【千葉】住宅押しつぶしたゴルフ練習場 補償拒否のオーナー、鉄柱の撤去に「私らも素人なのでね」と他人事 費用は約2000万円 ★2
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千葉・ゴルフ練習場「住宅押しつぶし」修理・補償拒否のオーナー直撃！「私らも素人なので」まるで他人事
千葉・市原市で、ゴルフ練習場のネットを張ったままの鉄柱が倒れ、13軒の住宅を破損しながら、修理や補償を拒否しているオーナーを上路雪江レポーターが直撃した。オーナーは60代の女性で、被害家屋の男性とともに話を聞いた。
男性が「ブルーシートをかけてって、言ったよね」と要求すると、オーナーは「そこに山積みになっているから、持っていって」と、対応する様子がまるでない。
鉄柱の撤去についても、、「やってくれるという電話は、（業者から）かかってくるけど、私らも素人なのでね。来週ぐらいから始まるんじゃないかと思っているんだけど。もし決まればですけどね」「私としては努力してるんですけどね、まあなかなか」とまるで他人事だ。
この後、男性宅の被害状況を初めて見に行ったオーナーは、「一刻も早く直して、ちゃんとできたらいいなと思います。もちろん何とかしてあげたいという気持ちはあります」と話した。
鉄柱撤去に約2000万円
11日（2019年9月）に開かれた住民説明会では、「すべて補償します」と話したというが、その後、代理人弁護士から「今回は自然災害なので、火災保険で対応していただく」と、補償や修理費負担はしないという通告があったという。地元業者の試算では、鉄柱の撤去には約2000万円かかり、期間は2～3週間に及ぶという。
高橋裕樹弁護士は「住民説明会の際は、オーナーと弁護士の打合せをしていなかったが、その後、保険会社側の弁護士が『保険会社としては支払う事故ではない』という認識を伝えたと想像できます。（弁護士からオーナーに）話すな、という指示をしている可能性は高いと思います」
堀尾正明キャスター「こういう場合は、たとえば自治体が、とりあえず被害をクリアにするなど、第三者が入らないとなかなか進みませんよね」
2019年9月20日 12時38分
J-CASTテレビウォッチ
https://news.livedoor.com/article/detail/17111200/
関連スレ
【千葉】住宅押しつぶしたゴルフ練習場 呆れた住民説明「天災だから修繕費用出しません。裁判すると負けますよ。損するだけ」★12
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568889323/
★1が立った時間 2019/09/20(金) 13:46:02.25
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568954762/ 音声の中でオーナーが出してくれるって言うからそのつもりでレンタカー借りたんだよって言ってた住民いたけど、
レンタカー？？？？？ 当初 口頭でした約束って有効じゃないの？
口頭でも成立しますってよくあるじゃん 自然災害だから当然だろ
自然災害で瓦が飛んでなんかぶっ壊しても持ち主が賠償なんてしない
個人な企業が自然災害の被害受けた上に賠償なんてしてたら生活できんよ >>9
録音でもしてなきゃ無理なんじゃないかな？
証拠がないから言ってないって言われたら終わりだろ。 まあ悔しくても法律がその対応でOKなんだったらしょうがないよね
まるで犯罪者に仕立てあげようとしてるけどさ >>9
オーナーが○○しますっていう一方的な約束だからいつでも撤回できるよ >>11
ちゃんと点検してたのか？
強度は足りてたのか？ 保険屋工作員はよｗ
三つ巴の戦い
家、車、ゴルフ場
三者三様のうめき声 こういう事故見ると、少々高くても住宅総合保険入るべきと考えるな
もちろん、全員が入る必要ない
ゴルフ場の近くとか、大きな看板の近くとか、変電所の近くとかね
それ以外のあまり脅威がない人は共済で十分だけど まあ保険で、
カバーできなければ
ゴルフ練習場は
自己破産で逃げ切りですね 国土交通省と市が調査で動いているから、
このオーナーは負けるよ
あと、もうこの一族はこの土地には住めない。 建築基準の想定以上の強風だったから、過失はほとんどないと思う。 何十件くらいか被害にあってるだろ
全員で襲撃しろよ 柱はゴルフ練習場の資産ではないということか
斬新だな 台風でなく、鉄柱が倒れてきたならゴルフ練習場が負ける
ただ今回は自然災害。
裁判してもゴルフ練習場が勝つ。
自分たちの保険会社が協定するのに働きかけるのが先 こんな時こそ、自衛隊の出番じゃないのか？
森田知事が要請しないのか？ >>1
台風前にネットを下ろしていなかった場合、行政代執行できるシステムにした方が良いのだろうか >>9
しても、無いなら取れんよ。
裁判で勝っても1％回収できればいい方
まあ、自己防衛しかないよ。 ゴルフ場がちゃんと対策してたがどうかが争点になるのかな？ 台風の時に危険と判っている
固定式ネットを放置していたのと
倒れた鉄柱の根本が腐っていたみたい…
(スッキリで放送していた)
裁判で争えば勝てるんじゃないのかな…？？ ようやく、激甚災害指定が来たから、鉄柱撤去は一気に進むね
東京五輪直前に政府と森田のこの対応の遅さには呆れたけど
ひとまず良かった 補償しないのであればそれでもいいけど、
そうすると近隣住民全員が
「ゴルフ練習場があることによる住宅地としての価値の下落」
を理由にゴルフ場に損害賠償請求できるぞ
発覚したのが今年だから、ゴルフ場ができたあとに建った家にも適用される >>9
払うとは言ったが期限を決めてなければ月１万づつでも文句言えねーぞ 問題は住宅の方、台風とか風水害補填の火災保険
入ってるのかな？
入ってないなら、保険屋から金出ないよ。 バカ相手に、
弁護士立てて 裁判を起こす。
「何年も戦うのか」
「争う」
でも、それが 「人類の歴史」でもある。 ↓こういうことなの？
932 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/09/20(金) 14:59:11.97 ID:Rb6Qirgc0 [2/2]
>>905
家を分譲したのは、このゴルフ場のオーナー一族 住民側弁護士つけろよ
ゴルフ練習場は弁護士つけてるから
素人じゃ相手にならないぞ
ゴルフ練習場は火災保険にはいってるんだね >>7
鉄塔で車ぺちゃんこになっちまった人じゃないの？ 火災保険ケチってた奴らがブチギレてるのかな
残りの人生賃貸で頑張ってくださいねｗ
アホ見てるとほんと面白い笑いが止まらんわ なんかオーナーが悪いか住人が悪いか決めたがってる人多いけどさ、これ全員が被害者じゃねーの
こんなん裁判で決めましょうと言うしかないだろ、法治国家なんだしさ 火災保険で治すにしろ、今度は保険会社のほうが「天災ではなくゴルフ場の責任だから金は出さない」とか言い出して、長期化することになりそう >>7
車は無事だが道路が封鎖状態で使えないからレンタカーで代車にしてる、とかでしょ 最初に法律知らない人間が、賠償しますと言っても、法律を確認して賠償責任無いようだと
分かったら当然前言撤回するわな
一度言ったから金払えっていうのはＢの発想なんだが、ネット上には結構いるよな
>>9とか まずは加入してる保険屋に言うのが一番でそそれから当事者のゴルフ場か
保険入ってない奴はゴルフ場に文句言うしかないと
それで埒あかないなら被害受けた家らで集団訴訟か 自然災害だもの損害は自前で賄うでしょ
住民が甘えすぎですよ >>10
いやぁこんなの工作するまでもないことでしょｗ >>45
へー激甚災害指定なら行政が税金でやってくれるのか 火災保険は火災、地震、風水害と分かれてるよ
火災と地震に結構金掛けてる人多いだろうけど
風水害は滅多に損害出るもんじゃないから、掛けてないか、僅かしか掛けてない人多い
火災保険に入る時、この特約には何％の人が入っていますってデータ出るけど、風水害は入ってる人少ない
風水害特約に入ってなかったら、何も保証されず家失う 撤去費用はゴルフ場側の保険屋が払うから業者の選定や実施時期もオーナーに決定権が無いんだろ。
急いでるんだからと足下見てバカ高い見積もり出してくる業者は選ばないんだろうし。
オーナーに出来る事は保険会社に｢急いでくれ｣と頼むだけ。 >>34
違う、違う
公共物、この場合は道路の使用に支障をきたす場合は、行政代執行で鉄柱撤去できるようにすべき
停電復旧やと、東電が所有者の同意無しに倒木等の撤去が出来るようにして 瞬間最大風速来る前に倒れちゃってるから無理だぞｗ
錆びたところから所々折れてるじゃんｗｗ
構築物の管理と暴風対策の管理両方不十分アウト これはしょうがないだろ
なんもできねーよオーナーも このレベルの口頭・黙示は、実例として「有効」にならない。ある程度の慣習とか
過去の類似する経緯がないと、裁判上は厳しい。それから短期的にその場において
口頭での意思表示が必要とされる場合ではないから、きびしいはず >>19
法治国家だからそんなもん関係ないだろ
倒れたあとに調べようがないじゃん
中が腐ってたとかなら話別だが >>20
何度いったらわかるんだろう？ゴルフ場じゃないよ？ゴルフ練習場だよ？ >>58
ここまで有名になった話で保険会社が払わないなんて言ったら
保険会社のイメージが悪くなりすぎてマイナスだから払うだろ >>11
自然災害だったらなんだよドアホ
けが人も出てるし市民の財産も大きな被害を受けてる
警察が動いてないとおかしいのに何にもやってないのが異常 >>66
ここに後から来て住宅立てるのなら風災カバーの保険に入っておけよって外野に言われそう 大きな台風の通過が予測された時点で、倒れそうな木も切っておいた方が良いのだろうか >>66
アホ過ぎる
風水害と風災の違いわかってない >>45
>自治体の復旧事業に対する国庫補助が通常より1～2割程度引き上げられる。
対して変わらんだろ、千葉は民度糞だし苦しんで欲しい >>9
口約束も有効だけどちゃんとした意志の合致は必要だからね
例えば冗談で言った明日雨ならお前に一億やる！約束だ！みたいな口約束を法で守らせる意味があるか
この場合、法的に保護するほどの口約束と言えるかだね >>57
その裁判が数年単位かかる時点で既に住民側の負けみたいなもんじゃね >>33
金誰払うかだよな
税金じゃ納得しない県民も多いぞ
実質クズオーナーの費用立て替えるわけだから でも、人が死んでいなかった、、
のは、
G練習場のオーナーにとっては、ラッキー。
>>46
ゴルフ練習場が後に建ったなら出来るだろうね >>58
ゴルフ練習場側の火災保険は天災と見てるようだね >>65
あくまで行政は金を補助するだけで、撤去はゴルフ練習場が行なう必要がある
法改正されれば、行政代執行でゴルフ場の同意なしに撤去できるが 普通に考えてゴルフ練習場が儲かってるなら婆じゃなく息子が継いでる
柱撤去する費用すらあるのかどうか ゴルフ練習場倒壊保険とか入ってないと保障されないんじゃないの 避難している間のホテル代さえも出さないつもりかもう商売する気も無いんだな >>71
あとはのらりくらりで適当に責任認められそうなら会社破産へ感じか >>39
管理は問われるしその為に調査には入ってる。
ただしその調査の結果として賠償しなければならない程のミスがあったか(無かったか)はまだ報道されていないハズ。 >>43
ビビットでも五年前台風きたら下ろすように行政指導うけてたから裁判すりゃ勝てる可能性高い言うてた
固定式とか下ろすのが大変なだけで人雇えば下ろせるんだから言い訳にもならない こういうことがあるから高い塔やフェンスの側に住んじゃダメ ゴルフ場の保険屋と被害者宅の火災保険の保険屋との戦いだろ
ゴルフ場の経営状態は知らんが、被害住民への補償なくして営業再開は不可能だから
会社清算して損害賠償せざるえないだろ では、
で、
まず。
この鉄塔であるが、 どうやって建てたのだろう。
>>66
損害保険会社の火災保険に入っている個人の場合、
水害については、特約付けていない人多いが、それでも半分程度入っている
風害や飛来物に関しては８割以上が入っている
但し、火災共済とか無保険の住民がいてもおかしくない
火災保険に入っていない人は結構多い
ローン終わったら更新しない人結構いるんだ >>70
だよな。
まあ、こんな無神経なBBAだからあんな住宅街でゴルフ練習場なんて経営してられんだろ。
金持ちって神経鈍い奴が多いからな。 >>78
これで刑事事件になるなら
これから来るであろう南海トラフ地震は大変ですねパンクしちゃいますね >>66
これがやばい。
何もできなくなる。
あとは、台風１５号を激甚災害に指定
らしいから、指定になれば、自治体と
国のから、災害復興金が出る。
しばらく我慢、お国の判断待ちだね。
ここまで、有名になってれば、大丈夫じゃねｗｗｗ >>96
ゴルフなんてもうマトモな社会人の遊びじゃなくなってるもんな >>104
不動産業者が跡地に何か建ててしこたま儲けるよ
練習場がなければ土地の価値は下がらないし >>95
手続きに時間がかかるよ
予算関係で議会の議決が必要の場合もある 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むｈｊｖｈｖｈｇ >>69
一理ある
とりあえず現状で行政代執行できるようにすべきかもしれない
そのうえで、民家を守るために、台風に適切な準備をしないことに対して、行政が介入しても良いのかもしれない >>111
ゴルフ練習場1973年～
周辺の宅地化1990年頃～ >>76
一度でも前例を作ると以後同様の事案のたびに払うことになるから嫌がるだろ
もしくはゴルフ練習場の近くの家は保険料バカ高くなるか いまフジテレビで、食らった被災者が「納得のゆくまで」話し合いたいと言っていて、
これが気になった。危ないからゴルフ練習場を廃止して、自宅を元どおりに新築して、
それまでの期間の経済的、精神的負担を保証しろってこと。つまり金だろ？
ゴルフ練習場が潰れたって何だって、チャンスだから億をせしめたいんだろ？
むしろなぜ、そんなところに住んだのかと聞きたいけどね。 >>1
このオーナーは放置して行政に撤去してもらおうとしてないか？ >>103
行政指導が入ってたのか。
てことは、行政からも目をつけられていた厄介者だったわけだ。
住民はさっさと裁判して財産差押えしろよ。
ぼやぼやしてて逃げられたらそれは自己責任だよな。 >>109
それこそ自業自得だよね
無保険で車運転してるアホと一緒
人轢き殺して相手も自分も不幸に陥れる屑だわ >>75
紳士のするスポーツじゃねーん？
ゴルフってｗ
フェアプレーの精神を養う場がこの調子
嫌がらせ発言で切り抜けようなんて女々しいんじゃねえの？
ゴルフってそんなスポーツののか？
何がジェントルマンだよｗｗ >>123
全体で考えたらこんな事案少ないわ
それより払わないならこの保険会社は避けるってなる方が痛手 少なく見積もっても14棟ほどは建て直しだろ。解体費用も含めてそれだけで3億以上。
鉄柱除去、車の弁償、完成までの住居費、治療費、慰謝料でざっと2億。
あれすでに練習場の資産価値を超えてる、こりゃ法人なら間違いなく破産申請だな。 真摯な対応っていったいなんなの？
言ってることが韓国と一緒じゃん 行政指導って市内のゴルフ場一律に「下げられたら下げてね」程度のものでしょ
本当に危険だったら個別にこのゴルフ場に対して行政命令してるわ 補償は別としてとりあえず撤去はしろよ
自然災害関係なく 地元出身のプロゴルファーが（いるのかしらんけどｗ）誰もこれの支援に手を挙げない件ｗ >>80
そりゃ裁判になるなら住民側も弁護士つけるでしょ、誰が費用出すか知らんけど
こういうの判例あるのかなぁ、裁判が長期化したら家潰されたままって訳にはいかんし住民側はどうすんだろね
撤去作業はゴルフ場側もさっさとするだろうが賠償命令出るまでは住民側には賠償しないだろうし、その間に破産されたら終わりだわ ゴルフ場経営会社の借金がどれくらいあるかしらないが
土地代だけで相当な資産だろうよ >>107
そうだね。
保険屋同士で、台風による100%天災か、
それともゴルフ業者側にどれだけ過失ありかを話し合って決める話。
住民はどちらからか、金もらえるし、
過失の割合も保険屋同士の話し合いで決まるな。 >>70
だろうな
住民団をいち早く結成して建築のスペシャリストを投入して現場検証したら勝ちだな 今や国内の格安ゴルフ場の多くがK国系の経営
K国からのゴルフ客を稼ぎにしておりますよ
対馬の娯楽、宿泊施設も同じくK国系ばかり
K国旅行客からK国企業がお金を回収するだけ、日本人は全く稼げませんよ >>93
ゴルフ練習場の保険会社がすぐに支払うのを拒否してるのが問題なんだろ
やっぱり損害の原因調査いれて、そりゃ時間はかかるわ もう、被害にあった家 一軒につきに、３０００万円を、
森田健作が出すしか、
術はない。 そもそもゴルフ練習場のそばに住むとか
頭おかしいとしか思えない >>84
>>109
台風は、水害洪水、と別なんだっけ？
詳しい人、レスよろしく！ まあゴルフ産業は斜陽だし、せっかくの広大な土地なんだから
とっとと廃業して売却すればよかったな
他の練習場経営者もこの件で廃業考えるかもしれん 保険会社から余計なこと喋るなって言われてるのでは？ 邪魔なポールが私有土地建物の占有を邪魔してるんだよ。早くポール撤去しろよ。
すぐ撤去できなきゃいつまでに撤去するんだよ。
その間の仮住まい費用などの損害賠償請求権は占有を邪魔された側にある。
早くポール撤去しろ
民法第198条
占有者がその占有を妨害されたときは、占有保持の訴えにより、その妨害の停止及び損害の賠償を請求することができる。 >>124
そんな所に住む以上当然倒壊を予見して保険に入ってる筈
それなら騒がずに保険会社に請求すれば良い
もし倒壊が想定外であったなら予見できない規模の災害という事で免責
どっちにしても住民側は詰みなのです 危険が予測される場所の近くの避難所に自衛隊員を展開しておけば、直ちに状況を把握できるのだろうか あれ2000万円でできるか?
一切下敷きの家の保全とか考えててない価格設定じゃない? ゴルフ練習場がある土地の資産価値下がるね。
高圧電線も鉄橋も資産価値下がる
相続の資産価値も下がる >>124
馬鹿だから民事裁判して賠償金確定させれば
支払われるって妄想はかどらせてるんだろ
現実は民事裁判で負けたって1円も払う必要ないからなｗ 被害が出る時間が分かっているのであれば、あらかじめ動いてダウンタイムを短くした方が良いのだろうか >>152
それやったら
台風で被害を受けた人と公平性が 再経営するにも新品鉄柱に立て直しだし
撤去にも数千万円かかるし
こりゃ倒産だな
倒産の場合、被害者には一切支払わなくていいんだよな
そうなったら被害者悲惨だな 民法第198条
占有者がその占有を妨害されたときは、占有保持の訴えにより、その妨害の停止及び損害の賠償を請求することができる。 オーナーがこう言い続ける限りマスコミの餌になるんだけどな。知らんけど。 ちょっと電卓叩いてみたけどこれ2000万円で撤去は到底不可
2000万円で請け負う会社があるとしたら奇跡
6000万円くらいがまずまず妥当
ただ、6000万円でも請け負う会社があるとは思えない
この規模を工事範囲とすると行政、警察への手続きも結構な手が掛かるし、時間も掛かる
ネット、電線、電柱、鉄骨の撤去中の住宅への二次損傷への責任保険、保険の範囲持分、事前説明なんかも考えるとリスクが大きすぎる
8000万円くらいからなら手を挙げる会社があるかもしれない >>135
あくまで報酬払って委任してくれる側の代理人なだけであって、ヤクザではない。
まあ、相手側からはそう見えるか。 行政が動かないのは税金を使うと被害を受けなかった他の住民から
そいつらだけに税金を使うのは不公平だという苦情が来るのが怖いから
にっちもさっちも行かなくなるまで中立という名の傍観を続ける >>122
ゴルフ練習場が先とか関係無いね。
周囲に家を建てて欲しくなければゴルフ練習場のBBAが周囲の土地を買っておけば良かったんだって理屈にもなっちまう。 家の裏がすぐ山とかもだけど、何千万円もの買い物をするには安直すぎんだよ。 >>128
ところが、火災保険に入っていない家って、日本全国平均で５軒に１軒ぐらい
新築は、ローンの関係もありほぼ１００％加入している事を考えると、築３０年
超えるような家だと加入率は恐らく７割切るんだ・・・ >>158
ほとんどは設備更新するタイミングで廃業だろうな >>166
その理論で行くなら目の前に電柱ある家もな ＴＶで素人のタレントが騒いでも無駄だし、見る価値もない。
保険屋同士で決めればいいこと ゴルフ場が勝てる要素が全くないのに遅延行為で嫌がらせだろ これ被害軒数多いんだからさ裁判やるべきだろ、ネット下ろしてなかった時点で過失なんだし これって怪我人が出てるよな
住宅の保険から治療費出るのか 鉄骨の撤去はさすがにゴルフ場側がやるんだろ敷地から伸びてんだろうし
何週間も放置して被害が拡大した分はゴルフ場の責任になるんじゃないのさすがに >>141
それが法律の瑕疵
ネットにしろ倒木や看板にしろ、所有者の同意無しに行政や管理会社が撤去できるように法改正すべし どっちが先にこの場所にいたのか知らないけど災害時の申し合わせ事項がないんだったらダメだろね
ていうか大概保険入ってるだろ >>112
まず捜査するだろアホかおまえも
飛行機でも乱気流で乗客がけがしたら到着後警察が乗り込んで調べるぞ
今回の件はゴルフ練習場なんて関東にたくさんあるのに倒壊したのは
ここだけだから当然何らかの過失の疑いがある。鉄骨腐食の放置とか
ネットを下げて事故防止するのを怠ったとか過失の疑いは山ほどあるわ >>78
火事を出してしまって隣家が延焼したとしても賠償責任が無いのと似たようなケース。
被害者はいるけど責任を問えない。
というか今回の加害者は台風なんで賠償を求めるなら台風にって事。
よほどの管理不行き届きがあれば別だからその調査結果待ち。 >>139
裁判の判決には影響するだろ
実際に弁護士もそういってるんだし ただ、このオーナーのババアは２度とこの地に住めないな。 >>174
だよなｗｗｗ
２０００万円って安いなって思ってたけど、やっぱそうだよな。 >>109
本件は火災保険が仮におりたとしても、全壊認定は厳しいんじゃないの？
とすると、スズメの涙ほど 民法第198条
占有者がその占有を妨害されたときは、占有保持の訴えにより、その妨害の停止及び損害の賠償を請求することができる。
一戸建ての所有者がその占有をゴルフ場の倒れたポールにより妨害されたときは、占有保持の訴えにより、その妨害の停止及び損害の賠償をゴルフ場に請求することができる。 >>78
飯塚なんとかさんが居れば、対応は違って
たでしょうね。 そうだな、
この G練習場の 婆さんは廃業なので、 G練習場の土地をまず売却だな。
で、
この婆さんは、
「とんずら」
>>151
天災なら、被害者側の火災保険使うだけ。
火災保険入ってない人は、ゴルフ場側と争うしかないが。 >>181
バブル期に建てたもよう、あの頃は住宅たけーんだよ まぁ、競売案件になって、3000万くらいで落札されて、そこに低層SRCで150～200戸
位のマンションが出来て、一件落着かな。
今のオーナーの対応を見る限り、自腹切って何かをする気はさらさらないように見える
しね、住民側が準備を粛々と進めて、それなりのリスク背負わんと負った損害の満足
ってのは難しいのではないかな。かわいそうだけど・・・。 >>179
保険屋同士で決めればいいこと
マスゴミは安直に役所にたかりたがる >>26
負けても、自己破産でチャラになっちゃうよね。
被害者は民事で訴えるんだろうから。 >>134
よくある。瓦飛んでよそに被害と同じ例。 >>18
住民が「よろしくお願いします」と言えば双方向になるよ 撤去費用だけでも2000万だからな
潰された民間や車どころか鉄柱の撤去費用すら踏み倒す予定 保険屋の交渉人次第だろ
ゴルフ場側は別に変なことは言ってないよ >>197
お前、庶民だろｗｗｗ
庶民はそうかもしれないが、こういう地主や金持ちは心臓に毛が生えてっから別に平気な顔してられんだよｗｗｗ 先にゴルフ練習場が建ってたんだから後に建てた奴の自己負担やろ 後はゴルフ練習場の保険会社と住宅の保険会社で話し合われるだろう
保険入ってない人は、まぁ、ご愁傷様としか >>174
だよな
俺も脳内積算したら2000万円じゃ赤字 >>156
水害は、基本的に床上浸水のことで、台風だからとかの分類じゃない
そして、多くの場合保障金額は１０割じゃない
今回は飛来物だから、住宅総合保険加入していたら、撤去後家を修理するお金は
全額保険で賄える
共済なら全額、６００万、見舞金など色々な可能性ある >>164
撤去でさらに壊れた分も、
業者の損害賠償責任の範囲。
だから撤去自体は2000万。 それから一応俺から言っておくが、
下手に裁判起こしても東電や京急と同様に確実に住民側が負けるよ
自然災害そして最善の事故防止努力は行なったということで >>203
民法第198条
占有者がその占有を妨害されたときは、占有保持の訴えにより、その妨害の停止及び損害の賠償を請求することができる。 >>216
保険屋があんまりやると非弁行為になるぜ 大事なのは、現状を、写真等で撮ること、写真撮っとかないとだめだよ、忙しいけど、 >>124
練習場がなくなれば地価が上がるからな
金しか見えてねーのよ ゴルフ練習場は築45年。
支柱に潰された家はそれよりも新しそうに見えるけど、
なんで迷惑施設のそばに家を建てたんだろ？ >>181
天井川の近くとか山の上の造成地とかもね
一生に一度の買い物で買い直す余力がない奴ほどそういう物件買っちゃうんだよね
一見やっすいから 例えば自分ちの瓦が地震で落ちて隣の車が壊れてとしたら弁償しなくてもいいのか？ 千葉県内のゴルフ練習場で 今回の台風で倒壊したゴルフ練習場は
1972年開業の、この古いゴルフ練習場。ここだけ。
台風の強風でゴルフ練習場の周囲の家々の屋根が吹き飛んだとか
竜巻が発生したという事実は一切ない。
むしろ今回の台風で、この一帯は『風が弱かった』。にもかかわらず
このゴルフ練習場だけが弱弱しく倒壊した。鉄柱のサビ、老朽化。
管理不足・管理怠慢。全面的にゴルフ練習場の責任のみ100％。 >>219
そうなんだ
住民可哀想だけど無理だなこれは
どうにもならんわ 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むうふｊ >>174
先の方から3mぐらいの長さづつ、切っていけばいいんだろ。
2000万でやれそうだけどな。 >>211
自己破産ってエグイ制度だよな。
俺の住むマンションでも自己破産した奴が毎日遊んで暮らしてるよ。
財産を親族に移して自分は自己破産すれば財産は安泰だもんな。
マジですげえ制度だよ。 >>207
あんなところにマンション作らないぞ
目の前化学コンビナート群
周辺にあるのは市営住宅と福祉会館 >>92
>>126
関係ない
事件が起きて地価にインパクトがでるのが今後だから、事故時点で近隣にすんでる人であれば要求できる
今回の被害者である必要もない >>134
過去そんな温情ある判断をしたケースあるのかね？
正直甘いと思う >>124
そりゃ人間金より大事な物はないからなｗ
「被害者の方へ2億ずつ配ります」ってオーナーが言えば
翌日から地元のヒーローだろうしなｗ あの人にお願いすれば2千万円なんて秒で寄付してくれそw >>205
ビビットに出てた生後３か月の赤ちゃんが無傷で助かったのは奇蹟だ >>182
戸建が30年経ったら資産価値なんてほぼないだろ
壊れたら立て直すか～ぐらいの感覚じゃないの
立て直す金もないのに保険入ってないのは馬鹿だけど >>180
だからその分土地が安かったんだし、家建てる時に火災保険で台風の被害もカバーできるやつにしておくべきだよな 被害にあった住民。
土地を売って、安いアパートに住むとか、例えば、、、
阿佐ヶ谷の、むつみ荘に住んで、
一生を終えるとか。。。
という道がある。
>>228
保険会社の担当者じゃなくて保険会社から出した弁護士だろ >>160
できても、そいつが借金だらけで資金がないなら？
裁判バカ、法律バカは、そこまで頭はまわらん。 >>174
自衛隊が撤去し、民間計算で実費を請求すれば良いのかもしれない >>174
まあ億だな
あの鉄骨の大きさと数見たら1億でも厳しい
クレーン入れて吊りながら細かく切断して撤去しかないな >>174
電卓叩いたって言うけど
どういう見積もり？ ゴルフ練習場に限らず、住宅以外の施設があるようなところに家を建てるOR家を買うもんじゃないな。
どんなトラブルを持ち込んでくれるか分からん。 (昔の航空写真地図)ってアプリでゴルフ練習場周辺見ると
ゴルフ練習場が確認できるのが1976年の航空写真。被害を被った住宅地は1990年でも森林のままで確認できず
隣にあんなものある所に住宅を取得するって危険性を何も考えなかったのかね
数年前に調べに調べて宅地を取得した私なら候補にもあがらないところだけどね >>234
完全に民事だろ
行政や警察にどうしろってんだ 実際撤去のノウハウなんて持ってないだろうし
無責任なことを言うわけにもいかないのでは まあ、ゴルフ屋からすりゃ
後からあんな場所に家を建てておいて
この程度のリスクも覚悟してなかったのかといいたいわな なぜ困っている人を助けることができないシステムになっているのだろうか 2000万で撤去ってとりあえず隣家の敷地内から鉄柱をどかすってこと？
大きなクレーンなりで無理矢理ゴルフ練習場の敷地内まで引っ張るんじゃね
どうせ家は壊れてるんだからいまさら少しくらい余計な壊れても大差ないだろ(笑)ってことかな >>254
そうそう
火災保険にはいってたんだろうね >>182
うちのオンボロアパートでさえ火災保険加入は入居の必須事項なのにマジで？
この前、更新したばっかだけど地震保険も入っといた方が良かったかなぁ…
まぁ家にある資産なんて漫画とゲームくらいしか無いんだがw >>256
それでポールがゴルフ場に吹き飛んで直撃したら草 スカイツリーやタワマンが折れたら被害はもう少し大きくなるだろうな ゴルフ場に賠償させようとするのがアホ
国に支援してもらうのが普通
多少過失あるかもしれんが決定的じゃなきゃ自然災害の被害者同士なんだから >>179
そうすると、京アニ寄付金税金控除の
法律すっとばしぶりが際立つ。 >>260
建設にいろいろ反対運動が起きるのも理由があるんのよね >>264
倒れても大丈夫な場所にのみ建てれるように、法改正されるのかもしれない >>73
二千万じゃ無理だろう…
平成元年頃の話だわ。 >>132
紳士ってのは汚いことする奴が名乗る自称だろ
歴史を見ればわかる >>225
いや、過失ゼロにはさすがにならんだろう。
保険屋同士が話し合って決めればいいが。 屋根にインチキブルーシートで２～３０万なのに２０００万とかアフォかと。
ベンツＳクラス１台分のはずがあるまいｗｗ そもそも田んぼの真ん中にあるゴルフ練習場の周辺に
家をポツポツと建てたんだろ >>238
市原市の小中学校の天井が飛んだり市役所のガラスが割れたりビニールハウスが倒壊したり大損害らしいが >>252
阿佐ヶ谷の、むつみ荘に住む。
で、
その、
特典として、
オードリー春日に、会えるはず。
>>225
住民が負けたら住宅の損と弁護士の費用と損まみれになるな
まあ天災くらったらこういうことになるのか
命あるだけラッキーと思うしか >>172
別に占有訴権でなくても、
本権でできるよ。
問題は被害弁済がやれるかどうかだな。 賠償しなくていいのはわかったけど、撤去はゴルフ場の責任でやらなくちゃいけないって事は
瓦飛んで人の家に飛び込んだ場合、賠償はしなくていいけど瓦の片付けに出向かないといけないって事? >>11
100年に一度クラスの災害でも無い限り補償責任あり。って見解もあるし
瑕疵の場合の責任もある
自然災害だから。って通り一辺倒じゃないよ > 保険会社側の弁護士が『保険会社としては支払う事故ではない』という認識を伝えた
保険会社って保険入るときは口八丁手八丁だけど
いざ払うときは、手のひらを反すように冷たくなるよね >>264
それは住宅地域にゴルフ場建てたほうが悪いし、
地目が変わったのであれば異議申し立てをすべきだった 全然撤去始まらないな。
住民は撤去始まるまでにかかったホテルとか請求できるの？ 日本中のゴルファーから１０万円ずつ徴収すればいいんだよ。それで練習場も民家も
全部修理できる。
俺って天才！ >>1
これで、日本の住宅街や団地・マンションの周辺からゴルフ場が消えて無くなるな。
住宅街等が出来たのがゴルフ場の前後に関係無くw こんなアホな場所の土地を売りつけた不動産屋に文句言えよ
川海墓場産廃大型施設のそばは買っちゃダメって住宅雑誌にも書いてあるのに。。 >>262
行政がとっとと鉄柱撤去して、ゴルフ場は売却
空いた広い土地を有効活用すればいいんだよ
ズルズル引きずってたら何もいいことがない >>291
こんなもんゴルフ場の保険屋が金融庁に指導受けるだろ >>159
こういう事業保険では示談交渉サービスは無いから保険会社の意図じゃなく弁護士だよ
