【雇用】経団連が雇用保険を使った「氷河期世代」救済に反対する理由 ★2
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＜ロスジェネの雇用対策に冷淡で、期待もしていないと言わんばかりの政策提言は二重の意味で残念＞
経団連の政策提言というのは意味不明なものが多く、9月17日に発表された最新の「Society 5.0時代の東京（デジタル革新を通じた国際競争力の強化）」というのもちっとも理解できませんでした。
東京が都市として、OSS（オープンソースソフトウェア）とかオープンプラットフォームを作れというのですが、別に東京にある会社がクラウドとかクラウド内のOSSを物理的に東京に持つ意味はないし、
そもそも東京にある会社がシステム環境を統一することのメリットもないからです。
ですが、この提言と同時に発表された「雇用保険制度見直しに関する提言」というのは珍しく意味がよく分かる内容でした。要点は2つ、
（１）政府が掲げる「就職氷河期世代」対策に、使用者が負担する「雇用保険2事業」の保険料の財源を使うのは慎重であるべき。（正確な表現は「政策目標の明確化や効果の検証が必要」）
（２）失業手当などに使う雇用保険の保険料（労使折半で負担）と国庫負担をめぐり、政府が検討している時限的引き下げの延長には慎重であるべき。
というものです。まず（２）ですが、失業手当などに使う雇用保険というのは、積立金が余っているために、料率（保険料のパーセンテージ）を下げることになっています。
今回の経団連の提言は「下げるのはいいけれど、2年の限定という約束なのでそれ以上延長するな」というものです。
つまり雇用保険の積立金はしっかり「蓄えておくように」と言うのです。こちらは構造改革が進む中で解雇規制が解除された場合に、
財界全体として相当の人員整理が起きていく可能性があり、これに備えるには失業保険の財源をしっかりしておく必要があるからだと思います。
問題は（１）です。この「雇用保険2事業」というのは、「雇用の安定」と「能力開発事業」を目指したもので、政府が企業から徴収した保険料を財源とするものです。
ですから、この資金を「氷河期世代」の職業訓練に使うというのは、極めて理にかなっているわけです。
ですが、経団連は「政策目標の明確化や効果の検証が必要」という言い方をしています。まるで「効果が疑問」と言わんばかりで、要するにほとんど反対しているようなものです。
経団連としては「40歳前後まで非正規労働を続けてきた人材には期待していない」あるいは「自分たちは雇うつもりがない」と言っているように聞こえます。そのぐらい冷たい表現です。
さらに言えば、経団連というのは日本のGDPを必死に改善して、日本国内の経済水準の衰退を止めるとか、日本国内の雇用を確保することよりも、
日本の大企業に「本社採用された終身雇用の正社員による共同体」の利害代表であってそれ以外ではない、そう宣言しているという見方もできるでしょう。
そう考えれば（２）も全くだと言えます。雇用保険の最大の問題は、雇用の不安定な非正規労働者に対するセーフティネットとしては機能していないことです。
現在の雇用保険の積立金が余っているという事実が、まさに制度の歪みを証明しています。
その点には全く言及せずに、正社員が失業する時代に備えて積立金を蓄えておこうというのは、やはり「大企業の正社員による共同体」の利害しか考えていないということを示しているからです。
それにしても、日本の生産性がここまで落ち込んでいるなかでは、大企業としては抜本的な改革を必要としているはずです。
その意味で、非正規労働者として長年シビアな現場を経験してきた「氷河期世代」の中には
、新卒以来正社員としてヌクヌクと勤務してきた人材には気付かないような業務改革のヒントを持っている人材も必ずいるはずです。
正社員経験のない人材は斜に構えているとか、権利意識ばかりで経営感覚がないなどとボロクソをいうのは、むしろ凡庸な経営者であり、
「ロスジェネ」の視点に期待するという企業がそろそろ出てきてもいいのではないでしょうか。その意味で、経団連の提言は二重に残念とも言えます。
https://www.newsweekjapan.jp/reizei/2019/09/post-1114_2.php
2019年09月19日（木）18時20分
前スレ 2019/09/27(金) 20:38
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569584297/ >>1
こいつらが無職なのは
氷河期が理由じゃないからね 経団連の言うとおりにしてこの国のためになったためしがない 可哀相だけどもうムリだよ
人間が知力、体力とピークで持ってるものを活かせられる年齢は45歳までが限界だし デモ以上のことをしてでも怒るべきところで「無関心」で居続けた世代
今現在も落ちこぼれたやつらは引きこもってるだけで行動は一切しない無能世代 増加する老人や将来性のある若者と違って30、40代の非正規なんて救済する旨味が全くないもの
見捨てても仕方ない
ダメージコントロールって奴だ >>1
めざせ、内部留保１０００兆円！!！
これだけ巻き上げれば、海外トンずらしても悠々ずら >>2
いや、他の世代がアホでも就職できた＆半終身雇用だったわけでそれと比べると本人の責任するのは問題がある 一言で言うと「自分達の優位な立場を保ちつつ、奴隷を使って商売したい」って事です。 >>4
経団連は抜群に美味しいかったんだろ
経団連企業のもの買う奴隷の気がしれんわ 要するに経団連は勘違いの日本のガンの既得利権団体なので
国が法人税増税のペナルティを与えるかもしくは解散させろということか 自民党の経済政策の失敗であるのは間違いないんだけど経団連が自民党の最大の支持母体であり
かつ経団連の政策を自民党が多く採用してきたことを考えると経団連の責任もやっぱりあるよねって思うわ
でも、雇用保険を救済に使うのは俺も反対
やるべき政策は新卒者の公務員採用を絞って公務員一般職に非正規雇用の人を多く採用するべき
その分経団連には新卒者を多めに採用してもらえ
非正規長くやってたり、無職だったりする人って採用しても全然役に立たないからな
でも、公務員のお仕事なら多分何とかなるだろう 同世代と団結し、権力者と戦ったのが団塊の世代
同世代で足の引っ張り合いをし、勝ち組が負け組をバカにするのが氷河期世代 コスパは外国人＞氷河期ってはっきり言えばいいのに
日本を食い物にして税金も払わない売国奴
それが経団連 でも、仮に採用方針になったとしても日立製作所やトヨタ自動車、ジェイテクトやJXTG、三菱商事クラスのきちんとした企業が
年収800万円程度で皆を採用してくれる(もちろん、研修は決め細やかに)んじゃあないんだろ？
なら、あまり意味がないよなあ 安倍政権までは忖度で大量リストラ問題視はないだろうな
マスゴミアンコンしてるしｗ >>18
椅子取りゲームの椅子の数も椅子の質も違うからな こんなスレ無意味
その世代以外は無関心か叩く材料を探して叩きにくるだけだし
その世代の勝ち組は自己責任論振りかざすだけ
ゆとり世代やバブル世代の誰かが何かバカな事をすれば
ゆとり〜バブル〜って笑ってる連中が世の中多いから 派遣自由化で使い捨て奴隷を激増させた時期が
氷河期。メディアに乗せられて派遣は勝ち組み
と言うバカが激増
2ちゃん住人のような奴はバカにされても正社員
になり賢く生きてきたが、大半はメディアに
踊らされたバカが氷河期 >>1
日本の高齢者の感覚なんてこんなもんよ？
根っこから腐ってんのよ。 >>21
これな
現在、大企業で40代の大量リストラが流行ってるのにマスコミは一切報道しないしな
どこが「マスコミは反安倍政権」なのかと >>25
> 2ちゃん住人のような奴はバカにされても正社員
> になり賢く生きてきたが、大半はメディアに
> 踊らされたバカが氷河期
２０年前の２ちゃん住民は小泉政権、竹中平蔵マンセーマンセー騒いでたろ。 氷河期世代っていうが自分は新卒からリーマンやってて妻子いるけどなあ 経団連「労働者ごときが力を持つのは気に食わん」(´･ω･｀) 経団連が言ってるのは、これまでの就職支援策が効果がないか不正が多いから
全然使われてないジョブカードとか、雇用関係助成金とか
そんなザル制度に俺たちが掛け金払ってる雇用保険を使うなよってこと 赤ちゃんを食べる人たちが作り上げたんだってね、
氷河期世代。
経団連にはフクロウのモニュメントがあるということだから、
徹底的に潰すつもりでいるのだろう。 >>22
団塊の世代だって最初から椅子が多かったわけじゃないよ
椅子を多く作るように団結して戦うことで作らせたんだよ
氷河期世代だってやれば良かったんだ >>29
こういう自分が困っていなければ他のことには無関心な奴の遺伝だけが
残っていくんだろうな。
だから人間社会は例外なく没落していくのかもしれないな。 百歩譲って経団連の言うこと聞くとしても、せめて日本の経済成長にしっかり寄与出来た企業だけ発言してくれ。
特に家電メーカー、お前らはいっさい日本の経済への発言する資格はない。
トヨタくらいに未来戦略を必死になって取り組んでみろよな。あそこは過去最高益でも危機感持ってやってる 自民党の某議員
https://i.imgur.com/iWzuqLj.jpg
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」 終身雇用制度をぶっ壊せ
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元事業部長が懺悔する「追い出す側」の奔放な論理 >>33
> 氷河期世代だってやれば良かったんだ
デフレ経済下で需要を作れるのは政府だけで、その政府も何もしない状況で
何をすればよかったと？ 輸出メーカーとか平気で海外へ工場移転してたり、雇用に責任持たなかったり
いいじゃん、企業なんてテキトーなくせに まあ経済団体加盟企業などが高齢化、公務員化、生活保護化、年金化、してるのも停滞の理由だろうね
ここにお金やら何やらたまりすぎてるのが問題 解雇自由化をしたらいいだけ
解雇自由化をしなければ何をやっても意味はない
企業をネンキンフリーにしないとさらに堕ち続けるだけ >>37
車屋なんかもう要らない
今後は少子化で脱車社会、減CO2の機運が高まるからな
これまでは需要大で車がやりたい放題やって、ひき殺されてきた被害者を軽く扱ってきたけど
高齢者が滅茶苦茶やり始めてるから、これまでのようにはいかんぞ
21世紀型の都市計画で都心の中央に車の侵入を禁止し
ライトレールで対応していくからな今後は
もうトヨタは要らない
その前に日産に倒産してもらうがな ゆとり坊やの書き込み屋が騒いだって企業の能力が低いことは何も変わらない 正直40代にもなった氷河期世代が入って来ると輪が乱れるから嫌だ >>33
就職採用枠増やせみたいなデモ起こしてたんか？
そういう話聞いたことないが お前ら自分が借金して会社やお店を作る側だったら
なんてこれっぽっちも想像しないのな
解雇できない正社員で全員採用して定年まで給料払えると思ってるの？
無能な奴を解雇できないのに、成長できるわけないでしょ
何で海外は終身雇用じゃないのか疑問に持たないのかよ
バカばっか >>41
だからそれは団塊の世代だって一緒なの
最初から雇用や賃金が多かった訳じゃないんだよ
ちゃんと労働闘争、組合活動をやることで国や企業を動かしてきたんだから
氷河期世代はこれ一切しないじゃん >>22
そんな事を言う奴はいつの時代でも負け組。 >>12
5年後くらいに団塊の大量定年退職があって、大手一流企業も中途採用してたじゃん
ITバブルもあったし、今まで何やってたんだよ
全部本人の責任だよバカタレ >>50
要求してたよ？
それがブラックリストの破棄
団塊の世代の時代でも大企業に務められるのは家柄、コネ、エリートだけだから
だから同和や部落解放同盟なんて団体ができたんじゃん 非正規雇用で単純労働しかやってないわけよ、学力も学歴も無意味
そういうくだらない浪費させるためのだけの受験システムだったわけ
これを国策でやったわけよ。この現実に向き合い受け入れろ、氷河期どもわ。
国策の廃人作りやっただけ、お受験やるなら高卒で公務員になればよかっただけ。
公務員なら身分安定がある、無駄な努力やったから氷河期だ。 >>42
海外市場がメインの輸出メーカーで海外に工場を持つのはまだわかる
海外に工場持ってるのに国内市場メインで日本にしか売れないというのは日本にとってマイナスでしかない >>55
本人の責任というには規模が多すぎるわアホ 精神病の女でも採用されるのに何社受けてもバイトしか受からないて
なんか陰謀あるだろ >>19
それで東南アジアとかからやっすい奴隷労働者入れるつもりなんだろうけど
外国人が日本で働くことに意義がなくなりつつある現状にいい加減気づいた方がいい 40代まで非正規だった奴はハッキリ言って使えない。
だから年齢に見合った難易度の高く責任の重い仕事は出来ない。
ゆえに高給を支払えない。 >>57
部落解放同盟は大正デモクラシーの時代に出来たんだぞ
日本史の教科書にも載ってる
なんでそんな分かりやすい嘘つくの？ >>53
> だからそれは団塊の世代だって一緒なの
> 最初から雇用や賃金が多かった訳じゃないんだよ
戦後の供給不足、需要過多のインフレで
たまたま労働者の立場が強い時代に生まれただけだろ。
> ちゃんと労働闘争、組合活動をやることで国や企業を動かしてきたんだから
> 氷河期世代はこれ一切しないじゃん
労働組合なんてどこにあんのよ？
そんなもん氷河期世代の時代にはとっくに潰されて過去のものだわ。 >>61
いまさら雇わんだろ
だって今どき若い外国人のほうが安くすむのに
日本人の中高年を雇うなんて有り得ないわわ 本当にこの世代って可哀想だと思ったよ
中途半端な大卒っていう学歴が関係ないってガチで思っただろうな 京大いった親戚は日本企業就職したが見切りをつけてアメリカ渡って向こうの企業で働いてるし
能力あるやつは海外行ってその他で椅子取りゲームと足の引っ張りあいしてたのが現実
競争して切磋琢磨していたのではなくデスマッチゲームしてただけってアホだわ 成果の上がらないことやってきたのが氷河期
努力は成果を上げるためにやるものだ、結果がすべて。
氷河期こそ生産性低い存在はない。
無駄な努力ばかりやって疲れている、バカ丸出し。
だから成果が上がらないのだ。 無能な労働者の淘汰はもうとっくの昔に終わっている
無能な労働者の履歴書はとっくに壊れきっていてこれ以上どうこうする余地もない
今の日本に必要なのは無能な企業の淘汰だ
無能な企業を淘汰しないことには日本の経済は回復しない
法の穴をくぐり抜けて時給600円未満を成立させている
激安マッサージ店すらまだつぶれてないんだぞ
本当は潰れなきゃいけない企業を潰してないことが
明らかに日本経済の成長を妨げている
それほど日本は経営者を甘やかしすぎて労働者に厳しい 氷河期世代でも、人口中9割は正社員。
残り一割だけが非正規など。
しかし、彼らは人口が多いから。 >>1
氷河期の救済×
氷河期のための利権◯
彼らが欲しいのは正当な評価じゃなくて利権
朝鮮人とおんなじ 正規職員でもリストラの嵐 正規→非正規急増の恐れ
そごう･西武の奇策｢再雇用者リストラ｣
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スポーツショップ運営のアルペンがリストラ実施へ
「スッキリ」出演の吉本芸人にリストラ案？
最年少の手越祐也でも31歳、「ジャニーズ古参組」の大リストラが始まる！？ >>1 大量に青葉とかみたいな殺人鬼作りたかったらそうすればいいさ。 もう払った金の30倍ぐらいもらったしな
転職するたび都合よく会社都合にできてギリギリまで貰って再就職繰り返してる
コツは辞める3ヶ月ぐらい前から残業しまくって基準超えすること、で給与明細三ヶ月分持っていく
するとこんなに残業あるんじゃ体壊しても仕方ないねと会社都合が認められる >>64
そうだよ？
所属率や活動率がもっとも高いのは団塊の世代やん
いつ出来たとか時期は無関係だぞ 嘘とか意味が分からない 団塊どもの年金負担があと20年続くから
令和ベイビーはぎりぎり免れるけど、今10歳ぐらいの子供たちは社会人の10年間は社会保障費大だ
その後も間髪入れずジュニアたちが年金受給者側に回り、さらにそこから20年は地獄が続く
まあその頃にはさすがに仕組みが変わってるかもな、確実に破綻するから
生まれていきなり将来これだけ上の世代を支えるために多額の費用負担してもらうって強制されてるなんて
おかしすぎる世の中だ
これが次世代へ借金をまわしてきたつけだ
年金表負担だけでなく化石燃料や環境問題も別にある
本気で政治の無能だよ >>24
よかったな氷河期底辺
運輸、建設、介護、小売、飲食、どれでも選び放題だ
> 建設や運輸、介護などの業界団体と連携し、正社員雇用を前提とした職業訓練制度を創設したりして、３年間で正規雇用を３０万人増やす方針。
経団連は反対してるけどな
氷河期底辺に税金使うなんて、無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄だからなwww 氷河期世代でも、未だに正社員になったことがない奴の割合は10%程度。
この層は、氷河期出身という言い訳だけして己の無能を認めない様な連中。
こいつらをわざわざ救う理由なんて何処にもない。 >>65
組合は2人から作れるんだぞ
できるの待っててどーするんだよ
氷河期世代が自分たちで労働組合を作れよアホか
だから氷河期は甘えって言われるんだよ >>1
そもそも雇用保険って、被用者のために、
被用者と企業が保険金支払っているもので、
ロスジェネ世代のために使うのは道理がないからな
年金の金使ってグリーンピア建てるようなもん
お金がないからって、負担する筋合いのない所の
懐あてにすんなっての
社会保障の一政策なんだから税金でやるのが筋 氷河期世代のIT知識をアップデートできなかった人も多い
まあ当時は死にかけのDTPと汎用機プログラマーしかITは求人なかったんだけども
3DCADやwebやってた人はまだなんとか食えてる感じか >>77
いやいや、「だから、解同なんて団体が出来たんじゃん」とか思いっきり嘘ついてるだろ
所属率や活動率が一番高いと言うなら、別の言い方したら？
そもそもそんなデータ出されてないから、それも嘘だろうけど 正社員じゃない人材が無能と言うなら
正社員枠が労働人口に対して100％満たせる前提だと成り立つね >>31
国の政策見て、これなら俺の会社で雇うわ、って人事がどれだけいるかって話よな。
このスレ住人だって、もし自分の会社の人事がこの政策に乗って新採やるって提案したら文句言う奴ばかりだろ。 >>87
そうだよ？
それまでの部落解放同盟と団塊の世代が作った部落解放同盟は全く異なるしな
で? >>15
青葉予備軍の氷河期底辺のほうが、どう考えても日本のガンだろwww
ガンは早期に除去しないとな、転移してからじゃ遅いぞ
腐ったミカンはゴミ箱へwww >>57
部落とかはあまり根拠のないただの差別やん
氷河期は儲かってないから採用打ち切るわとなってただけだから
この世代だから雇わないと言われてるわけやなくて
根拠のある差別だから別の話じゃね？ 日本にとって経団連は害悪でしかないな。
もう法律で規制してほしいけど。 氷河期世代でいい年してITに入ってきたけど企業が使っている技術が古くて死ねるわ
今どきStrutsとかありえんし、デザインパターンのかけらもない
Javaのくせにジェネリクスすら使ってないってどういうこと？
何が氷河期世代は新しいことを覚えられないだ
新しい技術を嫌って導入することから逃げてるのは企業や官公庁で権力を握ってる側の人間だろうがふざけるな >>94
経団連だけじゃなくて、自民党と、公明党もお忘れなく >>88
起業や個人事業主、海外という道もあるんだから、100%満たすことは十分可能。 >>86
そうオイラも氷河期だけど3DCADとWebは得意だから何とか独立して食えてる。 >>93
「差別される根拠がある」って氷河期世代はそっからスタートしてるんだ
やっぱ氷河期世代ってアホやな >>67
> 中途半端な大卒っていう学歴が関係ないってガチで思っただろうな
もともと学歴と就職なんてそれほど関係があるわけじゃなかったのに
高学歴と称する偏差値バカが社会の上層部を占めるようになると
偏差値バカ以外が社会に入っていけないように社会を作り変えちゃったんだよ。
同じ種類のバカの集団で、優秀とみなされるのは
そのバカに合致するバカだけだからな。
その結果、日本の政治経済はこの有様。 >>17
氷河期底辺の青葉予備軍なんか公務員にしたら、住民が迷惑するだろ
自治体に苦情入りっぱなしで仕事にならんよ
氷河期底辺は人間サンドバッグなんだからさ、黙ってみんなに叩かれてりゃいいんだよ >>46
いま、旧来の製造業としての自動車メーカーを脱して、
社会的インフラ企業に生まれ変わろうとして
世界の先頭を走っているのがトヨタなんだけど。
最近のトヨタの社長のコメントは注目に値するから、是非調べてみてくれ。
過去最高益でも全く楽観してないよ。
なぜならこれからは、今までのような生産台数は増えていかなくなるのと、
EUの自動車メーカー連合との間で、社会インフラ企業としてのガチバトルに発展していくから。 労組は死んでんのに経団連の言うことは絶対ってそりゃ所得も内需も上がらんわ 氷河期の一意見として従来のパヨク主義的制度に看過
されている人間は社内で足を引っ張るばかりなのでその塊
企業は国営でもなければ無理シナを頼るのも無理全部無理 >>90
解同が団塊前と団塊後で別物という話も初めて聞いたな
それはなんか根拠出せるの？
嘘つきのお前の妄想はいらないから、ちゃんと根拠出してよ 経済団体から国民を守る党って無いのかねぇ
自民党は経団連のポチだし労組はオワコンだし 日本は新卒一括採用だろ
第二新卒市場なんてできたの最近だし
自民に献金して派遣会社をアメリカの５倍も広めておいてよく言うよ
アメリカの人口日本の２．５倍もいるのに逆に多いんだぞ まあ経団連なんて既得権守るために採用絞った張本人なんだから
今更そんなコスト負担したくないよな >>83
> 組合は2人から作れるんだぞ
> できるの待っててどーするんだよ
だからそれが出来るのは労働者の立場が強い時だけだ。
｢嫌なら辞めろ｣の状況でそんなことやれるとでも？
つーか２人で組み合いつくって何が出来るんだよｗ
労働者が甘えていられた時代の感覚でものを言うな。 すべては国策で行われた、数の多い世代を潰して人口調整やってるわけよ
実験室の家畜が氷河期、教育学上の実験道具や色々使える
で、老後は始末対象の家畜扱いよ、これが戦後民主主義の中身 >>99
儲かってないのがわかってるのに人採れとか言うのは自分勝手だろ
部落とかはただの理不尽だから団結もしやすい >>106
はい
まず、それまでの部落解放同盟はが大企業や公務員に採用枠を作れなんて要求やってません
