【現代貨幣理論MMT】「MMT」名付け親ミッチェル教授が来日 “麻生財務大臣の発言はナンセンス”★３
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日本のように自国通貨で国債を発行できる国は借金の残高にこだわる必要はないという、MMT（現代貨幣理論）の名付け親が来日し、麻生財務大臣の発言を「ナンセンスだ」と指摘しました。
ニューカッスル大学、ビル・ミッチェル教授：「日本の財務大臣は『MMTの実験場になる気はない』と言っているが全く無意味です。ナンセンスです」
オーストラリア・ニューカッスル大学のビル・ミッチェル教授は「日本をMMTの実験場にする気はない」との麻生大臣の過去の発言について、「MMTは政策ではなく概念で、実験場にするかどうかという話ではない」と主張しました。
ミッチェル教授はさらに、国が借金をする際の制約は赤字額ではなくインフレにあるため、長い間、物価が低迷している日本ではもっと財政出動をするべきだとしています。
MMTを巡っては、7月にも提唱者の1人であるニューヨーク州立大学のステファニー・ケルトン教授が来日するなど、日本国内でも徐々に注目を集めています。
■動画
https://youtu.be/YhYARs60cN8
https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000168473.html
★１が立った日時2019/11/06(水) 08:06:32.61
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573018136/ >>653
うん、だから徴税したお金は国家予算とはならないって話ね。徴税して消えるって話は貨幣の最終需要の話で本質的には銀行から借りたお金を返済したらその債務は解消するって話と一緒ね。 >>655
要約すると、先に使われていた予算＝発行された金が徴税により返済されるとチャラになるよって事かな？
そんな単年度の話に意味なんか無いだろｗ
アホくさ 仮に徴税した貨幣を全てゴミ箱に捨てても財政が成り立つなら
財源とは呼べないよね 徴税すると消えるじゃなくて税金で償還すると消えるな >>656
発行されたお金が徴税によって返済されるとチャラになる
↑そう。ただしこれは予算全体の話ではなくて貨幣そのもののサイクルの話ね。例えば国家が1万円しか国民に渡してなくて1万円を納税させたら国民の金はなくなるからねw 必ず国家予算>徴税額と言った関係になる。まぁ予算は単年度毎に決めるのが普通だけど。 >>657
財源というお金のプール論は否定されますねw >>21
財務省はなんで増税をしたいの？
国債をじゃんじゃん発行してお金をばらまいて
国民に金を使わせたほうが税収が増えるじゃん？ >>37
MMTはやって欲しいが、西田さんは自分の利益誘導に使いそうで嫌だわ。 >>60
俺も正しいと思うんでさっさとやってもらいたい。 >>71
2行目はそのとおり。
世の中の景気が良くなるような、お金が循環するようなところに
お金を注ぎ込んでもらいたい。 MMTは正しいのよ
そもそも日銀もFRBも政府の銀行じゃないくて私立の銀行だから
やりたい放題やってんだから >>122
直接お金が自分に入ってくるんじゃなくて、
お金が循環するようになれば賃金が上がって結果的に
自分にお金が入ってくるでそ。 もういい加減にしてくれ。
MMTを持ち出すまでもなく、今やるべきことは積極財政、減税であることは明らか
家計と混同視してる社会科学無知のバカは政治を語るな >>132
昔の物品税みたいに、高級品により課税するようにすりゃいいんじゃね？ >>133
MMTをすりゃ消費税はいらなくなるよな。 インフレするまで借金してもいいが、いつインフレが起きるかはわからないっていう禅問答なんだから
実験場もなにも理論ですらないだろ >>135
ぜひ日本にMMTを押しつけてくれw
もっともっと押しつけてくれ！w >>148
パンチラしゃぶしゃぶならいいけど、ノーパンしゃぶしゃぶは嫌だ。
不潔そう。 >>211
財務官僚も氷河期世代がMMTで満足してくれりゃ万々歳だわな。
金融緩和否定できるから罪悪感も無くなるし結局デフレ脱却はできないし勝利しかない。 MMTの支持者はMMTを正しく理解してないんじゃないかな。
これ、ヘリマネとは違うぞ。国民に金を配るという話じゃないよ。
MMTが日本の政策になってもお前の財布のお金は1円も増えないよｗｗｗ >>185
改正しようとする法律は財務省所管だと思うが、
財務省は法律改正案を出しているのかね？ >>187
失った20年は取り返せないけど、これからは景気が良くなるのになんで激怒するの？
この先も景気が悪いままのほうがいいわけ？ >>677
ああ、そうだな>>676に追加して財務官僚の天下り先も増やせるな。
完全勝利だな財務省 この理論の実験場に日本がなっても、おそらく何も起きないよｗ デフレのまま。
それでリフレ派だのMMT派だのは息の根を止められるだろう。
残るのは5ちゃんねらの大半を占める「ヘリマネ派」これは一発でインフレを起こせるねｗ 国民がMMT理解すると、日本の財政破綻が嘘である事と、
ハイパーインフレが起こる仕組みが分かる。
そうなると消費税増税の無意味さ、政府がやっている誤った政策を知る。
つまり政治に何を要求すべきかが明確になる。
政治家は色んなスタンス取るから、国民がどの政治家にするか決めないといけない。
ケルトン教授も言ってたけど、国民にMMTを知らしめることが大切。 MMT理論は税金を取らないという理論ではないだろｗ
底辺が勝手に脳内変換しているスレだなｗ >>666
MMTを理解してたらその発言は出てこないよ
MMTでは中央銀行が政府の一部門と見る
「やりたい放題」とするなら、その国はMMTの範囲外 >>687
日本だって45%は政府ではない人々が日銀を握ってるんだから、完全に政府の一部として見るのは違和感有るけど >>688
日銀は政府が過半数の株を保有してる政府の子会社だよ マイナス金利をやめて建設国債を出せばいいだけだろ
それだと日本が発展するから今までアメリカがネオリベ洗脳した工作員を送り込んでただけだよ 日銀は日本政府の子会社。
財政は破綻しない。財務省のHPに書いてある。
徴税は市場に流れた政府負債の回収である。
消費税は消費に対する罰でありそれを一律で
やってる日本政府および財務省はホームラン級の
ドアホウである。 >>689
>>691
でもそれ完全子会社じゃないって事やん。
実際の経営でも45%も他がもってれば無視出来ない。 >>692
それを子会社と言うんだ。
それから株主に議決権はないぞ。 >>694
完全子会社ではないでしょ。
50%を越える株式を保有していれば連結決算には含められるけど。 >>688
握ってるって、具体的にどういう手段を指してるの？
株式ってこと？
それなら見当違いだから、なぜか分からなかったら聞いてくれ 日本銀行は株式会社でなく「行政庁の認可が必要な」認可法人という特殊法人
日銀法第八条
1. 日本銀行の資本金は、政府及び政府以外の者からの出資による一億円とする。
2. 前項の日本銀行の資本金のうち政府からの出資の額は、五千五百万円を下回ってはならない。 グローバリストの間接統治は株主比率なんかどうでもいい次元が違う話だ >>700
まず日銀の出資証券は民間企業の株とは大きく違う
第一に議決権は一切無い、というか出資者総会≒株主総会がそもそも開かれない
この時点で経営権絡みの権利は全く無い事になる（そも民間企業では無いから当たり前ではある）
配当など金銭的インセンティブも小さい
配当金額は財務大臣が決めるし、出資額（時価総額では無い）に対して法的に上限が設けられている
いまの価格ならは0.015％の利回りかな
あり得ないが日銀出資証券を50%以上取得しても、法的に何も出来ない >>60
インフレを恐れてるのかもしれんし、MMTされると損する人が文句言ってるのかもしれん。 >>685
少なくとも、政府が何かするための財源を税金で準備する必要はないっていう話だよな。 そもそも財務省自身が外国には通貨発行権がある日本の国債で破綻するなんて有り得ないと
言ってるからな
そのkyせ国内には財政ガァーと言って増税を強行する屑ども よくは知らんがMMTも比較静学的な分析をしてるんじゃないかな？