弁護士もオーナーも保険ででるなら払うつもりはあるだろうけど、出ないからこんな対応だね 事故後も全然出てこないからそういう奴だとは思ってた
どうせ日本人じゃない 千葉県民の民度の低さ凄いだろ？
ハマコー亡き後の千葉県なんてホントどうしようもない
未だに不便なのに開発が進まない 自己破産って声多いが、しないでしょ。
オーナーにあるのは現状回復義務だけ
天災による被害は賠償責任は一切ない。
２千マンの費用は痛いだろうがでかいゴルフ練習場もってるんだから数億もってるでしょ >>294
請求すんのは勝手やけど、払って貰えるかどうかは別 なんだこの馬鹿どもバイトかｗｗ
>>219
>>239
こいつらの国ならそうかもしれんが日本に後から建てた建築物は先に建っていた建築物が
倒壊して被害が出ても免責なんて法律は無いぞｗ >>1
ニッポン放送の飯田浩司の朝の番組で作業員に罵声を浴びせてる千葉県民の話出てたぞ？
マスコミは何故それをやらないんだ？ >>289
ゴルフ場のポールはゴルフ場の地面にまだ付いているから、台風のせいであっても隣家に倒れたポールの撤去義務がある。 >>285
そろそろ死にそうなババアとか、あつかましさの極地だろ
なんの恥もないしこれからの何かもないぞ 解体屋の調査明日から→計画立案→住民説明会→撤去作業
先は長いぞ、まあ半年かかるわ。住民説明会が紛糾予定だし >>237
法律的には、屋根が壊れかけてると分かってるのに修理しなかったとかなければ、しなくて良い。 >>270
賃貸物件だと、加入が必須
戸建てだと加入率低い
更に空き家になると火災保険料金が一気に跳ね上がるから放置が多い
恐らく両親が亡くなった後の実家レベルだと、大半が無保険だよ 各々の火災保険使った方が早いだろ
どちらにせよ保険会社はオーナーに代位求償するだろうし 撤去費用も数千万かかるってことなら練習場には払えないかもしれないし
業者も現金じゃないとやらないと言うでしょうw >>273
同意
てか故意の過失じゃないのになんで住民側はあんなに当たり前のようにゴルフ場の人に保証を求めて憤れるの？ このオーナーはタフだよなw
自分とこの鉄塔が近隣民家真っ二つにしてるのに、普通に顔出しでテレビ出て、あたしゃ知らねーよ！と言い切る強さ…
少し見習いたい。 >>247
実際2億は難しいとは思うが、1億程度なら13戸に補償して、償還してっていう方法は
無くはない。とにかく、時間をかけなけりゃならない案件なんだから、けつまくってる
オーナーをどう引き込んで新規の借金を抱えさせるかにかかってると言えるだろう。
ゴルフ場の所有権が別に移るようなことがあったら、土地担保にしての借り入れが出来なく
なるので詰み。そうさせないために住民は頭を使うべきだ >>298
いまの行政にそんな江戸のお殿様みたいな強権ないよ >>237
一応、実はそうだったりする。
でもさ、住んでるのに近所付き合い考えたら、台風のせいにしても弁済するわな。
自分の火災保険で全損扱いで満額出て建て直し資金が出来ても、ポール撤去代は出ないから。
ちなみに火災保険で出るとしても、その他何か突っ込んできて壊れたというような特約やプランに加入してないと出ません。
ポール撤去したいなら、市道とか県道でも塞いでるなら、行政代執行法で対応してもらったら？
千葉県や地元が無能なら、他府県でもいいから国会議員や国土交通省の大臣に連絡したほうがいい。
国から圧力かけて、行政代執行してゴルフ場に金払わせたらいい。 >>297
墓場は意外といい気がするけど
地価が上がりにくい以外にデメリットあるか？ >>174のついで
これそこの地元の建設業者じゃ無理じゃないかと思う
工事の額面だけなら問題ないけど、内容的にスーパーゼネコン連れてこないと難しい気がする
発注者がこのゴルフ場ってこと考えると、どうすんだろう？行政が間に入らないとどうにもならん気がする
あと期間が２～３週間ってのも怪しい
おそらく良くてもネットの両端２方から、ダメなら片方からの一面撤去だから
工事期間だけでももっと全然時間掛かると思う
事前準備期間とかも含めるとまずまず半年が良いとこだと思う 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むｔｄｒｇｆｄ >>297
最終的に納得して購入したんだから
買ったやつが全て悪い とりあえず被害をクリアにするってどういう状態を言うんだ？ >>278
天災なのにゴルフ場側の保険から至れり尽くせりで払う判決が出てしまうと、それに応じた保険料にアップするからねぇ。
当事者だけじゃなくて保険に入る人なら全員が影響を受ける。 鉄塔の除去。
釣り上げるか、下から持ち上げるか、、 切断するか。
で、
もしかしたら、積み重ねでできているのかも。
まあ、買う前に水害やまわりの状況調べないとね。
隣のゴミ屋敷一つでほぼ土地の資産価値0か、売れないよ。 集団訴訟になるんだろうな。
・ネットを畳んでいなかった
・支柱の基礎が浅すぎる(手抜き工事)
この2点をどう判断するかだな。 ババアにしてみりゃ死んだジジイが残したから仕方なくオーナーやってただけなのに、ってレベルだろ >>1
＞地元業者の試算では、鉄柱の撤去には約2000万円かかり、
建築エコノミストの森山氏の試算では6000～8000万円かかるだろうと言っててけどな。 >>262
行政が立て替えてやるんだよ
災害時には許可されてるよ
救急車両も通れないんだよ、あの道 オーナーが弁護士立てて逃げ腰なのは分かったから、鉄塔撤去までしっかりやらせて後は自助努力しかない。
裁判しても結果が出るのは１０年後だ。 これ練習場やっすい保険しか入ってないんじゃないか？
受け答えが変だわ… あんなオンボロ打ちっぱなし場が2000万も払えるわけがない
そもそも2000万であれだけ民家に突き刺さった鉄柱を撤去するの不可能だけど >>313
なるほど勉強になったわ、アナタと話せただけでもスレ覗いた価値があったよ 20代の姉ちゃん重傷なんだろ。善管義務違反かなんか理由付けて
傷害容疑で留置所にいれないと、破産工作されるぞ。 >>290
気象庁が世界が変わると表現してるし
上陸寸前までカテゴリー3
最高風速57m >>19
それらを証明するのは住民側なんだよなあ
現行法だとゴルフ練習場の賠償責任は全くない 倒れていない鉄柱も危険なので撤去だろうし、撤去だけでもかなりの額だな
これは被害者には1円も払えないだろ・・・ >>327
戸建て所有者の占有の邪魔にならないよう、ゴルフ場がポールを戸建ての敷地内から撤去する。 裏山がある所に家を建てて土砂災害食らって山の持ち主に賠償請求してるのと同じじゃん
無理だろ >>291
金融や保険とか従業員の給料の良いところはだいたいこんなもの
マスゴミだって自分の従業員の不祥事のときは名前公表しないだろ
自分らに都合のいいことばかりしてるよ この放送見たけど、住人がおらおらDQN系でひいたわ
誠意を見せろ 誠意を見せろって
実況板もおばさんかわいそうの声多かった >>334
誰も住んでないし別にいいだろ
まさか住んでんのか？ 素人なら金で解決するだけ
資産保全申し立てして賠償させろ >>331
国交省に見れられるから無傷じゃ済まないだろ >>319
払わなくてもいい金をホイホイ払う経営者なんていないよボランティアじゃないんだから
抱えてる従業員や自分たちの生活もあるのに 飼い犬が家の外で人に噛み付いても知らんって言ってるようなもんやwww 実際に普段から高い保険料とってるんだから災害きたら保険金からしてやれよ
何のために保険に入ってると思ってるんだ？ >>270
ちなみに賃貸の火災保険は、不動産屋が勧めてくる激高な火災保険じゃなくて、
共済とかがはるかに安くてお得だよ。
不動産屋の勧める火災保険に入らなきゃいけないわけじゃないから。
不動産屋の勧めてくる保険だと、建物とは別に、家財に1000万とか、超過剰な内容になってたりする。
そんな家財ないってw >>294
ホテル代含め天災による賠償請求はできない。撤去を請求はできる。
判例もある。 でも、
G練習場の弁護士、 勇気がありすぎ。
この弁護士、
世に出たいのか。
>>332
保守管理をきちんとやるほどの余裕はなくても、日銭は稼魏続けられるからな
ランニングコストもそんなにかからなさそうだし 今回の台風、千葉で52m/sの最大瞬間風速を記録。
過去は1966年に沖縄県で85m/s、富士山なら91m/sらしいが、
そもそもゴルフ場の設計は何m/s迄耐えられる設計だったんだろう？
こんな危険な巨大鉄柱、最低でも平地過去最大の85m/sに
耐えられるモノでなければいけない筈だが。
でなければ、台風来たら近隣住民を殺すことを事前に認めてることになるｗ それよりきたねー弁護士使って出し惜しみする保険屋を公表しろよ >>230
いや、実際に紳士と呼ばれてる人たちは誓うんじゃないかな。
本当の紳士は、自分から名乗らず、さらに周りも目の前では言わない。
影でしか言われないのが本物だと思う。
自分で言って押し売りしてるのは、一番情けない。 電柱も倒れるぐらいだったんだから仕方ないとしか言いようがない >>284
ここから離れた場所の話をして、まぜこぜにするなよ。
しかもビニールハウスだって?www 口笛ヒューヒュー あっビニール飛んじゃった。
このゴルフ練習場のぐるり周囲の住宅３６０度 瓦一つ飛んでいない。 ゴルフ場売り飛ばして
補償しろババーゴルフ場売り飛ばして
補償しろババー >>278
想定を越えた台風の風速が大きな要因だから誰が悪いとか無いからな
保険会社は契約内容通りに有責の場合支払うだけだから、今回のような無責の場合は払いたくても払えない
オーナーには撤去する義務はあるけど、所有管理上に瑕疵が無い限りはそれ以上の賠償責任は無いからな よくこんな場所に家建てるよな
崖の上下中腹に建てる奴いるが理解出来ん >>291
保険屋の弁護士が勝手に言ってるだけで、
それが事実かどうかは裁判所が決めること。 >>352
あそこで火事があって消防車が通れなかったらどうするの？
あそこら一帯燃え尽きるまで放置するの？
千葉県知事頭おかしいよね
道路塞がれても民事不介入とか >>7
車がダメになってる映像があったからその人だろ >>262
いや、あの場所に建築許可を出した行政は、
何らかの責任を問われるよ。
行政相手の損害賠償請求訴訟も、
射程距離内だよ。 >>350
普段から煽り運転してるようなおっさんな >>364
その風来る前に既に倒れてるんだけどｗｗ >>364
強風時はネット巻き取りを指示してるはず
このバカオーナーの過失が全ての原因 >>368
ゴルフ練習場付近の電柱は倒れてないよ。 >>129
いや弱者の味方じゃんw
近隣住民からヤクザまがいの恫喝受けてる練習場オーナーの味方だよ 俺、某ゼネに勤務しています。
この作業、2000万でできるわけがない。 ゴルフ場売り飛ばして
補償しろババーゴルフ場売り飛ばして
補償しろババーゴルフ場売り飛ばして
補償しろババーゴルフ場売り飛ばして
補償しろババーゴルフ場売り飛ばして
補償しろババー 保険会社は敷地外だから払わないって言ってるんだろうな
でも練習場は指導放置で立てた時のまま補強してなかったから非はあるな
TVで基礎部分見たけどひどかったもんなアレ >>9
払うとは言ったが、10年後、100年後に払うことは我々の思うがまま やったのは台風だからそりゃ知らんわな
ゴルフ練習場も被害者なんだし 裁判してゴルフ場から金取るより、自分の火災保険で家直したほうが早そう。 じっさい他人やろ
誠意も何も 何に謝れって感じなんだ？ そもそも台風が来て鉄柱が倒れるのが嫌ならそんなところに家建てなきゃいいじゃん 鉄柱をどかすとき、家をもっと壊さないと一部損壊になる。
どうせ建て替えるしかないなら、全壊になったほうが保険金増える。 この後は保険屋と被害にあった家の住民との戦いになるの？
火災保険で保険降りるもんなんんかな？ こんなん納得してこんな大型施設の横買ったんじゃないの？
俺は絶対的買わないけど 住宅地や商業地では
ゴルフ練習場なんて禁止した方がいい。
ゴルフやる奴は車持ってるわけで
郊外の田園地帯でやらせろよ 次の台風で反対側の鉄柱も外側に倒れそう。
基礎が杭もフーチンも無く引抜に対応してない。 >>1
これさ、当たった家の人は死んでもおかしく無かったじゃんね？2階子供が犠牲にとかあったかも知れない。それでも同じ事言うんだろうな。腐れクズですね。 >>174 同意 2000万は無理ゲーw
あと・・・"建築許可"・"建築許可"って連呼してる奴、"許可"じゃ無いからね
ゴルフ練習場の鉄柱は、高さ15ｍ超なら"工作物"で、建築基準法の"確認"が必要
行政側は、その設計等が、法に照らし合わせて問題無いと"確認"しなければならん
"許可"じゃ無くて、"確認"だから、この件で行政への責任追及は恥ずかしいから止めてね
まぁ、無茶苦茶要求するクズは、何処にでも湧くからなぁ
とっととケリをつけたい善良な市民にとっては、迷惑な話だろうな
練習場側も初期対応を間違えたな まぁ、弁護士雇って任せるのが吉だ >>320
鉄道や道路を作ったりするための行政介入は日常的に行われてるよ
こんなの大した案件でもなんでもない これ素人だからいつ工事が始めるか分からないと言ってるだけじゃん
一度悪者と決め付けたら、とことん追い込むなあ・・・ 潰されたお宅に説明しに来てた代理人か誰かが住人の他人事ですねって言葉にはい他人事ですって答えてて住人からあなたがそれ言ってはダメでしょって言われてたのは見た >>374
放水できる場所から可能な範囲の消火活動するんじゃないの
そんなもんだろ まあ行政もこんだけ凄い事になってるのに全く動かないのも凄いけどなｗ
土方が丁度オリンピックで出払ってる時だからバーナーで焼き切って撤去しようにも運び手がいない
今回で明るみに出たのは千葉県役場の無能さ >>336
そうだと思うよ。
構築物で他人に損害を与えた時に対応してる保険に加入してないか、他人に対して損害を与えたとしても構築物はアウトの場合か。
そんなところだと思う。
そして、それをカバーできるだけの資産も無い可能性がある。
去年の真備の時に工場爆発したときは、あれって損害を受けた皆さんは弁済してもらったのにね。 打ちっぱなしのオーナーは在日李地域エラが多い。
此奴の写真を早くみたい。きっと釣り目エラ。 >>385
酷いねアレ、内側には倒れない様になってる感じすらする建て方だわ… なんで日本は、「誰が責任とるか」で盛り上がるんだろうな
今回は、どうすれば「早く事態を収束させて、話し合いを始めることが出来るか」を
考えるべきだろうに
行政代執行で後日代位求償が割と良さげだが、更にいい案ないかな でも、
G練習場の弁護士、 勇気がありすぎ。
この弁護士、
世に出たいのか。
弁護士って、「困った人を助ける」のではなく、
「俺って、頭いいー、カッコいいー」とか、、、
なのだの、
浩宮の、、、、令和の時代。。 ゴルフ場側に非が有るのか無いのか分からない段階で住民の方はゴルフ場が全て保証するべきみたいな立場で
高飛車にオーナーを責めている感じが悪いな、ゴルフ場のオーナーだって台風の被害者で心が動揺しているだろうに
そこの気遣いが住民側に全くない、両者台風の被害と言う仲間意識で相手を責めずに話し合う気持ちが
住民側必要だろう。
注：（ゴルフ場側の弁護士が上から目線の話をする前の段階のオーナーと住民との話し合いの録音）
むろんその後で出てきたゴルフ場側の弁護士の上から目線の発言もいただけないが、
住民側がゴルフ場が有無を言わさず全額保証するべきみたいなオーナーと住民との話し合の
様子を録音で聞いていたら少しばかり強く出ないと住民側に押し切られるみたいな危機感があたのかもしれないな。 高い建築物の上に帆船乗せて、台風が来たら帆を張って近隣に突っ込ませても同じ言い訳で通る感じか >>369
同じ市内の話してるのに離れた場所もクソもないな
君津市では鉄塔ですら倒れてるし 自然災害による被害だとしても、ゴルフ練習場が本当に管理をしっかりやっていたかは裁判で争えるのでは？
もともと柱がぐらついていたのかもしれないぞ >>333
業者は現場のプロ
エコノミストより実態を知ってそうだけどw >>394
これな
鉄柱届く距離の家買うとか頭どうかしてるわ 怪我人はまた別問題かな
ちゃんと警察に届けてれば過失がなかったか捜査するだろ 裁判で勝っても無理だな
保険加入してないね
倍賞金払え >>401
天災なのに行政関係ないだろ
それは都市計画だからだろ >>373
その通り。
もちろん被害宅の｢練習場側が賠償して当たり前｣論が正しいかどうかを決めるのも裁判所。 ゴルフ場側は自然災害を訴え、保険屋は瑕疵担保を訴える。
住民は賢くならないといけないよ、二兎負うもの一兎も得ずだ。
ゴルフ場には撤去、立て直しに火災保険、今はこれに専念しないと。 >>297
安かろう悪かろうがわからない馬鹿が買うからな >>350
オーナーの弁護士もこんな感じなんだろうな
まあ気の毒だけど >>397
反対側は改築してるってTVでオーナーが言ってた
なぜか倒れた側は補強全くしてなかった。これも言ってた。 >>76
保険屋からしたら、むしろ周知させておく事例だろ。
法律はこうなってるから保険入れって勧誘できる。 >>3
自殺するのは、責任感じる人だけでしょうｗ
散々ごねて、いざとなったら破産で支払い責任なくなったからーで逃げるつもりの人は自殺とかしないだろうね。
いまごろ、資産を家族か親戚の名義に変更してるかもｗ >>360
マジレスなんだけど俺が自転車で人を轢いた場合でも一億円までは出せますっていうから入ってる保険あるのだが、もしかして保険屋に騙されてる？？
チャリで人はねて一億も賠償請求出ないよな？そもそもチャリ持ってないし… 超大企業様の東電様の鉄塔がボンボン倒れるんだからしょぼいゴルフの練習場の網が倒れても仕方が無いよな… でも、
G練習場の弁護士、 勇気がありすぎ。
この弁護士、
世に出たいのか。
弁護士って、「困った人を助ける」のではなく、
困った人を、さらに困らせるのだ。
素人ならしょうがないだろ！
なんでもかんでもいちゃもんつけんな！ >>410
金出す人が決まらなきゃ何も動かない。
日本だけじゃない 今後起こるかもしれない巨大地震で、高層マンションとかビルが
地震でぶっ倒れて、周辺の住宅に大被害とかになった時にも泣き寝入り
パターンかね 東南海地震はどんな規模でやってくるんだろうか まぁでも言われてみればこう言う施設ってポツンとある事多いな。 ゴルフ場ゴルフ場売り飛ばして
補償しろゴルフ場売り飛ばして
補償しゴルフ場売り飛ばして
補償しろババーろババーババー売り飛ばして
補償しろババー 巨大ネットの張替えかつ張替えたネットが固定の場合は、確認申請が必要な大規模修繕扱いとならないか？
巨大ネットの張替えが建築基準法改正以降だと基準風速40mの風速に耐えられなかったものとして建築法違反となる気がするがどうだろうか？
住人の人は建築士にも聞いて建築基準法に合致してるかどうか尋ねたりしたんだろうか アンカー >>280 だった・・・。
もう死にます。 >>302
道路拡張しようとすると左翼が来て交渉約が殺されるんだろ >>415
それを証明するのは訴える側にある。裁判で勝てるだけの管理をしてなかった証拠が必要
「台風のせいで倒れてきたから賠償寄こせ」は１円も通らない >>392
保険が出るのは災害の損壊だけだぞ
撤去からは自腹 >>414[
話を広げるな あほう 昨年の大阪のとんでもない台風21号でも
ゴルフ練習場など 倒れていないわい あほう ダまれ
おまえ いくらゴルフ練習場から カネもらってるんだ アホウ >>371
そもそも想定してたのか？
台風の風速は予想されてるんだぜ
昔と違い今はピンポイントで想定できるのに
保険屋も構築物の基準設けて支払いも含めリスクマネジメントするべきだろ
契約取るだけの無能業務を改めないと金主が泣くぜ このゴルフ場だけが倒壊したのなら人災の可能性はあるな 鉄塔撤去しないと営業再開できないのに撤去する気はないということは。。。 ゴルゴルフ場売りゴルフ場売り飛ばして
補償しろババー飛ばして
補償しゴルフ場売り飛ばして
補償しろババーゴルフ場売ゴルフ場売り飛ばして
補償しろババーり飛ばして
補償しろゴルフ場売り飛ばして
補償しろゴルフ場売り飛ばして
補償しろババーババーババゴルフ場売り飛ばして
補償しろババーーろババーフ場売り飛ばして
補償しろゴルフ場売り飛ばして
補償しろババーババー >>433
困った保険会社とオーナーは助けてるからセーフ >>404
救急車はどうやるの？
そもそも日常の郵便は？
近所で生活してる人たちは
というか、お前はどうしてそこまでして道路を塞いでる奴を擁護するの？
俺はいつまでも塞いでる方が悪いと思うんだが。 こんなのよりこないだの京急の踏切廃止して
高架化する方がクソ大変
首都圏ではそんな大変なことをいくつもこなしてる
テレビが騒ぎすぎてるだけで行政が仕事すれば
こんなのはスムーズに進むだろ
被災した家庭の補償はあまり期待できないけど ブチ切れた住民がオーナーを惨殺、人柱としてポールの先にくくりつけるみたいな展開になったら面白い >>350
>住人がおらおらDQN系でひいたわ
やはり見事な天罰が下ったのかねえ。このようなあっと驚く形で。 >>438
悲しいのう。
破産だのう。
ザマア韓国住民
メシウマ >>412
これ
感情的になってごちゃごちゃ言ってる暇あるならとっとと裁判の準備でもすれば良いのに ゴルフ場には撤去、立て直しに火災保険で、収まったら裁判しかない。
今、オーナーに責任追及する姿を見せたら保険屋はその姿をしっかり見ている。 >>66
水害はオプションだけど
風災は故意に外さない限り普通セット >>1
ゴルフ場の対応は合法
被害者はゴルフ場も想定外の天災による被害者って事を忘れてる気がするわ >>421
激甚災害指定されたので行政はもう動けますよ >>360
知ったか？
普通は家主が強制するもの。
家主が保険会社指定すれば借りなきゃいいだけ。
訳の分からん共済に入って保険でなければ全て自腹。
共済の内容をちゃんと読めよ。
ほとんどが見舞金で終わり。 ゴルフ場側が風災保険(加害者側)に入っていな
かったか
つか、確かに保険のパンフ色々見たけど
「台風で飛ばされた○○がよそ様の□□に
当たって壊したのまで保証します」
って書かれた保険は無かったような・・・ でも、
G練習場の弁護士、 勇気がありすぎ。
この弁護士、
世に出たいのか。
弁護士って、「困った人を助ける」のではなく、
困った人を、さらに困らせるのだ。
「法の下に平等」とは、８９３3なのだ。 撤去する義務はあるんでそ
なら撤去の際に家が傷つくのをさける方法をとれと要求
そんなの不可能 ともちろんなる
じゃあ撤去できないじゃん 撤去までは義務だろ？と主張して
撤去させてほしければ 家が傷つくのを我慢する分上乗せしろと要求すればいい
要求が通らないなら撤去はさせない でも撤去は義務だからな >>456
その前に雨とかでどんどん崩れて、下にいた人間が潰れるよ
子供とか これはキレた住人に
オーナーが刺されてウヤムヤで終わる事案ですねｗ >>1
でも見るとこれネットとか外してないよな。台風で、あれだけ甚大な被害になるって気象庁も警報出してたのに。これは管理責任あるんじゃないの？ ゴルフ練習場の台風被害用ポールネット保険あるみたいだし
さすがに入ってるだろ
事業保険だから対人損害賠償も含まれてるだろうけど
ポールの修繕費は出すけど損害賠償については敷地外だから払わないって保険屋は言ってるんじゃないか 社長も大変だな。突然極悪人みたいなポジションになって… 千葉土民って本当だな
自分の家だけ先にやれとか自衛隊や業者ボランティアにまで罵声浴びせる奴がゴロゴロしてる >>403
ありゃオーナ－だよ
パニックになってってどうこたえていいかわからないから、あーいう受け答えで上げ足とられてた
最初からまともな弁護士引き連れていった方が良かったかも 暇があれば、お前ら自分の入っている火災保険確認しろ
水災特約が付いている場合は、特約が不要なのか、特約が必須で住んじゃダメな場所なのか
二択だ
基本的に水災特約は不要なんだよ、高いからね
漁業をしていて海辺に住んでいるから必須とかなら分かるが、天井川の近くだからなんてのは
住むこと自体間違いだしな >>433
弁護士ってそういう職業だから。
善良な子供達が目指すような仕事ではない。
金が欲しいやつだけが集まればいい。 オーナーも被災してるんだけどそういう視点が欠片もないよなマスゴミには >>270
>>313
>>360
賃貸者向けの火災保険は、自分の物のためじゃなくトラブル防止や高額賠償を防ぐため。
他の住人への個人賠償責任と家主へ対する借家人賠償責任のための保険だから家財なんか最低保険金額でいい。
１番多いのは洗濯機からの水漏れ、自腹だとかなり大変なことになる 鉄塔の除去遅らせれば遅らせるほどオーナー有利だもんな、クズ人間だわ >>464
市原は範囲に入ってるか？それ
南部だけだろ 他に書いてる人いるけど、親戚の土建屋曰く、鉄柱の撤去工事は
億近いでかい仕事になるらしいよ
だから2000万で撤去云々とか絶対ムリで、あのオーナーは
騙されるんじゃないかと心配してたわ >>463
口約束でも損害賠償するって言った以上契約は契約
撤回できない 行政から可動式に変更するように指導があったって妄想してる奴がいるな
そんなのあるわけないじゃん指導があったとして現状と定期点検の確認くらいよ >>371
>想定を越えた台風の風速
建築基準法の市原市の基準風速は超えてない。
だから建築基準法改正後に大規模修繕と認定される行為を行ってるかどうかが気になる所 >>438
気持ちは分るが
デベロッパーは買いたたくよ 表に出てきてるオーナーって本当はオーナーじゃなくて
実質のオーナーが別にいそうな感じ >>433
弁護士はゲーム感覚
勝った負けたが第一
橋下さん見ればわかる >>462
そうでもないからあんまり当たり前のように風災は火災保険で大丈夫って報道しないでほしい… 人類を虐殺する為だけに増税が流行り物価が上がる
↓
金欠のせいで大多数の行動が停滞し販売不振と賃金低下の無限ループなどで
働く意味がなくなった事に気づいた一般人に逃走され絶滅される
↓
しかし安倍晋三や麻生太郎もといホモヤクザ害虫上級国民達は
ライツビジネスによるディストピアを求める
↓
自分で作ったわけでもない国の為に殉死してくれる都合のいい道具が欲しくなる
↓
情報統制でホモヤクザ害虫上級国民を絶対勝たせる為だけに動くバグＡＩを買う
↓
一般人から行動する為の権限である金が完全に失われているので
国の税収と支持率は伸びる
↓
金と権力を独占しても責任転嫁ばかりで行動できないホモヤクザ害虫上級国民達
が素人神仏となったバグＡＩに存在意義ごと虐殺されながら国ごと管理される >>7
どうした？具体的にどこに疑問点があった？書き並べてみ？ ゴルフ場売り飛ばして
ゴルフ場売り飛ばして
ゴルフ場売り飛ばして
ゴルフ場売り飛ばして
補償しろババー補償しろババー補償しろババー補償しろババー >>430
チャリに一切乗らない、家族も誰も一切乗らないなら、それは無意味だから特約を外して貰えばいい。
ただ、日常生活の賠償も含まれるなら入っておいてもいいかなとは思う。 >>468
撤去がどんどん遅れるだけだぞ
撤去の義務はあるけど天災の被害である以上、撤去が遅れた分の損害賠償はホテル代含めてできないからな >>463
なわけねーじゃん
ネットを降ろしてない時点で管理不行き届きだよ
台風でポールが倒れるなんて聞いたことがない
どこも当たり前にやってる事をコイツがやってないだけだろ
これが合法ならなんで別の箇所のポールは全部倒れてないんだよ >>360
その共済の保険だと風災がセットされてない悪魔保険なんだよ
勧められるものにはそれなりの意味があるってこと ３１１の真犯人は地震と津波
千葉倒壊の真犯人は台風
黒幕は地球
裁判するしかないだろ
昨日の見てたら結果は大体わかるけど >>422
そもそもゴルフ場側の保険屋と被害者側の保険屋で話し合って過失割合決めて、
裁判所まで行かない可能性もある。
とにかく合意して賠償されればいいわけだから。 >>430
チャリで轢いて９５００万円程度の支払いの判決が出たことが有って、
個人賠償責任保険及び自転車保険につく賠償責任特約の上限が基本１億円になったんだよ
元々は１０００万円、３０００万円、５０００万円が主流だった 災害あってるのはお互い様だし皆一方的にキレるなよ
お前らにとってもオーナーの被害とか他人事だろに まぁ電柱の撤去してくれるだけでも良心的かな。電柱倒れたまま逃げるオーナーとかもいそうだし ゴゴルフ場売り飛ばして
補償しろババールフゴルフゴルフ場売り飛ばして
補償しろバゴルフ場売ゴルフ場売り飛ばして
補ゴルフ場売り飛ばして
補償しろババー償しろババーり飛ばして
ゴゴルフ場売り飛ばして
補償しゴルフ場売り飛ばして
補償しろババーろババールフ場売ゴルフ場売り飛ばして
補償しろババーり飛ばして
補償しろババー補償しろバゴルフ場売り飛ばして
補償しろババーバーバー場売り飛ばして
補償ゴルフ場売り飛ばして
補償しろババーしろババー場売り飛ばして
補償しろババー こんなもん1軒2000万円づつ配れば解決だろ
田舎の家なんてクソ安いし資産価値も糞もないし
7軒？でたかだか1億5000万円程度だろ
会社経営してたら普通は余裕で出せる金額 そりゃオーナーだって裁判な向けて被災者意識強めて行かなきゃならないから強気にもでるだろ
俺がオーナーだったら住民に自分のことは自分でやれって突っぱねるわ
なにがブルーシートだよ
甘えんなって話ですわ
何かしてもらいたかったら裁判で人災を認めさてからにしろってね
このオーナーは説明会まで開いて偉いと思う >>454
感情優先で非常に感傷的な人だなと
安直にルールを曲げた運用なんて簡単に出来ないよ
独裁国家じゃないんだから >>494
だから弁護士の意見なんて一般則でも何でもない
あくまで依頼人の立場に立つだけ 今回の加害者、被害者も、練習場と建売火災保険屋の争いを、
なるべく自己資金を払わない方向に互いに応援するしかないよなぁ >>509
出す義務がないのだから、出すわけ無いじゃんｗ このオーナーなにか間違ったこと言ってるか？
それとも心痛極まるような芝居をしなきゃいけないのか？ >>509
お前が住んでる山奥の村ならそんなもんかもしれんが
ここは最低でもその倍～３倍はすると思うよ >>459
今ネットで調べたら今日現在の鉄くずの相場が17/ｋなんだな。
この安値じゃ運搬の手間賃貰わなきゃやってらんないわな。 「畑しか想定してない。あとから家建てたのおまえらだろ」って話は通用するのかな
https://i.imgur.com/8YPXfsW.png え？素人なのに裁判やったら負けますよとか言っちゃったの？
そもそもこういう裁判って過失割合じゃなかったっけ？ 麻生財務相が2017年も「人の税金」で“愛人のクラブ”に792万円! 森友問題、公文書改ざんの渦中に
2018.12.03
https://koubeinoko.exblog.jp/27698669/ ゴルフ練習場の周りが住宅地なんて日本全国にあるから、同じような立地の奴らはこの結果がどうなるか心配だろうな。
結果次第でゴルフ練習場周りの地価や住宅価格が下がるかもしれん。 >>465
どんな共済なのかによるから、各社の共済の内容ちゃんと読めよw
火災じゃなくても災害で家屋全壊したら高額な保険金が出る共済は
ちゃんとある
JAの建物更正とかの類 >>405
行政ってこういう民事案件に手を出せるんだっけ？
下手に入ると行政が悪者にされる未来しか見えないんだが
行政を母親みたいに思ってるの？ やっぱり5ちゃんねらは息を吐くように嘘をつく
激甚災害指定されそうなのは鋸南町のみな
はいざーんねーん 鉄塔撤去して自宅は市の補助で廃棄処分して更地にして土地売って火災保険も貰って、それで災害に強いマンションに引っ越すのが一番賢いと思うけどな。
まだ、頭の中がパニックでそこまで回らんか。 >>472
過去スレでは、長らく責任あるなしで
大論争になってた。
出来るだけ関わらず横から眺めてたけど、
決着付いたのかどうかは知らない。
よく分からんが、何故か熱い熱い戦いに
なってたぞ。
また、アレやるのか？ 自然災害なのに地域住民の声が変なことになってきてる気がする >>504
裁判所行っても和解を勧めらる
裁判官も判断したくない >>454
法律を無視して、感情でぎゃあぎゃあ騒ぐ韓国みたいなやつが嫌いなんだよ。 >>498、>>505
丁寧なレスありがとう、一応入っておいた方が良さそうで安心した
月にしたら500円程度で安心が買えるならまぁ良いかな だいたい何で住宅地にゴルフ場が？という事である
建設許可出した自治体の責任でしょ
ただでさえ風が強い千葉で馬鹿じゃないのか >>518
５００万以下だよ。築３０年の建物だもの、土地関係ないし。 素人だけど撤去作業どう見ても2000万じゃ済まないよね
さらにどんだけ家ぶっ壊れてもいいからみたいな雑な作業なら可能かも知れんが >>521
天災は過失割合とかじゃなくて一切賠償できません。
台風で瓦が飛んできて窓割れても隣の瓦屋根の過失はゼロ オーナー側からしたら、自分から危険な場所にきたのに文句をいってるみたいな感じかな どっちが先かというのはあるな。
住宅地に後からあんなのを立てたなら、おかしいわ。
逆に後から住宅を建てたのなら、想像力がなかったな。 >>58
激甚災害に指定される予定だから
まったく問題ないだろ
税金で解決よ ゴルフ練習場売れば払えるだろ。
さっさと売に出せ。 >>484
マスコミが騒いでるし、局地激甚じゃなく激甚災害指定にしたから
国は動くだろ
ちゃんと動けば支持率も上がる 「加計さんとゴルフがダメ？じゃあテニスや将棋はいいんですか？ゴルフは五輪競技｡偏見を持たないでもらいたい」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1537200099/ ５０年近く営業してれば借金とかはなさそうだけど
今回はどうなるかな。倒産してバックレるのかな ネットを降ろせるならともかくネットを固定してたら、建築基準法上の境界を作る壁に当たらないか？
40年前に練習場を作ったらしいがネットはそれ以降一度も変えてないのはありえないだろうしな >>466
そういうのって、自分の建物に対しての保険。
むしろ他に損害を与えてしまった用の保険は
損害賠償責任保険とかそういうのね。
でも、実は事業者用の損害賠償責任保険って高いんだよぅ。 そもそも何でゴルフ練習場ギリに住宅が建っているのかw
倒れた場合を想定に、鉄柱の長さ分は離して住宅を建てないとダメだろwww
だからこんな悲惨な目に遇うんだよ
おわかりいただけただろうか？ >>504
火災保険に入ってない被害者も居そうに思える説明会での追及具合。
保険会社どうしなら示談でまとまるとしても無保険の人は裁判するんじゃないの？ >>513
何言ってるんだお前？
災害時は行政の民事介入は許可されてるよ
ちょっとは調べろよ
大震災で器物のせいで道が塞がれてる時、所有者に許可をとらずに退けてるだろうが やってくれるという電話は、（業者から）かかってくるけど、私らも自衛隊待ちなのでね。 理屈がわからないのだが、ゴルフ練習場の入っている保険で賠償されるものではないの？
被害者が入っている災害の保険で修繕しろってこと？ 台風のたびにネット外してるゴルフ場なんて見た事ない >>468
自分らを最優先にしろとか要求してたけど、おそらく業者も他の仕事でお腹いっぱいの状態だろ 結局は、
被害にあった家に、2000万円を
国なのか、県なのか、市なのか、森田健作なのか、、、
払い。
ここを、更地にしたほうが良い。
明らかな強度不足とかゴルフ場側に瑕疵でもない限り
天災が原因だし補償云々はないんじゃないかい？ これ手つかずで解体した方が早いよね
まあ、それだと保険降りないから周辺住民は自己責任で全額払うしかないね
そもそも撤去する業者いないでしょ？誰が家壊して庇護責任のリスク負ってまで直しに来るんだよｗそれもゴルフ場が値切って安い賃金でｗボランティアさん方や偽善者のお前らがやればいいかもなｗｗ 住民が火災保険をかけてれば補償されるだろけど、この場合撤去費用を出してくれるの？ 今までゴルフ場のそばに家があることを
親戚や知人に
得意げに自慢してきたわけだろ？
ちょっと被害受けたからって
手のひら返しは良くないよね >>484
台風15号の被害について
激甚災害に指定される見込みだから
範囲とか関係ねぇよ、アホ ここ元々原っぱみたいなとこにゴルフ練習場があって、後から分譲されたっぽい住宅群だよな。 築３０年だと査定はゼロらしいね？
どっちみち賠償は期待できんよ 無線趣味の人が壊れた家＋壊れた鉄塔一本を二束三文で買って鉄塔修理、アンテナ設置、
とか有りそうだが。 >>559
なんで払う必要のない金をゴルフ場の保険屋が払ってくれるって思ったの？
各家庭の災害の保険以外ないでしょ >>539
多くは逆パターンの方が多い
ゴルフ場あるのに何で住宅地が・・・と
後から家がわんさか出来たパターン >>549
うごきませーん
https://www.asahi.com/articles/ASM9N3SHMM9NULFA00R.html
政府は、8月に起きた佐賀県など九州北部での記録的な大雨で被害を受けた同県多久、武雄の2市と大町町に加え、千葉県鋸南（きょなん）町を指定する方針。
鋸南町のみー
うはあwww TVが顔と名前を隠してくれるから、平気です ｂｙ オーナーのおばさん >>555
それは保険会社との話し合いで、示談できなかったら裁判ですわな。
無保険の人が納得すれば裁判しないし、無保険じゃなくても納得しなかったら裁判するし。そんな感じです。 とりあえず行政が手早く鉄柱を撤去して、後で費用を責任者から強制的に取るとかできないの？ >>535
何かコレややこしそうだよね。
事情が入り乱れている。 >>512
もうちょっと勉強しろ、ボケ
>建築許可は住宅に対する許可な。
許可？ 誰が何に？
笑わせんなwwww >>559
天災の場合は賠償責任が無い。(管理に落ち度があれば別) >>237
故意過失がなければ弁償する必要ないよ。
例えば、震度３程度の地震で瓦が落ちたら、過失ありと判断されやすい。
しかし、震度６の大震災で瓦が落ちたら、過失なしと判断されやすい。
周りの建物の瓦の落ち具合とかを判断基準にすると思う。 住民がオーナーに「いつブルーシートつけてくれるんですか？」とか凄んでて引いたわ…
自分でやれよ 結局は、
被害にあった家の 一軒一軒に、2000万円を
国なのか、県なのか、市なのか、森田健作なのか、、、
払い。
ここを、更地にしたほうが良い。
>>536
大震災の時は合法ですよ？？？
災害対策基本法
防災時は人命が最優先
防災を未然に防ぐ
今のままじゃ緊急車両も通れないじゃん
災害時の対応ぐらい勉強しようよ 火災保険で修理費の全額が保証されると思っている無知が多すぎ
実際は４割程度 まぁオーナーをなんとか悪者にしようとマスコミもニュー速民も必死だけど
誰が悪いってわけじゃないだろ
台風で自分の車が吹っ飛んで、よそ様の家に直撃したって、おまいら「俺は悪くない」っていうだろ
それと同じ >>520
裁判になるんだろうけどさ。。
そもそもそんなとこ宅地開発とかよくやったな不動産屋って感じだわ いま営業中のゴルフ練習場も危険だからすべて撤去したほうが良い 鉄柱の撤去中にさらに家が壊されるからな
破損の酷いところは引っ越した方がいいレベルだろう 横浜なんかもうちぱっなしあるとこが今や住宅地になっているんだけど
坂道の傾斜を利用して打ちっぱなしの陸から天井の間ぐらいから
住宅地になっていて倒れても坂道に支えられて問題ないようにされている >>585
お前の家に鉄塔が落ちてきても同じ事が言えるのか？ このゴルフ場に過失があると判例が出るのなら停電も東電の過失が認められる事になるだろうね >>559
火災保険も種類もあるし、特約の有無もある。
また損害賠償責任保険で対応できるものもあるし、そうじゃ無いこともある。
少なくとも、なんとなく他人の家に被害を出しておいて対応できる保険には何も入ってないというのが正解っぽい。 昔からあるゴルフ練習場の近くに後からノコノコ家建てといて
災害保険を家にかけてない被害者が馬鹿なんだろう ここで吠えてるなら住民救済のクラウドファンディングでも立ち上げろ >>502
借主が風災で大家に対して、
巨額の賠償責任を負う場合って具体的にどんなんだ？ >>590
青山繁晴って守銭奴なんだね
勉強になりました 災害なんで保証しなくて問題ないだろう
ナンボか見舞金でも持たせて収めとけばええのに >>541
家の資産価値はないから確かにそのぐらいですね。区画整理の移動でサービス価格の保証でも土地をのぞいたら1000万円ぐらいだったし(引越し代、解体費用代含み) 住人も不安なのは分かるがギャーギャー叫いても仕方ないだろ
出来ないものは出来ないんだから
ネットの側に家を買った己の決断を呪え >>577
。「調査の結果、基準を満たす地域や適応措置があれば、速やかに指定の見込みを発表したい」と話した
はい、完全論破
死んでろ、アホ 早く弁護士入れて相手側の保険会社と協議してもらったほうがいいぞ
弁護士対応になった時点で裁判覚悟してる 確か故意でない火災でも保障の義務はないってんだろ
理由は規模が大きすぎて個人で支払うのは不可能だろうから
分からんでもないが金持ってる奴に対しては例外でもいいよなあ
支払ったところで破産するわけでもないだろうにちょっとは考えて欲しいね ネットを外さなかった過失があるだろ
さっさと裁判にかけろ 元zozoの前澤がもう少し勢いあるときだったら
ゴルフ練習場と被害にあった家一帯を全部買い取ります
マンション建てますぐらい男気見せれたんのにな >>593
台風で自分の車だけが突っ込んだんなら自分の管理が悪い
他のゴルフ場の鉄塔は倒れてるのか？ さすが千葉半島土人
ディズニーを人叩きの道具として使ってくる日本唯一の民族さすがです >>604
ゴルフ場も近所の家もみんな被害者。
送電線の鉄柱が倒れるほどの想定外の風だったんだから
そんな事言うもんじゃないよ >>611
市原の台風による損壊は激甚災害レベルじゃない
ひどかったのは停電だけー
はいアホー >>591
火災保険が段々よくわからなくなってきたんだけど、この場合火災が発生していて家が全焼していたら保険で建替えできたの？ 「争いごとの話」
天下国家の話。
サウジアラビア と イラン
イスラエル と パレスチナ
アメリカ と ロシア と 中国
そして、
日本 と 韓国
韓国 と 北朝鮮
頭が痛い。
世間はほぼ被害者側の味方だから、クラウドファンディングとかで裁判費用募ったら簡単に集まるんじゃね？ 県民共済に入ってれば、よそ様の物を壊した時1000万が出るだろ
被害者宅には1000万ずつ配って終わり 火病起こしてるジャップは大好物の日本伝統食のウンコの塊を食って落ち着け！ 結局自分を守る為の保険だからな。
火災保険に限らずだけど、節約の為に安い保険に入ると痛い目に遭うわな。 ソーラーパネルとか設置して電気代節約するつもりが大散財だ。住む場所間違えたということか。 >>544
失火責任法と同じく「重大な過失」によるんじゃなかったっけ？
まあその指摘があるかとかの問題だが >>584
実家の瓦が、昨年の関西の台風で吹き飛んで隣の家の植木鉢割ったが菓子折りだけ
隣の植木鉢が、用水路向こうの家のガラスを派手に割ったがこれも菓子折り
田舎で、お互いが法律しっているような付き合いだとそんな感じだった
飛来物で壁が破れた家は、自分の住宅総合保険と自治体の補助金で３０万円ぐらい
プラスになったらしい >>577
早い話このお周辺は台風被害でも停電が主だったからだろ
そこにこんな大惨事が起きてるのは個別の案件だよ
だから過失を問えって話だろ 想定外の風が吹いた場合でも補償しないといけないって言うなら竜巻でも起きたら誰の家が誰の家に当たって壊したのか全部検証する気なのか？ >>567
出ません。火災保険はかけた範囲しか出ないから、個々に建物に対しての保険内容によって >>620
アホ乙
それはお前の主観だろ
死ねアホ 今頃、資産を移動してそのうち計画倒産だろうな
2014年の台風の時、安全対策を求められてたんでしょ？
せめて敷地内に倒れればよかったのにね。 >>524
そのかわり、JAの建物更正はむちゃくちゃ保険料が高い。
預貯金でカバーできない分を
保険でカバーすればいいんだから、
建物更正は必ずしも必要ないと個人的には思う。 >>556
許されている＝濫用出来るわけじゃ無い、全てのケースに柔軟に対応出来るわけじゃない
常に過去の事例とかと照らし合わせて解釈して運用しないといけないわけで
迂闊なことやると、逆に行政を責める勢力もいるわけだからさ
んで、俺はあんたの案は感情的で無理筋かなと思うよ 自治体や被災者が自費で撤去してくれるのを狙ってる
廃業だな 遊技も法令点検あったはずだから
建物に不具合あったらオーナーも金取れるな >>584
> >>237
> 故意過失がなければ弁償する必要ないよ。
瑕疵というものを知らない馬鹿が知ったか言ってんじゃねぇよ。
故意や過失の自覚がなくても瑕疵があれば賠償責任は発生するんだよ。 >>78
自然災害だから動きようがないのだよ小僧
自前の保険で修繕するしかないのが現実である。 「台風によって屋根が飛んだ」なら各家庭の災害保険で補償するのはわかる
今回のケースって「台風によって柱が倒れた。倒れた柱によって家が壊れた」だろ
柱の管理責任者に責任追及するのは自然だと思うのだがダメなの？ >>610
騒がなきゃこのオーナーは何もしないぞ
逃げれたと思うだけ >>627
台風被害者全員にな。公平てもんがあるだろ >>599
雨水入ってきて家財だめになったらたまらんしそこは自分でいち早く動くわな
バタバタしてるオーナーにたかってる場合じゃない ゴルフ場がネットを外さなくても法的に問題ないってテレビで言ってたろ >>600
東電は毎日保守管理してるじゃん
片や練習場の方は立ててから放置で指導入って既存不適格解除されてるなら管理不備で
損害賠償は避けられない 今回のケースで、もし人が死んでんねんで！でも物損と同じく責任なし？ 「争いごとの話」
天下国家の話。
サウジアラビア と イラン
イスラエル と パレスチナ
アメリカ と ロシア と 中国
そして、
日本 と 韓国
韓国 と 北朝鮮
頭が痛い。
そして、
ここに、千葉県。
千葉県民 同士の戦い >>589
というか、ゴルフ場の中の人が必死になって誤魔化してるよね
災害対策基本法的には100%アウト
千葉県知事がサボってるのも悪いんだけど あんな鉄柱が落ちて来て誰も死んでないのが凄い
自分達は超ラッキーだと思って
建設的に進めて行くしかないよ >>649
やってたね
ゴルフ練習場側強気なわけだよ >>554
日本国民てのは韓国国民並みの知能しかないから
元池沼・ゴルフ練習場脇・崖の上下・川沿いなどに
平気で家を建てちゃうんだよ。
だから、最初から行政が住宅地指定から
外してあげないとだめ。 >>559
保険って契約通りにしかお金降りないよ
もちろん何でもOKな保険もあるだろうが
保険の事は分からないがパソコンの話なら
聞いた事ある。
何でも、(パソコンの)保険に入る様な
用心深いから、大体はパソコン壊さない
保険入らないないような不用心な人が
パソコンをよく壊して、どうにか出来ないかと
相談しに来るってパソコン売ってる友人が言ってた
ネット降ろさなかったあのオーナーの事だから
入ってる保険も、カバー範囲が狭い奴だったんじゃね？ >>633
続き。保険内容によって出る人とそうではない人といるが。
どの火災保険も、ポール撤去代までは保険会社も出ないでしょう。
なぜなら、他人の敷地を広範囲にまたがってるから。
せいぜい特約や保険会社のサービスで弁護士を紹介してくれるとか、その弁護士代を特約で払ってくれるぐらいかな。
まじで気の毒としか言いようがない。 >>646
むしろZOZO辞めた人ならちょうどいいかも オーナーは言い方なんとかならんのかね
煽る必要あるのか？ これでも住民がオーナーに詰め寄ったり
文句言うのはまるで意味ない
もうすでに弁護士との話をする段階
オーナーは「私も素人なのでね」とか「判断つかない」とか
濁されて当たり前よ
オーナー相手に凄む住民は気持ちはわかるが
この場合は単なるクレーマー まあ正直どっちもどっちな気がする
ゴルフ場のそばに家なんか建てる方が悪いよ
危機感が欠落してた
福一もわざわざ標高が低いところに建てたしな
関東人は想像力が足りない こんなゴルフ練習場なんて高い保険払ってないよ。
無借金状態でイージー営業してるだけだぞ。 >>555
保険屋同士で話し合って決めた過失割合をもとに賠償請求すればいいんでない？
その割合が不服なら、ゴルフ業者と被害者とで話し合って、
それでもまとまらないなら、裁判所行き。 こういったニュースを見ると、改めて用途地域は大事だという事がわかりますね。
購入した時は良くても、途中からこういった
危険な建物が建設される恐れもあるし >>629
重大な過失ってよっぽどのことだからね 建築基準法違反してたとか。
現状出てくる情報を見る限り無いと思うが >>2
「私だって寝てないんですよ！」は誰だったっけ？ まあこれだけ話題になったからネットは下ろせる構造に改善しなきゃいけない法律でも作りそう
ついでに工事の足場もいつか大事故になりそうだしな こういうときに動いたらzozoも歓迎されるんたがなあ >>643
あの真ん中が燃えたりガス爆発起こしたらお終いでしょ >>592
普通は出ない
うちも水害で激甚災害指定されたことあるが
火災保険しかかけてないとこは200万ぐらい修理代自腹
貸屋だから全額税控除にはなったけど
見舞金は10万ぐらいかな >>650
毎日保守してても、それでも送電線の鉄塔が倒れるほどの風だったという事じゃね？
こんな自然災害を誰かの責任にしようというのが
そもそも無理だと思うわ コレ、弁護士の入れ知恵だろ
弁護士は名前出せよ
公人扱いでいいだろ 俺がこのオーナーの立場だったら破産宣告してさっさと逃げるな
どの道このゴルフ練習場は終わりだろうし >>433
正義の見方になりたけりゃ検察にでもなれ
組織優先で嫌気さしてやめればいい >>591
昔は時価基準だったから半額とかざらだけど、今のは新価基準だから満額でるよ、損害物の撤去費用もでるし別枠で臨時費用とかも。
まあ保険料下げるためにいろいろしてるとでないけどな >>644
家に例えると梁や柱が倒れてるのと同じだからな
地震じゃあるまいし一般住宅ではあり得ないんだよ 千葉チョン民の
知的障害者にはいい勉強になっただろ
ちょっと知恵働かせれば
まずそんな所に家買って住まないからな >>621
保険屋は何だかんだと言って逃げるから保険に頼るのは不可能と思っておいた方がいい 「いや本当に申し訳なかった、今回の件全てわが社が補填します」
なんて言った日にゃー数億では済まない
「うちは全く悪くありません」
から始めないと正当な金額に収まらない構造に文句を言うべき
我が身になって考えてもみろ
自分の会社の鉄塔が台風で倒れて他人の家を押しつぶしたとして
「はい、全て私が悪いです」
などと言うか？お前なら >>638
は？へ？濫用？
え？申請するだけなんだけど？
自衛隊の要望と同じで
何か勘違いしてない？
災害対策基本法は県じゃなくて国だよ？ でもこうやってヒールになってくれるほうがいいんじゃない？
ペコペコ謝って出来る限りの補償はしますからね、ごめんなさいね、なんて言われて安心してるところに自己破産しておさらばってこともあるだろう
というか大手のチェーン店とかでもないみたいだしオーナーが何とかしたくとも実質無理だろう >>665
そだねー、この機会に儲けたいとか思ってそう だから裁判になったらアンタが多が不利ですよ、って言ったゴルフ場側の弁護士が正しいんだって。 名前書かれてない瓦と違って過失責任者が誰か分かる場合裁判したら勝つでしょ
散々ニュースで過去最大の関東直撃台風て連呼してた証拠もあるし
広大な土地売り払えば数億円は簡単に返せる >>652
そして、
ここに、千葉県。
千葉県民 同士の戦い。
「法の下に平等」って、 人情がないですよね。
てかどーやって撤去するん
綿棒を箱の上に置いてイメージしてるんだけど
巨人じゃないと無理だよ？ ガンガンこの論争を炎上させて世間の注目を浴びせるべきw宮崎のときみたいに。
世論が変われば法改正に繋がるかも。 あさチャンでは業者が好きなようにやらせてくれるなら３０００万で撤去してやると言ってたな >>674
前澤氏は黙々とボランティア活動してるんやで >>78
自然災害の場合は、免責されるのが法律なのだけど。
法律関係ない、感情優先、というのなら、韓国に帰ってね。
住民が保険をかけてないのが悪い。 >>539低層居住専用地域に家を建てれば良かっただけの話 ここで元zozo 社長がツイッターで1億配ったように
いきなり現れて、1億差し出して「これですぐ撤去しなさい」って言えばかっこいいんだがなぁ
かっこいいですよぉ >>698
言ってる事は正しいのかもしれんが、国民感情的にはよくなかったね
言わない方が良かったと思う 森田知事も誰が悪い、これが悪いではないと言ってるしね
オーナーを責めたてて吊し上げるのはいかがなものかと >>676
そんなもんなんだねー
家屋は個人の財産だから自己責任は仕方ない部分はあるけど、それにしても辛いね
オーナーも住民も気の毒過ぎる 撤去は義務だけど家の損壊の保証は対象外だよな
自然災害だしこれは仕方がない >>637
メンタル強くなくても大丈夫だよ
裁判してもオーナー側が勝っちゃうだろ今のままだと >>582
建築許可申請書はどこの役所にもあるよ。
勝手に家を建てれると思っているの？ >>241
まずネット切ってから。ネットだってハサミで切れる様な素材じゃない。鉄柱切るのはガス切断、火花で潰されてる家屋の火災発生があるから事前の養生費、クレーンやら警備員の手配やら解体材処理代含めたら2000万じゃ無理絶対。 こんな珍しい事例なんだから現状のまま保存して観光の目玉にしたほうが良いよ。 >>692
他の会社の鉄塔が倒れてなくて自社の鉄塔だけなら言うしかないわな 東電の経営陣も無罪だったし
オーナーは悪くないよな 普段からドカター、底辺ーと馬鹿にしてた屑共がここにきて家が崩壊して何も出来なくなってる様は見てて愉快だわー
何しろ業者からしたら来年のオリンピックまで仕事たくさんあるので別に急ぐ理由もないんだよね
アメリカみたいに自分の家は自分で直すみたいな自立心の欠片も日本人は持ってないし、何より役立たずジジババだらけでビニールシート一枚ろくに貼れないと来たもんだｗほんと日本人って劣等になったね、行政頼みの赤ちゃんかな？？ >>678
保守管理してて倒れたものと放置してて倒れたものじゃ責任の立場が違うだろ >>690
建築基準法は建設時の法令が適用される
過去に遡って罪に問われることはない >>698
そんなことないだろう。
裁判所が判断するわけだが、過失が全くゼロっことはなさそうだ。 >>649
台風時にネットを外さないということ自体に法的問題があるかということと、
ネットを外さないでいたことにより損害が生じたことに法的問題があるかはまた別のことだよ。 >>690
千葉県全体が混乱するほどの災害だったけど
それを想定した強度にする義務はあるんだろうか >>712
千葉県民のことは東京都民の森田健作は知らない 必死になってオーナーに全責任を負わせようとしてる人は隣に練習場があるのかな？ かわいそうだけど台風が悪いんだから自力でなんとかするしかないだろ >>669
保険って、どの保険もそうだけど
人間の体に対しての保険は先払いというか、内払いが可能。
でも、物に対しての保険は内払いって無いんだよね。
なぜなら取りっぱぐれるから。裁判って良い悪いを決めるだけで、その先ってまた別。
そして、相手に資産が無いと差し押さえもできない。
ゴルフ場の土地を差押えたらいいじゃないかと思うだろうけど、抵当権もすでに絡んでる事もあるから、自己破産されたら終わりだね。
たぶん弁護士は自己破産まで視野に入れてると思うよ。 >>649
最新のは真逆言ってたぞ
周辺のゴルフ場の暴風管理対策と比べてか過失在りって見解だけど >>649
> ゴルフ場がネットを外さなくても法的に問題ないってテレビで言ってたろ
法的に問題が無くてもネットを張ってたことが原因で倒れたなら
賠償責任は発生するよ。 >>502
賃貸の場合借り主が風災での被害って窓割れて家財が雨で濡れるぐらいかな
窓や部屋が雨で濡れた場合は、家主が修繕すべきことだし 撤去もクレーンで吊りながらやらないと
切った途端さらに家が潰れそう >>702
潰した家弁償して鉄塔撤去して営業出来るレベルまで回復させようとしたら下手すりゃ数十億かかるんじゃね？
どの道無理だろ >>710
このオーナー、なんもしらんただのおかんだから
心証を悪くする対応をした弁護士が完全に良くない
とっとと解任をおすすめするけどな 千葉ロッテが最終戦の入場者数×1000円寄付したらよいんじゃないかな >>671
まあそうだな
ただ「印象悪いな」ってくらいだからな
台風来る前に消防法とかで指摘されてるならわかるが 再建費用と転居などの総額及び慰謝料を裁判で認めさせて債権者として
ゴルフ場オーナーに対して代理破産申請を行って
ゴルフ場の敷地などすべてを現金化するだろうな >>638
行政の民事への介入は緊急避難や規則にのとったものって事か
逆に行政がなんでもできるようじゃ危ないもんね
議会とかうるさそうだし
こういう民事紛争に手を出す行政のケースって知らないんだけどあるの？ 撤去入ったら
作業で柱が動いたり傷入れば壊された、弁償だって騒ぎまくれば
解体屋のせいだ、で金とれるから
解体屋はどこがその分の費用出すか決まらないとやらない 買って三日目にマセラティで信号待ちしてたらかなりのスピードでおかま掘られたことある。
こちらは買って三日目だから新車弁償しろと言ったが相手の保険屋は修理費だけ
保険屋が修理費しか出さないなら新車に足りない分はおまえがだせって加害者に言ったが出すわけもない
2000万で買ったマセラティを三日で廃車にして、保険屋が見込んだ修理費に自腹切ってまた新しくマセラティ買った
なおしたとらいえ事故車になんか乗りたくないからな
何千マンって損した最悪のとしだった
おまけに加害者と会ったとき菓子折の一つも持ってこない非常識なヤツだった怪我さして車まで壊しといて ぎゃあぎゃあ騒げば、お金もらえると思ってるのかな。 >>701
クレーンでつりながらネットを取り除いて、鉄骨をトラックに乗る長さに溶断する。
25トン以上のクレーン3台と10人くらいの人数で1っ月弱だって
費用は5,6000万 人の不幸を見て、不謹慎だが勉強になるわ 家建てる時は将来の建設予定含め立地もよく検討しなきゃ >>701
切断した後にクレーンで持ち上げてってやるしかないだろうけども
家がマジで既に建て直しLV出しで誰が金を出すのかって言う・・・ >>739
ネットを張っていたから倒壊した、つまりネットを下ろしていれば倒壊しなかった、
それを証明するのは並大抵の事じゃないよ >>692
そうそう。みんな被害者目線で見すぎ。
経営者も被害者だっての忘れすぎだわ
もちろんある日突然住む家が台風で倒れた鉄塔で押しつぶされたら文句も言いたいのは当然
東日本大震災の津波で家を失って家族も失った人たちが津波に「早く家を建て替えろ、賠償しろ」って言ってるか？ >>744
元ゾゾの前なんとかさんに土下座して
1億ほど貸して貰えばいいんじゃない？
ただ高利貸しかもしれないけど、銭はある。 >>689
無理なんだ
火災保険がますますわからなくなってきた >>649
バカだな
ネットを外す、外さない関係なく、人の家を壊したら過失だよ
人の家を壊したから弁償する
すごいシンプルな問題だよ。
で、台風が原因というならネットを降ろさなかったのも原因。 >>612
オーナー側の保険会社は今回の風災は無責だから関係ないぞ。オーナーの弁護士と話すべきだよ少しでも出して貰うために。 >>701
そこそこの交通規制をしつつ、大型重機で細切れにしていくしかないね
今回の場合、住宅へのダメージを最小化させないとダメなので余計に
手間も時間もかかるみたい
自治体が代わりに撤去工事をやって、費用はあとで請求という柔軟な
対応でもしないと、ゴルフ練習場任せだと工事始まらないと思う 近所のマンションの木材刺さった修理がさらっと全額向こう持ちだったの
当然だと思ってたけどきせきだったなか >>705
それは分かってるが
悪目立ちに金ばらまくんじゃなくて金ばらまくならこういうときにばらまけばいいじゃんって話 >>727
南房総なんて田舎にすんでいるんだから
ＤＩＹできるくらいじゃないとね 風水害付きの火災保険に入っていても一部損壊か半壊認定されて建て直せないだろ ゴルフ場がかけてる保険が支払いをケチってる。
会社名を公表するべき。 結構古い施設だよね。
それでも自然災害になるんだろか
ネットでは46年って話だけど
もし46年前に建てたまんまの鉄塔でも自然災害なわけかｗ？ >>735
逆に必死になって、ゴルフ業者側の責任ゼロを主張してる人は、
全国の打ちっ放し経営者の親族とか？ww >>706
>自然災害の場合は、免責されるのが法律なのだけど。
>法律関係ない、感情優先、というのなら、韓国に帰ってね。
自然災害が原因でも無条件に免責なんかされないぞ
感情感情って言ったら反論になると思ってるのか
反論に中身がない >>738
それを証明しないといけないんだよ
弁護士に専門家
10年裁判だね ネット下げるよ普通って散々言われてるんだからめちゃくちゃ過失大きいよね
こんなん被害者も打ちっぱなしレベルで被害にあうなんて思わないし 東日本大震災で津波で流された家の人は
自分の費用で流された家撤去したりしたんか？してないよね？
それならこのゴルフ練習場も同じ対応でいいんちゃうの？ 弁護士の心象なんて関係あるかよw
オーナーの代わりに悪者演じるイイ弁護士じゃん ゴルフ場オーナーを訴えるべき。
放置したままの期間の損害を含め。 >>747
さあ？
>>694
が答えてくれるんじゃない？
熱くなっておられるようだし、色々事例をご存知なんでしょう >>749
新車代出せって凄む奴に菓子折り持ってノコノコ行く訳ないじゃんw 千葉県のイメージ変わった。
つめたくてせこいクレーマー >>755
> >>739
> ネットを張っていたから倒壊した、つまりネットを下ろしていれば倒壊しなかった、
> それを証明するのは並大抵の事じゃないよ
ネットを張っていたから倒れたのではないというなら
それを証明するのは練習場側にある。 >>621
全焼してたらね
今回のような中途半端は保険やにけちられて減額される
一番きついのは修繕履歴が残って評価格が激減するので、修繕して売っても土地代しか価値がなくなる ゴルフ練習場の土地売っぱらって金作れよ。50年近く練習場が鉄塔あるのにそこに家建てるのも何だかなー >>746
請求書を早く作って債権者として滑り込めても
自己破産されたら手元に雀の涙しか入ってこないからね。 >>12
ほんとにものすごい被害があったんだな
テレビじゃ停電騒ぎとゴルフネット支柱しか
報道してなかったから
森田知事が騒ぎ出したのってもっとずっと後だよ 家は災害保険入ってても家財保険の方は少ない補償のヤツだったら保険でまかないきれないだろ
車は除外だし
ウチは家財は300万の入ってるけど少ない気がしてきた コンビニや市役所にも無茶な要求してくる馬鹿な客がいるからな
オーナー可哀想 >>371
保険会社が寄付しても良いのかもしれない テレビで受け答え見てたけどいいキャラしてるわこのオーナーw >>729
反対側のポール立て直ししてるから同じ敷地内で連結してる
倒れた今回のポールは既存不適格の解除がされてるはず >>729
管理に過失が有ってケガ人出たら罪に問われるけどｗ
このオーナー賠償もだけど傷害も有るんだぜ まず、ゴルフ場にレッカーの入口を作り鉄板を敷きます。 台風15号「俺の所為で、ゴルフ練習場さんと家が壊れたさん達には、本当に大変な事をしてしまった・・・心から反省をしております。この度は誠に申し訳御座いませんでした。」 身内が連れ去られて、三日後に手賀沼辺りてプカプカしていてもおかしくないな ゴルフ場より先に家を建ててたら
その世帯は可哀想だと思えるが
ゴルフ場の後に家を建てた世帯は
あんまり同情できない不思議 >>749
数千万円の車 とか、いちいち自慢する割には小さい男だなｗｗｗ >>755
>ネットを張っていたから倒壊した、つまりネットを下ろしていれば倒壊しなかった、
>それを証明するのは並大抵の事じゃないよ
ゴルフ場なんか他にもいっぱいあるんだから
去年の大阪の例も参考にするだけでも
だいたいの見当はつけれる >>31
鉄柱はゴルフ場側の財産だよ。
だから「勝手には」他人は撤去できない。
代わりに今回の様に他人の土地に倒れた場合、土地所有者は持ち主に撤去要求する権利がある。
もしも撤去要求に持ち主が応じない場合には、土地所有者が撤去する権利が生じ、その撤去費用も持ち主に請求できる。
だから台風で「明確に所有者が判断できる飛来物など」はそういった流れで撤去される。
持ち主は撤去責任とその撤去費用の負担責任からは逃れられない。
ただ、相手側に生じた住宅被害などについては「台風による自然災害」扱いになって、保証責任を負わないのが一般的。
相当に持ち主に過失があったなどを被害者が立証して裁判で勝つしかない。 知恵遅れ住人「台風によって隣のボロ屋が倒れて家族が死傷した、最新の耐震建築なら倒れなかった保証しろ」
行政「台風は日時も正確に予見可能なので各自安全な場所に避難するようにしてください」
ネラーA「大雨で田んぼ見に行く馬鹿と一緒だなｗ」
ネラーB「死んで当然バカジャネーノ」
ネラーC（関係者）「いや、行政はおかしい、隣家が全て悪い」
ネラーD（某与党関係者）「在日がー朝鮮人がー」
いつもカオスですね >>780
日本ではそういう法律はないんだ
不法行為責任は原告に過失、損害、因果関係の立証責任がある >>735
住民が加入している保険屋が払いたくないのかなと勘ぐってしまう
オーナーに鉄柱撤去してもらって住民の入ってる保険でどうにかするのが一番早く解決できるだろうに
後はオーナーが見舞金払えば >>780
ネットは固定式で外せるネットは外してたって情報出てるよ
固定式ネットなんだからネットも含めての建築物だよ 結局、被害を受けた住民が泣き寝入りをする可能性が高いということか。
ゴルフ練習場は倒産・破産するだろうし。
家を買ったり建てたりするときは、周辺環境をちゃんと調べないと大変なことになるな。 >>692
そう言うべきシステムに変えれば、電柱も倒れにくい工夫をするのかもしれない >>779
イオンの本社があったり、千葉ロッテマリーンズがあったりするのに、
そもそも千葉という土地にどんな幻想抱いていたの？ >>756
無主物の津波に過失はないが、
打ちっ放し施設の管理には過失がありそうだからな。 >>729
学校やホテルで耐震補強工事をしてるのはなぜなんだ？ >>780
残念ながら証明の義務は訴えた側にあるんだ >>781
それは昔。今はきちんと見直してたら
新価で計算してくれる保険あるよ。
ただ高いけどね。 >>780
４０年やってれば同等の台風の例があるだろうね >>758
こんな所で素人の話聞くより、自分の入っている保険のしおり及び約款読むがよろし
今回、鉄骨飛来が原因で火事になって全焼したら当然お金は保険証券に定められている
金額が支払われるよ
それ以外は、全部約款もしくは証券見ないとダメ
常識的には損保会社の火災保険なら、８割以上の確率で自分の保険でＯＫ
共済なら見舞金の可能性大ってぐらいなもの これでいいなら、全国のゴルフ練習場の近隣の住民は即刻立ち退きを求めて戦うべき
新しく建設するのも反対でいいだろ
すぐに書面で万が一の天災で被害が出てもゴルフ練習場経営者が保証します！って書かない限り追い出せば良いよ >>759
お前は、これ以上レスしないほうがいいぞ。
馬鹿をさらけ出している。
未成年？ｗ
ガキは黙って勉強してろ。 うちも台風のせいで下の家から屋根が飛んできて塀がぶっ壊され、家の壁も傷だらけになったけどね、下の家の持ち主曰く「保険入っているんでしょう」と言って我が家に保障するどころか、謝りさえもしなかったわ 踏み倒す気満々なんだから殺してその辺の山に埋めとけばよくね？ たぶん、
G練習場のオーナーは、「はじめは申し訳ない」とか、
で、
被害の住民に、謝罪したのだが、、
だが、
であるが、
たぶん、
その住民たちが、醜い
「醜い奴ら」
ばかりだったのだろう。 長い長い裁判になるだろうから弁護士費用だけでも相当なものだろう
これに事故の調査費だの専門家の口添えだの裁判を維持するだけで相当な出費
相手弁護士が裁判するだけ損というのも一種の優しさだろう >>749
新車代出せって本人に言ったの？
脅迫罪だなそれ。 これは普天間基地と同じ問題やろ
まずゴルフ練習場があってそこに宅地開発されて人が住むようになった
どっちが悪いかわかるよな >>725
今回の千葉を襲った台風も
東日本大震災も
未曾有の災害だしな 他の練習場では１５ｍ以上の風が吹くとアラームが鳴るという、そしてネット降ろすらしい
ここはそんな設備が無ければ練習場側の過失は目に見えてる、
オーナーは逃げの態勢だな ゴルフ場、近隣住宅ともに結局は被害の修復には金がかかる
自然災害による被害なんだから、この金は住民もゴルフ場も手出しすることなく、保険でまかなわれるのがスジだろう(ゴルフ場側の保険か住民側の保険かはわからんが)
これで手出しが必要になるというなら、住民側はどんな保険に入っておけば良かったんだ？ >>780
立証責任は原告な
つまり住民
頑張れよ >>776
あのさお前は少し勉強したら？
頭悪いんだから 損害補償してくれたら住民は代わりにゴルフ場の鉄塔を立て直す費用を寄付すべきだな ネット下ろしたポールは折れていなかったんだからどうみてもネット降ろさなかったのが原因なんじゃね？
それとも可動式でネット外せたものも折れてたの？ >>780
>ネットを張っていたから倒れたのではないというなら
>それを証明するのは練習場側にある。
なるほどな。
ゴルフ場側には高度な管理義務が元々あるしな >>814
だろうなｗ
加入していないやつがごねて鉄柱撤去が遅延すると、
そのうち台風が来て加入しているやつに追加被害が来る予感ｗ >>806
先にゴルフ場なり産廃があればそうだが
後から迷惑施設や迷惑住人が引っ越してくるって事もあるからね。
大変な事になるって、いきなりどこからやってくるかなんて分からないよ。
そのリスクは買う時に減らせるが、それでも迷惑施設や迷惑住人が後からって本当にある。 >>762
近隣住民との軋轢を無くそう、商売を続けようと思うか思わないかの差だと思うの >>802
放射性汚染物質は東京電力の所有物だから
東京電力に送らないとダメだよな 市原市なんていい場所でつまんない民事訴訟とか
長々やってるんじゃねえよ
不動産業者はもうあのゴルフ場跡地で一儲けと狙ってるぜ >>770
だからケガ人の刑事裁判先にやった方が早いんだよ
ゴルフ場側が安全だという根拠を示す側だからな >>576
だよなぁ、最初は何にも無い原っぱか、田んぼで
先にゴルフ場が有ったと考えるのが自然だ
で、そんなもん建てちゃえば周辺は完全に死に地に成るんで
それがどうして、あんな風に成ってしまったのか >>824
畑の真ん中に建てるぐらいだから周辺の畑を持ってた地主かもよ >>664
少なくともオーナー婆さんには煽ってるという意識はさらさらないでしょ
むしろもう少し言葉選べよアフォ！というのはオーナー側の弁護士だよ >>828
>立証責任は原告な
>つまり住民
>頑張れよ
「立証責任がゴルフ場側にある」ことを住民が立証すれば
立証責任はゴルフ場側となる >>749
買って三日目とか特別な事情は関係ねえからwww
ざまあああああああああああぁぁぁwwwwwwwww どうしても処理できないというなら
いっそ観光名所として現状の安定化を目指そう
壊れた家とか小学生大喜びだろ >>718
だーかーらぁー
許可じゃ無くて、『確認』ね
大丈夫？ 日本語OK？ >>774
オーナーの意向を伝えないといけないんだが・・・
オーナーは全額とはいかなくともいくらかは払おうって態度だったが
この弁護士は支払い義務はありません 裁判なんて金の無駄ｗって態度だからな
傍から見りゃこれがオーナーの本音って取られるわけだがTVに顔出しして住民と話し合ったりしてるんだぜ
この弁護士が騒がせてる元凶じゃねえかと もういいよこの話題
在日のさばらせて放置したツケだ てゆーか不動産業者がオーナーおかんをそそのかして
あの弁護士解任して自分とこで弁護士紹介すればいいじゃん 賠償はしょうがないとしても倒れた鉄塔はさっさと撤去して欲しいわな
家修理も出来ねぇだろうし >>800
過去にネット張ったまま倒れたゴルフ練習場はいっぱいあるぞ。
保険会社なら資料いっぱいあると思う。 >>844
業務上過失致傷で刑事告訴するわけか。
なるほどな。 >>805
> >>780
> ネットは固定式で外せるネットは外してたって情報出てるよ
> 固定式ネットなんだからネットも含めての建築物だよ
それは関係ないな。
倒れたという現実が問題なだけ。 >>9
さっきTVでやっていたけど
払うとは言ってなかった
できる限りはしたいだった
つまりできることはないということで問題なし テレビで見た話しだとネットを下ろせないのは古いところで
大抵は下ろせるらしいネットを下ろせるように改修義務化すれば良さそう
今回の件には適用できないが >>845
お前本当にバカだな
賢い人間が増えた方が良いに決まってるだろ？
だから勉強しろって言ってるの
バカが増えるのと
賢い人間が増えるの、どっちがいい？
だから勉強しろって言ってるの
理解しろよバカ 災害被害は免責って大前提があるからね
感情的には家や車を破壊された住宅に同情するけど
ゴルフ練習場からお金取るのは難しい
裁判起こして仮に勝ったとしてもゴルフ練習場には倒産という逃げ道がある おそらくこれからは固定式ではなく可動式でネットをすぐ降ろせるタイプの練習場しか営業許可は出ないだろう
でも今回固定式だったからといって賠償は認められることはない 住人の中にはとにかく練習場に賠償してもらうのがスジだと言ってるのがいるようだけど、火災保険が支払い対象になるのならそちらを優先した方がいい
ゴルフ練習場オーナーは早急に鉄柱を退かすように
してね これ合法的な立ち退きが出来るんじゃね？
どうしても欲しい土地の隣にゴルフ場立てて
台風が来たらポールがそのお家に倒れるように細工する
最強だなゴルフ場は 今日のテレビを見た限りではババアは立派、むしろ住人がわかってない。 これは天災なんだから諦めろとは思う
新潟で中華屋がパチンコ中に大火起こしたのは人災だから払えとは思うが払わなくていいとか納得はできんだろうがな >>753
もう世界中で異常気象がおこる
この時代また、災害大国日本では
どっしりした家を持つ事自体あれかもな >>803
今回は一般の不法行為じゃないから、それらのうち「過失」はいらんかと
どっちにしろ因果関係等の立証は難しいけど
＞鉄柱及びネットに「設置又は保存上の瑕疵」があり、その結果として、
＞台風の強風にあおられ、近隣住宅に被害を与えたと評価できる場合には、
＞占有者または所有者が損害賠償責任を負うことになります。
＞土地工作物責任は無過失責任ですので、占有者または所有者の過失を
＞被害者が立証する責任はありません。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190919-00010144-bengocom-soci >>10
なるほど。保険屋工作員がワラワラスレなのかwww >>827
うちの方は打ちっぱなしの近くは住み難いという認識だなぁ
今回の事故は結構びっくりしている
夜も打ちっぱなしのライトとか嫌じゃね？ 沖縄のゴルフ練習場のネットが台風で倒れたって話をきかんのだけど
台風銀座だとオーナーの危機感が違うのかね >>781
漏電火災でも起きればきれいさっぱり保険持ちでやり直すという手もあるって事か
おぼえとこ 固定式ネットを外せっていうのは台風くるたびに瓦屋根の瓦危ないから全部剥がせっていうぐらい無理がある
過失なかったら天災による被害は一切賠償請求できないって法律で決まってんだから
各家庭の保険でやるしかないでしょ、ゴネ得しようとしても無理よ >>860
>過去にネット張ったまま倒れたゴルフ練習場はいっぱいあるぞ。
>保険会社なら資料いっぱいあると思う。
ニュースではあまり見かけないけどね
他のゴルフ場がネットをどうしてたかも知りたい >>803
> >>780
> 日本ではそういう法律はないんだ
> 不法行為責任は原告に過失、損害、因果関係の立証責任がある
逆に練習場側にも瑕疵はなかったと言いう事を立証する責任はある。 >>810
学校は公共の建物だから
ホテルはやるの？ >>827
火災保険に加入する時に
車でも飛び込んできて家が壊れました特約に入っていたら、出るはずよ。
しかし、金額が決まらないと保険会社も支払いしようがないから、相当時間かかるんじゃないかな。
今回ばかりは行政代執行法がいいと思う。
早く撤去して、修繕なり建て直したり、普通の生活に戻りたいだろうし。
DQNだとかみんな言うけど、そりゃあ汗水流してローン払って家建ててさ、そりゃキレキレになるよ。
「私しらんもーーん」って、ババアに言われてみればわかるよ。気の毒。 こうなってくると、
G練習場より、被害にあった家の人々の集合体が、
どれだけ、
税金を払っているかである。 今回の場合でも火災保険なら保険金おりるの？
鉄塔特約とかゴルフ場特約つけてるの？ >>850
ないない。自動車事故でもあるまいし。
ネットがなければ倒れなかったことを住民が証明するだけ。 >>66
風災はほとんど入ってるよ
セット外せない所が多いから
外せるのは水災
水災は川の近くか低地
山（土砂崩れ）の危険性のない所は
入る必要ないからな 全国のゴルフ練習場のオーナー家族がビビっているだろうな
そこに存在するだけで脅しの材料として使える
ゴルフ場と違ってこいつらは結構楽して稼いで外車なんて乗り回してんだろ
天罰です >>641
この場合の瑕疵は民法第717条の
工作物責任になるのかな >>850
ねえ法律ドシロートさん
この件でゴルフ場に何を立証させようというの？
警察検察が泥棒に何かを立証しろという意味なんだけどさ 房総半島の建物に求められる基準風速が38メートル程度だから40を軽く越えてる今回のは完全に想定外だからな
住民も諦めて、早々と撤去してもらえるように国県市に働きかけるのがいいと思うけどな
オーナーに言ってもだせ無いものは出せないからな >>879
音もライトもこういう危険もいやだよね。 これで火災保険の加入率が上がって保険屋ニンマリだな >>876
そんな機械的に字面の上っ面だけで立証義務がどちら側にあるかを
決めるべきではない >>811
> >>780
> 残念ながら証明の義務は訴えた側にあるんだ
民事では被告側にも瑕疵や過失が無かったとの証明が必要になるよ。 >>879
カクテル光なので虫いっぱい飛んでくるよ。
あとメタルヘッドの音はキツイと思ふ。 鉄柱撤去は責任を持ってやってほしいが
屋根の修繕とか損害賠償は無理だろう
登場人物、全員が天災の被害者だし >>898
>ねえ法律ドシロートさん
>この件でゴルフ場に何を立証させようというの？
アンカ一つ前辿れよ >>892
火災保険に台風特約ついてるのが普通あるでしょ
むしろ台風特約がない火災保険を知らない よっぽどケチらなければ普通はついてる ネットを降ろさなかったのが原因ならネットを降ろせない仕様のポールを設計した会社に責任があるとか？ >>203
これとは状況が違うけど
ふぐすまの百姓ジジイがイスにふんぞり返って足を組んで
東電の社長に組んだ足先の前で土下座させてたのを思い出した
あれを見たときはジジイに殺意沸いたわ 以前他のゴルフ場で被害出たときここは無事だった。特段の落ち度はないように見える。
自治体も網把握してて下ろせと指示したが下ろせないものを撤去とまでは求めてない。
火災保険に特約あれば保険でまかなえるから各自で対処でしょう。 河川敷で殺気だったおっさんがゴルフクラブ片手にヒラヒラさせて歩いてるのは凶器そのもの とにかく行政が鉄柱は早く除去しろ
誰も得しないし、住民の被害がもっと重くなる
ゴルフ場跡地の土地活用で多少は被害住民への還元もあるかも
しれん >>855
オーナーの方針でうまくまとめれば優秀な弁護士だったのにね
会社のイメージ悪化で全額払う以上に経営上マイナスになりそうだな
弁護士としては当たり前としても経営者視点としてはお荷物でしかないな、この弁護士 >>903
入ってたから
保険会社の弁護士が対応したんだろ >>866
答えられないだけだろうに
誤魔化したいのはよく分かったよ
もう逃げて良いよ >>801
その理屈だとゴルフ場側にも言えるよね？
鉄柱はゴルフ場のオーナーの財産なんだから土地所有者に鉄柱を返せと？
そうしたら土地所有者が鉄柱の撤去費用払うことになるの？
そうしたらはやいもの勝ちになるやん >>23
自己破産って事は、最低でも土地を売り払い賠償に当てるって事ですか？ 2018 大阪
2019 千葉
2020 ?????? >>892
もうちょっと保険について詳しく知りたいな
テレビはなぜこの事例を通じてやらんのかね
保険会社同士のたたかいの構図に帰着すると思うんだけど >>903
施設賠償責任保険に入ってたからこういう記事になっているんじゃ？
＞高橋裕樹弁護士は「住民説明会の際は、オーナーと弁護士の打合せを
＞していなかったが、その後、保険会社側の弁護士が『保険会社としては
＞支払う事故ではない』という認識を伝えたと想像できます。
＞（弁護士からオーナーに）話すな、という指示をしている可能性は高いと思います」 >>901
ここ最近の自然災害のオンパレードで万年赤字で来月から上がるのよ保険料 あのおばあさんオーナーでは無理だろ
誰か若い奴おらんのか？ 打ちっぱなしの鉄塔が倒れただけ
それだけのことwwwwww >>885
>固定式ネットを外せっていうのは台風くるたびに
>瓦屋根の瓦危ないから全部剥がせっていうぐらい無理がある
他のゴルフ場はどう対応していたのだろう >>914
裁判するかもとか言ってるのに証拠物動かせないだろ
証拠隠蔽したんか！とかお前らが騒ぐのミエミエ >>887
適当なこと書いてるんじゃねえぞ、アホ。
工作物の瑕疵の立証責任は被害者側だろうが。 最初に全額持ちますって言ったのはオーナーの素の気持ちなんだろう >>915
まったくそれ
あのゴルフ場の跡地狙ってる不動産業者がいい弁護士
紹介してやれ >>904
近隣の千葉観測所のデータや
鉄塔や建物の破損状況
有利な証拠ならいくらでもあるな こういうことあるたびに自分でなんとかしなきゃとは思うね。車は傷ついてなきゃ自動車保険の対象にはならんから代車は…困るな。
撤去費用も各々の火災保険の按分になると思うけどそこが決まらないと撤去できん 住民側は弁護士すら立てていないようだな
戦略がなってない
鉄塔撤去の要請先はオーナーと同時に行政にも行わないとダメ
住民の安全な生活が脅かされている以上、撤去申請を受ければ行政側には対応する義務が生じる
撤去費用の分担は市とオーナーが話し合って決める（一義的にはオーナー負担）が、進行スピードが速くなる
このままだとオーナーに好きなようにあしらわれるだろう
少なくとも生活するうえで安全上の重大な危険が生じており、かつ著しい不便も強要されているわけで、
住民側は共同で弁護士を立ててまずは鉄塔のかきゅ的速やかな撤去の法的要請と１日当たりいくらという慰謝料請求を行うべきだろう
この世の中、情弱は淘汰されるだけ いろんな保険あるもんな
セウォル号で沈没で知ったわ >>930
カーテンみたいに開く
使うときはカーテンみたいに真ん中で合わせる
そんな難しい話かこれ >>729
建築基準法違反だけど建築時は適法だったから
罪に問えない。でも建築基準法合致ではなく
免責なだけ
というのがマタややこしい あれ？
建設法の４０m/sに
まさかの、
６０m/sの台風が来ました。
どうよ。
B-29でしょ。
>>918
んんんんん？？？？
本当に理解出来てないの？？？
だから勉強して答えられるようになれって言ってるの。
俺がじゃなくて、お前が賢くなれって言ってるんだよ？
日本語分かる？
人に頼ってないで、自分で頑張れよバカ
そんなんだから周りから嫌われてるんだろ >>927
そもそも瑕疵といえるか（一般的水準、建築基準法と比較して）、とか、
瑕疵の結果といえるか（一般的水準でも倒壊してたかも？）の問題かと 2000万で撤去できるのか
しれとるな
ま工程と、
さらに破損させる可能性とその場合の責任と権利関係の整理、
でひとりでに時間かかるだろうが たいした金額じゃない
これくらい全国のゴルファーが協力して募金すればすぐに集まるよ
自分たちがさんざん世話になったゴルフ練習場や
その近所の住人が困っているんだから協力してくれるよ
これからも日本でゴルフをやりたいならね 近所に朝鮮人がいるということ。それが破滅へつながる。 >>815
ありがとう
約款は細かいしいろいろ注釈も多くて
ここのスレ見てると天災ケースだとケースバイケースのような話が出ていたから、今まで思っていた話と違っていたからつい聞いてみた
住民側の保険屋がなんて言ってるのか？聞いてみたい気も >>932
>適当なこと書いてるんじゃねえぞ、アホ。
>工作物の瑕疵の立証責任は被害者側だろうが。
同じ文言を連呼しても反論したことにならん。
>>803=>>932
に対するレスが>>887←なんだが 竜巻で車飛ばされて家屋を破壊したら
車の所有者が賠償するのか？ 今後ゴルフ練習場付近の地価下がったら誰が保障すんの？
これ対応次第じゃ絶対下がる >>933
追い詰められてその場収めるために言っちゃった感 >>938
車両保険しだいだけど
普通は風水害で出るよ ゴルフ協会とかが助け船出したらイメージアップなのにな
今のままではもう… スーパーボランティアの尾畠さんはどこにいるんだ
尾畠さんが居れば解決できる >>909
なるほど台風特約ってのがあるんだね
うち入ってないので全く知らなかったわ プロゴルファーはこれに対してなんか言わんとゴルフ自体嫌われかねないんでは 火災保険に入ってない家とか有るんかね？
地震でも出る保険は高いとか積み立てだから入らないのも分かるけど あの練習場はおそらく廃業する事になると思うけど、たいして儲かってなさそうだし
鉄柱の撤去費用すら工面できないんじゃないかな
あのまま鉄柱が何か月も放置され、しぶしぶ自治体が動くという地獄絵図が目に浮かぶ >>939
>住民側は弁護士すら立てていないようだな
>戦略がなってない
>鉄塔撤去の要請先はオーナーと同時に行政にも行わないとダメ
弁護士なんか不要
行政にも当然頼んでるだろ 工作物責任の瑕疵が物が「通常」有すべき品質性能を有することだから
台風のような「通常」ではない「異常」な場合の責任は想定していないと思う
原則通り一般不法行為責任で追及するしかないよ まあアレだ。
周りが日本人じゃないって事はよくある事だな。
来世頑張れ。 >>885
ゴルフ場の全体、天井もワイヤーを張り巡らして「完全箱型」にするとか
ワイヤーの「筋交い」でがんじがらめにしておけば
倒壊は防げたんじゃないか？日頃の危険予知 危機管理、
日頃やれることはあったんじゃないか？ >>954
心配ないよ
ゴルフ場周辺の住民も黙っていないから
付近の住民怒らせたら客来れなくなるからね ゴルフ場のポール早く住民が返せよな
自然災害で敷地内に入ったから撤去して返せよ 今後も営業する気がないオーナーとしては正しい対応だと思うね
おれだったら同じようにするよ。弁護士にまかせてますって >>930
テレビじゃ古いゴルフ場以外は大抵下ろせるようになってるらしい
基準が甘い昔の造りの場合、新基準を国が設けて改修義務にするしかないな個人的にはゴルフ場なんかより工事の足場ネット下ろさず倒壊のニュースを良く見るようになったからこっちを厳罰にしてほしい >>701
複数台のクレーンで吊って様子を見ながら、上の方から小分けに切って除去が妥当。
こんな大物は工場の解体なんかだと粉塵防止や火災予防の為に放水してからだったり、可燃性の建材とかを撤去して骨組みに近い状態にしてから作業開始するんだがな。
家をついでに解体するなら早く決まると思うよ。 >>939
弁護士は住民側にはいないやろな
じゃなきゃ住民がオーナーに詰め寄るとか説明責任とか
一歩間違えれば住民が法的に危険な事しないやろね
これだと最終的には住民側がアウトやろな 損害にあった家々に、
3000万円。
だな。
それが、
国なのか、県なのか、市なのか、「森田健作のポケットマネー」なのか、、、
>>954
ゴルフ練習場付近の災害保険料も値上げだろうな
一人の我儘なオーナーのせいで全国の同業者が迷惑する 青山は京アニじゃなくて今回特約入って無かった家に火をつけてあげれは感謝されててかもしれない 別に風速57ｍの風が吹いたのだって日本で初めてって訳でもないしな
固定式のネットで対応不可にして行政指導ガン無視したゴルフ練習場側の過失でしょ あの大きさに柱が細すぎ。
ゴルフの球を通さないネットは目が詰まってて重たいし、風を通しにくいから船の帆のようになるのは当たり前。
畳めない構造であれば、地下施設の柱くらいの太さがないとダメでしょ。 >>977
>じゃなきゃ住民がオーナーに詰め寄るとか説明責任とか
>一歩間違えれば住民が法的に危険な事しないやろね
オーナーに説明を求めて何が悪いんやアホが お見舞金特約みたいなものがなかったっけ？と
調べたら、無いんだな…
爆発は出るが、失火や爆発には対応されるが。
構築物が倒れて迷惑かけたお見舞金は出ないのね…
これはマジでヤベー。 >>983
じゃあ固定式のネットで営業許可だした、また許可を取り消さなかった行政側の過失だな >>21
そんな金のある奴はもっとまともなとこに住みます >>966
まあ、判例からしたらそんなところだな。
ボルトが錆びていたとか、ぐらついていたとかを住民が立証できれば、工作物責任で金もらえる。
あと、ネットをはらなければ倒れなかったことを立証できた場合も、709で金がもらえる。
現実は無理だろうねえ。
保険に入れってことだ。 練習場を売却して資金捻出したらいいのに
撤去費用と補修費用くらいにはなるだろ あんまりいい加減な対応してると
頭からガソリンかけられるぞ？ >>1
どこの保険会社なのかすごく知りたいわぁ。
裁判になれば社名出るよね？ プロでもアマでもこれを無視して呑気にゴルフやってるなら
ゴルファー自体のモラルが問われるね
日本国民から嫌われてもしょうがない あんな住宅地にゴルフ場がある事自体が不自然で、何だか悪い間違い探しに見える
普通、河川敷周辺とか高速道路の近くとか
土地面積自体は広いけど、死に地であんまり役に立たない場所に建てるもんじゃないのか ネットの事情がまだよく分からん
こういう問題に限らず
法知識なんかより
具体的問題の実情を詳しく知らなきゃ分からない >>969
こんな無慈悲な考えだとオーナー一族は一生殺し屋に狙われるんじゃない
賠償をチャンとすればこの先も練習場は栄えるだろうに、こんな対応だと
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