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【陶芸】神秘の茶碗『曜変天目』岡山の陶芸家がオリジナルに近い再現に成功[画像] 
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0001すらいむ ★
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2019/09/19(木) 23:12:59.14ID:cypZb8XH9
神秘の茶碗「曜変天目」 岡山の陶芸家が再現に挑戦

鈴木さんが昨年7月に焼き上げた天目茶碗。碗のなかに瑠璃色の斑点が美しく浮かび上がっている
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/4/4/4418e_368_9aec2132c30f62c89e470d60a48203b5.jpg

 南宋時代の中国で制作され、「器の中に宇宙が見える」とも評される「曜変天目茶碗」。

 現存する完品は3点のみ、謎に包まれた茶碗の再現に取り組む陶芸家は後を絶たず、岡山県津山市の作陶家、鈴木禎三さん(45)もそんな一人だ。
 昨夏、独特の玉虫色に輝く斑点を作り出し、オリジナルに近づくことに成功した。
 来年にはお披露目を兼ねた個展を予定している。

 曜変天目茶碗は12〜13世紀、南宋時代に中国・福建省の建窯で焼かれたといわれている。
 現在、完全な形で残されているのは、藤田美術館(大阪市)などが所蔵する国宝指定の3点。
 なぜ途絶えたか、なぜ日本にしか伝わらなかったかなど、謎に包まれたままだ。
 平成28年にはテレビの鑑定番組で、出品された茶碗が国宝級の「曜変天目」と鑑定されたが、直後から疑問視する専門家らの声が相次ぎ、騒動となった。

 母方の祖父が、愛知県瀬戸市の陶工、鈴木青々という鈴木さんは、幼稚園のころから図録を見るなどして、曜変天目の美しさに魅せられていた。
 祖父の死を機に陶芸家の道へ進み、平成14年に28歳で津山に工房を築いた。同時に憧れだった曜変天目の研究を始めた。

(以下略、続きはソースでご確認下さい)

産経新聞 2019年9月19日 15時57分
https://news.livedoor.com/article/detail/17106030/
0003名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 23:13:48.43ID:bz/3FPZl0
津山三十殺しの土地柄だけはある
0005名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 23:14:49.98ID:ZGXYWYzn0
安く買えるなら欲しいわ
あれは、マジで観いれれる芸術を感じる
0006名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 23:14:58.73ID:ite9UKGi0
奈良に見に行ったわ。
開館前から並んで入館してから更に並んだ
0010名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 23:20:56.36ID:fbhaeP290
当時は、狙って作ったのではなく、たまたま偶然にできたんだろ
0011名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 23:20:58.20ID:dAy1iqr80
>>6
大阪の市役所近くにある東洋陶磁美術館てとこの常設でもっとスゲぇのが見れるよ
0012名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 23:21:33.12ID:J1wsJX560
普通に作れるようになったら価値がなくなりそう。
0013名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 23:22:52.16ID:23ofi8QU0
中島誠之助 : いい仕事してますねぇ
0016名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 23:23:57.47ID:lFXBLEeK0
鶴太郎は劣化コピーしか作れない
コピペ人間。
技術はそもそもない。
基本的な練習も
大嫌い。

こういうレベルにまでは
達しない。
0017名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 23:24:35.17ID:3woX8c5Z0
>>1

パンスト朝鮮顔を整形しまくったネトエラ(ネット工作の在日朝鮮人)がわきまくってるしな。


日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ性犯罪を繰り返し
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。

