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【3分でわかる政治の基礎知識】#れいわ が主張 消費税廃止の根拠「MMT」の魔術
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2019/11/08(金) 08:08:10.32ID:ANIDnJgp9
https://mainichi.jp/premier/politics/articles/20191107/pol/00m/010/004000c

政治プレミア 3分でわかる政治の基礎知識
れいわが主張 消費税廃止の根拠「MMT」の魔術
2019年11月8日


 「MMT」(近代金融理論)という耳慣れない言葉があります。政治プレミアでは昨年、自民党の西田昌司参院議員の寄稿<MMT批判に反論「政府の借金は国民の資産」>で紹介しました。

<れいわが主張「消費税廃止」の賛否は>
<自民・西田氏>MMT批判に反論「政府の借金は国民の資産」>

 最近ではれいわ新選組の山本太郎代表がこれに近い主張をしていることで話題になっています。

借金は問題ない

 この理論の核心部分は西田さんの寄稿のタイトルにもある「政府の借金は国民の資産」というところです。「一般的な家計とは異なり、国の財政では政府の債務はそのまま国民の資産になるため、自国通貨建てでの国の借金(国債発行)が増えることは問題ない」という主張です。
税収は減ってもよい

 この主張に基づくと財源は国債発行で作り出せばよいので、財源としての税の役割は軽視されることになります。代わりに税の再分配機能の重みが増します。
 このため、「消費税を廃止しても問題はない」「所得税、法人税の累進性を強化する」というれいわの主張が引き出されることになります。

 消費税については根強い賛成論があります。共同通信が10月5、6日に実施した全国電話世論調査によると、10月1日の10%への税率引き上げについて「評価しない」が49.4%だった一方で「評価する」も43.4%ありました。これは増加する社会保障費への不安から消費税が必要だと考える人がいるためとみられます。

前提が崩れる

 MMT理論をもとに、消費税は必要ない、社会保障費が不足する分は国債発行でまかなえばよい、と考える人が増えるとこれまでのさまざまな前提が崩れます。負担を増やさなくとも給付が受けられるなら、それにこしたことはありません。
 しかし、少子高齢化とは働く人が減り、医療や介護の費用がかかる人が増える問題です。パイが減っていくのに食べる人が増えるという構図は、変わりようがありません。

インフレの問題

 どんどん国債を発行せよ(借金せよ)というMMTでよく指摘されるのはインフレの問題です。このためMMTを主張する人の多くはインフレ率が一定の上限に達すれば国債発行をやめるとします。
 たとえばれいわは「国債発行は無限ではありません、リミットがあります。インフレ目標2%に到達するまで、です」としています。

 しかし、インフレ率をコントロールできるかはまた別の問題です。(政治プレミア編集部)
0182名無しさん@1周年
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2019/11/08(金) 09:13:49.82ID:oKNk1lWr0
いくら大層な経済理論を並べ立てたところで国民から賛同を得て
実現できなければ意味がない、絵に描いた餅
政治は数、野党同士で潰しあってるようじゃ一生無理だね
0183外国へのバラマキでMMTは死ぬだろう
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2019/11/08(金) 09:14:23.48ID:oa8C8al50
>>1
MMT不信論者は刷った円を外国に財政出動する為に使うと思っている。
今も韓国が給付された円を売ってドルを調達している。
 
 
GDP(国内総所得&国内総給付)比率で世界一の借金なのは
(国内総所得&国内総給付)−(外国への財政出動&国内総所得&国内総給付)の解
 
外国への財政出動は税金(増税、給付)→これはGDPにならない。
国内への財政出動は税金(減税、給付)→これはGDPになる 
 
0184名無しさん@1周年
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2019/11/08(金) 09:14:46.71ID:B6mzemb50
>>175
レス辿ればわかるかと
条件に合う国が少なく日本が条件合ってるってな意見
0185名無しさん@1周年
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2019/11/08(金) 09:14:53.15ID:mtPSg9pv0
>>178
知的障害者のお前だけ苦しめ。
0186名無しさん@1周年
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2019/11/08(金) 09:14:53.47ID:8zpMXSbg0
どっかの先進国が始めれば全員やりはじめるぞ
だって問題ないんだもん
庶民がお金がないからって開発費かかった薬の値段を安くするより政府が紙刷って相応の対価を開発者に払うほうがまともな世界だと思う
0187名無しさん@1周年
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2019/11/08(金) 09:15:11.84ID:dRV+tX2e0
大麻もカクセイザイも農産物だな!www
日本は日本でのみジャップに対してのみ、カクセイザイ及び大麻を今すぐ完全に解禁しよう!合法化すれば合法だぞ。