動学的なことを考えるとやや危なっかしい感じがする。 >>701
説明ありがとう。
法的な制約が有るから日銀の株式比率は固定されてると理解したけど、それなら出資比率は何の為に決めている？
黒ちゃんが盛んに日銀の独立性に言及しているけど、それが株式保有比率の事なのかと思ったのだけど。 >>707
日銀に対する支配権は日銀法のも問題でそれに基づく出資比率の問題ではない
財務大臣以外の出資については、たんに歴史的にそうなったという以外の理由はない 大事なのは日銀が政府の子会社であり
政府と日銀のバランスシートは連結されてるという事だ。 >>707
日銀関連のルール（政府の保有割合など）については、実際君の指摘の通り要らない項目が多い
出資証券、という存在がそもそも制度設立時から不要だったが、民間に半分出資させた経緯で実務上もう無かったことにはできない
日銀の独立性は長期視点では存在しない（組織のトップと審議委員を国会≒与党が好きに決めるから）
短期的な独立性は理論上存在する（急に政権交代が起きて共産党が与党になっても、任期が来るまでは黒田と審議委員は自由な金融政策が出来る）
黒田や政府・日銀が言う事を真に受け無い方がいい
日本の行政は往々にして秘密主義だから
煙に巻く事を美徳としている 日銀が独立性を放棄したら円の投げ売りが始まるだけでしょ。
MMT論者って小難し（くもないか）ことを言ってるけど、
「円の価値毀損を気にしなければ円を刷っても問題ない」と言ってるだけで、
それ以上のことはなにも言っていない。
そしてこの主張には政策的なメリットがなにもない。 >>711
円で十分な量の物、サービスの取引がされている限り、投げ売りなんてされないよ >>711
日銀の独立性は日銀法で決められている通り息をする自由だけだ。
そして、日銀は通貨安定の使命を負っている。
日銀がある限り、円という通貨は安定する。 >>710
どこまで正しいのか判断もつかないけれども、そういう見方もある知れてよかったよ。 中央銀行の独立性は元々はインフレ抑止のためのシステムだから
デフレ脱却にはかえってマイナスというのが20年日銀を観察して
導き出される結論
そもそも民主主義国家で主権者たる国民の手から完全に外れた一部の人間が
国民にとって最大の重要事であるインフレ率をどの程度にするのかを
決定する権限があるというのがおかしい
一方で日々の金融調節は高度な専門知とスピードが要求されるから
ある程度独立性をもって行うことには一定の合理性がある
以上から目標の独立性はなく手段の独立性があるということで
この話は何年も前に決着してるはずだが
いまだに日銀プロパーがごちゃごちゃ言ってるのだとすると
ポスト黒田でまたデフレに戻す気満々だと疑わざるを得ない いまだにＭＭＴは無尽蔵に紙幣を刷れと言っていると言ってる人がいるが
そんなこと全然言ってないしＭＭＴer自身もそんなこと言ってないと何度も明言してる
生産能力をフル稼働させるか完全な雇用が達成される程度に支出しろと言ってるんであって
生産能力をフル稼働させる数万倍の支出を行えなんて言ってないわけですな >>711
> 日銀が独立性を放棄したら円の投げ売り
そういうオカルトはいいから。 日銀て旧大蔵省の1部門だろ
傘下のころ経済大国だったわけで中銀の独立性なんてここ何年のただのトレンドだしただのイデオロギーだよ
各国の主権が及ばないECBとかあんなのが正しいわけがない 「にほんをＭＭＴのじっけんじょうにするつもりはにゃい」 悪意を持って円を下落させようとしても日本政府が外貨準備で買い支える
買い支えられない程大量に売られた場合はどうか
円を大量に持ってるのは誰だ？ 優れた理論で自信あるなら、アメリカでもイギリスでもいいからMMTの国家による
実践すればいい。
日本がその最初の実験台になる必要ないのに、理論提唱者は日本に来るし、信者も
日本ですぐやれだ。
ケルトンはMMTの成功例として日本を挙げるが、それならもうやる必要ない。
MMTは理論はともかく、宗教化しているのが危うい。
理論は教義となり、提唱者は伝道師となり、支持者は信者となり、教義に異を唱える
者は愚か者呼ばわりする。
極めて危うい傾向があるのは否めない。
自国通貨発行している韓国にやらせればいい。日本以上に困った事態に陥っているし。 各国が無限に印刷しても規模がでかすぎて誰も把握できないから
不況になれば貨幣を印刷すれば無問題理論 そもそも現代は貨幣を創造するのに印刷なんかしていないって理論だぞ https://tanakanews.com/191028ubimmt.htm
私から見るとＭＭＴは「トンデモ理論」の一つだ。財政赤字（国債発行）を増やし続けるとやがて国債
（など債券）に対する信用が失墜するバブル崩壊が起こり、ゼロだったはずの金利が高騰するかもしくは
債券の買い手がつかなくなる。米日など先進諸国はすでに国債など債券を発行しすぎており、
ＭＭＴをやらなくても「隠れ金融危機」が起きている。ＭＭＴの理論を信じて国債の巨額発行を開始すると
数年内に債券危機が顕在化して金融システムが破綻する。 >>4
単純にケインズ政策だから。金融緩和しながらやらないと効果無いよって言ってるだけ。 >>724
生産力が追いつく限りインフレにならない。 財務省がリークし
財務省の下っ端が自殺し
財務省の佐川が必死に安倍を庇う
財務省はキチガイ >>724
やっぱ全然理解できてない、というかしたくないんだろうな
国債を貨幣よりも過剰に重視しているね 「MMTは現実を見るレンズ」と言われて「色メガネねwww」と笑った人多そう 赤いメガネかけさせられて「どうだ赤いだろう」と言われりゃそりゃ「赤いッスねw」と言うよ俺も 麻生がナンセンスなのだけはその通り
10年以上前から言ってる >>255
GHQが占領したときに日本人にまともな英語教育を受けさせたら世界を乗っ取られると思って糞みたいな英語の授業を今でもやってるっていう話しあるからな >>716
じゃあ失業率が２％台の日本にはどっちみち必要ないな １９９７年から、現在の主流派理論にもとづいて経済政策やってきて、ずっとゼロ成長のまま。
２０年以上も失敗し続けてるのに反省を一切しないって、許されないと思うだがな。 >>724
>財政赤字（国債発行）を増やし続けるとやがて国債
>（など債券）に対する信用が失墜するバブル崩壊が起こり、ゼロだったはずの金利が高騰するか
国債発行の手順を理解して欲しい。
youtube.com/watch?v=CMLYpWlQp1E&t=15m28
国債発行すると民間の預金が増えるんです。
財政赤字の拡大は、貨幣供給量を増やす。
民間貯蓄を吸い上げて財政赤字を拡大してるのじゃなくて、
国債を発行して、日銀当座預金を吸い上げている。 >>735
その2パーなんて単なる
偽装みたいなもんだけど >>735
ご案内のとおり失業率が2%以下でも
生産能力がフル稼働しているとは到底言いがたい
現場を見てもそうだし指標もディスインフレだから 実際に労働生産活動してるやつは良いとして
中抜きで不労所得得ている奴が
多すぎるんだろ。
派遣会社とかな 日本の失業率もあてにならん。本当に人手不足なら賃金はもっと上がるはず。(移民入れて下げてるんだろうが)それにブラック企業や不当な労働もMMT的には失業だ。 経済指標の統計をきちんと取って分析、政治に忖度して結論をねじ曲げたりしない機関を創るべきだ。
低資産で働く必要が有るのに、ニート化して社会復帰不可能になってる人々も増えてるのに失業率にはカウントされてないのも問題。
人口問題研究所も、正しい人口動態を国民に伝えてこなかったし、
これで社会保障の枠組みを考えようなんてのが無理なんだよ。
MMTの思想が実現しても今の日本じゃ、何をするべきかで誤ると思う。 そもそもMMTだ財政出動だとかわざわざ言わなくても
2025年には団塊世代が全員75歳以上の後期高齢者になり
社会保障費が今より30兆円近く増える見込みなわけでな >>744
30兆円も増えるんか？
団塊世代は既に年金暮らしだろ
連中が後期高齢者になったとしても、それほどの医療予算増大にはならんと思うんだがな 日銀が買った国債持ち続けたらmmtと同じでしょ
もう実行してるじゃんｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