チョンポップの 人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。

在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。


●●● ネトウヨ連呼厨( ネトエラ)の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm

.
0018名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 23:25:16.16ID:apg/TxoX0
もう陶器の内側に星座を描いたの出せば割りと売れると思う
0019名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 23:25:24.19ID:SiD++Vwe0
なんだこのゴミ
再現に人生かけてる長江のおっさんなら見た瞬間に割ってるレベルのゴミだろ
0022名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 23:26:45.70ID:XS7ZezeB0
想定以上のゴミだったw
静嘉堂文庫の稲葉天目は茶碗の中に宇宙がある
0023名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 23:27:22.70ID:J1wsJX560
そんなもんねーよ
0024名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 23:27:53.64ID:CJqKCVyR0
社長が所蔵するにしても一緒に茶会をする人が皆無だろう。
0025名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 23:28:48.49ID:Il3F7lrf0
違うんじゃないかな
光が色分解した瞬間が張り付いてるような輝きがほしい
0027名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 23:29:23.39ID:FTNCQnrr0
>>11
藤田天目?
稲葉天目みたいに華々しくはないけど妖しい美しさがある
0029名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 23:34:03.75ID:G3WLyile0
むらむらと沸き上がる紫の曜変が宇宙をの広がりを思わせる
本物のラーメン天目に間違いございありあせん
大切になすってください
0031名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 23:35:23.20ID:H5FqVHJQ0
失われた技術ってなんか興味あるな
余談だが刀も再現できないとか聞いたことある
0034名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 23:36:37.77ID:uZbOWVSQ0
>>30
曜変でテレビによく出てるのはこの人じゃなくね?
0035名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 23:37:22.97ID:w4E/PHo90
ロストテクノロジーの復活か
もう作り方が分からなくなってたんだよな
0036名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 23:37:32.19ID:k74F0kPb0
これじゃない感w
0038名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 23:37:50.17ID:QHecyMZi0
これで再現なの❓
撮影の仕方が悪いのか、全然凄みを感じないけど❓
0039名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 23:38:05.75ID:NgD9xFsx0
>>32
全然
どんなソフトな蓮コラだよ
0041名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 23:39:00.41ID:NgD9xFsx0
>>37
あの人ならこれが釜から出た瞬間に床に叩きつけてそう
0042名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 23:40:16.95ID:8u7DaRUC0
もうちょっとマシな写真撮れなかったのかね?
すごさがまったく伝わってこないわw
0043名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 23:40:43.39ID:jGXVESqX0
この後、数百年とか寝かせれば
価値が出るな。
今あるもの全部そうかもだけど。
0044名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 23:40:49.12ID:SnjQP9JF0
>>11
常設してる?東洋陶器美術館の所有だけど常には出してないかと思ってた。
0048名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 23:44:05.17ID:nIqLK++f0
光、角度の加減が分からんが、全体にくすんでるな
でも模様は近い
0049名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 23:46:13.61ID:l9Tv2z3n0
また長江のおっさんがこんなの曜変天目じゃねぇ
と騒ぎ出すのか
0053名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 23:49:49.99ID:TcHlmAd40
そりゃ気持ち悪いからな
中国では廃棄処分だよね
0054名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 23:51:45.71ID:9lSXFunr0
こんなの有り難がるのは日本人だけ
中国では縁起の悪い失敗作 キモい
0055名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 23:52:16.53ID:Wm3NQA7Z0
コーエーのゲームでお世話になるやつだな
0056名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 23:53:45.28ID:TcHlmAd40
あんな気持ち悪い茶碗で飲み食いやったら病気になる
0057名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 23:57:32.21ID:rIAGH0OM0
>>2
オリジナルは製造から700年経過しているので、見栄えも当初から変わっているんじゃないかな
0061名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 23:59:27.35ID:Za3Sb2p+0
長江さんの再現挑戦が本物に一番近く見えるね
0062名無しさん@1周年
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2019/09/20(金) 00:01:29.20ID:pvomcGUU0
しかし中島誠之助のヤロー、いまだにでかい顔して出てやがるのか
無責任にもほどがある
0064名無しさん@1周年
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2019/09/20(金) 00:07:50.15ID:oko8fTg90
>>62
鑑定人風の芸人なのだろね

マギー司郎と同じジャンル
0067名無しさん@1周年
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2019/09/20(金) 00:10:06.48ID:oko8fTg90
長江さんのでもまだ輝きが足りないとバンバン割ってるそうだね
本物の輝きはまさに奇跡レベルやね
0069名無しさん@1周年
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2019/09/20(金) 00:11:24.87ID:LlWBQlYS0
これが一番いい角度の写真だったりして
0070 【大凶】
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2019/09/20(金) 00:12:29.77ID:NJoLmY3s0
>>28
キモさ出かかってるのね!
>>1のはダメっすな…
0071名無しさん@1周年
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2019/09/20(金) 00:15:28.88ID:uCMQf/4a0
>>20
曜変天目を日本で偽造している陶芸家が
馬を鹿というようなものだ。こういう製法で色を出している偽物だとケチを付けられたため所有者が鑑定をしたところそのような痕跡は見つけられなかった

そしたらその陶芸家はそうだとしても本物の証明にならないと開き直った上に更にケチを付けてきたため所有者は今後一切鑑定もしないことになり真贋が明らかになることは無くなった