これ訴えた時期は1960年代に入ってからですから 自分の職場では40代は一番要らない世代だな。50代の人のが仕事出来る人多いイメージ。自身勉強せず下には威張り散らして上にはヘコヘコする。世間の40代だとめっちゃくちゃ働き盛りなイメージだけど自分の所だと無能揃いで役員も困ってた 日本経済を引っ張ってる経団連がこんなスタンスだと日本の将来マジでどうなるんだろ？
仕方がなかったとは言え経団連が氷河期世代問題を生み出したんじゃん
責任をこれっぽっちも持たないのに今後も政治に介入するの？
マスコミとやってる事変わらないじゃん >>102
車そのものがもう要らないんだよ
近年は地方回帰が叫ばれてるけど、ライトレールでいい
トヨタがどうしても生き残りたければ、商売替えをするか
絶対に事故を起こさない車、まったくCO2を吐き出さない車、全く化石燃料を使わない車
こういうエコエコカーでも開発すれば別だが 経団連左翼には全く期待しておりませんから
どうでもいいです
日本から出てって欲しい >>110
氷河期世代は強いだろ
人口みろよ
氷河期世代ってやる前からムダムダ言って結果、何もせずに終わるってバカばっか
選挙もそんな考え方してるバカばっかじゃん >>83
そうやな。そして今の雇用余りですら正社員になれない奴はゴミくず以下。 >>95
一度安定したシステムをいじらないのは常識だろ
お役所システムならなおさら 氷河期世代の成功者zozoの前澤氏も老害に潰されてしまった。 経団連としては、使えない人間に金使うより生活保護貰って大人しく暮らしてもらった方がいいだろ そういえば若い世代のPC普及率は17%だとか
PCガンガン使ってるのが氷河期世代だけとか日本マジ終わったw >>24
まあ真っ先に狙われるであろう組織だからな経団連なんて(笑) >>113
馬鹿なの？
お前の妄想はいらないって言ってるじゃん
団塊前後で解同が別物って主張してる研究者の名前か論文か記事を教えてよ
ちゃんと読んでくるから >>20
採用されてどうすんだよ
あまりに使えなさすぎて、同僚も後輩もガン無視、上司の評価は最低、女性社員からはバイキン扱い
すぐに追い出し部屋行きだろ ここでイキってるやつも解雇自由化が通りそうになると大騒ぎするんだよな >>114
それはギャグでいってるのか？
一番使えないのは今50ちょいのバブル世代だぞ？
社内の40代は学部、入社試験と高い倍率を潜り抜けてきたエリートよ（中小はこの限りでない >>96
でも馬鹿売国奴がめっちゃいる野党。
馬鹿売国奴で日本を破壊する政府を作った旧民主党。
それよりは自民党の方がましだな。 >>116
欧州が自動車市場開放したのは、日本メーカーに
電気自動車で勝つ自信があるからだよ
トヨタの時代も終わるの時間の問題 失業したときのためのお金を
働いてない人のために使うのはどうかと
働いてた人のために使うなら問題ない 世代でできるできないとかカテゴライズしてるやつはアホ
できるひととできないひとがいる
年齢は関係ない >>23
十分意味があるよ
氷河期底辺の青葉予備軍に、お前は人間サンドバッグだと自覚させることができる >>116
夢を語るだけの人か。
マジレスして損したわ。 無責任な｢提言｣と｢要望｣しかしないよね
しかも、それらに対する検証も総括もない
ほんと糞だわ日弁連 >>112
なら何で儲かってない企業の株主配当がウナギ登りなんだ？
氷河期世代を低賃金で使うことで株主配当を増やしてるんだぜ？ >>1
コレは経団連が正しい
そもそも国の金が余ると国がやる必要のない事業を立案して無駄金使ったり還元しろだのいう圧力に押されて料率下げたりするが好不況は必ず起こるので好況時に蓄えて不況時に使うべき
最近は圧力に負けるからか無能だからか好況時に下げて不況時に上げるなんて馬鹿なことをやってる >>114
氷河期より取り見取りのときにそんな人材選んで育成した、当時の人事が最も無能。
ダイヤもエメラルドもつかみ放題セールでバラス石拾うバカ。 氷河期やがもうみんな結婚しとるで？
フリーターとか地底すぎて見えてないだけの可能性もあるけど >>126
都合が悪いと妄想ですか
1960年代から大企業や公務員に採用枠を作らせる
これをやったのは団塊の世代
氷河期世代は甘えなんだよ ロスジェネから最も失われたものは人材としての教育
1平社員としてなら今の世代よりも使い勝手は良いはずだが
年齢に応じた賃金は払えないから使いにくいってのが最大のネックだろうね
上司としても年齢高い人にはやはり言いにくい部分があるし >>27
一応報道はしてるよ特集はしないけど(笑)
20秒でも報道すれば伝えた事になるからね(笑) 非正規雇用を大量に使うことで、労働コストを抑えてきたわけよ
で、正規という連中が高い所得得ることができている。
身分による差を作り出し、社会を維持してきたのに変えるわけがない >>138
あまりよく知らんが当時の採用絞られてた頃に株主配当がうなぎのぼりだったのか？ >>36
犯罪者青葉予備軍の氷河期底辺が死んだほうが、どう考えても国益になるだろ
みんな言ってたじゃん
死ぬなら一人で死ねって >>1
氷河期とは言っても、まともな層はたいがい就職して普通の生活してるけどな
20年間もなんの手立ても打てなかった連中は何か問題あるとしか思えない >143
どうだろうね日本の社内教育って上下関係指示の確認だけだから
昭和の頃の人材教育が良かったとも思えない
最近できた企業の組織はフラットだし 俺も新卒諦めて2年くらいバイトしながら遊んでたけど
ITバブルに乗っかって就職できたよ
一発逆転で起業当てた連中も沢山いたしな
だから全くチャンスが無かったわけでもない >>43
それ以前に、氷河期底辺の青葉予備軍が存在してるほうが問題 要はハナっから見下してんだよな
チャンスくらい与えてやれよ 日本の氷河期世代って世界の歴史上、もっとも甘ったれた世代だと思うぞ
先進国の同じ同世代である、40代を見てみろ。イエローベスト運動やってるやん。
氷河期世代は不遇だと俺も思うし可哀相だなってなるけどさ なら何でデモの一発や二発くらいやんないのかと 糞ヒョーガキどもを雇うくらいなら韓国様へ本社移転した方がマシ！ >>129
嘘みたいな話ですけど本当です。自分の職場が特殊なのかもですね。役職者の交代も40代の方すっ飛ばされてる事も多いので。 >>131
クリーンディーゼルで勝った夢をもう一度ってかｗ 正社員でもホワイト待遇をみんな目指してるから。
神戸かどっかの公務員採用で600倍だろ。。
ブラックで働きたくない証拠。 >>146
ウナギ登りだよ
1997年から急激に株主配当が増えてるよ さんざん自民党から、金を流してもらった内部留保した
余力でやりはじめたことがリストラで、まだ金を流してほしいのか いくら国内で労働コスト落としても中華に絶対勝てねーんだから
派遣だとか非正規雇用最初からやる意味なかったじゃん
家電なんてゾンビ企業みたいなのばっかだろ
支那朝鮮に半導体産業好き放題にされてどんな未来を目指してたのかさっぱりわからん >>154
日本では
デモ歴ある氷河期なんて性犯罪者と同類だからなｗ
どこも雇わねーよ >>1
http://goyahsoku.com/archives/20164320.html
三億も賄賂貰ってたのバレた関電のトップ逮捕されないじゃんｗ
こんなバカな国で働くのはナンセンスだし税金も払わなくていいよ
日本のビジネスマンなんてゴミ野郎しかいないんだからｗ
日産のカルロス・ゴーンはちょっとメモ残しただけで何回も逮捕されるけど
関電は現ナマを直に受け取っていてもセーフｗｗｗ >>142
都合が悪いからでなく、同様の指摘をしてる研究者の名前を挙げられないからだよ
お前はもしかして、自分の思い込みをなんの根拠もなく事実だと考えるタイプなの？
それが事実かどうか検証しないの？
だとしたら単なる嘘つきよりもやばいわ >>61
お前に問題があるんだろ
40代50代の転職でも、大手一流で役職経験ありとか、最難関国家資格有資格者は引く手数多だよ
断るのに苦労するぐらい、内定でるぞ で、氷河期世代の出世頭がセクシー小泉ですか
能力で格差がつくのなら頑張りがいがあるけど
血筋で格差がつく日本でどう頑張れというのか 中韓のハニトラとマネーで骨抜きにされている経団連。
自民党は支持母体の経団連を切ればいいのに、選挙時の投票は自由だから
経団連だからと言って自民党に投票はしていません。 >>146
ほら
氷河期世代の時期から一気に株主配当が伸びてるだろ
企業に賃金や雇用を増やす余裕がないって嘘だから
https://i.imgur.com/FkHu3sO.jpg 日本製品不買運動するしかないな
海外ではジャップ製品と笑われてるしね 非正規の経験しかない中年なんて使えんよ
あきらめて単純労働させろよ >>154
れいわの存在がそれに当たるんじゃないの？ >>119
> 氷河期世代は強いだろ
> 人口みろよ
はあ？労働者の立場の強さを決めるのは
人口の多さではなくて需要と供給のバランスだ。
つーか人口の多さは供給を増やすから労働者としては
むしろ立場を弱くさせるんだが？
いっとくが、団塊世代の立場が強かったのは人口の多さによる供給以上に
豊富な需要があったからだからな？ >>136
ドイツのある都市では中心部はマイカーが侵入できない
富山ではライトレールを導入している
日本はまず大阪の都市格を向上させ
リニア開通で東京、名古屋、大阪の距離が1時間に縮まりが一体化していく
少子化で人は都心部に集まり、マイカーの需要も減っていく
石油無駄遣いするし、環境汚すし、交通事故起こすし、マイカーはもう要らない
AI自動運転で絶対に事故を起こさず、石油を使わず環境を損ねず走れる車が開発されりゃ別だがな
こっちのが夢物語だね >>168
日本はコネとカネのないやつはシネという腐った社会主義国家だからなｗ
ジャップマジクッサ。社会主義のクソ野郎。人間のフリした畜生民族ｗ >>163
＞支那朝鮮に半導体産業好き放題にされて
ｋ団連「支那朝鮮はバブル期にワシらが育てた！」 >>8
それはおかしい
まだまだ働ける世代を放置なんて
国の損失そのもの
外国人労働者は自分の国にお金持って行くが
非正規労働者を救済して雇えば日本にお金落とすだろ
本当に経団連は無能だわ >>3
今後も無差別殺人起きてもおかしくないからか >>133
> 建設や運輸、介護などの業界団体と連携し、正社員雇用を前提とした職業訓練制度を創設したりして、３年間で正規雇用を３０万人増やす方針。
よかったな氷河期底辺の青葉予備軍
運輸、建設、介護、小売、飲食、どれでも選び放題だぞwww >>161
もし本当にそうなら儲かってないという言葉に騙されてたバカな世代だが
ウナギのぼりだったのは一部の企業だけだったんじゃないかねー
はっきりしたことはわからないが >>166
同様の指摘をしてる研究者がいないとダメって俺様ルールの意味がわかりません。
団塊の世代は戦った
氷河期世代は何もしない
ただこれだけじゃん >>85
2002年だったか
大学室の就職率が65.1%だったぞ。募集人員も少なかった
自己責任を謳うならせめて募集人数は同じにしてからの話だな
お花畑ほど自己責任振りかざす >>176
おまえクルクルパーだろｗ
市電でどうやって郊外まで行くんだよｗ
車がないと無理だわｗ 氷河期でも普通以上の奴は正社員してるしな
残った奴らの性能はここみてたら見たらよく分かるわ
国のせい経団連のせいと言って阿呆みたいな被害妄想垂れ流している
しまいには自分を棚に上げて氷河期に関心がない周りが悪いだ
どうせ放っておいても自ら行動できないし、誰かが無敵の人(笑)になるとか小学生並みの煽りするだけ
れいわなんとかに寄付金搾取されるのがお似合いだよ >>175
人口の多さだよ
日本は民主主義国家なんですが？
団塊の世代に匹敵する人口をがありながら、立場が弱い氷河期世代は戦わないからそうなっただけじゃん なんで雇用保険を使うんだ
最低賃金300円くらいでこき使えばよろしい >>189
郊外ならいいんだぞ？
交通量が少ないから
街の中心部には侵入禁止って文が読めない？ >>94
日本にとっての害悪は、どう考えても氷河期底辺の青葉予備軍だろ
もう氷河期底辺は、人間サンドバッグとして生きるしかないんだからさ
黙ってみんなに叩かれてろよ 氷河期は極端だからな
堀江やひろゆきの様に能力ある奴は個人で邁進するし
極端に常識が欠如した変人も多いし もう、経団連の存在理由が無いし
寧ろ老害だらけだから解散しろよ >>17
非正規労働者が使い物にならないは同意
雇用携帯的にしょうがないけど
よくできる人も責任感あまりない
酷い人はドロンするからな >>142
おまえはバカだなあｗ
バブルで高度成長期の時代と今は違うんだよｗ
大企業に採用枠作らせるとか、東芝が倒産している今に出来るわけ無いだろｗ
むしろ今は大手はAIやITで自動化してリストラ真っ最中だわｗ 地方で人手不足と言いつつ、氷河期を捨てて外国人を入れるのか。
こんな人達の売ってる車も家電も買いたくなくなるわ。 >>3
テロとかデモ起こす根性があったらとっくの昔にやってるんじゃないか？
根性あったら何か行動できたはず
根性無しばっかだから、結局２０年〜３０年ダラダラボーッと生きてただけ
何十年間も何もしなかった怠惰な自分達にもっと向き合うべきだわ
そうすればもっと現実的な解決策（高望みではないプラン）が出てくる ものが売れない理由を他人のせいにする経営者には言われたくない >>6
そりゃルールやマナーは守りましょう、周りに迷惑をかけるのはやめましょう、って子供の頃から洗脳教育されてんだから仕方がない
完全に社会が悪いからね >>201
堀江とかひろゆきってただの犯罪者じゃんｗ >>199
大企業だけだろ？
それに氷河期初期は増えてないやん >>175
氷河期世代ってこんな考え方ばっかだよな実際
やる前から、できない理由を探してる
そりゃどの政党も氷河期世代を無視するわ 人民解放軍と氷河期の夢のコラボがあるとでもいうのか >>12
環境 ｘ 本人の努力
今のガキどもは能力は低いし努力もしてないのが多いが、人手不足と言う外的要因（環境）で就職できてるだけ
氷河期は環境は確かに悪かった。だが、それを切り開こうとする努力もせず、ちょうどネット普及
時期とぶち当たったので、ネット三昧で遊びほうけてしまった
その結果がこれ アメリカの国策として支那朝鮮に半導体産業を移転させて安価に量産させ利幅の良いソフトウェアで楽に大儲けしていたのなら
今は引き戻してる最中なのかね
アメリカと日本の合意で意図的に失われた何十年だったら真面目に生きるのもまあアホらしいなｗ >>209
暴れたら解決するのか？ｗ
左翼は破壊することしか考えないよなｗ
毛沢東やスターリンが好きなら日本から出ていけよｗ 経済政策の失敗を海外からの移民に頼るのか
それは政治家は楽だろうな
現職の警察官は大変だけど 経団連もベンチャー企業を育ててるって言うのならまだいいが
若い新興企業の芽は摘むんだろ？
そんな組織日本のがん細胞以外の何者でもない >>62
自国にお金送金したり貯金して持って帰ったり
彼らのお金は生活費以外は日本の内需には落ちないよね
少しコスパ悪くても日本人の非正規教育し直して雇った方が内需にはよいと思うんだけど
非正規労働者だった人も家買ったり車買ったりできるようになるでしょ >>211
めっちゃ増えてるやん
氷河期世代って35〜45歳だぞ
それに大企業が雇わず、賃金上げず株主配当ばかり増やしたら下請けにも悪影響出るやん 戦後の高度経済成長は、戦時下に統制を強化された戦時経済の延長線上で行われた
その後自由化を経る度に日本経済は失速し、既存の大企業は競争力をなくしていった
今日の日本の大企業には、国際市場で戦えるような競争力はない
下請けと非正規を食い物にして、自分たちの食い扶持を確保しているだけである
アマゾンは莫大な利益をあげながら全て投資し、新規サービスを開発するだけでなく、赤字にして節税し、更に補助金まで貰っている
しかし日本企業は内部留保をため込むだけである
はっきり言って、日本の大企業に未来はない >>100
国全体が所謂「大企業病」にかかってるようなもんだね ホリエモンとひろゆきって社会構造の歪さを是正する上で
参考になるようなことやってる人材なのか？ｗ
まったく関係ないとこでチョロチョロしてるだけだろ？
自分だけは生き残る処世術をご披露するのは長けてるようだけど
今、そんなチョロQより真向から立ち向かってるのが橋下、松井、吉村を筆頭にした維新組だろ >>118
日本国民の反乱は避けたいだろうけどな
氷河期底辺の青葉予備軍は、そもそも日本国民の資格がないからな
まだ捕まってないだけの犯罪者でしかない >>212
お前はアホだから理解できないだろうが
環境 ｘ 能力 ｘ 努力
で決まるのだから、あまりに環境要因が悪すぎた氷河期は不運だったのは事実。
だが、その後努力をし続けなかったヤツが落ちこぼれて底辺をさまよっているのも事実
もし努力し続けていれば、リーマンショック前の好景気の時に転職するなどのワンチャンスはあった
もう同じようなチャンスは訪れない >>205
そう思うならそう思うで一緒、ネットの書き込みで不満だけ言う世代で終わればいいさ そもそも派遣法が問題
誰でも事務所を借りて電話を引けば出来る仕事が日本をシロアリの様に蝕んだ >>210
でも面白い人材だよ
老人に無い新しい視点で市場作れるし稼いでるからね。 外国人労働者ですら来日しなくなったからじゃねぇの
そりゃ安い賃金で働けないのは外人も同じ >>118
>>225
負け組が反乱起こすような気概があれば、とっくにやってるわ
根性無しばっかだから、何もやらなかった >>153
何度もチャンスあったじゃん
今まで何やってたんだよ ひろゆきは違法ギリギリが一番儲かるを実践してたただのクズだろｗ
結局フランスに逃げちまっただろ >>226
それを自ら作れるのが組合活動、そして選挙です
組合活動はしない
選挙もいかない
これで氷河期世代を無視するなとか言われても
自分たちで動こうとしないだけじゃん
EUやアメリカの氷河期世代は労働闘争やってるぞ 大企業さん
そんなことよりもトリクルダウンはいつしてくれるんですか？
安倍政権があなたたちを優遇したのはトリクルダウンを期待してですよね？
いつ総理の期待に応えてくれるんですか？
あなたたちのせいで自民党さんが国民にした公約を果たせないのです
明らかに自民党さんの顔に泥を塗っていますよね？
トリクルダウンもしないのに、まだ、自民党さんに権利を主張する気ですか？ 経団連企業が氷河期作って、そのリカバリーもするつもりはないと言うことだな >>214
人手不足って利益が出ない時代遅れの会社が低賃金で単純労働する奴隷を欲しがってるだけだからな
今はITの時代。GAFAがトヨタの三倍の時価総額に成長しているのは
ITのわからん低知能のアホを雇うことはしないからだ。
日本が大企業が潰れてメガバンがリストララッシュなのはこの変革に対応できないから。
電気自動車の時代になればラジエーター作ってた中小企業はリストラされる。
日本企業の垂直統合経営でぬるま湯につかっていたゆでガエルの社会主義者たちは
時代の流れにマッチできなくなった鈍くさい恐竜のように潰れるのだよ。 >>7
韓国経済が間もなく崩壊するのが現実となったから パヨク体制堅持！シナに倣え！グローバル無理ｗ中共統一！ >>224
堀江やひろゆきは賢い俺スゲーしたいだけで
現実見てないから性格も歪んでんだよな 経団連は近代的奴隷商人の顧客
つまり、近代的人非人の集まり >>196
> 人口の多さだよ
> 日本は民主主義国家なんですが？
じゃあ氷河期世代以上に人口が多くて、
しかも小金を溜め込んでる団塊世代に勝てるわけねーだろ。
> 団塊の世代に匹敵する人口をがありながら、立場が弱い氷河期世代は戦わないからそうなっただけじゃん
はいはい、構造改革だの規制緩和だのグローバル化だの公共事業の削減、民営化に賛成して
ガンガン雇用を減らし、日本の経済をデフレに叩き落して、それを20年以上も放置してきた連中が
それでも氷河期世代に｢本人の問題だ｣と言ってそれが当たり前だと思ってるんだろ？
現実を知らないし興味もない上に
そもそも若い世代を救う気もない連中に何を言っても意味はねーわな。 アメリカの市場では中国株廃止の検討も進めている模様
経団連の連中は中国で儲けているのがまだ多いからな まあずっと非正規は本人にも非があるよ
ただ正社員だって、この世代は例外なく割を食っている。
就職活動は確実に本来よりランクの落ちた企業にしか行けなかったし、公務員には殺到し狭き門。
まあ、生まれた年が一つ違うだけで学徒出陣した世代とかだって過去いるわけだし、仕方がないね >>238
経団連って慈善団体じゃあないよ
何勘違いしてるんだ >>239
日本企業はハチの巣、蜘蛛の巣型だぞ
子会社が上場してたり欧米では考えられん構造になってる
逆に垂直型は欧米だ 派遣の法律をもっと変えろよ！
直接雇用を望んでいても派遣が邪魔して身動き取れねーわ 氷河期は日本第一党にでも票入れれば良いじゃん。
桜井こそ氷河期の代弁者だろ。
もっと日本はイデオロギーがぶつかり合って混沌とする方が面白くなる >>198
> 車そのものがもういらないんだよ
車いらないって言ってるやんけ >>220
今の40歳が就職活動してた頃って2000年とかじゃなかったか？
大企業が儲かってたからっていって中小が儲かってるかはわからない >>246
文句だけは一人前だな
団塊の世代は訴えて変えた これまで氷河期スレは数え切れないほど立ったよな？
で、結局それでお前らどうすれば解決に至ると思うわけ？
具体策は何かまとまったのか？
え？そんなこと何も考えずにただダラダラ何百のスレで雑談してただけなの？
それじゃあ永久に何も解決策は生まれないし、アクションに移すこともないだろうよ
何のための議論なのか？目的は何か？議論による成果は何を期待しているのか？
え？愚痴言い合って雑談して馴れ合ってるだけなの？
死ぬまでそうやってればいいと思うよ 要約すると、経団連が氷河期を見捨てた。と言うこと。
すみません、間違えました。
元々見捨てていたが、さらに突き放した。 >>251
バカだなあ
経団連は大企業の圧力団体
口出すのが役目
もっと勉強しろよ >>255
大企業がこんな状態だと中小企業が儲かるわけないだろ >>242
ぶっちゃけ今じゃ中共のほうが支払いがいいからな。
一流のエンジニアなら年収３０００マンも当たり前。
ITビジネスで大化けしたテンセントの馬化騰は資産５兆円のアジア一の大富豪。
日本なんかカスだわｗ >>212
> やる前から、できない理由を探してる
何をやれと？
具体的に言ってくれ。
お前は何をやってきたんだ？ >>254
急に車ゼロなんて非現実的なことを言うわけないだろ？ >>17
まずはもらいすぎの公務員の給与を半分にさげること。
それができなければ意味はない。
票を握る公務員はたちが悪い。 >>186
お前は知らないのだろうが、戦った団塊の世代はみんな冷や飯を食う羽目になったんだよ
つまり、戦う気概のある人間は、その時に社会から弾かれたわけ
それ以降の日本は、戦う気概のない人間ばかりが社会の中心を担うようになった
そして現在に至っているのさ ひろゆきみたいに踏み倒して生きていける技量や堀江みたいに既得権に抗ってのし上がってく人材こそ開拓者だろ。
こんな人材が新しいものを作り上げるんだよ >>249
私利私欲の為に日本の雇用制度をぶっ壊した団体だよな
古い体質の大企業全部ぶっ壊さないと >>214
> 氷河期は環境は確かに悪かった。だが、それを切り開こうとする努力もせず、ちょうどネット普及
努力って、具体的に何をすればよかったと？ >>250
トヨタのどこが蜂の巣やねんｗ
日産はゴーンがいなければリストラできなかっただろう。
カルソニックカンセイとかいらんものを放出できるのは外国人だけ。
日本人はしがらみにとらわれて変革ができない。 >>212
会社によくいるよ、無能のくせに出来ない理由とかｗ 会社にとっての社員ってのは大昔は戦力だったが今では単なるコスト。
現実世界で経営するのに不本意ながら必要だけれど１円でも切りつめたい不要なコスト。
経営陣と株主だけがオンラインで金勘定する社会が理想だろうね。 >>263
どんどん下品になるな
経団連を親睦団体とか思ってるだろ？
それじゃあ、いつまでも非正規だぞ 外人ウェルカム、中年日本人は死ねっ！
それが団連ミクス >>270
いまの社会の中心にいるやつは
革マル派とか過激派とかばっかだぞ >>268
急にじゃなくても山奥とか道なき道を行くのに車いるんだから自動車メーカーは残るだろ 雇用保険は労働者が納めたもの。
納めてないやつに使うなよ。
こっちだって解雇規制の変更でいつクビになるか分からんのに >>279 アホか。お前は勝手にそういうヤツらと政治活動でもやってろ >>271
何かあると、ひろゆき、ほりえもんをイメージするお前の視野の狭さが問題
スマホばかりで新聞やまともな本を読んでないだろ？ >>270
全然違うね
団塊の世代に戦う奴が多かったから
全政党や企業
「団塊の世代を怒らせたらアカン！」
こうなって配慮始めたが正解だから >>261
>>138とかでお前は企業が儲かってると言ってたわけではないの？ >>283
おまえが知らないだけｗ
たけしだって学生運動してたｗ >>272
雇用制度は企業側が決めること
壊すも変えるも雇う側が決めること
嫌なら起業するんだな >>186
解同は1960年代から大企業採用に口出しした、だから団塊前後で解同は別物だ
これがお前の主張
でも、前者と後者の関連性を示す根拠を何も示せてない
その上、同様の主張する研究者も示せてない
結局、お前の主張は根拠が無いただの妄想
まあ、お前のレス見る限りそんなのばっかだけどな >>256
> 文句だけは一人前だな
事実を言っただけ。
> 団塊の世代は訴えて変えた
訴えれば聞いてくれたんだから楽なもんだよな。 分かった
ならば内部留保への課税と法人税引き上げを要求する まあ、おもしろいのは、「何故か」皆が皆
「日常生活に対して疲弊や困窮した連中が暴発せずに唯々諾々と鬱屈した生活続けて、
かつ法令も秩序も遵守し続けて大人しく粛々と消えてくれる」
なんてなお花畑想定してる、てこったな。
触法行為すれば刑事罰→社会的地位も家族も失う
てな、ペナルティやリスクと生活、との間で感情や行動抑える、てバランスで
秩序が維持されてきたのに、ソレが成立しない人間を「作為的に」増やしてる現実において、ね？
現状「ブチ切れてゴキブリ公務員襲撃して刑法犯になるよりは」自分の人生疲弊しようが従う方を選択する人間しかいないんだから
まだまだ金たかってくるだろうけどね。
年収１０００万で、家族養って資産維持してる人間が小額の窃盗や強盗してるかって。
風俗代捻出できる収入あるブサメンがわざわざ収入ある立場放棄してまで強姦するかって。
その事実には納得しても、逆パターンには危機感持たないのがマジ笑えるｗｗｗ
年収６００万正規雇用で家庭持ちの人間と
年収２００万非正規雇用独身の人間、
「刑務所入って現状の生活崩壊させたくない」 てな抑止意識強いのはどっち？
逆にいえば
「現状が既に終わってるし社会構造的に浮上の可能性無いからコレ以上落ちようがどうでもいい、
むしろ 刑法犯上等逮捕拘禁承知で暴発して刹那的な暴発欲求満たす方がいい」
て意識強いのは「特殊な事例を除き一般的には」どっち？
笑えるだろ、未婚、それに伴い子孫断絶、低収入、無貯金、・・・作為的に国策として
「失う物無い、暴発衝動に対して抑止要因が希薄な人間」を増殖させてんだぜ？ｗｗｗ
要するに、暗黙に
「確かに貴方達は失う物無い無敵の人かもしれないけど、でもでも我々上級国民は貴方達を養分にして
社会的地位・家族・資産、その他諸々今後も維持していくんだから、その現実に納得して一切暴発事案は起こさずに消えてねｗ」
と、こう想定してんだぜｗｗｗ
寄生虫ゴキブリ公務員はじめ「秩序が維持されてる限定条件において」勝ち逃げ階級の連中は
今後も毅然と泰然自若と生活してればいいよｗｗｗ
「何の根拠も無いのに」自ら想定してる通り、
コイツ等は
「不満があろうが自暴自棄になろうが粛々と法令遵守しつつ倫理を重んじ周囲を恨まず迷惑かけずに自滅してくれる」
てな、
「搾取側にとっては都合良過ぎる聖人君子体質」な連中なんだろうから、さｗｗｗ
更に言うと、「法に触れる事すれば刑法犯だよ」て、さ？逆に言えば「刑法犯になる覚悟、なっても失う物が無い人間は何やってもいいよ」て事、な？ｗ
「人殺せば死刑」つまり「死刑承知なら人殺していい」だよな？
いずれ「生活追い詰められた納税者に白昼堂々集団リンチされる寄生虫ゴキブリ公務員や上級国民はじめ勝ち逃げ一家」
とか日常風景になるかもね。でもそれも「自己責任」だし、相手が礼節も品性も無い
「増税で厚遇維持マンセー！！！納税者の人生知ったこっちゃねえｗ勝ち逃げサーセンｗｗｗ」
てなゴキブリなんだから、もう「相手の品性」に合わせる連中増えても違和感ないよね。。
昔ってさ、電車やバスや公共施設の中で皆堂々とタバコ吸ってたんだよね。
昔ってさ、教師が堂々と痣残ったり傷出来る位に生徒殴ってたりしてそれを親が容認してたんだよね。
昔ってさ、刑事罰あれど飲酒運転なんか皆やってて、普通に居酒屋やスナックの駐車場に車で来て車で帰ってたんだよね。
昔ってさ、どこの工場でも倉庫でも敷地内で無免許リフト運転当たり前、だったんだよね。
何が言いたいかって、「実例」が増えればもうソレは最終的に「それが普通であり当たり前」になるんだよね、怖い話。
最初の一人は「キチガイが引き起こした特殊な希少例」、
でも数件出たら「社会問題」、
更に触発されて頻発発生すれば、もうそれは
「なるべくしてそうなった、★ 社会構造上の必然的な結果 ★」て事になる、よね？
そしてその「必然的リスク」の被害受けた人間は「自己責任」だよね？？？
何にせよ、皆お互い毅然と構えて堂々と生きてればいいと思うよ。 >>264
氷河期は中国経済絶好調だったんだけど？
なんで中国のコンビニにバイトに行かなかったんだ？
今の日本に中国人のコンビニバイトがいるんだから
海外に目を向けなかったバカが悪いだろ
あれほど「これからは中国の時代」とマスコミまで騒いで
実際20倍以上の経済成長したんだからな 金かけてもいま必要とされていることとマッチングしないからさ。
社内の３０歳代正社員もすでにアンマッチ大量。
いわんや氷河期世代をや。 経団連がいちいち
政治に口出しするのが
おかしいんだよ
ただの利益団体のくせに >>280
残る残らないの二択なら、どこか残るんじゃないの？
黒板のチョークの会社も残ることは残るよな、どこかは
でも衰退の話をしてるんだぞ？ 関電の賄賂の件もあるし
経団連の対抗組織作った方がいい
これだけ影響力の強い組織が腐敗したら日本は終わりだぞ
もしくは経団連を２つに割るとか >>290
>>291
悔しかったら団塊の世代や先進国のイエローベスト運動を見習ってさ
氷河期世代で団結して政治運動やれ 以上 ほんとに氷河期世代って不遇だよなぁ
学力世界トップクラスで、最先端を走ってた
世代を冷遇した結果、世界がそれを真似て日本が衰退したもんね 氷河期は無能だから仕方ない
と仕事で書き込む氷河期世代のバイト >>257
> で、結局それでお前らどうすれば解決に至ると思うわけ？
政府が公営企業でもでっち上げて氷河期世代を雇うだけで解決。
そんな単純で簡単なこともやれない無能国家。 >>285
なら黒川とでも付け足せば良いか。
新聞なんて記事は今やネットにも追いつかない偏向ネタばかりだろ。
そんなもので飼い慣らされる時代ではなくなってきてるんだよ。
良い加減老人の考えを正当化するのはやめて隠居した方が良い >>55
そういうときの中途採用の条件知らないんだな。
少なくともあのときの中途採用は経験者求むばかりだっただろう。 >>252
多様な働きかたとかなんとか綺麗事言ってるけど
結局派遣法は奴隷が声上げれないように企業が悪用する法律になってるなｗ 加藤智大から青葉真司へ・・無敵の人を繋ぐ「媚」の構造を少女達が断罪する
少女達と無敵の人による或る秘めやかな「性的儀式」
無敵の人３．0 ＰＯＳＴ ＨＵＭＡＮ ＳＥＸと
量子的シンギュラリティに関する最終報告
https://ncode.syosetu.com/novelview/infotop/ncode/n3344fs/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3) >>294
就職失敗してから次に備えて何も準備しなかったヤツらが
ＩＴ関係や対中国＆アジア相手のビジネスなんかやってるわけねーだろ >>291
団塊の世代の時は上が有能だったから
話を聞いてくれた
一方氷河期の時は無能が蔓延っていた
どこの世代が一番楽だったかわかるな >>258
突き放されたら、突き殺せば良いと思うよ >>157
それ40代はどの業界も人材不足で引く手あまただから優秀な人は転職しただけでは
俺の前勤めてた会社もそれで役職とワークバランスがおかしくなってたよ >>212
氷河期でもきちんと就活して百社以上落とされて仕方なし中小に就職
でも2006年に上場企業に転職できたのにな
>>269
公務員こそ解雇規制解除するべきだよな
税金泥棒のくせにしごとしなさすぎ 派遣村で有名になった湯銭が言った通りな
湯銭
「氷河期世代を救おうと政治運動を呼びかけても、同じ氷河期世代がこれをバカにして叩く。氷河期世代の敵は無気力な同じ氷河期世代でもある。」 >>289
＞雇用制度は企業側が決めること
アホか
雇用制度にしたって法が規定してるに決まってるじゃん >>53
時代背景が違いすぎる
冷戦時代で日本経済追い風だったでしょ
中国も未開の地だったし >>315
見捨てられた時点で刺し違えなかったヘタレが今さら？ｗｗｗ >>301
いや、おまえの発想が古いんだよｗ
今や日本の大企業は死にかかってて雇用を増やす余地なんてないんだよｗ
例えるなら、太平洋戦争末期に大和も武蔵も沈没して
学徒動員して人間魚雷で特攻していた時代だ。
人手不足ってのは単にムダな消耗をやってくれる人がいないって事なんだよ。
この時代に政治運動なんかしてもムダｗ
能力があったら深センや北米企業に行くべき。 >>297
> トヨタがどうしても生き残りたければ、
生きるか残るか言うてるやんけ
衰退の一言もでてきてない >>1
そんなの知ってるよ。
バブル世代の俺から言わせれば「氷河期（氷餓鬼）」世代は人災 >>303
氷河期で大企業に入れた奴は一流大プラスコネ持ち むしろお前らの失策なんだから
お前らの生涯年収から出せよ
経団連経験者の子孫から一律徴収でもいいけど >>294
> 氷河期は中国経済絶好調だったんだけど？
> なんで中国のコンビニにバイトに行かなかったんだ？
何で日本人がわざわざ中国のコンビニにバイトしにいかにゃならんのだ？
アタマ大丈夫？ >>317
公務員改革は急務っすな
自民天下の間はアンタッチャブルだけど >>147
まあ外国の人からしたら
日本人なんて何人死んでも関係ないんだろうね 中堅企業か外資企業などへ取りあえず就職し、次に備えて準備していれば、
「俺は悪くない！何もやりようがなかった！」と寝言をここで書き続けるような
負け組にはなってねえしな
環境が悪い悪いといい続け、今自分にできる努力をしなかったゴミどもは
死ぬまで他人のせいにしてりゃいいと思うよ
議論するだけムダムダ
いままで何スレ消費して、その結果、どんな成果を得たというのだ？
そもそも議論によってなんらかのアクションプランに至るとか絶対ないから
こいつら文句言うだけで努力はしない人間なんだから >>1
昨今の人材不足を産んだのは「氷河期世代」を産んだからのシワ寄せな。 >>304
不遇で同情に値する者もいるけどな。@一次氷河期
ただし、２ヶ月前に参院選でれいわ組に投票した一次氷河期の奴はすべからく超劣化個体でもれなく超無能。 どうでもいいんじゃない氷河期の優秀な人達は海外に逃げてそのおかげで海外へのパスもできてる、日本は猿真似で細くなっていけばいいよ >>330
はあ？全然反論になってないぞ
企業の採用する制度は法に則ったものだろｗ
無法国家の企業じゃねえんだからｗ >>323
潰れてかまわんだろ？
生き残ってもかまわんけど、生き残ってもかつての影響力はないぞ？
なんで0か1かでしか判断できないんだ？ 経団連の長老達は自分達が逃げ切れればいいから
将来の日本の心配は後の世代が考えればいい事で
自分達は知ったこっちゃないというスタンス。 >>336
法定ならどうして会社によって労働条件が違うんだ？
まあ、何の法律で決めてるか教えてくれ 今の経団連の奴等は創業者なんて居なくていかにコストをカットするかで出世した人達ばかり。 どうせ何もしなければナマポとして支払う事になるのだから、今のうちに雇用保険を氷河期に配ればいい
トータルでは安くすむ ７年で補強完全固定化された素晴らしい社会構造の美しい国ｗｗｗ
・鼻ホジ公務員「別に日本がどうなろうがそれに関係なく我々は給与待遇その他保障されてますんでｗｗｗ」
・「民間準拠」だから昇給ボーナス終身雇用極太退職金と共済年金ｗ公務員給与維持の為に増税アザースｗｗｗ
・消費税１０％引き上げだけど公務員は給与アップ！！社会活性化に貢献する公益存在の公務員ウエーイｗ
・増税で公務員は７年連続で給料アップ！！生活困窮してる民間サンは自己責任！！努力不足！！
・災害対応名目手当ウハウハで年収１５００万さいたま市職員ｗ昇給ボーナスも完全保障で公務員サイコーｗ
・公務員全員分の昇給ボーナス分の予算はあるけど、その他一般国民向けの予算は無いんで増税だよーｗ
・寄生虫公務員限定「共産社会」、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の社会構造ｗ
・民間サンの「一部」は好景気らしいから公務員「全員」の給与も増税して税金投入して当たり前だね！
・寄生虫ゴキブリ公務員「自分は一般民間人だけど、公務員を叩く前に税金寄生の朝鮮人、外国人、生活保護、専業主婦を叩くべき！！」
・え？官民格差の乖離が納得いかなくて労働モチベーションが維持できない？それは自己責任でしょｗｗｗ
・＜国営オレオレ詐欺＞オレオレ！公務員！皆の公益の為に増税ね！！絶対に納付分以上に再分配還元されるから！！ →身内限定で貪り尽くしてお代わり増税ｗ
・オッス、オラ公務員！皆の金をオラ達に分けて、結婚も貯金も趣味も諦めて納税してくれ！！
・★「税の公平性」ガン無視最優先再分配★で公務員特権マジうめえｗｗｗ足りない予算分は増税ねｗ
・一般個人のリソース削って非正規だらけにして浮いたリソース寄生虫公務員に全振りｗ正に美しい国ｗ
・幾ら増税されようが「公務員に最優先再分配」されて一般民間人には絶対還元されない「単なる罰金」
・寄生虫公務員の待遇上げ続けて疲弊してる一般民間人に負担させ「続け」てりゃ衰退当たり前だわなｗｗｗ
・ゴキブリ公務員は増税で財源確保で結婚も老後も安心！！役人天国社会ありがとう！！
・アベノミクス大成功で一億総活躍！！ → 公務員「だけは確実に」全員収入上がって景気良くなったよ！
・年収８００万以上の公務員様の待遇維持の為に更に増税される年収３００万以下ワープアｗシュール過ぎｗ
・非婚化とか少子化とか非正規問題とか自殺増加とか些細な事より、増税して公務員給与アップで景気回復！
・大規模自然災害は「民間は損害しか無いけど公務員は一切リスクも損失も無く、むしろ付加手当で増収」
・民間からくすねた金で民間トップ水準の待遇タダ乗り寄生虫ゴキブリ公務員大勝利！
・寄生虫ウジムシ公務員「資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえｗｗｗ」
・自殺は「対策名目」で利権貪る公務員のドル箱事業ｗ公務員利権の為に皆どんどん自殺してね！！
・自殺者続出の独身ワープアの代わりに優秀な公務員様が幼虫多く産むから日本の未来は安心だね！
・経済市況も資本主義原理も無視して増税ありきで給料アップの公務員ｗ納税アザース増税サーセンｗｗｗ
・非生産層が生産層からくすねる寄生虫ゴキブリ公務員限定の楽園社会でモチベーションＭＡＸ！
・益々増税で国内自殺者増やして涼しいツラして給与ボーナスくすね続ける寄生虫ゴキブリ公務員ｗ
・氷河期見殺しにして派遣会社増やして増税して公務員には最優先再分配！アベノミクスウエーイｗｗ
・杜撰、怠慢、横領個人情報売却汚職だらけ、高額人件費、そのツケ増税、でも公務員は絶対AI移行しませんｗｗｗ
・「ベーシックインカム」は「事実上」既に寄生虫ゴキブリ公務員限定で導入済なんで一般民間人が加入できるリソースありませんｗｗｗ
・ふるさと納税、ゆるキャラ、その他地方活性化面目の公務員の税金垂れ流し文化祭ゴッコ利権ｗｗｗ
・公務員なら定年時の退職金最低でも２０００万以上だよー！！極太年金とセットで老後は悠々だね！！
・税金使い「公務員婚活」鳥取市が人口減少対策として実施 婚活サポート事業で男性参加者を公務員に限定
・日本人なら皆公務員を尊敬して感謝してる筈だから公務員を嫌ってる奴は全員分断工作員在日韓国人らしいよ？
・貯金すらできずに年金乞食の逃げ切り団塊老害と公務員の為だけに働いて納税する国ｗ 経団連「せっかく人件費ケチって非正規雇用増やして企業に内部留保ため込めさせたのに」 >>326
ブラックやフリーターを抜け出すチャンスは2回はあった。 自分にできることを全力でやるのではなく、
他人にあーだこーだケチつけるだけなんだから
そりゃ何も進歩はしないさ
そもそもチャンスは途中で何度もあったのに、まったくチャンスをつかむための
努力をしなかったような負け組しかここでわめいちゃいないのだから、
そんな負け組の声なんか誰も聞いちゃいない
死ぬまでここで愚痴ってるよこの人達 諦めて逃げている奴に投資してもどうしようもないのは確かだけどな
非正規でも職歴積んでる奴とそうでない奴で全く違う 日本は年功序列社会、老害が経済や資金を牛耳っているから
コネも世襲も財産分与も上級国民優遇も変わらない。
俺は運良く、時代ガチャを引いたバブル世代だから助かっただけ・・・ 氷河期は機械が使う1時間の電気代と同じ人件費で働けないなら用済み 大和民族である氷河期を虐めて喜んでるってことは、大和民族じゃないってこと >>342
支払うわけないだろ
こんな負け組どもに詳しい話をしても時間の無駄だが、
憲法改正によって負け組へのナマポは基本はほとんど無くなると覚悟しておけばいい
その代わり親族から強制徴収されたカネが生活費の一部に当てられるから、
共同生活すりゃ何とか生きるだけは生きられるだろう
病気になったら終わりだが はっきり言ってやるが、いま不遇な立場にいるやつはもう無理。
一人で死ぬか、誰かと死ぬかを選べｗｗｗ >>214
根拠に乏しい
環境が良ければ大して努力しなくても、こんなアホが正社員になれる。
あるまとまった世代がごっそり非正規だったり無職だったりしてる時点で特異な状況なんだと読み取れないのは知能が低いとしか言えないかと…
このままだと社会的負担が大きいと今更ながら政府が動き出したのに経済界は我関せずなんだな。 >>332
だな
氷河期の後の2回のチャンスを見逃したのかスルーしたのか知らんけど
廻りのせいにしすぎて反吐が出る >>322
>>320
で、なにもせず20年間待ってるだけで氷河期世代に良い事あったのか? 手に職ついてない、専門知識がない、誰かにとって代わられやすい
こういうポジションの奴は正社員でも危機意識もったほうがいい >>301
氷河期は団結させないように教育されてきたから無理 今の経団連仕切ってる奴なんて激動の時代を生きた創業者でもなく安定期に雇われた無難な人材だろ。
そんな奴らに新しい物を生み出せねえよ。
氷河期は失う物は無いんだからもっと戦うべきで、国政なり発言力をもっと持つべきだ。 氷河期世代ほど無能な奴らはいない。
そこで干からびて逝ってね。 今の日本は、３人に１人が６５歳。
女性の２人に１人が５０歳以上。
なんで企業が内部留保金額が過去最大なのは分るよな？
この国にはもう投資できないからだ。 >>340
馬鹿に一から説明しろってか？
お前はとっくに論破されてるから自分で勝手に調べろよｗ
てか法を犯した雇用制度がまかり通ってると言うなら実例出してね
お前がそれを示す番だよ ここで文句垂れてるヤツは、これまで２０年間の職歴含めて、いったい自分にどんなスキル・経験があるのか
晒してみ？え？とても晒せない？何もスキルがない？
２０年間何やってたの？
２０年間何もしなかったヤツが、これから何かできるとか思ってるの？
できるわけねーだろ
もうすぐ施設収容になるんだから、そこで共同生活してつつましく暮らせばいいよ >>301
お前が思い込みの強い妄想家だという指摘について、おれが何を悔しがる必要があるのかわからないんだが？ な、氷河期世代はテロを起こさなければだめなんですよ
外圧と大量の血が流れない限り何一つ変わらないのが日本とか言う糞国家なのだから >>96
もう 上は、アメリカから切り捨てられましたがな
今までは、アメリカが味方についてたから、出来たけど もうムリポ
電通傘下の議員はポシャるよ
赤字転落もしたからね
オマイたちも、いつまでもテレビなんか見てたらヤバイだすよ？ シャープされる これからも安定して搾取しますってことだよな
氷河期可哀想 >>346
カンダタがクモの糸を登って救われるかどうかをチャンスと言ってはいけない >>352
憲法改正なんて安倍が何度も挑戦しようとして失敗してきたことじゃないか できる奴もリストラしたい年代なのに20年もボーっとしてた無能を雇う訳無いだろ 第二次世界大戦から日本人って全く成長していないのよ
大戦中、日本人をもっとも多く殺したのってアメリカ軍やソ連軍だと思ってるだろ？
同じ日本人だから。
上官が部下に間違った命令をして多くの日本人が日本人に殺された。これが事実。
だから日本軍の死因第一位が餓死。これだけで八割だからね。こんな戦い方を現代でも会社で日本人はいまだにやってるんだよ。 非正規にそんな能力も止めるのも酷な話だろ。そんなことできる人は非正規でもけた違いに稼いでるだろうし。
馬鹿ばっかりだな、政界も財界もマスゴミも。こんなやつらが世の中の中心になってるんだからよくなるはずがない。 >>363
それ氷河期より上の世代に、今仕事を辞めて改めて就職する場合に
履歴書と職務経歴書をどう書きますか？って聞いても同じだと思うぞ >>362
教えてやるよ
労働基準法は労働者を使う際の最低守るべき基準を定めてる
雇用契約は労働者と企業の私契約
法定の労働条件を守っていればどのような内容にするかは民間の自由
知らない癖に偉そうにしない方がいいよ 君 >>356
> で、なにもせず20年間待ってるだけで氷河期世代に良い事あったのか?
世の中を壊してきた主犯世代の人間がそれを言うかね？
こいつらどういう神経してるんだ？ フジテレビのデモはみんな頑張ってたなあ
やっぱり目に見えてわかりやすい権力にしか刃向かえないのか 就活だるかったから即効でコネ使ったわ
同期が5人しかいなくて大変だったが >>374
今、22年間デフレという、
インパール作戦の真っ最中だか？ 「氷河期世代も、四十路のオッサン、オバちゃん」
今貧困生活や、親が財産ないやつは諦めろ。
特権が移民労働者以下だからな >>362
後さあ、別に違法の労働契約があるとは書いてないよ
勝手に食いついてきて、お馬鹿な内容を書いたのはお前さんだろ
変なヤツだなあ >>58
大学卒業しないと入れない分野もあるわけで
場所によっては院いかないとできない仕事あるわけで
国民総公務員になれるわけないわな >>381
バブルやゆとりは同期が百人以上いるのにな。 経団連とか日韓議員連盟の
存在価値の意味がよくわからない >>192
発足からして政商の団体だからな。
今からでも粛清したらメリットたくさんあるだろうな。 >>376
ｗｉｆｉつながっただけだが？
あと、ＩＤコロコロって単レス繰り返す人のことじゃなかったっけ？
この点でも間違えてるぞ？
妄想ひどい上に馬鹿とか、救いようがないな >>327
大手町・丸の内・日本橋とか見てこいよ。
あそこら辺に巣食ってる連中が権益手放すわけ無いだろ。 >>391
存在価値はマイナスだ。
実質賃金を下げて、20年間の名目GDP成長率を世界最低にするような提言しかしないんだから。 >>374
兵站がめちゃくちゃだし、健康管理もデタラメだったからな。
当時、俺はドイツで留学したのだから誰よりもわかっているって
威張ってた上級士官の森鴎外は、革新的な研究でビタミンの存在を
世に知らしめた日本の科学者のアドバイスを無視どころか叩き潰して、
兵士に白米ばかり食べさせた結果、脚気が蔓延して数万人が死んだ。
外国の軍隊は、なんで日本の兵隊は戦う前からフラフラなんだって
疑問に思ってた。 >>356
皆んな這い上がろうと頑張ってたよ
でも不景気だったから履歴書いっぱい送ってもダメだった
仕方ないから非正規でも働かなきゃいけない
正規社員になれても無保険無年金のふざけた給料のブラック企業で生活成り立たずそしてまた非正規に逆戻りの繰り返し
そうやって非正規続けてたら非正規社員いらないとか
じゃあどないせいと？な流れで気がついたら40代後半
そんな人が大半 >>373
20年間ボーっとしてんのは、
政府日銀であって労働者ではない。 >>38
持てなくなるじゃなく正確には持たせないだな 中年のおっさんおばさん救済するより
若い能力ある外国人を雇用したいってはっきり言えば良いのに >>391
うん、だから アメさんに切り捨てられた
あとユダヤ資本が 上層を喰らい 日本を漁り終わると
ほとんど何も残らない
ペンペン草ぐらいだけ そんなことよりもなにがむかつくって
１００兆の国の歳出に
４２兆の医療費に
年金の支給年齢の引き上げに
年金相場に
円安な
全部しわよせを氷河期にもってきてることな
クズが >>394
「丸の内サディスティック」良い曲だわ・・・
氷河期世代は、時代ガチャ失敗したんだから諦めろ。
上級国民みたいに課金で時代を引けないんだから >>399
そうだよね
森鴎外は文豪なんていうけどドイツに渡ってからは女の尻
追っかけてだけだったんじゃないの 少なくとも科学的ではない 安倍総理の声を聞け
ttps://i.imgur.com/PAelRKc.jpg >>405
客(労働者)の財布をスカスカにして、
もっと稼ぐのを難しくしたいって言ってるわけだから、変態なんだよ。
昭和恐慌で金解禁を推進したレベルのアホ。 一切赤字国債をださず、いますぐ国が保有する株を利確し、円安にすればなんの文句もねーよ
そうすれば経団連なんてすぐつぶれんだろ >>63
マネージメントとか本当に難しいからね
でも氷河期で非正規の人は新卒感覚な人多いんだろうな
そこでミスマッチが起こるんかな
自分に何ができるかを考えるのは大事かも >>397
だからといって、今更どうこうなるわけではない。
国策大企業が潰れて政府が投入した年金が全部溶けて
社会主義の新自由主義政策が全て失敗した今、７０歳過ぎても
年金がもらえないという異常事態になってるのに、
氷河期をなんとかする余裕は政府には全く無い。
安倍は竹中パソナにベトナム人奴隷を連れこさせてタダ働きさせてるけど
あんな非人道的な真似は将来必ず国際刑事裁判所にかけられて有罪になる。
終わりだよ。 >>83
それやって契約更新してもらえず辞めさせられたの知ってるぞ。
ジェイ・エスキューブって会社だが。 ここで非難している連中は、就職氷河期を経験していない人たちなんだろうな〜
就職において、高望みせずに、当時の現状を理解すれば、何なりと仕事はあるだろうが
日本の雇用システムが問題で、転職しにくく、学歴偏重が、人材の流動性を阻害している
私も、高望みして、大手以外の就職に選択肢は無かったので、異常な競争率の中、精神的に
病んでしまった
地元の中小に就職して、中国バブルで絶頂期にあった会社は急成長
今は、世間以上の待遇なんだが、来年はどうなることやら・・・ >>419
普通にテロが起きるだろうな
俺も検討してるし
氷河期世代でテロを起こして日本を滅茶苦茶にしてやろうぜ！ >>419
いつから使ったお金がこの国から無くなるという質量保存の物理法則すら無視する世界になったんだ？ 今でも無職はさすがに自己責任だしな。非正規っていうならリストラとか事情もあるだろうけど。 経団連は日本語すら不自由な韓国人の採用を推してるからな
お里が知れるで >>400
40後半って・・・
定年６５歳の折り返し地点をとっくに過ぎてますやんｗ >>426
2年連続GDPデフレーターマイナスという
クソ不況にしてる安倍内閣の消費税8%が
クソ失政だっただけだ。 今のまま放置すると、そのままナマポになだれ込むからな
今のうちに雇用させて、70になるまで企業に面倒みさせたいという国の思惑だろうし、それが分かってるから経団連も嫌なんだろ だから定年まじかの氷河期の年金から年齢ひきあげってなんなんだって話な >>76
どうせ経団連に加入できないようなカス企業だろ？ >>66
それは企業にとって短期的にはいいだろうけど
長期的には技術やら知財の蓄積ができなく損失になる
外国人はその企業で得たスキル自国に持ち帰るんだよ
サムスンとかその最たるもんなのに
いい加減気づけよと思うわ
そして日本は出し殻状態よ >>424
バカかよ。
暴れたって誰も幸せにはならんわ。
このままジリ貧で日本はポル・ポト時代のカンボジアのようになっておしまい。
頭が良いなら中国やアメリカ資本の企業で働くべき。
トップが有能だから働きがいがある。
これこそが職業選択の自由だよ。
日本の経営者は生意気なだけで頭の悪いクズしかいない。
経団連見てればわかるだろ。 >>420
自分の時間やお金や将来のマネージメントができない万年新卒マインドの氷河期に
会社の部長レベルのマネージメントや進捗管理ができるとは思えないんだが 今の取締職、管理職の地位を守るためには新卒一括採用と終身雇用の維持は必須だから、
氷河期世代の救済は絶望だね！
能力があれば中途でも受け入れて活躍してもらうなんてやったら、年功序列だけで築いてい
った今の自分たちの立場を新参者に奪われかねないからね！
まあ戦時中の大本営と同じって訳、上が腐っていればすべて腐る！
大本営も幹部が責任を取るとか取らないとか自分の進退の保全しか考えてなかったから、
もともとアメリカ式のフロンティア精神で開戦したのに、すぐに責任の擦り付け合いで足の引っ張り合い
であたふたして、自滅したもんなあｗ >>147
安楽死施設用意してくれ
喜んで入ってやる >>412
京アニはわかりやすくグッズ売り場とアニメータの職場をくっつけてるから
冷静さを失ってるキチにでも狙いやすかったのかもしれんが
経団連なんて社長の集まりで組織を象徴するビルなんて
ないようなもんだから狙いようがないだろ 豹餓鬼世代の洒落じゃねえの、そうやってきたやんこれまでも
もう本庁マジ切れやからお墨付きだしてるって感じじゃないの どの道日銀に株買わせて支えてる経団連なんてもう限界なんだよ。 >>424
命は粗末にするなよ やるなら合法的にな
在日議員は一応それで勢力張ってんだから 労働の権利が経団連によって侵害された、その賠償が必要。 >>160
ブラックで働きたくないのはなるほど納得のところだが
宝塚市の募集に応募してきた層って、無職ニート・フリーター・ブラック企業のどれかちゃうんか？ >>432
自分は手に職がかろうじてあったので
今はなんとか中小だけど今の会社に
正規雇用で拾ってもらった
知り合いの非正規の人は優秀なのに非正規 解雇規制解除ってのがショックなんだけど。
そうなったら安楽死を合法にしてくれ。
退職金全部使ってもいい。 無駄金使うのやめろ
引きこもり独身中年なんか働き口があったところで
同僚達からの軽蔑した眼差しに耐えられるわけがない
また辞めて引きこもるだけだろ
独身引き中年だけしか雇わない会社とか作ってやれば？ 氷河期世代って「ADHD」が多いよな・・・
冷静になれ、日本は黙っていても衰退していく >>446
公的機関が雇用すればいいだけだろう、なぜかコネだらけよ、そいうとこ だから経団連優遇の円安をどうにかしろっていってんだよ
年金ももらえない世代にとって、
別に経団連の商品が売れなかろうが知ったことじゃねーから
自力でやってくので
年金相場で企業支えたり
円安とかいうクソ待遇やめてもらっていいですか
力のない企業はいますぐ消えてください >>83
世代の違いをまとめて語るやつって、アホに見える >>424
テロ対象はもちろん政治家等の権利者や利益を貪っている上級国民だよな？
日々苦労して働いて生活している一般人に対してとかボンクラもいいとこだぞ？ 正直、20年間普通に働いたり人生サボって無職状態だった事もあるけど、この先何をどう足掻こうが救われない境遇だと気付いてたからなー。
未来を奪われてる状態っていうのか、マラソンで強制的に周回遅れスタートさせられるのと似た様な感じ。
「必死に走れば5着くらいは狙えるかもしれないよ！」って言われても自分の属したグループがガチ勢だったら何をどうしようが追いつけんしそもそも走るの嫌いなのに、、。
とりあえず介護福祉士取りましたよ。 >>182
氷河期がデモデモダッチテャンの利権屋ってことはそこからも証明できる
本来なら不人気な仕事の全てにおいて氷河期世代が1番人口多くなるはずなのにボクちゃんに相応しくない！
嫌な仕事はジジババゆとりに任せて楽して得できるはずだ〜
これが氷河期利権屋さん >>100
昔はパナソニックとかシャープでも
工業高校卒業の優秀な子は高卒で就職できた
そしてちゃんと出世して部長とかにもなれた
高卒の現場経験者のお偉いさんは話わかる人多い >>448
それはある
出入りの営業が、都内二位の売り上げだしたのに正社員登用試験に受験すらさせてもらえないって言ってたわ
通信大手ですらそんな感じ 少子化止められねえのに不毛な話だ。
寧ろ増えすぎた老人を一掃した方がこの国は良くなるわけで、経団連は既に崖っ淵の自覚あるんだろうか。 >>147
そして多数を巻き込んで死ぬんだよ失うものがない人間は
ソースは青葉
今後間違いなく増える
それだけこの国のやった来たことに恨みを抱いている人間は多い >>1
無差別殺人が起きてから動き出すって、本当に頭の悪いアベらしい行動だ
火炎瓶投げ込まれてから行動起こすみたいだ だからなんの会社のマネージメントだよって聞いてんだよ
病院なんて寝てても儲かるんだからな
４２兆だぞ医療費
だからなんのマネージメントだよ 土方とか運転の仕事しろよw自分を高く評価しすぎのユトリ多過ぎ >>458
物流、介護、飲食がこれから週40時間働けば手取り20万ぐらいもらえる仕事になると思う？ >>380
フジテレビデモは、デモの達人みたいな人がいろいろとアドバイスしてくれたって話
それこそ、学生デモ世代の人じゃねえの？ 就職氷河期という風潮を流行らせたのは経団連だから、一貫して敗者はシネという経団連らしい フローリング発動、膝つくと痛いから膝宛付いてくるんだろ だいたい今の日本の施策はアメリカのいいところだけマネしようってことだよなｗ >>70
無能企業淘汰は大切な事だけど
企業淘汰しちゃうと経済も萎むわな
時給低いのは問題だけど雇用がなくなって行くのはもっと問題
企業に高いハードル儲けちゃうと日本経済死ぬで
潰れるとこはもう淘汰されてるだろう 氷河期世代「ゆとり世代」はビックリマンチョコのシール欲しさに
チョコを捨ててた世代だからな。
幼少期のその発想が現在の自分の姿だ。 氷河期非正規無職＝テロリストという認識が世の中に広がれ
僕ちゃんが幸せになれないならみんな死ね！
自分の能無し知恵遅れを棚に上げまじめな人殺して万歳賛賞
これが氷河期非正規無職 >>418
マネジメントの難しさは非正規に信用がないところにあるからね
適切な指示だとしても受け入れてくれない限りは組織としては失敗なわけで >>424 テロやるくらい根性座ってれば、とっくに何か行動起こしてるよ >>1
正社員の共同体だったらまだマシ
外国人株主の代弁者でしかない
正社員の共同体なら解雇規制緩和を推進したりしないでしょ >>369
資格オタ？
資格はあるけどフニャチン野郎では
どこも雇わんわ。 景気も経済も何も考えてないんだね
目先のことだけ考えて氷河期世代を切り捨てるとかアホだと思うけどね
まず誰もがきちんと安定した職や収入が得られなきゃ消費だって伸びないし経済にだって悪影響なんだよ
納税だってね
労働者＝消費者だんだよ
労働者を増やさなきゃ消費者だって増えない
定年延長だのと同じ人にばかり職や収入があっても意味がない
その人が職がない人の代わりに消費するわけでもないからね >>466
実際の解決方法とすれば「公営派遣」するべきかな
・待遇や給料体系は全て公務員に準ずる
・ただし人手不足産業(介護・建設・物流・農業・漁業等)に派遣される >>473
間違ってはいないな。
競争社会の資本主義社会だから。
民主主義を上げるのは、ただのキャッチコピー >>1
そもそも国が日本列島上にある必要がないんじゃね？
世界のどこにいても、無線とアプリ、GPSと整体認証で
日本人の権利と安全が保障されてればいいだけじゃね？ >>474
氷河期が悲惨な目に遭っているのを目の当たりにできたからこそ、
それ以降の世代はいろいろと備えることができた面もある
氷河期は直前のバブル世代しか見ていなかったから、自分達も
あのような生活が送れると夢見てお受験クイズの暗記とくだらない
大学の勉強してただけで、何の準備もしていなかった >>400
だからこそ朝から晩まで韓国！韓国！とか言ってる暇あるなら政治運動や労働デモの一発くらい氷河期世代で構したれって言ってるんだよ
>>455
そうやって口ばっかりで動こうとしないのが氷河期なｗ とにかく国策だから、国が責任を持つだけよ
生活保護と刑務所の充実だな。
こうなることわかっていて社会を運営してきたわけだろう、官僚も
経団連も東大出の優秀な連中が構成しているわけよ、学生運動や労働運動から
力をそぐために偏差値教育導入してきて、無言のサイレントテロリスト育成した
結果だぜ。社会にのしかかる大勢力が氷河期だ、50代前半から40代は数が非常に
多い、票にもなる、統治者はこの現実から逃げられない。 >>460
そういう会社って新卒ブランドでゆとり雇って
扱い困って右往左往してるんよなw
結局経済やら仕事やら全くわかってない偏差値バカが企業仕切ってるから経団連もアホで日本企業も日本経済も斜陽なんよな
そんな偏差値バカをリストラした方が
よっぽど日本経済よくなるわボケ >>476
例えばCtrl+CとCtrl+Vでコピペするみたいなアイデアを提案しても
間違ったものをコピーしたら全部ミスでやり直しになるから禁止
って言われて採用されないからな >>466
その人個人の資質と会社次第
彼らが優秀なら可能だけども社会不適合者で朝鮮人の血が濃い利権屋なら無謀
だけどもそれが彼らの評価なんだから仕方ない
それともある日突然僕ちゃんまじめにやります！だからゆとりより沢山の給料と役職、同年代の普通以上の待遇お願いします！っていうことを言いたいの？ 薄っぺらな認識って
胃ろうの老人に適当な病名つけて入院させてるだけの老人病院は点数も低いが
別に国から満額金がはいってくるのでマネージメントもくそもないですが 【第二次世界大戦中】
上官
「大和魂が足りない気合が足りない」
【現代】
企業＆自民党
「自己責任」
全く同じ負けパターン >>18
器物破損や傷害、放火を繰り返しても、就職させてもらえた腐れ団塊
こいつらが一番甘やかされてたせいで後の世代が苦しむ羽目になった。 >>493
マネージメントのレベルが低すぎるだろｗｗｗ
それじゃ不採用だ。 >>29
利己主義の上に
頭が悪すぎて笑うしかないな。
政治家には絶対になってはいけないタイプ。
発達障害の一種だよ。 自分たちのツケは後回し
自らケツ拭く気概もなし
自分たちさえよければいい
こりゃ日本経済崩壊待った無し 氷河期の連中は文句をもっと言わないからこうなるんだぞ？ >>487
何を賠償？
就業の機会が無かったのは同年代での競争に負けたからだろ
人のせいにする発想が負け組 人間は必ず死ぬ
どうせ死ぬなら戦って死ぬほうを選ぶ これは経団連が正しいと思う
職業訓練しても即戦力にはならない
企業毎のスキルは企業に在籍することで培われるから若いほうが望ましい
指導するほうが年下では感情的に面白くない場面もあるだろう
氷河期であったとしてもスキルのある人は困窮していないわけで、すでに役に立たないと選別された人物が多いとみてそれほど間違いじゃない
企業は面倒をみる社会福祉の義務を必ずしも負わないから、雇用することがリスクだ
切り捨てるほうが合理的な選択と言える
ある程度の時間が経ったら帰国などして消える外国人のほうがまし
犯罪は増えるだろうな。外国人の犯罪が増えれば、それを模倣して日本人の犯罪も増える
変革への闘争も始まるだろう。しかしそれは仕方がない。それぞれの立場でそれぞれの立場を守ろうとするなら、闘争を伴った主張をするのは自然だ そら当たり前だろ
なんで俺らが稼いだ金を無職のために使わなきゃならんのだ >>459
>高卒の現場経験者のお偉いさんは話わかる人
多い
これはわかるわー、知識もあるから
何か問題が生じても的確な助言で
解決も早い 別に氷河期世代っていっても医療費４２兆だからな４２兆
国の支出１００兆だぞ１００兆
あのな氷河期世代ももれなく、そこで年収４００万くらいはもらってるから >>499
今はゆとりが同じ感じだよな
基地外でも就職できるゆとり 総務省統計局労働力調査平成30年速報
https://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/nen/ft/pdf/index1.pdf
氷河期世代と呼ばれる35歳から44歳の雇用男性数は715万人でその9割以上である正規雇用数は649万人であり、非正規雇用男性66万人は男性雇用の1割にも満たないことが総務省統計局労働力調査で分かっています。
ちなみにその上の世代44歳から54歳の雇用男性でも結果は同じです。
9割以上は正規雇用で非正規雇用男性は1割にも満たないです。
無職ひきこもりニートには関係のない話ですけどね。
https://i.imgur.com/73DzgEf.jpg >>451
それは根拠がある。
団塊が適当に見合いして、不細工でもバカでも発達でも結婚できたからだ。 氷河期で就職できなかったのはただ求人がなかっただけで、そのときの世の流れだろ
選ばれる能力の無かった自分を呪え
今、晩婚化しているが、将来何かしてくれんのか？
俺は選ばれなかったから自分を呪う >>476
自分も非正規やっててわかるけど
その現場しんどかったらバックれる事もできるんよ
ある程度実務経験あったら派遣会社変えたらまた仕事貰えるしね
どれだけそいつらの尻拭いしたことか
自分はその後ね仕事に響くから絶対やらなかったわ
そういう奴らが非正規社員の社会的評価下げてるわな ●氷河期世代(35歳から44歳)の内訳(2018年)
総人口1,708万人
労働力人口1,494万人
非労働力人口214万人
●労働力人口1,494万人の内訳
会社経営者と事業主196万人
雇用者数1,298万人
●非労働力人口214万人の内訳
男性30万人
女性185万人
●雇用者数1,298万人の内訳
正規雇用数918万人
非正規雇用379万人
●正規雇用数918万人の内訳
男性649万人
女性269万人
●非正規雇用379万人の内訳
男性66万人
女性313万人
●男性非正規雇用66万人の内訳
パートアルバイト26万人
派遣社員11万人
契約社員21万人
嘱託2万人
その他5万人
●女性非正規雇用313万人の内訳
パートアルバイト237万人
派遣社員24万人
契約社員31万人
嘱託7万人
その他7万人
総務省統計局労働力調査結果より
https://i.imgur.com/qHkHZ3L.jpg 加入期間20年でも支給額は手取り0.6掛け、給付期間は150日だぞ
11万人に無給奉仕を強要する搾だけはある この数年〜２０年で確実に氷河期世代が政治投票率でトップになってくるけど
経団連がこんな事言ってたって覚えておくからな、企業所属の団塊ジジババの資産凍結希望 >>495
氷河期かどうかは別として、現在の人件費が労働の対価として適切に支払われている
って認識なら、日本はデフレ脱却も人件費のインフレも無理ってことだよね >>489
今も昔も変わらないぞ
今は団塊世代引退に伴う需要が大きくて供給も少ないから何も考えてなくてもそこそこの会社に就職できる
氷河期は需要少ない上に供給も多かったから悲惨だよ またゆとり人工知能のコビべかよ、心配ないなら
書き込むな、アホが 俺池袋にある職業訓練校行ってるけど実態やばいよ。生徒は給付金目当てだから全くやる気ないし教員も辞められたらいけないから物凄い甘くてテキトー。1日の半分以上は座ってるだけ。池袋のweb制作の学校です >>490
デモやったところで何も変わらん国よ
デモに関わったって事で就職しにくくなったりする
それが日本だ
それなら自分に出来る仕事でひと旗あげたらよい >>489
それが本音だろうね
中間層の崩壊って言うけど能力もないのに大学お受験遊びに無駄な金時間労力使ってこれで一生利権を貪り楽して得できるはずだ！なのにできない…高学歴ワーキングプアだ！社会問題！政府が悪い！
こんなのマスコミに踊らされてた馬鹿ですって自分で言ってるようなもんだし学歴が良ければ良いほど君は大学に行って高等教育受ける価値が無かったんじゃないの？って言われても仕方ないわ >>511
そのコピペでなにがいいたいの？
無職引きこもりニートが問題なんだろ
非正規の問題は氷河期だけじゃなくてその下の世代も全部そうだよ >>523
予算つけて金ばらまくのが公務員の仕事、
成果上げるとか関係ない、こういう事いい加減理解しろ。 正直プライドばかり高くて仕事出来ないんだよ‥ 少し言葉が不自由な外人の方が吸収力高いし仕事出来る‥ 社会循環とかどうでも良い位のハズレ引いた事ある >>214
日本なんてずっとそうだが
ごく一部の優秀な人が経済を牽引してきた
民衆なんて右往左往してるだけ >>516
そう思うのが、発達障害の証拠なんだって。 >>2
ソースだせ
なんの具体的もない非難は信憑性が欠落したデタラメ捏造だぞ
早くソース出せや。 そもそも失業給付金のシステムがおかしいんだよ
会社が倒産とかの特別給付はいいとして自己都合の場合は給付金は無しでいい
そもそも支給されるまでに時間がかかるしバイトでもしながらとかだと申請が通らない
だったら正規雇用の職が見つかるまでその間にかかる税金を一切免除で年金も国が負担するでいいし免除期間も給付金が出る期間と同じでいいでしょ
氷河期問題も同じように期間を決めての税金免除で進めるべきで適用される人間はバイトでも派遣でも職についてた人限定で無職は切り捨てでいい
40過ぎでずっと無職でしたは氷河期は関係無い >>500
マネジメント以前の「非正規への信用のなさ」の話ね >>462
バス停で刃物振り回した奴も氷河期か
氷河期に限り安楽死施設認めてくれないかな
俺も入りたい >>504
いいえ違います、経団連が憲法に保障された国民の労働の権利を奪ったからです。
速やかに損害賠償の手続きに入ってください。 DCブランド肩パット世代のバブルスター世代から言わせると、
そんな「氷河期世代」も「四十路の初老」・・・諦めろ。 だから公務員になればマネージメントもくそもねーっていってんだろ
国の支出１００兆だってよ >>76
彼は新卒採用を絞ったと言ってるのに、一体何の9割なんだ。
無駄
ハロワに氷河期専用求人一回載せたら
安倍はもう対策終わったと認識してる
お前らが救われることはない 経団連「おう、非正規は奴隷として安い賃金で働き続けてそのまま自殺してくれや」
要するにコレだよな >>518
その頃には今の経団連幹部は逃げ切って
氷河期世代の経団連幹部に置き換わっています
はい >>533
マネジメントの話題を振った時にそんな話をされたら不採用にしてしまうかなぁ・・・。
適切な例えには思えないし。 >>499
>>524
団塊の世代の労働闘争やデモはムダじゃないよ
これがあったから企業も自民党も団塊の世代を中心の政策をやらないといけなくなったんだから
ムダだって思わせたいだけでしょ？同じ手法を使われると困るしなｗ 今度は、雇用保険の縮小廃止か。
セーフティネットをこれでもかと
破壊したい集団。
お前らこんな支持母体の政党
よく積極的に支持できるな。
お前らは意味不明。 政府や日銀による不動産取引の制限がバブル崩壊のきっかけになったって本当なの？ >>541
今の経団連幹部は氷河期は完全にいないものとして、ゆとり世代から幹部を選ぶべきだな >>535
はあ…
まあ頑張れよ
憲法に就職する権利の保証なんて書いてないよ
勤労の義務は書いてあるけど >>519
つまり日本経済は確実に今後崩壊する
債務の伸びに所得の増加が全く追い付いてないんだから当たり前 氷河期にニート引きこもり、若い連中にも増えている
世代あたりの数が氷河期より圧倒的に少ないのに、ニートや引きこもりが
増えている、だれも支えないし助言する連中もいない、放置して始末する気か
前世代で問題が生じているわけだよ、マスごみは都合にい部分だけ取り上げ政治家は
さも自分の成果のように語るだけ、中身はボロボロの日本の現実 氷河期なら就職できないレベルの奴が今では普通に就職できるからなあ
これほどの不公平はないだろ
運が悪いとしか言いようがないし、自己責任で切って捨てていい問題でもない 経団連はマジで大企業以外全部死ね、って言う連中だからなあ
大企業の正社員以外こいつらにとっては人間じゃないから
あとは家畜よ、家畜 まあ日本経済はこのまま衰退やろなあ
自己責任自分さえよければいい理論じゃ経済は確実に終わる
中国人からみても日本社会は活力がなさすぎて終わってるらしいな >>548
はいダウト、勤労の権利は憲法に明記されています。 >>84
ロスジェネ世代が全く仕事してないとでも？
非正規社員も年金雇用保険払うんよ？知らないの？爺さん >>540
そう、それが本音よ
だから自称エリートで馬鹿に合わせる必要はない >>526
> 無職引きこもりニートが問題なんだろ
政府の氷河期世代支援で正規雇用を3年間で30万人増やすそうですが、
無職ひきこもりニートはそもそも働く気が無いので何も期待出来ません。
無職ひきこもりニートに構うのは時間と金の無駄。 携帯3大キャリアを見ると解りやすい。
ドコモ、au、ソフトバンク
共通点は掴んでる顧客よりも、新規獲得に力を注ぐでしょ？これは政治も同じ。
掴んでる支持者よりも、新規獲得の票を奪い合ってるんだよ。
団塊の世代は野党支持者が多いから自民党は団塊の世代への配慮をするの。
氷河期世代は自民党を支持するから自民党から何もしてもらえないわけ。
だって最初から支持者だしなｗ 日本の民度はダダ下げりなのに、これから本格的に移民を受け入れていくんだからもう駄目なんだよ どうしても働かせたいなら人頭税取って、所得税を払っていたらその分控除されるシステムにでもすればいい 氷河期スレになるといつも同じ論調のヤツが必死になってるけどこれらの奴らも経団連に雇われた氷河期なんだろうなぁと思うと笑える
小銭のために自分らを冷遇する奴らの犬になってるわけだ
>>557
真面目な話それが本音なら救済策よりも公共自殺施設の設立に尽力してくれよと思う
ぶっちゃけ非正規続けてきた連中は今更正社員の斡旋より（斡旋される仕事は低賃金ブラックだし）楽に死んで老後の心配しなくて住む方が幸せだろうしな 青葉みたいな無知無学無教養最強だろう
九州大の低能先生は頭あるのによくやったわな、行動に抑制効くの
はねのけてやり遂げた、これからはそういうやつ出てくる。
頭のリミッターさえ、機能しなければ行動は可能だ。 マネジメント、マネジメントって
そんなくそみたいなプライドひけらかすやつなんて、
だからワンマンの中小の社長はそんなやつすぐクビきるから 安倍首相は最初期から30〜40代の救済政策案出してるけど
出す度にマスコミと野党と労組と経団連からテロとバッシング受けるよね >>519
根本的に無理だしやって割食うのは底辺労働者
先進国の中でトップクラスに低い労働者の生産性から見てインフレが起きるという方が不自然
それなのにインフレ起こして工場の海外移転進めて国内産業の空洞化起こして何になるの？
というか企業の質以前に労働者のスキルですら負けてるのに話にならない >>86
DTPでも印刷知識きっちりある人は50代でも食えてる
自分はDTPから始まってフロントエンドまで漂流してきた >>560
今でもやってる人がいるから配慮するんじゃん
そりゃそうだよ
配慮しないと政治家は落選するからな 御手洗
トヨタ奥田
厚労大臣坂口
糞泉糞一郎
糞中屁蔵 キリンもリストラするみたいだがどうなってんのこの国は消費税で消費冷え込むしなにやってんだろな >>536
お前らバブル世代は団塊の次に糞だよな。 >>564
氷河期は数が減っていない、自殺願望なんかないわけよ
毎年10/1現在で年齢別人口集計している、氷河期の生存数は抜群だぜ 中小ワンマンの会社でマネジメントなんて必要ないの
あえていうなら、部下に嫌われない人当りの良さがあればいいだけ
それもほとんど意味ないけどな
ワンマンの中小なら
ワンマン社長のいうことをできるかできないかそれだけな
その課題を何回かこなした時にはじめて１つ意見をきいてもらえるかどうかな
そんなマネジメントしたいなら起業しろって言われて終わりだよ >>560
自民党議員の立場になってみ？
・主義主張して政治運動やりまくり、デモやりまくりの団塊の世代
・何もしない氷河期世代
何もしない氷河期世代なんて自民党議員や経団連から見たら怖くも何ともない。
だって何もしないんだからｗ 日本になくても困らない団体経団連
経団連があって本当によかったなんて過去ない
企業トップが集まって偉そうにしてるだけ 氷河期kimin３００万人は悪魔教の世界支配層が作らせたものだからな。
何十年も小泉竹中改革から続いている。同胞を見捨てて加担した者は、全員日本人の極楽へは行けない運命にある。 氷河期世代は人口が多いのだから
氷河期世代が仲間を募って氷河期世代向けの商売を企業すればいいのじゃね
といって投機できもしないのだから
良いアイデアなんてあるわけがない。人に雇用されようという志の低いものは
国にたよるか企業に頼るかして、対応に文句を言うだけの精神性なのさ
それは事実だし、自分も自覚するし、経団連も正しく分析してる
憤ってそれがなにになるんだ。むしろ笑えるわ >>558
俺も今になってまともな方法で氷河期救済し始めるのは遅いと思うわ
非正規の問題ははよ派遣法戻せと思ってる
ごめんだけどそのコピペを挙げた理由はわからない >>418
実は、「氷河期」とか「非正規」とか関係なく、
歳相応の経験を積んでいない40代が新しい職場にフィットするのは難しいんだよ。
バリバリのプロパー30代には絶対かなわないからね。
同じように頑張れ、と言われても、カラダもアタマもついて行かない。 >>574
安楽死施設できたら喜んで入るよ
百万なら払ってやってもいい >>29
おまえは運が良かったんだな
今は運関係無しだが当時は運まかせ >>576
どうでもいいなら放置で済むだろう
問題だから注目しているわけよ、人口構成もいびつで
世代数が多い連中が氷河期で、次世代がどうする気よ
持続不可能な社会保障問題、機能しないだろう
政府の統計は見通し甘すぎ 経団連は労働の権利が憲法に明記されているのを知らなかったのかな？？
労働権は国際法上、世界人権宣言第23条及び
経済的、社会的及び文化的権利に関する国際規約第6条、第7条、第8条に基づくもので
国民はこれらの国際法に基づいて早急に損害賠償請求権を行使する必要がある。 非正規が正規より悪いってのも業種によるだろ
バイトじゃなくて非正規なんだろ？
非正規なのでもちろんボーナスはでないわけだが
月に３０万稼げば正規との差なんて１００万くらいだろ
それでいて正規ほどの責任はない
非正規がよくて非正規のやつもいるからな >>579
そんなことする必要ない
氷河期世代が野党に投票
とくにれいわ新選組に投票を始めたら、自民党やアメリカ、経団連がビビって「氷河期世代の対策を本気でやらばきゃアカン！」ってなるんだから 次期天皇が問題になっていく頃には移民系の国民の割合が増えていって、世論は天皇なんて
どうでもいいになって皇統断絶して日本は自然滅亡するんだろうな・・・。 >>574
お年寄りにかわって最大票田になりつつあるのかな。
でも噂通りに、集票の機械で票を操作されてたらどうにもならない…。 >>32
CIA、イルミナティ
奴ら皇室、文化、生活、日本人のアイデンティティ破壊して
全員奴隷にするつもりよ
明治維新からずっと >>579
すでにボリュームゾーンとの兼ね合いも見越して
ネットサービスの筆頭とも言っていい
楽天は経団連抜けたよ。
もうすぐ糞団連のじじいはしんでいくし
時間が解決してくれるんだわ >>584
なら氷河期世代は文句言うなよ
どうでもいいんでしょ？ 派遣が元凶なんだよ。
あれができたから企業は人間切りやすくなった。
いまなんてアルバイトですら派遣会社経由のところが増えてるから
そら働き手の給料なんて下がるわ
時給アップじゃなくて先に派遣企業を規制しないと何やっても無駄 失政のせいで国情が傾き、大企業が新規に労働者を雇うのを一斉に停止したとき、
政府は何もせずにほっといた。勝手にフリーターとして野垂れ死にしろって言われたよ
大企業の資金を温存するために、団塊ジュニアは結婚も出産もせずに死ねってさ
そんで、予定通り大量の団塊ジュニア・氷河期が中年独身フリーターになって生活苦になって、
それを国民の税金で救済するのかい？ｗ
当時政府に、金を使いたくないから、日本が滅んでもいいから新卒の若者は見殺しにしちゃおうぜ、って指示を出した
経団連、大企業は最後まで何も責任を問われないわけだ
福島原発を爆破した東電と与野党国会議員の関係とおなじだなｗ
爆破による被害の救済は国民の税金で行い、東電は金を出さない
原因を作った議員は誰も処罰されない
最高に美しい国になってきたね安倍ちゃん ４０代の非正規上がりを育てても使える頃には５０代だろ？企業としては既に整理対象じゃん >>587
れいわ新選組はもっとも怪しい集団だと認識している
こんななかでも自民党がまだましなんだよ >>586
100万の誤差を「くらい」では済ませられんわ 国立社会保障人口問題研究所の人口統計は大幅にずれている
そのズレた予測数字で社会保障問題捉えること自体間違い
少子化は加速中、婚姻数も減少中。
2025年には出生数は60万人代になる >>86
さらに追記
氷河期世代の言い訳をさせてくれ
この辺りの世代のI T変遷は激しいんだ
1.新卒期はデスクワークはワープロと手書き
2.その内Windows来て突然エクセルワード
3.ITバブル来てインターネット知識
自分は↑の流れの中で
版下ワーク→DTP→WEB→フロントエンド
この中で脱落者多数
自分なんてヌルい方 >>579
起業するだけの才覚のある奴らは
とっくに日本なんか見切り付けて海外に出て行ったよ
税金も高い、燃料も高い、インフラコストも高い、おまけに中国や北朝鮮との戦争リスクも高い
とどめにカントリーリスクも高い事が明らかになってしまったからな
自力で道を切り開ける能力のある人間が日本に残る意味があるかい？
俺とて語学力と商才に恵まれていたらとっとと日本から逃げ出してるわ 正規か非正規ではなく、正規だろうが月給３０万かせげないような業種が問題なだけな
それでも月収２０万でも、時間きっちりの楽な事務仕事っていうならそれはそれでそいつの選択だろ >>1
ここの大企業が採用ゼロとかだったよな
今でもその年代ゴッソリいないんじゃないか？ >>575
スペシャリストかマネージャーかて話でもあると思うよ。
マネージャーも必要だし、スペシャリストも必要。
相手がどっちを求めてるか見極める事も必要。
スペシャリストで有っても、スペシャリストの育成をして欲しいと願ってるのかも知れないし。 >>32
意味不明の気持ち悪い事言わずに
分かるように説明しろ >>593
違うぞ
派遣の本来の目的を氷河期世代は勘違いし過ぎ
小泉＆竹中を嫌う氷河期世代が多いが逆だからね？
氷河期世代を救おうと一番動いてたのが竹中平蔵だから。
団塊の世代をリストラして派遣社員として雇い直す。
変わりに氷河期世代を雇う。
これが派遣の本来の目的だから。だけど逆になったんだよ。団塊の世代が終身雇用になってしまい、氷河期世代が派遣で働くことになってたし。 >>582
人生の最後の最後まで人の手を煩わすって・・・ >>596
ならもっと自民党を支持して氷河期世代を今よりも苦しむしかないね >>580
そもそも救済なんて誰も言ってないからなあ（笑） >>596
ネトサポさん、その１レスで安倍からいくら生保増やしてもらえるの? >>4 とは言ってもこれは氷河期を建前にした行政が、
雇用保険を利権財源として確保しようとしてるだけだぞ？ >>593
年功序列で終身雇用の正規職員守るために、派遣が必要なわけよ。
で、特権的な地位と処遇を得ているわけよ。身分制だ。
努力も能力も関係ないの皆わかっただろう >>608
じゃ、生き続けて貴様にナマポたかってやるわ 経団連が
なんの権利があって
政治に口出しすんだよ
アホが 氷河期に金を使うなんて、ただの延命でほとんど意味なし
それに、これからまた世界的な氷河期が来そうなのに、金がいくらあっても足りないわ >>608
天寿を全うするにはそれ以上に人様の手を煩わすモンなんですが >>576
デモやる余地無いくらい食い詰めてるが正解かも
団塊世代でも東京でデモやってる地方出身の大学生多かったと思うがそもそも東京に来れてるってだけで恵まれてるからねつまり余裕あるんだわ >>614
だから目的が逆なんだって
正規雇用を解雇して使える若い世代を雇う為の派遣制度だから >>85
無能と実態とは程遠い理屈を並べてもほかの事で社会に有害無害なことを起こし続けるだけだけどな ここで自己責任〜♪とか言ってる人が真っ先にリストラされる運命なんだろうな。
経団連は簡単にクビにできるようにしようとしてるのよ？
トヨタですらもう無理って言ってるわけだし。
ぬるま湯でぬくぬくと、何の危機感も持たなかった連中から消えていく運命なのよ？
それ分かってて書いてる？
で、そんな連中がよそで使い物になるわけなく、下手したら今まで派遣やってた
連中にすらスキルが及ばなかったら悲劇だし、ローンとか残ってたら最悪だろ。
今の50前半のおっさんくらいからは逃げ切れるとは思えんな。 >>616
そら自民党様のスポンサー様だからだよ
経団連などと言ってるが実態はロビー団体だろ 経団連がおとなしく氷河期を
引き取れば金は使わなくて済むけど
引き取れば？ スペシャリストって医師とか看護師とか薬剤師とか１級建築士とか会計士とか
