄ければつける
このようにちゃんと国も最低限の生活保証はしている
このポストにあぶれた無能博士多いだけ 博士号とるメリットは海外に逃げ出せるチケットを得られることだ。日本で生きるならたいしたメリットない。 >>215
井戸の中の蛙な研究は研究とは言えないよ
世界と比べて最先端を目指さないと >>237
愛情の有無を論じても水掛け論にしかならないと思うが、
敢えてそれをすることに何の意味があるのかね? >>240
アカポスも高度成長期バブル期とは比較にならないくらい増えたよ。
そもそも大学自体が何倍もあるんだから。 例えば数学者ならガロア
生きてる間には彼の研究の価値がわからなかった
でも死後100年以上経って、情報工学の基礎になってる
目先の利益にならない研究をしてる人も必要 >>243
超一流誌に論文載せても日本じゃポストないってんで、海外の大学に就職するのが増加中。 数学できるやつって
数字や数式やそれが存在しえる範囲、バックグラウンドまで「理解」しているからな。 雇われの身分になるなら修士で十分だからな
独立した起業家気質でないと博士号は取らんほうがいい >>250
これ以上国が博士用正規ポスト増やすのは無理 >>245
>井戸の中の蛙な研究は研究とは言えないよ
>世界と比べて最先端を目指さないと
研究だけが博士号の居場所ではないし
国内にいても世界中の最新情報は一応入ってくる >>249
宝くじの類だね。
それにエヴァリスト・ガロアは優遇なんかされなくても結果を遺した。
彼の再来を望むならアカポスは必要ない。 >>246
>愛情の有無を論じても水掛け論にしかならないと思うが、
>敢えてそれをすることに何の意味があるのかね?
鈍い事が大切ってクダリは無視か
あと学部卒風情のくせに数学の真髄を見切ったような口を叩くな
ガキンチョ君 日本特有の事情として言うと、こういうところでいろいろ話すと、
「このエリートを徹底的に辱めてやるッ!」という突っかかり方をするおっさんが多いんですよね。
こういう反知性のオッサンを全員処刑することが、日本の知的水準向上には利すると思う次第。 >>250
STAP細胞の小保方さんとかがそうだね。
ネイチャーに論文載った超一流の研究者だったのに。 >>256
>それにエヴァリスト・ガロアは優遇なんかされなくても結果を遺した。
生きてたらもっと功績を残せただろうね >>252
ほんとこれ
自力ですごいことできる人認定証なんだから
起業や海外脱出自由自在なんだよね
それが本来の博士 就職に不利になるから当たり前
工学系の修士ならまだいいけどね >>263
わかる、それな!
なんで博士号まで取って、日本企業に雇われ前提の話をしてるのか、
そのあたりがいまいちピンとこないのよね。 >>256
一理あるが、優遇しないよりしたほうが成果は出るだろ
宝くじでいいんだよ 京セラや村田がシェア持ってる電子部品やSUMKOがシェア持ってる
半導体ウエハーなんかも、スマフォと半導体の完全国産化を目標に掲げ
る中国が徐々に内製化進めてきてる。5年後には確実に逆転されてる
なぜなら、中国は
@理系の学生数>文系の学生数
A文系でも数学必須
B優秀なエンジニアにはすぐ年収数千万出す
私立文系がでかい顔してる倭猿国が勝てるわけが無い
今、京セラや村田が会社ごと中国に出て行って中国の会社になれば、中
国は喜んで迎えるし後30年は生き残るだろう
しかし京セラや村田の経営陣は、斜陽国家の日本に残って、まだ日本側
で戦おうとしてる
これでは後5年で家電業界と同じ道を辿るだけだ
だとしたら、エンジニア側に出来る抵抗は1つしかない、それは、中国
側について中国に技術流出させ少しでも自分の取り分を増やすこと
今、負けるとわかっている日本側につくのは天下分け目の関が原で石田
光成側につく以上の愚行だ
家電業界から学ぶとしたら、日本のエンジニアは勝ち馬に乗ると言うこ
とを学ばなければならない
なぜ、頑なに負けるとわかっている日本側につこうとするのか
負け犬の日本なんざさっさと損切りして勝ち馬(中国)に乗れ >>250
コネバカロンダとまんさんが最優先だからな 中国テンセントの30代前半エンジニアのボーナスは1億6000万円だそうだ うんこ博士餅に告ぐ
博士とは起業や海外脱出自由自在な存在
なので自由に生きられるはず 数学者といえばシャノンは面白かった
講演にいったらジャグリングしてた 現実は
科学すげー
と思える事例とか皆無だし。
2chでもすごい発明のニュースは出るが
続報がないから
最近は皆懐疑的になっているし。
リバースエンジニアリングだっけ。
すぐに真似されるから
最先端じゃなくてコピーしたほうが有利だし。 日本の会社で研究開発する時の心得
@会社にはどうでもいいゴミ特許だけ渡しておけ
金になる特許を渡してしまうと、会社が倒産したときに会社
の資産として売られます。絶対に渡してはいけません。
重要な特許につながりそうなアイディアやデータは頭の中に
隠しておきましょう。
日本の会社なんぞ負債まみれにして潰し、負債を銀行に背負