個人的には曜変天目を模した偽物だと思うが
0072名無しさん@1周年
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2019/09/20(金) 00:16:23.94ID:zEsX1z6J0
中島誠之助からひとこと ↓
0073名無しさん@1周年
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2019/09/20(金) 00:17:29.29ID:RfdiEcQ30
茶道では
朝鮮の雑器である井戸茶碗>>>>唐物茶碗だけどなw
0074名無しさん@1周年
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2019/09/20(金) 00:21:30.11ID:szfs+ii20
これ天然痘のテクスチャじゃねーか
吐きそうになるわ
0076名無しさん@1周年
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2019/09/20(金) 00:25:28.99ID:sDeXBvYA0
なんか違うね
もっとデカイ写真にしてくれ
0077名無しさん@1周年
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2019/09/20(金) 00:28:15.42ID:rzobZ05n0
普通に置いてあったら
きたねーなー洗えよ
って言っちゃいそうw
0079名無しさん@1周年
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2019/09/20(金) 00:32:11.42ID:XtAoo53b0
実物もくすんだ黒い茶碗だからな
強い光を当てまくると俺らの知ってる曜変天目茶碗になる
0080名無しさん@1周年
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2019/09/20(金) 00:32:54.67ID:vnA2sqeC0
結局ラーメン天目は昔の作品だったのか?
それとも中国で売られている粗悪品だったのか?
0083名無しさん@1周年
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2019/09/20(金) 00:39:48.53ID:x2781+0T0
2千円で売ってる程度
0084名無しさん@1周年
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2019/09/20(金) 00:40:38.06ID:HVsuKLXW0
なんだろ?この「コレジャナイ感」は。
ていうか製法に苦労してんのかどうか知らんが“出来上がり”はまるで違うじゃん。
何人かの中国人陶芸家が必死で再現を目指しながら造ってる1万円〜5万円の油滴のほうがナンボもゴールに近いわ。
>>1は論外、だいぶイケてる感じの>>28の出来よかもっと近いんじゃね?的な。
0085名無しさん@1周年
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2019/09/20(金) 00:41:08.22ID:xNbyy8/q0
>>71 海原雄山みたいだなw
0086名無しさん@1周年
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2019/09/20(金) 00:45:51.05ID:zpUKS6V40
>>71
ぜんぜん話が違う
奈良大学の教授(といっても博物館勤務上がりで学位なし)のやった鑑定がでたらめで
その教授はその「けち」というか鑑定のでたらめさに対する疑義に反論することができず
鑑定結果をこっそり撤回した

(そもそも、そんな大事なものの鑑定なら論文に書くはずなのに、
鑑定結果の詳細も公開しなければ、大学の広報に簡易な結果を書いて
メディアに発表するだけ、というでたらめさだった)
0091名無しさん@1周年
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2019/09/20(金) 01:02:57.95ID:zpUKS6V40
教授「私のやった鑑定では、重金属が検出されませんでした、
テレビで鑑定された茶碗は重金属の釉薬を用いた偽物ではありません!」
奈良大学「わが大学の所属教授がテレビの問題の茶碗の鑑定を行いました!(PRドヤァ!」
メディア「奈良大学の教授が科学鑑定の結果本物と証明!」

陶芸家や他大の教授「あなたの使った装置ではクロムは検出できませんよね」
教授「あっ・・・」
陶芸家ら「宋代の本物の茶碗なら、マンガンも検出されるはずだが、あなたの鑑定では出てませんよね」
教授「うっ・・・」
陶芸家ら「簡易な結果しか公表してないし、重金属の鑑定の検出限界などの詳細が知りたいので鑑定結果の詳細を公開してくれませんか」
教授「・・・」

この状態で沈黙して、こういう論争にもついてこれない庶民も興味を失って世間が忘れた頃に
こっそり奈良大学のサイトから鑑定結果とプレスリリースが消された(学者の世界では間違いを認めたことに相当)
という理系脳持ってたらどっちがおかしいかわかるのが>>71の本当の流れ
0092名無しさん@1周年
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2019/09/20(金) 01:06:05.64ID:YHB9oW9+0
>>86
杜撰とか長江の主張だろ
長江もおまえさんも蛍光X線取り扱ったことあるのか?
含まれないことを調べるのに純水洗浄とか要らんわ
0094名無しさん@1周年
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2019/09/20(金) 01:10:02.24ID:zpUKS6V40
まあこういう雨垂れ石を穿つがごとく曜変全振りして
科学鑑定の結果にまで精通してる
ややこしいおっさんが業界にいるから
>>1の人も粘着されないよう製法は非公開にしてるんだと思う
0095名無しさん@1周年
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2019/09/20(金) 01:10:56.02ID:E2spSwRf0
実物と写真じゃ全然違うから、実物見ないとよくわからんな
0096名無しさん@1周年
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2019/09/20(金) 01:12:00.60ID:YHB9oW9+0
ホントケチつけるなら装置の動作原理ぐらい勉強してからにしろよ
気持ち悪い連中だな
0097名無しさん@1周年
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2019/09/20(金) 01:13:04.59ID:sBC5WNLn0
クレイジージャーニーでこれ再現しようとしてる偏屈そうなおっさんおったな
0098名無しさん@1周年
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2019/09/20(金) 01:19:23.14ID:YHB9oW9+0
つまり既得権益者にいちゃもんつけられて潰されると
>>1のおっさんも気をつけろや
0099名無しさん@1周年
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2019/09/20(金) 01:23:34.48ID:zpUKS6V40
>>92
陶器を洗う洗わないの話では最終的にが議論してなかったと思う

まあ考古学の業界の基準は知らんけど
データ公開しろって言われて公開しない
または、論文を書かないって時点で、
いっちょかみして火傷して(自分で間違いに気が付いて)
世間が忘れるのを待って鑑定した側が逃亡したって印象しか持たない
0100名無しさん@1周年
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2019/09/20(金) 01:35:55.49ID:YHB9oW9+0
>>99
気持ち悪くて逃げたんだよ
俺でもこんなややこしい話で絡まれたら逃げるわ
装置の動作原理を理解してりゃ絶対できない話を惣吉はしてるからな
あとたがが分析に論文とかいってくるバカには付き合えん
あんなもんオペレーターの主観とか入らない結果があっさり出てくるからな
報告書しか作らんよ
0101名無しさん@1周年
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2019/09/20(金) 01:41:09.97ID:YHB9oW9+0
>>99
付け加えると蛍光X線は原子吸光とかと比較すると信頼性は低い。
だがある物質が無いという結果は間違えようが無いのさ。
0102名無しさん@1周年
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2019/09/20(金) 01:42:07.60ID:FKxoo6CE0
うちにある蕎麦どんぶりも
これと同じだけど?
0103名無しさん@1周年
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2019/09/20(金) 01:46:42.06ID:zpUKS6V40
>>100-101
装置が絶対で、そんな明らかにわかるものなら、
世間に売られてる「重金属の釉薬を使った近作の偽物」を鑑定して
ラーメン天目の鑑定結果と比較するくらいやればいいのに
(ラーメン屋が持ち込んだ茶碗をあいよっと鑑定できるくらい費用もそんなかかるものではないのだろうに)
なんで誰もやらないんだろう?
0104名無しさん@1周年
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2019/09/20(金) 01:50:34.21ID:YHB9oW9+0
>>103
知らんわ
俺ならややこしい有象無象の既得権益者の絡む依頼なんざ断るわ
0108名無しさん@1周年
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2019/09/20(金) 02:13:13.20ID:b29egmA60
凄いけどこの写真の撮り方じゃようわからんだろw
0109名無しさん@1周年
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2019/09/20(金) 02:26:02.11ID:6IRrBF9H0
純粋に再現しようと思うとどうしてもぼやけた感じになるんだな
稲葉天目や水戸天目レベルが出現するには何千回も焼いて焼いて焼きまくるしかない
0111名無しさん@1周年
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2019/09/20(金) 02:28:39.23ID:YtJDyXaS0
>>107
楢柴は存在しないけど初花と新田肩衝は徳川ミュージアムにある
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/20(金) 02:30:06.98ID:xtVg9GTD0
タイムマシーンが出来たらやってほしい。
古田織部vs中島誠之助
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/20(金) 02:32:25.43ID:LvFTRYHh0
>>1
こんなん全然違う

クズ
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/20(金) 04:43:23.80ID:tqQaE7bs0
何とか天目とかいう茶碗、天使のアッパーカットで知った
0119百鬼夜行
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2019/09/20(金) 04:44:30.78ID:s18D9mED0
>>28
綺麗な器だ。
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/20(金) 04:46:25.74ID:H8QNZLXU0
>>4
日本にしかないw
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/20(金) 04:58:43.00ID:l3c1y1CR0
本物と全く違うよ
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/20(金) 10:46:31.21ID:jDBV9Q5p0
撮り方の問題もあると思うけど、
コレジャナイ感があるな
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/20(金) 11:30:27.30ID:SOThpeVE0
中国でおばちゃんがレンジで焼いてるって聞いたけど
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/20(金) 11:32:44.78ID:arEfqjQC0
NHKに出てた人?
真似することに価値があるんかな
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/20(金) 11:43:24.89ID:0TtKHCSd0
この調子で頑張れ。
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/20(金) 11:44:15.70ID:JUsfLRoy0
これキモいから欲しいと思わない。
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/20(金) 12:38:36.76ID:FepnfcdV0
>>132
(  ・∀・)b
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/20(金) 12:40:05.58ID:5uXWmPaS0
それを人は贋作という
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/20(金) 12:51:14.04ID:EVp9Tz/C0
>>28
綺麗だけどラッセンの絵をプリントしたみたいだな 骨董感無し
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/20(金) 12:56:22.71ID:FHHjLSi/0
曜って何曜日なの?変わっていつになったの?
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/20(金) 13:09:15.75ID:MMT50xk30
東京なら二子玉川静嘉堂文庫にあるぞ。
年1回は展示しているはず。
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/20(金) 13:11:11.21ID:MOjsW/Pw0
技術の再現に生涯をかけるのはいいんだけれど
出来上がったモノが魅力的でなければどもならんからなあ
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/20(金) 13:14:55.73ID:IBqB3RsQ0
この手の作品は作家の腕じゃないから、窯や火が織り成す偶然
作家はあとは出来た偶然を選別するだけ。
程度でいろんなこと言っちゃうと素人丸出し
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/20(金) 13:16:17.35ID:iK4ZkInG0
写真の出来が悪いのかもしれないけど、「これじゃないだろ?」感がぬぐえない。
0141名無しさん@1周年
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2019/09/20(金) 13:19:52.90ID:0GFOXf/d0
大切になすってください
0142名無しさん@1周年
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2019/09/20(金) 13:22:45.22ID:MOjsW/Pw0
>>40
あれは中国の李欣紅という陶芸家が「レプリカとして1400円で私が作って売ってるものです」と名乗り出て終わった
0143名無しさん@1周年
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2019/09/20(金) 13:25:09.08ID:Wq/TYyfC0
素人の意見だが、汚くね?
0144名無しさん@1周年
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2019/09/20(金) 13:29:15.47ID:MOjsW/Pw0
>>139
素人丸出しってそりゃそうだw素人だもの

まあ玄人のはずの人が1400円の土産物レプリカにホンモノ!2500万!とつける世界だからトーシローには難しすぎますわ
0145名無しさん@1周年
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2019/09/20(金) 13:32:01.97ID:G59x2dG20
>>135
曜変天目好きな人はラッセン好きかもな

井戸茶碗や唐津や備前とは違う美的感覚だね
0147名無しさん@1周年
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2019/09/20(金) 13:35:02.40ID:7deWpj4Q0
てか、天目がボコボコしてない?
毛穴ニキビかな?
0149名無しさん@1周年
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2019/09/20(金) 13:45:51.68ID:+NUF7Zx00
>>71
鑑定団の曜変天目回が2016年12月
そして鑑定団で出たものと細かい傷など含めて細部まで一致するものが
2015年2月にヤフオクで落札されている

立派なパチモンだよ
0150名無しさん@1周年
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2019/09/20(金) 13:47:56.24ID:f6qXGBUQ0
よくぞ歴代の戦禍をくぐり抜けて残ってきたことに敬意を評して
三点のうち一点を破壊分析用に回したら再現できるんでは(シロート発想
0151名無しさん@1周年
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2019/09/20(金) 14:06:31.72ID:8e/KDw0R0
曜変天目が絶妙な命名、用辺店木茶碗だったらこんなに人気にならんかったやろう
0152名無しさん@1周年
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2019/09/20(金) 14:23:23.69ID:Rz8ozxwJ0
長江や離宮博物館に展示してある日本人の曜変天目は綺麗だから
失敗品を数万円で買えるなら買いたいな
長江はすぐ割って売ろうとしないだろうが
0153名無しさん@1周年
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2019/09/20(金) 14:27:00.09ID:7deWpj4Q0
焼くときに撮影させて
いや、ダメダメ
焼いてるとこ撮れないのはかなりつらい
いや、ダメだから、なめんな

のくだりが良い
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/20(金) 14:28:52.16ID:7I1qfiLQ0
これはすごいわ
後に名品と言われるようなものに育ってほしい。
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