資格の既得権益ってことか？
企業の独自の製品をつくる技術なんて企業で育てないとできるわけねーだろ 「何で自民党政権やね それを取り巻くリフレ派の嘘つき経済学者どもがMMTを否定したがるのかと言えばね、経営者が面白くないし儲からないって事なんですよ。
MMTはJGPとセットですからね。国が貧困層を直接助けるってこと。
自民党の支持母体は経営者連中ですからね。そんな直接に国が貧困層を助けたら自分たちが儲からないでしょ？
だから氷河期世代の救済だって国が直接やればいいのにパソナグループや麻生ヒューマンライフとか言う人身売買企業が名乗りをあげ、そこに仕事を振るのが自民党の限界なの。」 >>619
氷河期世代は選挙すらいかないじゃん
氷河期世代の40代
「難しいこと解らないしー 誰に投票したって一緒じゃん」
こんなのバカばっかじゃん
こんなの自民党や経団連が大喜びするだけだよ >>577
経団連のように、金儲けだけを考える大企業ギルドが自然にできるのは当たり前
日本が終わってるのは、その対極として、大量の下層労働者の票田があるはずなんだけど日本はない
大企業は賄賂ぶち込みまくって政治を操ろうとするが、選挙制民主主義では
悪徳収賄政治屋は票が離れてしまうのであまり派手に汚職利権政治でウハウハできない
それこそが下等市民にも１票を与えた近代民主主義の最大の功績なんだけど、
アホジャップはバカで自分で革命して民主化したわけじゃないしもともと徳川将軍の下で農奴やってた奴隷根性が染み付いてるから、
選挙に行って自分たちで国を決めるっていう意識が希薄
それで政治屋どもは、どんだけ汚職うはうはしても票が逃げないから、思う存分利権をむさぼって国富を食い荒らす
戦後の成長期はそれでも成長し続けたけど、衰退期に入ってるのにまだそれを止めないから、ご覧のありさま
経団連が悪いんじゃなくて、政治に参加しないアホジャップ土人が悪いんだよ >>617
高齢者全部廃棄でいいだろう無意味な存在 >>1 氷河期世代の支援じゃなくて、
氷河期世代の支援をしてるふりをする私たち利権者を
応援します（結果は関係ありません！）って金だろこれ。 >>623
ほら大義はない
金だけだろ
経団連が政治に口出しする資格はない 中共や南朝鮮は日本の没落ぶりをニタニタ眺めてるよな
最近は南朝鮮は少し調子に乗りすぎてるが、それだけ日本が弱体化してるからなんだろうか >>629
カレー味のウンコとウンコ味のウンコ、どっちか食わないといけません
って話だからね 経団連
「氷河期ｷﾓｰｲ
あっち行ってー
ｷｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊーｗ」 >>631
こんなところで土曜の朝から書き込みまくっている人も
なかなか不要な存在なのでは？ >>84 氷河期世代の支援に使う金じゃなくて、
氷河期世代の支援をしてるふりをする私たち利権者を
応援しますって金だろこれ。 >>611
>>558で構うと行ってたのは救済のことではないの？ >>627
詭弁じゃないぞ
当時の労働諮問議会でブチ切れてる
竹中平蔵
「団塊の世代はもう結婚し、子育ても終わったんだからもう良いじゃないですか！
稼げる仕事は若い世代に譲るべき！」
連合
「うるさい！我々組合側としては若い世代がどうなろうと知った事ではない！今の賃金や雇用が守られないのであれば、若い世代を採用しなければいいだけだ！」 >>633
新自由主義の時代に大義など不要なんだろ
実際、乱世ともなれば力なき大義など糞ほども訳には立たない
それは歴史が証明している
そして新自由主義において力イコール金 セクシー小泉に投票するくらいなら山本太郎の方がマシだよ
と判断してれいわに投票してます 数回転職してようやく不満のない待遇とポストを手には入れたけど、寄り道したなあ、氷河期じゃなければもっとイージーモードだったろうにと。「まともな奴はとっくに脱却してるから問題ない」だと？生涯年収で損してるんだぞ簡単に言うなよあほか 氷河期救済なんて10年前にやってなきゃならんのにもう遅いわ 経団連は金の亡者でしかない
政治に口出しするな
日本人をこれ以上不幸にするな！ 消費税も移民も国の裾野から上へ上へと貧乏にすることだが
すでに竹中安倍もトリクルダウンなんて言ってない！って怒っていた。
下へ下へと流れる富がないらしいのに加えて、上へ上へと貧乏というシミが広がっていく。
シミから逃れようと、人々は必至でピラミッドを登ろうとするが、誰かに踏まれたり力尽きてどぶどろに君らの子孫が落ちていく
君らは大丈夫でも、次の世代はそうだろう。
支配層のＪ・アタリが数千年支配者である自分たちは、日本とロシアが自動的に滅ぶようにしていると言っている。
そんな社会が戦略研究所とそのしもべである官僚によって、作られて行ってるということだよ 氷河期世代はこれ経団連と財務省にテロしていいだろこれ
むしろテロしなかったら一生負け組でいいです宣言みたいなもんだし >>623
どんだけキレイゴト、建前を並べても、
「金を持ってる団体は金の力で政治に介入しようとするし、それに応じない政治屋はいない」
これは真理だからな。
クソ漏らし安倍の狂信者なんかは、野党が賄賂もらったって騒いでるけど、
お前らの教祖もたんまりもらってるだろうがｗ
もちろん野党だけを見逃すのはおかしい
だからちゃんと自民も野党も、おなじルールで裁くべきだ
企業献金の全面禁止と、１円でも貰ったら死刑でいいと思うのｗ ていうかトヨタで働きたいん？
絶対いやだろ
これからでてくる電気自動車のほうで働くほうが有益だろ >>644
それは政治が間違ってるだけだろ
間違った政治は正さなきゃ駄目だよ
日本人をこれ以上不幸にしたら駄目だよ そりゃ今の経営陣の主体って、
全世代最大の無能と言われるバブル世代だからなｗ
未来よいうより現在すら見えてないのだから言うても無駄ｗｗ >>645
小泉よりマシなのはマシなんだがMMTなんて絵に描いた餅だぞ
あんな上手くいくならとっくに誰かがやっとるわ
まずは消費税を微減させる実験から始めるべき >>642
はい。
私も政府も氷河期世代を救済なんて一言も言ってないですよ。 時代錯誤
失業対策を取らない資本主義国は長持ちしない
安定した雇用は安定した消費市場であり
また解雇などによる雇用の流動性を担保する
さらに労働福祉は共産化へのワクチンにもなる
いつまで江戸時代のでっちどん雇用やってるつもりだ 本質は「アレは失策でした、これから取り返します」というところ
ハナから誰の目にも失策だと分かっていたのに放置してきたのに今更何やってんだか
こぼれた水は元には戻せない 失策と認めたのだから
最後は生活保護を受給すればよいだけの話だよ
それがイヤだから今なんとかしようとしてんだけど、まあ無駄だな
消費税でも上げて養ってあげてくださいな >>656
なお財務省は15％まで一時目標で上げ、将来的に28％まで上げる気の模様 >>593
違う違う。
先にやるのは「企業が社員をクビにできる法整備」
これがないから派遣社員（人材の調整弁）が必要になる。
だいたい各企業、正社員の半数が派遣社員より使えないゴミ社員。これをクビにできれば流動性が良くなるはずだ。 40代なんて働き盛りでしょ
その年代が大量に働かずに怨嗟の念を上げてるなんてちょっと怖いわ
どうにかならんの？ ネトサポとレッテル貼りしてるれいわの人もなにか仇名つけてあげたいなｗ
なぜそんな自分の立場を明かすような書き込みしていくんだろうか
いやあ、まあ、れいわ支持者を貶めるネトサポ自身の工作だと
俺らの世代なら思うので、逆効果なんじゃないか。いやそれが目的かｗ 生涯年収で損？
たぶん、これから本当に損するのはゆとりとかからだろ
まだ１００兆の赤字たれながしているうちは損なんかしてないわ >>637
俺2009にミンスフィーバーが起きた時、そのたとえをあちこちに書き込んで、
アホジャップ土人どもがミンスに傾倒するのを防ごうとした
カレー味のカレーを作る努力をしないんですか？ って
だれも聞く耳もたず、俺を「売国奴自民の工作員」としてののしるばかりだったよ・・・
あのへんだね。日本人はもう滅亡するに値するほど愚かな生き物だから、詰んでるなこりゃ。って確信したの。
家畜としての勤勉さは世界一だよ。
でも、国家を形成して維持する知能や教養は、地球人類の中でも最底辺だわ。 普通にいい大学出たが派遣とか専門に入り直した子までいる時代だった 経団連の本命は、40代以上の正社員の首を切れるようにすることで、
今の非正規なんて元々眼中にないから、今の非正規高齢者への冷遇を喜ぶのは、
近い将来の自分を叩いてるのとかわらん。 >>654
間違いを正すにも力が必要なのだよ
アメリカの独立戦争にしてもフランス革命にしてもロシア革命にしても
金持ちが政治に不満を持ち、市民を金銭面で支援したから成功したのだ
力なくばどんな不幸にも耐え続けるしかない むさしって実在するの？かが問題
山本さんも票操作やロスチャイルドに関してはもやっと誤魔化しているのでは。
暗殺されないためにギリギリの線でやっているのかも知れないが、黒川は踏み込んでるよね パヨクと勘違いされたくはないが日本人から精気を奪っていったのは小泉・竹中で間違いない。
あれを延々自民党が踏襲してる。民主党は最大のチャンスだったのに馬鹿左翼が自分らの
権力ごっこに腐心してパーになった。要は日本の財産を株式に変えてみんなアメリカが吸い取ってる
わけだ。年金なんかもみんな株に突っ込んでるから金が足りなくなって消費税をあげる馬鹿 オラも社畜氷河期だが、今、ギャーギャー騒いでいる
連中は20年以上何をしていたん？
と、言いたい。
その結果はおまえらが散々ドヤっていた
自己責任そのものじゃないの？ 日本人は
世界で一番虐げられた労働者だよ
もはや先進国ではない >>657
やっぱりなにがいいたいのかわからない
察しの悪い俺にズバリ書いてほしい
政府は今頃になって氷河期対策の予算組んでなかったっけ？ 民主党政権が対策とるかと思いきや
氷河期相手には見事に何もしなかったからな
労組が支持母体なのに たしかにブラック企業みたいなものはあるのだろうけど
それでも給与がよければ続ければいいし、給与が悪いなら速攻でやめればいいだろ 今まで経団連の述べる提言が、世の中の役に立ったためしがない。 世界の氷河期世代
「もう新自由主義は嫌だ！グローバル資本主義は嫌だ！金持ちから税をとれ！」
日本の氷河期世代
「韓国！韓国！韓国！韓国！」 そもそも、経団連なんてどうでもよくね
円安と年金相場さえやめれば 崩壊するのを食い止めたというは
崩壊してみないと効果がわからない 氷河期世代は時代が生んだ使い捨てのゴミだから、救済なんてないだろｗ >>671
20年社畜でドヤるなよ…
ここで起業して成功してる人間多いぞ…
一生社畜で終わるか成功者になるか狭間だぞ。
子育ても仕事も大事な時期 >>4
経団連って企業のロビー団体だぞ？
国民全体の為の組織じゃないよ >>103
これ
それらのバランスで経済が回ってるってわかってないよね
このままいけば日本は後進国になって年金も破綻するんじゃないか？ 無職ニートの何%かがきっちり定年まで働いたら年金余る計算らしい この問題は、僕が大丈夫だから大丈夫じゃない奴はおかしいという
個人レベルに落とし込んではいけない。
それを続けてきたので、将来の生活保護予備軍一千万人みたいな所まで深刻化した >>686
何なら良いんだよ。
どんな形にしても平等なんかないんだから能力つけるかコネクションつくるか死ぬほど頑張るしかない。 氷河期世代の40代
契約社員や派遣社員が多いってこと？
働き方なんて色々あるんだからフリーランスでも何でもいいと思うけどね >>671
おまえはミクロの世界で生きていけば良いよ
頭悪いんだからそれでいい >>688
生活保護無くせば解決だろwww
年金保護の方が大事だとは思うぞ。 将来の夢 ナマポか上級国民＾＾凸
ナマポか上級国民の方が楽に稼げる＾＾凸
ナマポと勲章欲しぃ. 氷河期って一番人口層が多い世代なのに
それを大量の棄民にしたら、国も傾くよな
へっ、ジャップランド馬鹿過ぎｗ >>685
そんな馬鹿な。
そもそも年金は破綻しようがないシステムだ、足りなくなる訳がない。
足りないなら足りるまで分配を減らすだけなんだから。 中古ディーラーのほうが儲かるだろトヨタの社員なんかより >>692
アメリカのフルトン郡みたいに刑務所がパンクして
ヒャッハーの時代をお望みならどうぞ >>695
年金は減額や引き伸ばしでなんとかなる。
問題は生活保護のほう。
どうやって経費削減するか 人手不足の時代は長く続きはしないからな
どんどん少子高齢化が進んで市場が縮むから会社が維持できなくなる
需要と供給のミスマッチも大きいから失業者が増加するのは時間の問題
雇用保険を今後の失業給付用にとっておくのは正しい 国破れて山河有ならまだしも
氷河期棄てて山河あり
って自爆だろう
馬鹿過ぎｗ >>697
昔みたいに老人を新興国に移住させるのはどうだろ？ >>692
残念ながら生活保護の方が強いから、なくなるにしても年金がなくなるよ >>629
選挙いってるし
氷河期はここにいっぱいいるよ
ヨーロッパや香港のデモみてもそうだけど
ある程度生活に余裕ないとデモなんてできないよ
しかも大きな後ろ盾ないとうまくいかない
そういう意味では氷河期はうまく押さえ込まれてるよね 個人がマクロ語っても、マクロでひとくくりにするほうが生きにくいだろ 麻生のハロワ見学「今まで何やってたんだ？」は
政策的にタイミング良かったのに 奴隷が正規になって権利を主張すれば役員爺さんの取り分が減るからな。 行政改革
構造改革
働き方改革
いずれもブルーシートを簡単に貼るだけの詐欺とかわらん >>700
その山河すら無くなりそうだがな
お台場の汚染騒ぎなんか見てると 安倍
「そんなことより韓国叩きましょうよ！ね？
大丈夫！韓国が滅びれば氷河期世代は救われるんですｗｗｗｗｗｗ」 はっきり言うと手遅れだし、何やっても無駄でしょ・・・この国と心中だね テロ起こすなら経団連関係にしろよ。竹中平蔵あたりとかな >>702
生活保護が強いの意味がわからん。
一番必要無いのが生活保護じゃね？
医療費有料化かな？ 普通の人は22歳から20年働いて42歳なりの地位や収入を得ている訳で、20年遊んでいた非正規なんか救う意味あんの？
チャンスを与えたとして、42歳で22歳の新卒と同待遇で不満はでないの？ 暴れるほどの行動力が氷河期にあるなら就職してんだろうなぁ 奴隷労働だ！ 企業は安く使う事しか考えてない！
とか言ってる奴て、高い賃金を貰えそうにないよね。 生産性が低いのは大企業じゃなくて中小企業だから
日本をどうにかするには中小企業を整理しないと無理 結局、新卒の頃に給料安くて
泥臭い仕事でも良いから
正社員になって営業か技術で
コツコツ職歴に穴開けずに
やって来た人が
その後転職して、まともな生活に
なってるんだよな。
大手や楽な事務仕事でないと嫌だって
安易に非正規のデータ入力などで
何年もやってた人が
いま、選択肢を失い苦しんでる でも実際、世帯分離してナマポで病院に胃ろう老人押し込んでるのが実態だろ
医療費４２兆って >>714
どう考えても22歳優遇したほうがバック大きいだろww >>701
１０年ほど前にそれが目的で『老後は海外で！』みたいなキャンペーン張ってただろ
が、食い物や気候が合わずみんな帰って来ちまった
あとＡＳＥＡＮは日本の棄民を受け入れる気はなく、日本人の長期滞在ビザは下りにくくなってる 安倍「僕のオムツはいいオムツ。臭くない。なぜなら臭いとは主観だからだ。」 氷河期世代って２０代でちょうどネットが出て来た頃じゃん。
お金が好きで口の上手い人間はそれこそweb制作会社作ったりして成功してるよね。
知り合いもそうだわ。自分も同世代だけどビジネスへの夢やら希望みたいなのあったよ 現在日本の金融もデリバティブを多数保有、一部の銀行は韓国に出資
世界経済も破綻寸前にある（デリバティブ６京円tps://youtu.be/AceK4rsz6hY?t=75）
デリバティブ破綻と五輪後の不況にどれだけの中小企業が耐えるのか
大企業優遇の消費税はやめるべきなのでは 雇用保険を使った・・自分のカネは出さないってことですね、市ね屋守銭奴！！ >>270
日本の学生運動ってWikipedia見ると、お前が嘘つきなのか知的に怠惰なのかのどちらかなのは明らかだな >>718
あなたのような画一的な人生論を信じれるなら
迷うことがないんだよ
それはリアルじゃない。個人の信仰だ ＞経団連というのは日本のGDPを必死に改善して、日本国内の経済水準の衰退を止めるとか、日本国内の雇用を確保することよりも、
＞日本の大企業に「本社採用された終身雇用の正社員による共同体」の利害代表であってそれ以外ではない
いままで見てきた中で一番分かりやすい説明だなｗ 40歳過ぎたらできる奴もリストラなのに20年もボーっとしてた無能をこれから雇うなんて無いだろ
海外で働いたり、起業したり、外資行ったり、転職したりいくらでもチャンスあった。
してもらう待ちの中年とか一番いらねー 日本人は物事を合理的に考えられない
当時は周りを見て景気に左右されない業種でも採用を控えた >>728
小泉純「竹中くんと共に日本をぶっ壊す」 ２２歳を優遇したほうがバックが大きい？？？
その２２歳がとんでもないビジネスのアイデアをもっていればな
ただの歯車なら年齢なんてどうでもいいけどな すべての大企業を国有化し、資産をすべて没収しよう
あと、ホットモットののり弁を200円で固定する >>733
なんか今でいう所の発達障害なのかもしれないね
２０年棒にふる人間そうそういないから 人間かく生きるべし、という前提で書かれても
その価値観のなかであなたは一番の成功者なのかと
小一時間ほど問い詰めたいね
こんなことだから、悪い頭で考えすぎるんだろうな >>5
知力は上がり続ける
記憶力は下がるからそこをどう克服するかだけど 弾数でいったら氷河期が多数派形成する時代だから政治的に合法的に今まで好き勝手やってきた団塊以上の世代無茶苦茶してやればいいだけなんだけどその脳みそすら持ってない
小泉とか妬みだけで叩いてる氷河期
これも分断工作なんだろうけど >>698
そりゃまずは不正受給の徹底見直しだろ、外国人にも要らん。
ああ受付窓口とケースワーカーを警察にするか。 >>738
伸びしろと柔軟性だな。
Pythonやれって言われて40代なら腰重いだろ そうかそうか第二第三のアオバ神が望みか
よろしいならば戦争だ
今はっきり分かった
多少人間としての良心が残ってるなら許してやっても良かったが
そっちがその気ならこちらも手心を加える必要は無いな
後悔するがいい >>647
何回転職しました？
全部同じ一貫した職種？
ITエンジニアですかね？ 雇用の調整弁として、低賃金で首切り容易な都合の良い労働力であって欲しいしな。 結論から言えば、職業教育システムがくそということだな
曲がりなりにも医師なら就職先はあるという話だな 24の時にフリーターから独立して法人設立20期迎えてる俺からすると氷河期とかいうわけわからんコイツら全滅しても良いと思う
今まで何やってたんだと >>747
お前は今まで何もしなかったんだからこれからも出来ないよ >>481
十年前にビルメンは正社員で安定して食えるって噂がネットで広まって、関連資格取る奴が増えた
実際は低賃金、待機時間が長く人間関係がややこしい職場が多くて脱落者続出 >>733
他の世代より優秀な世代と自称する割には
なぜか日本で正社員で雇われてヌクヌク過ごすか
フギャフギャ喚いて生活保護貰う事しか考えてないからなw
リスクは徹底して排除しておいしいリターンだけを欲しがるクズ共だよ >>729
具体性のかけらもない
反論は無意味 ポエムかよ >>743
違うんだよ。
氷河期世代の格差が一番凄いから世代間で分断されてる。
勝ち組と負け組がハッキリしてる。
家族を苦労なく育ててる層（勝ち組）
ーーーーー断絶ーーーーー
家族を養うのに苦労してる層（負け組）
ーーーーー断絶ーーーーー
そもそも種の断絶（子孫すら残せない負け組） >>698
今まで無料だった保険料や医療費などを自己負担させるようにするぐらいしかないんじゃね？
でもそれやると氷河期以外の世代にも影響があるからそれなら仕事が見つかるまで失業保険を出すとかの方が良いかもね
もちろん従来の給付日数を過ぎたら一律最低保証額まで支給額は減らして貰うけれどね
それに失業保険はナマポと違って保険や税金など自己負担だからそっちの方が社会保障の負担も軽くなると思う >>756
あの時の転職板はビルメンの話で持ちきりだったってのに… お前ら デジタルデモクラシー って知ってるか？
ネットなどを通じてみんなが集って政治参加していくムーブメントのことだ
「NHKから国民を守る党の躍進」は、日本における デジタルデモクラシーの幕開け、とも言えるらしい。
デジタルデモクラシーってのは、ようはネット参加による政治運動。
氷河期でくすぶっているヤツらも、このネットデモクラシーの波に乗れば、
政治に影響与えられるかも知れんぞ
オリーブの党党首「N国党躍進は政治史に残る快挙」
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1568986345/
＜N国党が支持を伸ばした理由＞
（１） 立花氏のキャラと炎上商法で政治をYoutube上でエンターテイメント化した
（２） 自転車置き場議論（パーキンソンの凡俗法則）になっていた
※↑ メンタリスト Daigo の分析 （誰でも議論に関わりやすいテーマ「NHKの受信料問題＆スクランブル化」を掲げた）
（３） 内輪もめも Youtube 発信。党の透明な運営。何でも隠蔽する既存政治家との違い
＜ネットを駆使して国政政党を作った＞
・日本の政治史にない快挙
・日本におけるデジタルデモクラシーの幕開け （ネットを使ってみんなが簡単に親密に政治参加できるムーブメント）
・れいわもすごいけど、一民間人がネットの力だけで国政政党を作った、ということは極めて先進的 >>755
そう言って負け組を嘲笑ってた結果、無敵の人続出で大量に犠牲者が出てるんですが >>643 その答弁自体は知らないけど、今はpanasonicに吸収された
松下の子会社に20年前勤めてたけど、
労組はまさにそんな感じだったわ。氷河期世代は入社してもホント奴隷だった >>757
新自由主義の今の御時世、それは最も賢明な選択なんですが >>760
今起業するの楽になったよ
やる気があれば誰でもできるでしょ。継続できるか謎だけど >>766
まあもし無敵な人が発生するなら、今後は徹底的にマークすればよいのでは？
AIのスコア管理は有用なはず。 >>606
おじいちゃんが死ぬと経団連がなくなるとか池沼の戯言でしよ。
大企業の社長会長の集まりなんだから、代替わりして続くだけだよ。楽天やユニクロが何しても日本の経済の規模がある程度あれば影響力のある団体であり続ける。 >>758
個人の成功体験は、他人の成功を保証しない >>292
経団連は今後（すぐにでも）メスを入れなければならないとんでもない
利権団体だとはっきりしたな
日本の行く末を考えているのではなく、今現在だけの
自分たちの利益、利権しか考えていない団体だとはっきりしたからな >>754
視野が狭すぎ
自分の小さな世界しかみえてない
おれは氷河期問題を憂いているよ
他人事じゃないんだから
自分だけよければよい
ではない
これから大変だぞ 氷河期は気の毒だけど、新卒で失敗した時点で方向性を変えなかったのは自己責任でしょ。
田舎帰って中小企業で働くとか、公務員試験受けるとか人並みに生きる道はいくらでもあった訳で
学生感覚のプライドで生きた結果、公務員試験を受けられる年齢を超え、中小企業にすら断られる年齢となっただけ。
救う価値なんかないし、勝手に死ねと思うわ。 ロスジェネ世代だが、、、
たしかになんの職歴もない40オーバーの人間を雇うのは、、、
まあ、結局はその人の人間性だろうけど、、、
大企業にしてみれば、今からリストラしようかという年齢層でもあるわけだから、わざわざ雇用促進とかされても困るというのが本音だろう。 ３５人も殺されて一つの会社が潰れようとしてるのにまだ目が覚めないとはな
経団連は対岸の火事だと思ってるらしい
経団連に加盟してる企業の社長共は公の場に出れると思うなよ
必ず後悔させてやる
俺のテロ計画が成功したらずっと逃げ回ることになるだろう
警察や警備員はお前らを守っちゃくれねえぞ >>607 そんな目的があったのか。それなら納得できるわ。
この国ガンは団塊と団塊の団塊による団塊のためだけの労組だったんだね >>527
池袋のフェリカとかいう職業訓練校だけどまじでやばいよ。みんな半分くらい授業寝てる。これで月10万訓練給付金貰えるんだから楽だわ 氷河期世代って邪魔だなぁ
勝手にどっかでくたばればいいのに >>768
子供みたいにギャーギャー泣き喚いて生活保護貰えたらいいねw
どうせ貰えなくて念仏みたいにテロ起こすぞテロ起こすぞと呟きながら餓死するのがオチだろうけどw 役にたたない奴は要らない
役にたつように環境を整える気もない
てか考えたこともない
自分の立場と収入があるならそれ以上考えない
自分がどんな環境によって成り立っているか考えたこともない
結局なにも考えてないんだよ
馬鹿が馬鹿のままでいる状態で
それを支えている
構造が変わると何も理解できないまま没落していく
それが経団連の連中だよ >>2
>>10
>>12
>>422
>>531
４１才だが、大卒で一部上場企業に新卒で入社した。今は出向してるが･･･
ソースが何とか言っている奴、新卒採用の時にヲタクが努力しなかった以外に理由はない。
職業を選り好みしたのではないのか？
楽な仕事ばかり追い求めたのでは？
働くということを考え直すことからはじめなさい。 >>770
そのマークにかかる人材と人的コストはいくらになるんでしょうかね
監視対象は１千万人くらい居る訳ですが
消費税３０パーセントくらいにして外国人雇いますか？ これは同意見だな
効果がわからんうちから
金だけ流れるスキームつくるのは反対だ >>728
畳なのかゴザなのか分からんけど、汚さ… 氷河期の大半は20代で正社員になれなくても
氷河期世代だから仕方ねぇ！ドン
って言い訳を続けて逃げてきたんだろう
でもそいつらはもう30後半から40代
もう取り返しがつかなくなっちゃった >>782
多分、殆どがひっそり誰にも気づかれずに亡くなるから問題ない。
後はその亡くなるまでどの程度サポートするか。
先進国ではなくなったと政府が宣言すればサポートを極端に削減できる。
もしくは財政破綻だけどそれは日本ではありえんしな >>781 そんなの昔から。10年ぐらい前愛知で失業してたとき、
65位の爺さんなんか全然就職する気ないみたいで
ずーっと訓練校巡りしてるみたいなこと言ってたわ。勉強にええんやとか言ってた
その当時は既に、一度訓練校にはいったら次は経過期間が必要だったけど、
そのちょっと前まではできたって事だろうね。 >>582
誰からも必要とされない不幸な人々を救済しないで見捨てるなら
此の世から楽に退場出来る安楽死制度を日本政府は認めるべき 一度富の再分配で日本国民全員の資産を均等にリセットしてやり直しさせれば
有能な人はのし上がれるし無能は死ぬだけ
既得権益で生き延びてるカスが潰れる分平等 >>786
今出向て東レとかか？
家族とかどうしてるの？ >>766
お前20年経ってまだこの単語覚えられないのか
「想定内」 >>675
職が無くて働けないのに、家族に負担させるように成年扶養控除を縮小させやがったのは忘れるまい。 >>800
まぁ上級国民は警察をガードマン代わりに使えるし
下級がいくら死のうが知った事では無いってことね 氷河期がテロテロ連呼したって残念ながら怖くも何ともねぇんですわ
選挙すらロクに行かない程度の行動力の連中がそんな大それたこと起こせる訳無いって分かり切ってるもん
加藤の乱から10年くらい経ったけどあれ以降氷河期テロは起きましたか？
みんな「俺以外の誰かがテロ起こして俺の処遇を良くしろ」としか思ってないでしょ？ 職業訓練くらい意味ない教育はないからな
まだ筋トレ半年させました!とか
自衛隊に半年入隊させて鍛えました
とかの方がいいと思う 氷河期世代と一般的に政府やマスコミから呼ばれている2018年に35歳から44歳の男性派遣社員は日本全国でたったの11万人しかいません。
氷河期世代雇用男性全体715万人のたった1.56%にすぎません。
ハナクソみたいな存在ですね。
（笑）
https://i.imgur.com/DjhiNyY.jpg >>2
こいつらが悪いだがな
氷河期支援したら移民いらないになるからだろ 優秀でこきつかえる外国人実習生は 日本の実態を体感して
日本キライ言い始めているぞ >>805
上級は国内脱出多過ぎね？
親の世代は国内で生活する人多いけどこの世代や孫の世代は日本から出てる人多いよ。
拠点移せるのは上級特権（富裕層） >>788
優秀でこきつかえる外国人実習生は 日本の実態を体感して
日本キライ言い始めているぞ >>698
既存の労働法守らせるだけていいんですの。
一番簡単な事だぞwww 日本と氷河期を救う方法など沢山ある
世襲議員の私財没収
竹中、小泉時代の官僚の私財没収
選挙権は1家族1票制 （まーん様のアイドル票は公害）
グリーンピア、年金会館建設に関わった全員死刑 私財没収 >>777
それは氷河期を経験してない人の意見だわ
氷河期初期だと新卒失敗の時点で第2新卒とかの制度もなくて
中途採用と争わなくてはいけなかったし
もちろん公務員試験も受けてる
で、最終的に単純労働の派遣に行くしかなくなって
長く勤めてもキャリアとして扱ってもらえずに歳だけとっていった
個人の話ではなくてそんな人が多かったよって、世代の話ね >>808
期間中給付貰ってダラダラして終わりだからな
ポリテク行ってる間、だいたいそんな感じだった
やる気がある奴はさっさと次の職見つけてる >>816
現体制の崩壊望むならデモ化戦争しか手段はないぞ。 ああ・・・こんな国はさっさと滅んでしまえばいいのに >>777
公務員も採用絞ってたんだがw
しったかはやめた方がいいぞwww 氷河期の苦労がわからない奴は
小泉セクシー進次郎を総理大臣にしとけ >>2
お前みたいなやつがいる事が原因のひとつだ
なんでも自己責任で片付けようとするゴミが >>115
先の環境問題についてのスピーチしてたグレタさんだっけ？あの人の言ってる事、これ系の話にも当てはまるよね。
結局、経済成長を優先した利潤追求第一のいきあたりばったり。だがそれによって出た歪みには責任転嫁やら見て見ぬふりな挙げ句、自分等が良ければそれで良し、回復の見込み無さそうな事は匙投げ…これで本当にこの先の世の中、良くなって行くと思ってるんか？
色んな意味で改めて「地球上で人間が生活する」事がどういう事なのかを考え、本質にたち戻るべきだな。経済発展とその競争の先に、人類にとって良い未来はないと思うね。 自己責任でしょ
20年も社会出て時間あったのに今まで何してたって話だよ
こんな努力もしないゴミどもを税金で救済する意味合いなんかない
そのまま放置しとけ 公務員の筆記試験なら氷河期に難関だったけど５つ通ったわ
コネがないから面接で落とされるんだよね >>2
いきなり終わらすな 笑
どうせ自分探しでもしてたんだろ？
俺今42だけど回りにいっぱいいたぞ？ 氷河期時代の人で何のスキルもない人は大手企業に就職しようなんて考えてないよ
老人ホームのヘルパーあたりがいいところだろう >>822
自分もど真ん中だからアレだけど被る絞った理由がイマイチわからん。
民間が極度の狭き門にしたら普通、公務員開放で調整しないか？
国は何がしたかったんだ？当時の官僚の親とか誰か居ないの？ 氷河期追放して外国人入れたほうが国が活気づくからな >>1
経団連「 移民と競争しろ！クソバカ下級国民どもめが！」
小泉竹中安倍「移民と競争しろっ、クソバカ下級国民どもめがっ」
財務省「移民と競争しろよ、クソバカ下級国民どもめ」 >>787
本人が望んでるものを支援するのと
本人が望んでるかどうかにかかわらず救済するのは意味が違うって話かな
結局コピペを出したのは何だったの？ >>1
なら経団連にくれてやっている分の金使って雇用しとけば？
経団連とその所属は国の税金食い潰して自分らだけ助かったやつらやん
助けない要らないと言うなら雇用創出も兼ねて国が会社つくってそこで働かせろよ >>823
でも戦後もバブルも俺達の時代は苦労したって
みんな言うからな、そして比べられるわけでなし >>777
だから中小企業が潰れていただけど
公務員も募集をやめたり酷い状況 >>1
経団連「 少子化を促進して移民大量導入。これがニッポンの愛国保守（キリッ」 >>817
> 最終的に単純労働の派遣に行くしかなくなって
> 長く勤めてもキャリアとして扱ってもらえずに歳だけとっていった
氷河期世代と一般的に政府やマスコミから呼ばれている2018年に35歳から44歳の男性派遣社員は日本全国でたったの11万人しかいません。
氷河期世代雇用男性全体715万人のたった1.56%にすぎません。
完全に個人の問題ですよ。 経済連はチョンの集まりだからと聞いたけど日本を憎んでる奴らの集まりなんじゃないかな、ソース無いじゃんとかいわれたけど、ミンスの子供手当てやってればベビーブーム起きてたろうに
これ潰したのは実質コイツらなんじゃないの？ 氷河期世代もいい加減経団連の連中を誘拐して身代金をせしめたあと惨殺するぐらいの気合い見せてみろよ
なめられてんだよ >>607
竹中の意図が氷河期救済にあったとしても、結果が反対になったわけだから、
その責任は竹中にあるでしょ。
責任は、意図に対してではなく、結果に対して生じるものだ。 >>813
そらどう考えても未来に希望が無い日本に住み続けたいとは思わんやろ
年寄りは達観できるが人生これからの若い奴らはそんな連中の道連れにされるのは御免 >>741
なんで一番でないといけないのか理解できない >>834
そもそも政府は氷河期世代を救済なんて、一言も言ってないから。 中小企業から転職で再起という方法もあったわけだろ
それさえやらなかったんだから自己責任だよ
仕事なんか選ばなければなんだってあるんだからハゲ散らかした頭下げて職をお恵みくださいと言って回りなさい お前らが頑張って生産したモノやサービスが売り切れます。
だからインフレになります。
値段上げてその分客の依頼を断るって状態な。
あるいは、生産を増やすために雇用を増やすって時もある。
お前らが頑張って生産したモノやサービスが売り切れません。
だからデフレになってます。
値段下げて客の依頼を増やすって状態な。あるいは賃金下げたり雇用を減らすって状態な。
海外に行商に行くって選択をすることもあるわな。
つまり、今のようなデフレって状態はな、お前らは生産できるだけ生産出来ておらず、同時に消費できるだけ消費できていませんって話な。
だから、経済(生産=消費)が十分に成長してません。消費税5%から22年間ずっと。
とうとう名目GDP成長率は22年間で世界最低でしたと。
世界一のバカ政治家連中が消費税増税して法人税減税したからな。
簡単に言うとこういうことだ。 日本の富裕層がタックスヘイブンに逃げてもいいのか？
富裕層を優遇しろ
って自民党を脅して言うこと聞かせてるみたいだけど
さっさと日本から逃げたらいいがな
どうせ、今の年寄りの富豪なんて日本語が通じる世界でしかでかい顔できない
今どきの若い奴らみたいに英語の勉強に熱心じゃないからな ●氷河期世代(35歳から44歳)の内訳(2018年)
総人口1,708万人
労働力人口1,494万人
非労働力人口214万人
●労働力人口1,494万人の内訳
会社経営者と事業主196万人
雇用者数1,298万人
●非労働力人口214万人の内訳
男性30万人
女性185万人
●雇用者数1,298万人の内訳
正規雇用数918万人
非正規雇用379万人
●正規雇用数918万人の内訳
男性649万人
女性269万人
●非正規雇用379万人の内訳
男性66万人
女性313万人
●男性非正規雇用66万人の内訳
パートアルバイト26万人
派遣社員11万人
契約社員21万人
嘱託2万人
その他5万人
●女性非正規雇用313万人の内訳
パートアルバイト237万人
派遣社員24万人
契約社員31万人
嘱託7万人
その他7万人
総務省統計局労働力調査結果より
https://i.imgur.com/0EDAeOJ.jpg
https://i.imgur.com/zXD45Dl.jpg >>843
他力本願世代にそんな事出来る訳ないでしょw
俺様を好条件で雇え、さもなくば生活保護をよこせ、
それらが嫌なら俺ら世代の誰かがテロ起こすぞとほざくだけ
決して自分から求人探すなり国外脱出するなり企業するなりテロするなりの行動には出ない
せいぜい5chで愚痴るだけw 不景気時はコネ採用枠増やすために
公務員の公募枠減らすんだろ >>1
金を使って役に立たない資格を取らせたり、まともに雇う気もない企業に金を流したりするだけを対策と呼ぶんだから、そんなものやらない方がマシ
人手が足りない業界に就職して勤続数に応じて さっさと上級は富を持って国外脱出してください
やつらが国内からいなくなってからこそ経済復興がはじまる >>827
放置できんことが頭悪い連中でも理解できたからやねん
なのに助けるなと言うお前は頭悪いやついかの阿呆やな 人手不足が深刻かつ必要不可欠な業界に就職して勤続年数に応じて補助を出せばいい
社会で負担する必要のあるコストなのだから >>819
日本人全員が選挙制民主主義を理解して、国を良くするためにどうすればいいのか真摯に考えて、
地元利権とかより民族単位での繁栄を深く考える新人政治家に投票して育てればいいんだよ。
逆にね、民衆がそういう高い知性を持っていないから、それに合わせて利権まみれのクソ政治屋が「合法的に選ばれて」のさばっているわけで、
これを「非合法の暴力でひっくり返して」、少数の愛国者が政権を握ったとしても、
それは民意によってえらばれたものではない
ということは、次に選挙すると昔の汚職利権政治屋が当選する
選挙するわけにいかないから、独裁政権を続行するしかない
ところが、そういう独裁政権が慢心・傲慢・腐敗して、暴君にならなかった例は、
人類史上、無いんだよ >>840
今でそのくらいに減ったってだけで当時はかなり派遣に流れてたよ
個人の話で言うなら他の世代なら一流企業に入れたはずの人が二流に、
二流だった人が三流に、三流だった人が職にあぶれるみたいな話だよ 氷河期世代でもピンキリで、どうあっても人生詰んでるネトウヨみたいな連中は自民を支持するんだろな
自分を肉屋だと勘違いしている豚かもしれんが >>831
氷河期世代全部要らなくなったんだよ
自分の血縁がゆとりあほ教育受けて出世できそうに無いから まあ法人税減税と消費税増税の政策は
20年後くらいにバカにされるんだろうな
氷河期当時の政府の政策が20年以上経った今バカにされてるみたいにね >>856
富とは我々が我々の欲しがるモノやサービスを産み出す能力であって、
口座残高ではない。
もちろん、ただただ、口座残高を積み上げるだけの連中は、出て行ってくれて構わないが。 >>832
もっと殺人事件だらけになれば賑やかになるな() >>861
氷河期世代は普通に東証1部上場企業にいるからなあ（笑） >>861
大卒より高卒の方が就職率高かったからなあ >>842
氷河期無職は朝鮮人の血が濃いからまともな仕事に就けない
しかも日本を恨んでいるからまじめな人を収めた税金で氷河期利権を作れと言って今ロビー活動している
そんなやつらが子供作るなんて恐ろしい… >>860
残念ながら民主主義政権も慢心傲慢腐敗して暴走してますが
それはイギリスやフランスの惨状を見れば分かるやろアメリカは言わずものがな
だから東欧や中東、東南アジアの新興国は独裁にシフトしてる
民主主義に大したメリットは無い事が証明されてしまったから 日本、氷河期、少子高齢化を救う方法なんてある
ただ、多少の倫理観、独裁が必要
世襲議員の私財没収と死刑
グリーンピア、年金会館建設の関係者の私財没収と死刑
氷河期時代の総理含む一族の私財没収と死刑
何故、死刑か？
お金が無くて死んだ高齢者や氷河期は山ほどいるんだよ！
命の重さは一緒だよ！
これを実行出来る政治家が必要
氷河期が悪い×
氷河期は被害者 ○
この前提からメディア洗脳されてるんだ
そして、氷河期だけの問題じゃないということが理解出来てない
氷河期より下の世代はこれからが地獄なんだ
少子高齢化で移民を受け入れる？
外人は朝起きて、時間通りに来る、丁寧に何かをする、綿密に打ち合わせをしても
メモを取らないなどて
結果が大きく違ったりしてくる。
日本では当たり前のことを教えるのが兎に角難しいってことをほとんどの企業は考えられてない 大企業がトリクルダウンをしないのだったら
法人税に重税を課して消費税をさっさと廃止すれば良い
安倍が法人税軽減をしたのはトリクルダウンを期待してのことだろ？
大企業が期待に応えられない上にさらに優遇を求めるのなら
さっさとやめてしまえばいい
権利ばかりを主張して義務を果たさない企業の言うことなんて聞く必要がない >>864
老人大国にそんな気力ないから大丈夫だよｗ >>862
まあ子供居れば未来はあるだろ
完全に詰んでるのは孤独な氷河期世代
子供居て貧困なのはまだ何とかなる可能性はある。 >>848
俺の使った単語が救済ではなくて支援だろってことはわかったよ
適切な言葉ではなかったね
あなた自身なぜそのコピペを使ったのか意見を言ってくれると嬉しい 20世紀の遺産が大きかったから20年たってもまだ持ちこたえてる
でも今の調子であと10年続けたらかなり殺伐とした社会になってるし
もし、あと20年続けたら普通にテロ多発国になってそう
マジで革命でも起こさせたいのかよw >>869
アホかよ
氷河期が憎んでいるのは団塊世代だよ >>873
大企業は法人税回避できるから
あんま意味ないっすかね
メガバンクの法人税ずっと30万くらいやってんで 氷河期だって20年の間に大半はまともな職に就いてるからな
今更非正規だの無職だのを救済する必要は無いだろう >>856
大量の移民に参政権を与えていくんで、無理
国富を全部吸い取られたあとの家畜ジャップに何ができるというのか
今、選挙で動かない愚鈍な民族が、特権層が逃げた後に優秀な自治をできるとでも？ 安倍の所為で中小企業潰れまくりで経団連が得した自民党政治
発言権増大するともう政府すら言いなりだよな >>877
１０年２０年もこの国は持つのかね
俺はあと５年でベネズエラ化するとみているが
あっちもチャベスが亡くなったら数年であのザマ >>867
世代間の話をしてるんだよ
全員そうだったって話はしてないよ 氷河期より下の世代は氷河期の冷遇を他山の石としてがんばってるのはわかるが
バブル以上の世代は指示待ちせずにスキルをつける努力をして高給もらってるってことなの？ >>881
派遣とか契約とかだったりする
警察や自衛隊が多いな
同窓会にいったら半分以上が公務員やった
多いのが自衛隊 >>871
結局、人類はそんなに賢い生き物ではないんだよ
腐敗と革命、国家の新興と滅亡を繰り返して動的平衡を保つのが精いっぱいなんだと思ってる
で、日本はそろそろ滅ぶ時が来たんだ
次に日本列島を支配する民族も、いずれ腐敗して崩壊して、
さらに別の勢力が発生する
人類史ってずっとその繰り返し >>874
20年後に生きてたらホラ見たことか！ってネットに書きまくるわw 経団連が日本低迷の原因だな。
日本にとって悪影響でしかない。 >>890
国家の余力はかなりあるよ。
ただ人口は減らしたいみたい。 170：風吹けば名無し[]：2018/09/12(水) 07:54:16.84 ID:nH8sfAZp0
今までニートとか、派遣とか馬鹿にして笑い者にして、自己責任だの、甘えだの、
クズだのゴミだのと叩いて、勝手に飢え死にさせとけとか残酷なことばかり吐き捨ててたけど、
それらの行為の報いは全部自国、ひいては自分の企業、自分の生活に跳ね返ってくるんだよね。
それに国民はおろか、為政者すら気付いてない。
本来なら、「お願いしてでも」20〜40代なんて安定雇用で「全員」が働いて「頂いて」、
結婚してもらって子供最低2人以上、出来れば3人、4人と産んでもらわないと困るのに、
その現役世代が、最初の就職ごときですら悲壮感漂わせながら必死に求職活動しないといけなくて、
つまずくような社会にしてしまった。 （続き）
そして一度つまずいたら二度と戻れない社会を、弱者を馬鹿にしてそのまま放置してきた。
現役世代に金の不安を与えたら、それが非婚化・少子化に直結するのは当たり前のこと。
本当にバカだよ。
社会全体でニートだ派遣だと弱い男性を笑い者にして、
クズ扱いして、「こんな人間誰が採るよｗ」とかいって余裕ぶっこいてた会社員様が、
超少子高齢化・人口減少による内需の縮小で自分の所属してる企業が大赤字で潰れる。
そして年金も破たんし国ごと崩壊。
今自分がこの日本と言う豊かな国で、豊かなインフラで、
幸せに生活で来てるのは、「どこかの他人が子供を作ってくれて、その国力によって維持されてる」ものなのに。
昔の為政者はそれが分かってた。
「全員揃って豊かにならないと、国は決して繁栄しない」ことを知ってた。だから底辺を見捨てなかった。
「自分だけ金持ちでいられる」なんてそんな虫のいい話はないんだよね。
金持ちになるには、庶民に自分とこの商品を買ってもらってなんぼなんだから。
その庶民をないがしろにして、子供産めないような状況になっても「自己責任」「努力不足」と
吐き捨ててたら、自分とこの商品買ってくれる人がいなくなるのは当たり前のこと。
それで今、超一流企業様の自動車産業すら危機に貧してるからね。
安泰と思ってた自分の企業が、その報いを一身に受けて潰れる日が来るなんて夢にも思ってないんだろうね。
人を大事にしなかった国は滅びる。
弱者を馬鹿にして見捨てた報いは全て自分に返ってくる。
因果応報。 >>879
そうだよw
自分達を虎だと勘違いしたチワワだからねw
ほっといても社会に実害がないとバレてるからほっとかれてる >>851
優遇しても逃げたやん
やるだけ無駄だと自分で証明しておいて今更なに言うてるの >>876
> あなた自身なぜそのコピペを使ったのか意見を言ってくれると嬉しい
氷河期世代雇用男性の9割以上が正規雇用で、支援する非正規雇用男性は1割にも満たない少数派ですってコピペのことですか？
理由は簡単。
非正規雇用なんて少数派に金使っても経済効果は薄い。
よって税金の無駄だよってことです。 >>894
余力というか、過去にためたアドバンテージはまだある
が、全部吸い取る予定
それに人口減らしたいのは誰の意思？
だれも人口減らしたいとは思ってないよ
ただ、やりたい放題した結果日本人の活力が低下して繁殖しなくなっただけ いつの時代も日本は焼け野原にならないとわからんのよ。
少子高齢化だし、もうどうしようも無い。 >>886
さとり世代は現実見えてそうだから大丈夫そうだが
バブル、ゆとり世代が出しゃばるとアウトだな >まるで「効果が疑問」と言わんばかりで、要するにほとんど反対しているようなものです。
>40歳前後まで非正規労働を続けてきた人材には期待していない
先の見えてる40代より若いのに金をかけるのは当たり前だろ
浪花節みたいで中身が無いなこんな記事を書くくらいなら
ニューズウィークが率先して金を出してやるとかロスジェネの雇用をすればいいじゃん >>887
東証1部上場企業に氷河期世代が少ないなんてデータはないですよ。 既読権 私利私欲を満たすためなら 日本人から強制的に取り上げて、貧困の再生産が無くなれば、外国人に売り付けて儲けは２倍www
さあ 増税と 移民を加速させよう。この道しか無いwww 氷河期を徹底的に狩りに来てるな
ここまでブレないのは逆に感心する >>897
チワワなら可愛いがw
養豚場の豚じゃね？しかも剥げてる >>902
陰謀論の話になってしまうが世界の上級連中は人口を削減したくて仕方ない
地球には７０億もの人間を養える生産力は無いからね 俺は氷河期世代だけど俺も周りもみんな一部上場企業に入社してるか公務員か医者になってる
ワープアなのは単純に努力不足じゃねーの
今の時代だって努力して無い奴が無職だったりしてるだろ
氷河期世代だけ甘やかすなよ無能世代ってアピールするようなもんだろ >>912
それなら先進国より後進国の人口減らした方が良くね？爆発的に増えてるぞww >>207
まだそこまで追い詰められてないからだよ
親が死んで追い詰められたら暴発するやつも出てくると思う >>901
ようやく自身の意見を言ってくれたね、ありがとう 移民を使って低賃金ダンピング。移民が逃げ出せば 氷河期押し込めばいいじゃない。www
まだわからないのか？w いや上級じゃなくても人間減れよと思うよ
東京でなくても人間多くて鬱陶しいわ >>911
ブタは食えるし逞しいから野生化したらしたで平然と自分の力で生きていきそうだからなぁ
20年以上自分の力で立つ事を考えもしなかった連中の喩えに使うのは可哀想だw 経団連は、本気で氷河期世代を合法的に殺しにかかると思う。
その一つが安楽死法案。
社会保障の費用を減らすために提言してくると思う。 >>914
何のネタだよw
5chのアクセスは貧困層多いらしいぞw
しかも虚言癖が多いらしい >>914 世代間の問題を、低学歴を見下すだけの話に変えんなっつーの。
ま、氷河期スレにはよく出てくるタイプだけどな。 >>915
インフラ整えてやらないとまともに生きられないばかりか
天災でインフラが止まると罵声を浴びせる先進国民と
何も与えなくても文句も言わず自力で生き延びようとする後進国民
君ならどっちを間引こうと思う？ 当時の経団連のメンバーはもう引退してるから何も関係ねーわ 雇用保険というのは国が労働者から集めた金だろ？
経団連が何でその金の使い道に口出せるわけ？ >>914
氷河期って言っても今でも無職だ非正規だってのは
歳だけ氷河期世代の馬鹿かヤンキーなんじゃないのかと思う
あいつら数だけは居たから >>853
おまえの言い分もわからんではない
だが
＞自分から求人探すなり→無い。応募しても正社員歴無い時点で不採用
＞国外脱出するなり企業するなり→金も無いのに無理
というわけよ
せめて三番目の
＞テロするなりの行動
このくらいの気概見せればいいのにとは俺も思うけどね
一人が恐いなら同じ被害者同士結託してテロ集団になればいい
別に暴力的手段に出なくてもアノニマスみたいなテロ方法だってあるんだし 非正規労働ならともかく、職歴すらないからね、、
それでいて待遇は重役なみ、責任は負わないってんだから
始末に負えない >>873
結局財政とか悪化したのって糞自民が消費税導入したのと無駄に歳出増やしまくった結果やんな >>1
40-50でも有能な人はいるけど、バイトしているやつはマジでひねくれていてゴミしかいない 自己責任論がアホなのは前提を誤魔化してるところ
ああしてればこうしてれば良かったっていうけど
氷河期以外の世代はああしてなくてもこうしてなくてもそこそこの就職が出来てた
有能な人や運良く上手く立ち回れたからどうって話では無い
ある世代の大半が有能とか有り得ないだろ まあ後5年ほどで2025年問題が深刻化するからその時皆がどの程度余裕あるかである程度見えてくるな。 国内の産業バランスがいびつだということは分かった
やっぱレールはずれたら終了っていう習慣をどうにかしないとな >>908
氷河期の就職活動を経験したうえでの自分の周りのことだから
データがあるわけではないよ
創業以来50年毎年新卒採用してきたけど今年は止めるわって大企業はいくつも見かけたよ だから氷河期はN国、オリーブ、日本第一党に投票しろよ。
氷河期利権作らねえと何言っても無駄だから少しは既成政党が驚愕する流れ作らねえと舐められてんだぞ 大企業は人材を消費したいのだから投資するのは馬鹿だというのが本音 氷河期なんか無かったって工作は誰が考えたんだろうな >>902
国連主導で人口抑制しようとして日本のマスコミも人増えすぎヤバイとやってたし
結果生まれたのがフェミと独身生活謳歌の宣伝でしょ
で、それが行きすぎると少子化人手不足人件費ヤバイで派遣と外国人労働者数拡大 >>935
例えば氷河期世代のFランとか今何してるの？結婚して子育てしてるなら問題なくね？ 就職で100件落ちました。
中小企業すら受かりませんでした。
仕方ないので土方をやりました。
建築業が不景気になりました。
年々下がる給与に不安を感じて再就職しました。
続けると給与下がって、おまけに社会保障のない建築業
未来が無いのはわかってただろうの自己責任
再就職すれば「今まで何やってたの？」の自己責任
この途中で精神を病んだ奴ら沢山いるのが氷河期 >>940
横からですが、そいつは氷河期スレに必ず現れてる名物だからレスしちゃ駄目w >>908 氷河期世代と他の世代が同じくらいだというデータはあるんか？ ヒキニートは安楽死させる必要なかろ？
今まで安楽だったんだから、死ぬ時くらい人並みに苦しめと >>85
なら生産性のない、ゴミ老人を先に切り捨てるべきだな
氷河期なんか誤差になるくらい、日本の財政を圧迫してる
年金が足りない？そういう社会にした自己責任wwwwwwww貯蓄がないなら飢えて死ね >>2
バブルで入社した口だけ無能上司より
氷河期世代の方が優秀なんだぜ
この世代はバブル期に教育されてるから
充実してるし層も厚い
就職氷河期世代の活用は日本再生の
サイゴノチャンス >>872
団塊のおかげで生きている。
団塊冷遇は許せん。 ※日本の国内出生数の推移
1973年生まれ 209万人（団塊jr.世代） 46歳前後
1979年生まれ 160万人（ポスト団塊jr.世代） 40歳前後
1988年生まれ 130万人（ゆとり世代） 31歳前後
2003年生まれ 112万人（団塊jr.jr.世代） 16歳前後
2009年生まれ 107万人（ポスト団塊jr.jr.世代） 10歳前後
2018年生まれ 92万人（ゆとりjr.世代、うち2万は外人系） 1歳前後
これからの世代に投資するほうが正解だよ >>951
今はな
当時は続けると年々給与下がってたぜ
上がったってのは結果論 氷河期世代のほとんどは就職してるのは事実だが、高学歴エリートでさえ小売や
外食が当たり前で、皆、無理くり就職したから、年収もこの世代だけ落ち込んでる。
当然、未婚率も高い。
でもバブル世代に比べれば優秀な奴がかなり多いよ、それだけ辛酸をなめてたから
だろうけど。
どちらにしろ派遣や無職を就職させるのは賛成。このままだと生活保護まっしぐら
だろ。日本にとって害悪にしかならん。 >>945
氷河期以外のFランはバカでも課長くらいにはなれてて
一軒家がマンション買えてて5000万くらいは貯金あるよ 旧日本経団連の政策提言ほど
日本を駄目にしてきたものはない 工場なんか外人と非正規氷河期ばっかだろ
使っておいて使う気は無いとか 日本銀行券は国民の合意人事の結果として刷られているだけのモノで、
それを経団連に蓄積させていい理論が経済学の中に存在しない。 >>955
2018年てそんな少ないの？
そこに転がってるウチの娘貴重かもな。
人口少なくなるのは競争において有利。
こう見ると団塊ジュニア不甲斐ないな >>963
そもそも大して刷って(日銀国庫納付金)ないでしょ。 >>956
日本人が不動産買わない（買えない）ので
中国人相手に商売して何とか取り繕ってたみたいだけど
今はトランプの中国叩きで中国人も羽振りが悪いので
かなりヤバイとか以前５ちゃんで見たぞ 非正規のままでいいよ
将来生活保護もらうだけだから >>964
無法者の外国人が入って来るからむしろ過酷になるやろ
娘さんが大事なら語学はしっかり仕込んでおけ
んでいざとなったら娘さん連れてカナダあたりに飛べ >>966
元々バブル起こして取り繕わないと存続できない脆弱な屋台骨の業界だからな
何年も前から手遅れなのを誤魔化してやって来たが、人口の母数の減少で実態が露呈してきたんだよ 政治によって
利益誘導されてる奴らが
偉そうに何言うか。
自助努力じゃないわな。 >>967
生活保護は本当に期待するな…
爆発的に増えた生活保護増加したら日本は抱えきれない。
それはわかるが政府は見捨てる以外の対案あるのかね… こりゃ、もう自分を磨くしかないな
ドローンプログラミングを勉強するか
ドローンに詳しい人、航続距離が長くて積載量が大きいドローンを教えてください 経済学の法則にしたがって、有効需要の創出の為に、
低所得者の可処分所得を増加させる為に、
日本銀行券が撒かれるようにする事を望みます。 >>940
氷河期世代を部下に持つ身としては、同意出来なないなあ（笑）
ウチの会社には普通にいますよ。
東証1部上場企業ですが。 >>949
氷河期世代が多いデータならあるのでは？ どんどん使うべきだ
もう日本なんて10年も持たないよ なんで資格取らなかったの？
1000万円以上稼げてるぞ。 >>967
その頃には投票数で大勢だろうからそうなるしか無さそうだけどそのままだと下は支えられないだろうな
だから上で貯め込んだ分で負担を軽減させておかないといけないんだが >>974
一部上場てどこ？ピンキリだし最近じゃセブンイレブンのバイトまでそんな事言い出してるらしい…
子供何人？
住宅ローン完済した？ 今後10年は
可能な限りの策を出し尽くさないと
日本は終わります。 氷河期世代だから雇わないんじゃなく、無能だからです
無能の割合が何故か氷河期世代に多いというだけ >>977
上の世代が自分の領域に参入されたくないから難易度アップした
理系の資格はそーでも無かったがそれに気づいた頃には手遅れ状態 >>958
> 年収もこの世代だけ落ち込んでる。
そうか？
> 当然、未婚率も高い。
え？
> どちらにしろ派遣や無職を就職させるのは賛成。
無職引きこもりニートは就職なんて無理。
https://i.imgur.com/Qw5VclG.jpg
https://i.imgur.com/8Thj1Bh.jpg 今の日本銀行券の担保価値は、
昭和の高度経済成長期以降に整備されたインフラでしかない。
経団連はそこに胡坐をかいているだけなのです。
管理通貨制度によって、金本位制は終わりを告げ、
信用は創造できる事になったのに、経済基盤を構成する信用を創造せずに、
過去のインフラの上に胡坐をかいてカネだけ刷っている、
経済学に対する冒涜を経団連が行っているのです。 >>977
簡単に1000万稼げるとか言うなよ…
それなら平均給与が1000万なはず >>977
氷河期より前のジジババは資格なんて取らなくても預金うん千万だぞ >>7
社会的に逃げ切れなくなったから。「詰んだ」と言い換えても。
朝鮮人と価値観や思考が同じだから「やりすぎ」て収拾つかなくなった。 >>980
> 一部上場てどこ？
言えません。
> 子供何人？
３人です。
> 住宅ローン完済した？
完済したモノと残っている物件があります。 >>977 こういうのに騙されて金払って無駄な資格とっちゃう奴がいるんだよな… >>982
にも関わらず氷河期以降は
日本の平均学力、平均体力が年々低下してる。 >>986
人口分布から多いと思いますが、違うのかい？ >>988
稼げるやつがこのスレ見つけてわざわざレスすると思うかい？
もっと生産性のある事に時間使うでしょ 日本の主要な経済団体が経済学の原則を無視して
経済の運営を要求するのならば、日本の経済は破滅する。
我々は其れを国家の存亡の為に阻止せざるを得ない訳です。 引退する高齢者に金使うよりまだ働ける氷河期に使う方がリターンはあるだろう。
そもそもこんな局面まで経済を混乱させた経団連こそテコ入れすべきで、高額資産を保有する老人へ課税すべきなんだよ >>991
投資物件やってるの？
まあ売り抜ける自信あるなら良いけど現物よりはREITの方が気楽だとおもうけどねぇ…
固定資産税もかかってくるし… 高学歴をでバイト非正規って、
優秀な奴を発給で使えてるって事だぞ
これを前提としないと経営が
成り立たないっておかしいだろ このスレッドは１０００を超えました。
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