わせた後、海外で特許を完成させて億万長者になりましょう。
A出来るだけゆっくり研究を進めろ
世界に先駆けて特許をとってもあなたには1円も入りません。
したがって急ぐ理由など何もありません。1ヶ月で終わるデ
ータ取りに3年かけましょう。
わざと的外れな方向に研究を進めて会社を負債まみれにする
のも面白いかもしれません。 博士というのはプロスポーツ選手みたいな難度だという事を分かった方が良い 日本のうんこ博士
博士号まで取って、日本企業に雇われ前提の話を毎日やってる無能 文理ともにそろそろ研究ネタも枯渇してきて
重箱の隅の隅を突いてる状態。
かといって就職に有利になるわけでもなく >>265
ベンチャーキャピタルやエンジェルが少ないのかも
大学も学生の起業を後押しする機能がないし >>263
確かに知り合いが数人、日本で博士とってアメリカで数年働いて起業してるよw
日本じゃ金回り悪いし嫌だってよ。 >>269
一方で35歳は老害扱いされます。
良いところだけ見てると火傷するからやめろ。 >>267
上海は生き残るけど中国は30年後にはないやん 言っておくが飯を食える研究をしてくれないと間違いなく科学研究は死ぬぞ
企業ごとなくなるからな
少なくとも結果を出せる人間を出さないと大学が何を言えど無能は無能よ
対戦相手は中国とアメリカな
無茶だと思うけどできないと日本人が没落するだけだぞ >>275
工学なのか
著名な数学者て見たことないかも >>281
>ロンダはバカだから業績出ない
なんでバカと思うんだ?
ウンコちゃんみたいな日本特有の偏差値競争に
参加してなかったからってこと? >>274
アホすぎワロタw
昔の彼女とスパイダーマンの映画を見に行って
俺は映像の凄さに興奮しながら、「このシーンってどうやって描いたのかな!」なんて言ったら、
超クールに「あぁ?CGでしょ?」と返されたあの感覚な、
外の奴には当たり前に見えてるそれ、中から見ると超技術だったりするんだよ…… >>266
天才ってのは環境に関係なく勝手に育つ。
トーマス・エジソンは小学校中退。
アルフレッド・ノーベルも十代の頃から実業家で、発明家は兼業に過ぎなかった。
優遇して育てられるのは秀才だけで
天才を例にだすのは意味がない。 1990年 18歳人口202.7万人 進学者数49.2万人
2000年 18歳人口151.3万人 進学者数60.0万人
2010年 18歳人口122.3万人 進学者数61.9万人
2019年 18歳人口116.5万人 進学者数60.0万人
2030年 18歳人口100.8万人 進学者数51.9万人(予測値)
1990年だと、助手も終身雇用だったから、進学者の増加で救われた。
2000年だと、助手のポストはほとんど上の世代に埋められた。
2010年だと、助教のポストはほとんど非正規化した。
2019年だと、助教のポストは激減した。
2030年だと、年俸制で教授の年俸がつりあがり、准教授のポストもなくなると予想。 >>286
飯が食える研究の多くは、飯が食えない研究がないと生まれないよ >>286
目先以外の事にバカでかいカネを投じてるところがアメリカの強み そもそも理系自体減ってるだろ
更にそもそもで言うなら子供自体が減ってる
母数が減ればその先も減るわなっていう
日本の工業がオワコンだからそりゃ理系も減るわ
才能あれば研究者になりたいけど実際は無理だから
そういう理系の人はメーカーに就職する人が多かったが
そのメーカーが30年後にも存在するのか危ういから
理系じゃだめだってなってるわ
本来未来の理系の受け皿になるはずのITも日本企業はブラックばっかりだし 理系「このシーンってどうやって描いたのかな!」
文系「あぁ?CGでしょ?」
こんな国で博士とろうとするのが大間違い >>290
>天才ってのは環境に関係なく勝手に育つ。
「勝手には育たない」なんて言ってない
ただ育っても環境が悪けりゃ幸福に生きれない
そもそも博士は天才になど無理にならなくていい >>293
長期的に見ても役に立たないことに多額の税金を投入してるのが日本の弱みだね。 >>289
アニメを人間が手描きしてると知ったときのほうが衝撃を受けた
子供の頃、機械で描いてると思ってたので >>290
エジソンは親が教師で、家で勉強教わったからなぁw >>297
君は「社会の役に立たなくても幸福になりたい」と言ってるだけだ。
単なる乞食だよ。 >>288
良いか悪いかはロンダという言葉の解釈による。
ロンダ=単に低偏差値学部から高偏差値学部の院に行くという経過を指すのなら問題ない。
しかし、ロンダ=比較的易しい院試で高偏差値学部の世間体をゲットしてやるぜ、と思ってやってる奴もいる。
こいつはアウト >>291
ちなみに、今の国立大はすでに准教授削減してなんとか教授ポストを維持している状態。教授までいなくなると
研究室の選択肢自体が減って多様性維持できなくなる&運営やる人いなくなるから。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています