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【千葉】住宅押しつぶしたゴルフ練習場　補償拒否のオーナー、鉄柱の撤去に「私らも素人なのでね」と他人事　費用は約2000万円 ★13
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0001ばーど ★
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2019/09/23(月) 13:33:24.70ID:RugqTaCi9
千葉・ゴルフ練習場「住宅押しつぶし」修理・補償拒否のオーナー直撃！「私らも素人なので」まるで他人事

千葉・市原市で、ゴルフ練習場のネットを張ったままの鉄柱が倒れ、13軒の住宅を破損しながら、修理や補償を拒否しているオーナーを上路雪江レポーターが直撃した。オーナーは60代の女性で、被害家屋の男性とともに話を聞いた。

男性が「ブルーシートをかけてって、言ったよね」と要求すると、オーナーは「そこに山積みになっているから、持っていって」と、対応する様子がまるでない。

鉄柱の撤去についても、、「やってくれるという電話は、（業者から）かかってくるけど、私らも素人なのでね。来週ぐらいから始まるんじゃないかと思っているんだけど。もし決まればですけどね」「私としては努力してるんですけどね、まあなかなか」とまるで他人事だ。

この後、男性宅の被害状況を初めて見に行ったオーナーは、「一刻も早く直して、ちゃんとできたらいいなと思います。もちろん何とかしてあげたいという気持ちはあります」と話した。

鉄柱撤去に約2000万円

11日（2019年9月）に開かれた住民説明会では、「すべて補償します」と話したというが、その後、代理人弁護士から「今回は自然災害なので、火災保険で対応していただく」と、補償や修理費負担はしないという通告があったという。地元業者の試算では、鉄柱の撤去には約2000万円かかり、期間は2〜3週間に及ぶという。

高橋裕樹弁護士は「住民説明会の際は、オーナーと弁護士の打合せをしていなかったが、その後、保険会社側の弁護士が『保険会社としては支払う事故ではない』という認識を伝えたと想像できます。（弁護士からオーナーに）話すな、という指示をしている可能性は高いと思います」

堀尾正明キャスター「こういう場合は、たとえば自治体が、とりあえず被害をクリアにするなど、第三者が入らないとなかなか進みませんよね」

2019年9月20日 12時38分
J-CASTテレビウォッチ
https://news.livedoor.com/article/detail/17111200/

関連スレ
【千葉】住宅押しつぶしたゴルフ練習場 呆れた住民説明「天災だから修繕費用出しません。裁判すると負けますよ。損するだけ」★12
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568889323/

★1が立った時間　2019/09/20(金) 13:46:02.25
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569141187/
0458名無しさん＠１周年
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2019/09/23(月) 15:20:18.37ID:f1zhOkdb0
正確じゃないかもしれんが
ゴルフ練習場は築３０年くらい
周辺の家は築１０年前後だろう
ようするに周辺に家を建てた奴がバカなだけ
沖縄の基地の周りに住み着いて、文句を言うアホと一緒
0459名無しさん＠１周年
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2019/09/23(月) 15:20:55.92ID:kqvvYtp40
こういう災害時に本当の品格が問われるんだから醜い争いすんなよ。
0460名無しさん＠１周年
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2019/09/23(月) 15:21:23.06ID:p4ROaAAo0
>>454
お前ごときバカに言われなくても知ってるwww
「オーナーは施設の一部を壊してクレーンを搬入することは拒んでいる」という報道を既に見てるからw
0462名無しさん＠１周年
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2019/09/23(月) 15:22:17.73ID:AGGwir6R0
>>458 そりゃ30年前の写真持ってきてゴルフ場の周りに家がなかった場合の話だぜ
50年住んでても建て替えりゃ築1年だろ
0463名無しさん＠１周年
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2019/09/23(月) 15:22:27.14ID:4us8aPDo0
>>440
市原ゴルフガーデンも被災者ですけどね
0465名無しさん＠１周年
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2019/09/23(月) 15:22:55.95ID:oOL4muy80
台風の時、火災保険かけてたけど家財だけだったから壁に穴あいてもどうしようもなかった
運良く飛ばした側の人が保険で直してくれたけど
0466名無しさん＠１周年
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2019/09/23(月) 15:23:09.30ID:Nc55QSjb0
>>441
長崎地佐世保支判S61.3.31
名古屋地判S48.3.30
神戸地判H11.9.20
どうぞ
0467名無しさん＠１周年
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2019/09/23(月) 15:23:23.90ID:R39r49so0
おばさんが三重県に建てた別荘は1000万円
0468名無しさん＠１周年
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2019/09/23(月) 15:23:35.15ID:4us8aPDo0
>>452
？
0469名無しさん＠１周年
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2019/09/23(月) 15:23:38.35ID:p4ROaAAo0
>>457
場内に入れるクレーンが外では使えない25tラフタークレーンとは明確には言ってなかったはず
0470名無しさん＠１周年
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2019/09/23(月) 15:23:45.45ID:8FTw+0Iz0
>>169
判例があれば断定していいのか？
負けると思いますよと負けますよじゃ全然ちがうぞ
0472名無しさん＠１周年
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2019/09/23(月) 15:23:52.66ID:Nc55QSjb0
>>441
明らかな瑕疵って具体的な線引きの基準教えてくれるかな？
0473名無しさん＠１周年
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2019/09/23(月) 15:24:02.13ID:207zZ/YW
>>450
オールテレーンクレーン　ATF100G-4
全幅 2,780mm

知らないバカが何必死こいてんだかしらないが
置けるか置けないかで言えば"置ける"んだが?
現物見たことも走ってるのも知らない素人は黙ってろw
0474名無しさん＠１周年
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2019/09/23(月) 15:24:52.78ID:p4ROaAAo0
>>464
俺の管轄外だ
お前がテレ朝に抗議しろwww
0475名無しさん＠１周年
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2019/09/23(月) 15:24:57.96ID:g0K77Ir10
>>439
当時この場所をピンポイントで風速何メートルの風がきたのかの調査によるよね
とんでもない数字なら、ポールの設置管理だのネットのかけっぱなしだのもう関係なく、こりゃダメだろ天災一択になるだろうし
0476名無しさん＠１周年
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2019/09/23(月) 15:25:07.05ID:3wLexUOu0
勲章が使えない人の決め台詞が「私らも素人なのでね」というわけか？
0477名無しさん＠１周年
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2019/09/23(月) 15:25:16.15ID:AGGwir6R0
>>468 どうやらお前の脳味噌では処理しきれなかったようだな
俺はお前のいうことが全部わかるというのに
0479名無しさん＠１周年
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2019/09/23(月) 15:25:51.80ID:0TihGOuA0
>>1
これは仕方ないだろ。。
この程度の規模のゴルフ練習場ではとてもそんな補償は出来ない。
もう近所づきあいも難しいから廃業して逃げるしかないだろうな。
0480名無しさん＠１周年
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2019/09/23(月) 15:26:00.59ID:4us8aPDo0
>>477
ごめんね
0481名無しさん＠１周年
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2019/09/23(月) 15:26:50.53ID:KMRnPqcI0
今回の台風では屋根を吹き飛ばされた住宅がたくさんあって
ブルーシートで覆ったり大変な目に遭ってるけど
その吹き飛ばされた屋根は、普通に他の家や車にぶつかって
傷つけたり、窓を割ったりしてると思うけど
このゴルフ場叩いてる奴は、そういう一般家庭にも賠償責任があると言いたいの？

まさか、そういう一般家庭は叩かないでゴルフ場だけ叩いてるの？
0484名無しさん＠１周年
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2019/09/23(月) 15:27:32.41ID:abog+p/R0
>>478
俺も見てたけど、住民が話してた、というだけだったよ。本人に確認していない、裏も取ってない
0485名無しさん＠１周年
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2019/09/23(月) 15:28:29.65ID:p4ROaAAo0
>>410
その嘘情報をどこのインターネッツから仕入れてきたの？www

また逃げたの？
0486名無しさん＠１周年
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2019/09/23(月) 15:28:32.30ID:xepRov8e0
>>315
大雨台風なんて予報や避難指示でてんだから逃げずに死ぬやつが馬鹿
って言う点もあるんで自然災害じゃ基本責任はない
小学生じゃないんだから自分の命は自分で守れと
0487名無しさん＠１周年
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2019/09/23(月) 15:28:47.67ID:nJgkJbo20
>>465
>運良く飛ばした側の人が保険で直してくれたけど

飛ばした側の保険会社はどういう理由で払ったんだろう？
台風だと賠償責任が無いから支払い対象じゃないハズなんだけど。
0488名無しさん＠１周年
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2019/09/23(月) 15:28:51.52ID:4us8aPDo0
>>483
今は瓦屋根が極端に少ないからなあ（笑）
停電はしてたよ市原市
0489名無しさん＠１周年
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2019/09/23(月) 15:29:22.05ID:5/ufqm8j0
ゴルフ練習場から国民を守る党出来ないかな？
0492名無しさん＠１周年
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2019/09/23(月) 15:30:26.21ID:p4ROaAAo0
>>477
15号が「並み」の大きさで「強い」勢力の台風って、どこに書いてあったの？プゲラ
0493名無しさん＠１周年
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2019/09/23(月) 15:30:44.53ID:exbRnZT30
ネットを取り外せない構造の簿ポールを採用したゴルフ場にどう考えても瑕疵があるよね

日本は台風が多い事が常識なんだから、
台風時の安全性を考慮した構造物を設置する配慮があって当然。
これを無視したんだから、全額免責なんてありえんだろ。
0494名無しさん＠１周年
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2019/09/23(月) 15:30:56.66ID:vLjvY/dm0
>>475
気象庁発表で千葉県全域で50m/sってアホかって数字が出てるんだからピンポイント
とか細かいところ考えなくても十分天災の範疇だよ
0495名無しさん＠１周年
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2019/09/23(月) 15:31:04.84ID:g/1tPSM20
「賠償しないゴルフ場について、許可庁、立法府がこれから動く可能性はあるんですか？」
って議員なり省庁に聞いて回るのが俺が考える正しいマスコミの姿なんだが。
ただのワイドショーでおもちゃにして終わり、何のケーススタディにも実りも無い。
0496名無しさん＠１周年
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2019/09/23(月) 15:31:18.51ID:OvEhltLs0
自治体の怠慢だと思うのは俺だけ？
0497名無しさん＠１周年
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2019/09/23(月) 15:31:29.45ID:FaSDuA3D0
潰された住宅の人達はプロ（民事介入プロ）に委託すればいい。
0498名無しさん＠１周年
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2019/09/23(月) 15:31:35.73ID:Nc55QSjb0
>>487
「台風近づいて来てるからロープで固定しよう思てたんやけど、ついうっかり忘れてしまっててんな」
「いやー、あれはロープで固定しとかんと飛ぶと思てたんやけどな」
とでも言ったのかもね
0502名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/09/23(月) 15:32:22.72ID:nJgkJbo20
>>470
別の報道では｢負けたら弁護士代とかで損しますよ｣みたいな仮定の言い方だった。
証言した人や報道の伝える言葉がどこまで正確なのかは判断が難しいよ。
0503名無しさん＠１周年
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2019/09/23(月) 15:32:41.90ID:qFu1k/Tw0
>>484
> >>478
> 俺も見てたけど、住民が話してた、というだけだったよ。本人に確認していない、裏も取ってない

住民の話とかじゃなかったよ。
ちゃんとオーナーの話として報道してただろ。
0505名無しさん＠１周年
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2019/09/23(月) 15:33:05.70ID:EyCVwkca0
ゴルフ場オーナー「増税して税金から撤去して建て直してあげればいいじゃなーい＾＾」
0506名無しさん＠１周年
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2019/09/23(月) 15:33:22.15ID:4us8aPDo0
>>491
運転席とクレーン操縦席が別のものは、ラフタークレーンとは呼ばず、トラッククレーンに分類されます。
これ業界の常識です。
0507名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/09/23(月) 15:34:12.92ID:4us8aPDo0
>>500
木造家屋の中でガス切断機は使えないでしょう。
0509名無しさん＠１周年
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2019/09/23(月) 15:34:23.99ID:JtARH0yk0
>>502
それ弁護士のきまり文句になってないか？
庶民にたいしての
勝てませんよ
お金かかりますよ
0510名無しさん＠１周年
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2019/09/23(月) 15:34:25.44ID:g/1tPSM20
>>496
自治体を上手く使わない国民の怠慢
国民が馬鹿だから行政も馬鹿なのだ。
0511名無しさん＠１周年
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2019/09/23(月) 15:34:34.41ID:GGA0MUGt0
なんだこのオーナーは口の利き方も知らない
生意気な女だな、誰かの手下かなんかか
0512名無しさん＠１周年
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2019/09/23(月) 15:34:54.93ID:TI7iu8kU0
台風は免責なんて普通は書いてない
地震津波ははっきり書いてるけどね
問題は賠償責任があるかどうかの話で
台風は天災だから出ないよなんて話にはならない
0513名無しさん＠１周年
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2019/09/23(月) 15:34:56.17ID:zhvs/7yM0
>>494
ゴルフ場にとっては不都合な真実だよなｗ
風力計さえあれば問題解決だ
近くの送電線の鉄塔からデータ貰うとか電柱のデータ貰うとか色々あるよね
そもそもゴルフ場には風力計ないのか？
そこを知りたいんだよ
0514名無しさん＠１周年
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2019/09/23(月) 15:35:47.16ID:p4ROaAAo0
>>492は>>488の却下くん宛のレスです
0516名無しさん＠１周年
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2019/09/23(月) 15:36:28.74ID:zhvs/7yM0
>>509
それってどちらかと言うと保険屋の殺し文句だわ
0517名無しさん＠１周年
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2019/09/23(月) 15:36:44.93ID:vLjvY/dm0
>>497
それが一番バカ

事故が天災なら修繕費がゴルフ練習場の事業保険がおりる
天災じゃない判断なら修繕費が住宅側の火災保険がおりる
裁判になると損害額の認定から入るから実際の修繕費から割引した額が認定されて
さらに弁護士費用が引かれるから被害者の一方的な損になる
それでも人権派弁護士と共産党団体が自分の生活費と左翼活動費獲得のために
あの手この手で被害者に取り入るって甘い汁ワシワシ吸うだろうがな
0518名無しさん＠１周年
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2019/09/23(月) 15:37:02.78ID:4us8aPDo0
>>513
> そもそもゴルフ場には風力計ないのか？
> そこを知りたいんだよ

たぶんあると思う。
0519名無しさん＠１周年
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2019/09/23(月) 15:37:31.49ID:S6u9E6U70
そんなに悪い事じゃないと思うの
これは、女性が社会進出したおかげで起きたから
もっと温かい目で見てあげるべきだよ
0520名無しさん＠１周年
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2019/09/23(月) 15:37:41.39ID:cl5xvlsE0
何気にあの民族っぽいオーナー様だよね
それならトンズラしそう
0522名無しさん＠１周年
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2019/09/23(月) 15:37:53.27ID:oDq3Q2S50
>>509
それは普通は依頼者側の弁護士が依頼者に言う事であって
相手方の弁護士が言う事ではない。
つか、言ってはいけない事なんじゃないかな？
0523名無しさん＠１周年
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2019/09/23(月) 15:38:13.02ID:DnoYnw390
>>487
飛ばした人が特定できて、更に飛ばした人が自分の過失を認めている場合
割と簡単に賠償責任保険出るよ

但し、一度支払いカードを使ってしまうと、次からはハードル上がるけどね
0524名無しさん＠１周年
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2019/09/23(月) 15:38:14.25ID:g/1tPSM20
>>509
だから、言った言わないになるから、証拠が無い限りは
そこで問答しても無意味、逃げられるってのが主文。カッコ内はただの例文だよ。
0525名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/09/23(月) 15:38:15.82ID:abog+p/R0
>>503
録画してあるからもう一度見たけど、被害住民によると、「オーナーは・・・」と言っている。
となってるよ。
ソースは被害住民のみだわ
0526名無しさん＠１周年
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2019/09/23(月) 15:38:56.52ID:4us8aPDo0
>>522
そんな決まりあるのですか？
0528名無しさん＠１周年
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2019/09/23(月) 15:39:43.03ID:vLjvY/dm0
>>507
そりゃそうでしょ
屋根の上は玉掛するだけ
庭とか家からはみ出したところで切断するんよ
0530名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/09/23(月) 15:39:55.14ID:zhvs/7yM0
>>518
俺も有るとみてるんだよね
例えばマンション側の鉄塔とかに
0531名無しさん＠１周年
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2019/09/23(月) 15:40:48.25ID:GzTDBK2c0
日本中から募金を募ろう
一人、３円とか出せば
うまくいくよ
0532名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/09/23(月) 15:40:51.38ID:9nemD8030
国の支援さ
0535名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/09/23(月) 15:41:48.52ID:p4ROaAAo0
>>526
お前、↓のプロフィールに
・法律にも詳しい

を追加しないの？


却下くんことID:4us8aPDo0の脳内妄想プロフィール
・50代（卑怯者ではないと言い訳するも5月2日に自演歴あり）
・出張(海外含む)多い仕事
・自宅へ帰宅出来るのは月に半分くらい
・年収は50代平均くらい（不労所得は世帯年収の方に入れてる）
・JPX400の東証1部上場企業の管理職
・専門は機械と土木工学で海外では某機関からのご指名で現地で指導もしている
・専門分野では日本でも数人レベルの希少性だと国からも評価されている
・年収2000万以上（不労所得年800万込み）
・美人でスタイルの良い元女優の現役モデル（主演映画が2本あり）と付き合ったことがある
・妻が会話したことも無い男にストーカーされて通勤経路を変えたことがある
・満員電車が苦手
・車を運転する
・運転手付きのハイヤーかタクシー通勤も
・会社から心療内科への通院を強制されてる
・専門性の高い知識から社内外から講習の依頼を受けて講師をすることがあり、人に教えることに慣れている
・自宅は首都圏の海の見える丘の上に、某大手ハウスメーカーの注文住宅を建て住んでいる
0536名無しさん＠１周年
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2019/09/23(月) 15:41:52.11ID:bBTERHLD0
>>522
感じがいいか悪いかという話と法的に問題あるかという話は別。
主張は当然だが私なら言わないと弁護士が半笑いで言ってたわｗ
0538名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/09/23(月) 15:42:08.31ID:FLPvI/180
撤去費用は2000万でいけるんだろうけど倒壊前まで戻すにはその何十倍もかかるよ。
家屋の建て替え車の買い替えや補修、その他電気電話や道路の復旧に慰謝料。
練習場の敷地を処分した4億程度じゃ足が出るよ。ゴルフ練習場運営会社の精算と火災保険の申請で何とかやりくり付けばいいんだけどね。
0539名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/09/23(月) 15:42:30.57ID:LZzlKfOr0
>>466
url貼れよ
0540名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/09/23(月) 15:42:37.35ID:nJgkJbo20
>>523
>飛ばした人が自分の過失を認めている場合
割と簡単に賠償責任保険出るよ

そうなんだ。
勉強になりました。
でも少額なら通ってもこれだけ高額の賠償だと保険会社も本気出す(払い渋る)んだろうな。
0541名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/09/23(月) 15:42:39.66ID:lKcmgt/M0
鉄塔スペシャリストのゴルフ場経営者って聞いたことないよな
0542名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/09/23(月) 15:43:00.06ID:4us8aPDo0
>>528
> 屋根の上は玉掛するだけ
> 庭とか家からはみ出したところで切断するんよ

酸素で切れるのはそこだけですね。
0543名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/09/23(月) 15:43:11.31ID:KP+VfM9k0
死ねやゴミクズ
0544名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/09/23(月) 15:43:24.92ID:zhvs/7yM0
>>534
それ倒木が電線に引っかかってネットと同じ様に帆になってるな
0546名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/09/23(月) 15:43:36.18ID:4us8aPDo0
>>530
私もそう思います。
0547名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/09/23(月) 15:44:17.31ID:p4ROaAAo0
>>533
却下くんことID:4us8aPDo0は我々が暮らしている現実世界ではなく、彼の脳内妄想の世界の中で生きているのです
勘弁してやってくださいw
0548名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/09/23(月) 15:44:20.27ID:4us8aPDo0
>>533
> まともな反論してこい

そうですか？
0550名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/09/23(月) 15:45:10.53ID:rTi9VlbD0
話が終わるまで鉄柱の撤去工事させるなよ
0552名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/09/23(月) 15:45:45.29ID:qmRGvzEf0
ゴルフ場ってオーナーのおばちゃんが全部経営してるの？
おばちゃん以外誰も出てこないのが怪しすぎる
0553名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/09/23(月) 15:45:49.59ID:9nemD8030
屋根は国の支援で少しでる
支柱は住民とオーナーとで金支払いして
クレーン入れろ
支柱の輪切りはゴルフ敷地に
埋めてよい
0554名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/09/23(月) 15:45:49.67ID:4us8aPDo0
>>545
> 市原市じゃないだろ。

報道では市原市の画像ですが。
違うのですか？どこの市町村でしょうかねえ。
0555名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/09/23(月) 15:45:55.00ID:vLjvY/dm0
>>491
オールテレーンって特殊過ぎでしょ
すぐ横まで普通に舗装道路が通ってるんだから普通にラフターでOKというか
耐荷重が十分ならラフターである必要もないし
0556名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/09/23(月) 15:45:58.71ID:ThWR9wPr0
同じ番組を視ていたはずなのに内容を理解している人と、いない人(一部錯誤)がいるのがおもしろい
これが、また伝聞の伝聞で違う話に変わったりしてしまうわけだから、なるべくは正しい情報をね
0557名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/09/23(月) 15:46:09.55ID:g/1tPSM20
だから一言、役場にでも電話して「うちの横にゴルフ場の鉄柱立ってるんですけど
この台風で倒れませんかね・・・」くらい相談しとけば、国を巻き込めたのにって思ってる。
これを機会に同じような立地の住民は動けよ。何もしなきゃ同じ目にあうだけだぞ。

>>527
乱世なら英雄だったのにな、生まれてくる時代を間違えたんだ。
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