ジャップが、いまさらまじめなお坊ちゃんのお嬢ちゃんヅラしたくなったわけ?www
ジャップに、そんなのが許されるわけないだろうwww
世界中で世界に対し今までジャップがどれだけ悪影響を与えてきたか考えろ。

日本で日本人に対してのみカクセイザイを解禁しよう。合法化すれば合法だぞ。
ドイツでドイツ人に対してのみカクセイザイを解禁しよう
日本で日本人に対してのみタトゥーを解禁しよう
ドイツでドイツ人に対してのみタトゥーを解禁しよう

日本およびドイツに、東南アジアおよびアフリカからもっと移民を受け入れよう
日本およびドイツにもっとイスラム教徒を増やそう


20年前、オマエラの母ちゃん、
厚底靴・ルーズソックス・ヤマンバメイク・茶髪
で新宿で男をナンパしてたぜ。

さらに、10年前もまだまだ、茶髪はいただろ。
0188名無しさん@1周年
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2019/11/08(金) 09:15:20.51ID:dRV+tX2e0
俺、新宿で、20年前、
厚底靴・ルーズソックス・ヤマンバメイク・茶髪な格好した
オマエラの母ちゃんにナンパされたぜ。

刺青入れろよ。
あれれ、もうやめたの?

腰抜け。


お前ら2000年ごろは、
ヤマンバギャルでエンコーをし、
ト○エンやマ○ックマッシュ○ームを売りさばき、
刺青を入れてたんだけど。合法化すれば合法だぞ。
もっと、ぐれろ。
それで悪ぶっているつもりか。
0189名無しさん@1周年
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2019/11/08(金) 09:15:29.04ID:Nxd40LOD0
>>179
日本でやった後に日本のような国でないことが条件で追加されるんだろ?
0190名無しさん@1周年
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2019/11/08(金) 09:15:30.32ID:dRV+tX2e0
大麻もカクセイザイも農産物だな!www
日本は日本でのみジャップに対してのみ、カクセイザイ及び大麻を今すぐ完全に解禁しよう!

アメリカ合衆国は、アメリカ合衆国で軽自動車および小型自動車を作り全世界へ輸出する!
アメリカ合衆国の99%は、兵器が作りたいわけじゃないし、映画を作りたいわけでもないし、ウォールストリートで働きたいわけでもない。
アメリカ合衆国は、モンロー主義になる。

またもやオマエラ日本が、アメリカ合衆国のトップ1%を買収し、アメリカをいいように操ろうとしているんだろ。
アメリカ合衆国の99%からすると、迷惑でしょうがない。
お前ら日本が、アメリカのトップ1%・ウォールストリート・国防省・軍需産業を操っているだけだろ。
もしもそうでないというなら、日本に対し「日本でも自動小銃や拳銃を解禁しろ」という圧力がかからないとおかしい。
日本でも自動小銃や拳銃を解禁しよう!
できるかな?www

「儲からないから」とか言うなよ。スマホはいくらだよ。パソコンは。で自動小銃は。
www
日本では、日本でのみ移民および自動小銃およびカクセイザイを完全自由化しろ。
ドイツでは、ドイツでのみ、移民および自動小銃およびカクセイザイを完全自由化しろ。
0191名無しさん@1周年
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2019/11/08(金) 09:15:38.70ID:dRV+tX2e0
大麻もカクセイザイも農産物だな!www
日本は日本でのみジャップに対してのみ、カクセイザイ及び大麻を今すぐ完全に解禁しよう!

日本でのみ、自動小銃を完全に解禁しよう!
日本でのみ、移民や外国人労働者さんを完全に解禁しよう!
日本で、日本人に対してのみ、カクセイザイ・タイマ・麻薬の製造・流通・販売・使用などを合法にしよう!

アメリカの圧力ならしょうがないんだろう?www

やれよ。

ドイツで、自動小銃を完全に解禁しよう!
ドイツで、移民や外国人労働者さんを完全に解禁しよう!
ドイツで、ドイツ人に対してのみ、カクセイザイ・タイマ・麻薬の製造・流通・販売・使用などを合法にしよう!

アメリカの圧力ならしょうがないんだろう?www
東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!

やれよ。
0192名無しさん@1周年
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2019/11/08(金) 09:15:48.14ID:dRV+tX2e0
大麻もカクセイザイも農産物だな!www
日本は日本でのみジャップに対してのみ、カクセイザイ及び大麻を今すぐ完全に解禁しよう!

日本で、日本人に対してのみ、カクセイザイ・タイマ・麻薬の製造・流通・販売・使用などを合法にしよう!
勲章持ちがとっつかまったんだからしょうがないだろ。

日本で、日本人に対してのみ、ギャンブルを完全に合法にしよう!
お前ら日本人は、日本人は酒にもギャンブルにもはまりやすいって認めてんの?www
何でお前ら日本人は選民思想持ってんの?www

ドイツで、ドイツ人に対してのみ、カクセイザイ・タイマ・麻薬の製造・流通・販売・使用などを合法にしよう!
ドイツで、ドイツ人に対してのみ、ギャンブルを完全に合法にしよう!
ドイツ人は、ドイツ人は酒にもギャンブルにもはまりやすいって認めてんの?www
何でお前らドイツ人は選民思想持ってんの?www


でもって、お前らジャップのリアクションは、
「おっさん、ジジイなのに、話わかるじゃ〜〜ん」
とかだろwww
0193名無しさん@1周年
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2019/11/08(金) 09:16:01.80ID:dRV+tX2e0
大麻もカクセイザイも農産物だな!www
日本は日本でのみジャップに対してのみ、カクセイザイ及び大麻を今すぐ完全に解禁しよう!

日本で日本人に対してのみ、カクセイザイやタイマの、製造・流通・販売などを合法にしよう!
で、合法になったら、お前らも、カクセイザイやタイマの売人になればよいだろ。
楽して儲かるじゃん。

日本で日本人に対してのみ、カクセイザイやタイマの、製造・流通・販売などを解禁しよう!

合法化されれば合法だぞ。犯罪じゃなくなる。


ドイツで、ドイツ人に対してのみ、カクセイザイ・タイマ・麻薬の製造・流通・販売・使用などを合法にしよう!
ドイツ人も、ドイツでドイツ人に対してのみ、カクセイザイやタイマの売人になればよいだろ。
楽して儲かるじゃん。

ドイツで、ドイツ人に対してのみ、カクセイザイやタイマの、製造・流通・販売などを解禁しよう!

合法化されれば合法だぞ。犯罪じゃなくなる。
0194名無しさん@1周年
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2019/11/08(金) 09:16:25.36ID:dRV+tX2e0
大麻もカクセイザイも農産物だな!www
日本は日本でのみジャップに対してのみ、カクセイザイ及び大麻を今すぐ完全に解禁しよう!

今すぐ、日本で日本人に対してのみ、マヤク・高利貸・売春・ギャンブルを合法化しよう!


でもって、お前らジャップのリアクションは、
「おっさん、ジジイなのに、話わかるじゃ〜〜ん」
じゃないと、おかしいだろwww
0195名無しさん@1周年
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2019/11/08(金) 09:16:42.93ID:8zpMXSbg0
まともな苦にはMMT導入しても問題ない
産業や農業や技術や倫理がまともにないジンバブエのような国には無理
0196名無しさん@1周年
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2019/11/08(金) 09:16:45.84ID:dRV+tX2e0
東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!

俺が駆け引きをしていると思うのなら、なおさら日本に移民および外国人労働者さんを受け入れればよいだろ。
お前らジャップは、「俺より、お前らジャップのほうが、移民および外国人労働者さんを受け入れに対し、受容力というか耐久力というか、がある」と思っているわけだ。
では、俺が「ねをあげる」まで「日本への移民および外国人労働者さんを受け入れ」を推進しまくればよい。いわゆる「消耗戦」だ。

一応言っておくと、「日本への移民および外国人労働者さんを受け入れ」は俺にとってはプラスの効果しかないから、そもそもお前らジャップの考えは間違えているが。
0198名無しさん@1周年
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2019/11/08(金) 09:17:44.29ID:6jSC4YET0
>>179
MMTはユーロのような共通通貨も、ジンバブエドルの機能不全も説明できるよ
相対性理論に基づいた技術がない国にも相対性理論は適用されるよね。それと同じ。
0199名無しさん@1周年
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2019/11/08(金) 09:18:08.84ID:QObXe6Bc0
自国通貨建て国債でも歴史的には財政破綻しまくっているのと、
財政悪化でインフレ率上昇始まったらそれを解決するのは歴史的に困難である事などの現実を無視し、
ろくな理論数式も無いような自称経済理論であり、
主張する自称経済学者たちが、少し調べれば分かる出鱈目を口にしまくる、カルト自称経済理論。

ちなみに中身は過去に色々あった似たような主張の劣化版。
定期的にこの手のフリーランチ幻想ばらまいて商売する経済学者は出て来る。
0200名無しさん@1周年
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2019/11/08(金) 09:18:09.30ID:rAo2UXCU0
>>176
MMTでぐぐると、「自国通貨建て国債でのデフォルトはない」みたいな話がでてくるはず。
世界どこも同じ基準なんて言ってないよw
例えばユーロ圏は自国通貨を使ってないから当てはまらない。
0201名無しさん@1周年
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2019/11/08(金) 09:19:38.65ID:99Dd8yFT0
共産か令和で投票先に迷うなw
0203名無しさん@1周年
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2019/11/08(金) 09:19:54.24ID:mMVMUEiG0
>>180
為替って知ってる?
日本が1京「円」刷ったところで外国人は「円」貨幣なんて受け取らないよ
「円」貨幣じゃ納税出来ないし、生活出来ないからね
0204名無しさん@1周年
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2019/11/08(金) 09:20:09.29ID:B6mzemb50
>>200
だからそういう国が全て日本経済の裏表の理屈が通用するってのは
想像でしかないでしょって話
それがわかるってのは傲慢やと思うよ
歴史も背景も知らないと他国の裏事情なんざ分からんよ普通
0205名無しさん@1周年
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2019/11/08(金) 09:20:26.84ID:Nxd40LOD0
信者の間でも言ってることがバラバラのクソ理論
要するに宗教のこの神を信じればあなたは救われる的な話くらい漠然としたもんってことだろ
0206名無しさん@1周年
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2019/11/08(金) 09:20:40.97ID:HyhAObI00
自分の生活レベルをこれ以上下げるのは嫌だ
なんて言い分の上にいくら理論を重ねてもそれが実行されることはない
少子高齢化が進んでいる現実があるからだ
0207名無しさん@1周年
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2019/11/08(金) 09:21:47.81ID:PtH9OyAW0
個人と企業で3000兆円の金融資産があるんだから取ればいいんだよ。
取られると思えば使うから景気が良くなる。
0208名無しさん@1周年
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2019/11/08(金) 09:22:08.55ID:mtPSg9pv0
>>198
ユーロのような共通通貨、そしてジンバブエドルは対象外であり
MMTは適用できないとすべてのMMT推進派の意見であり、
そんな全世界に適用できるなんで言っているのはMMTを深く理解できている人で一人もいない。
0209名無しさん@1周年
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2019/11/08(金) 09:22:27.15ID:rAo2UXCU0
>>204
おまえは人にイチャモンをつけまくって荒らしまわる前に、
「中央銀行とは何か」とか、その辺の基礎から勉強したほうがいいよw
0210名無しさん@1周年
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2019/11/08(金) 09:23:08.03ID:6jSC4YET0
>>178
少子高齢化ならなおのこと生産年齢人口ひとりあたりの生産性を増やすべきなんだから
政府も民間も技術・設備・教育に投資拡大しなきゃだめだよ
その原資を、税金のように既に世の中にある通貨から調達すべきだと考えるのが主流派経済学
債務が通貨を作り出す点を重視するのが、ポストケインジアンのなかでもとりわけMMT
0211名無しさん@1周年
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2019/11/08(金) 09:23:37.68ID:KP56LIRf0
インフレ目標掲げながらデフレなのに増税してるあほな国だからな
0212名無しさん@1周年
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2019/11/08(金) 09:23:49.84ID:iLvl2dda0
>「一般的な家計とは異なり、国の財政では政府の債務はそのまま国民の資産になるため、自国通貨建てでの国の借金(国債発行)が増えることは問題ない」という主張です。


一般の家計の債務だって誰かの債権ではあるぞ。
それとも国民の資産は政府の資産だとでも思ってる?
0214名無しさん@1周年
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2019/11/08(金) 09:24:17.16ID:oa8C8al50
>>203
日本の借金1100兆円の内訳
国内GDP530兆円
国外570兆円のばらまき
 
円をドルやユーロ、ポンド、元に変えて世界にばら撒いているのは事実

国内に財政出動すれば財政出動した分全部GDPになる。
麻生の定額給付金1億2千万人に1万円ずつばらまいたら、
そのまんまGDPが1.2兆円増加した。
 
外国への財政出動は100兆円しようが、1000兆円しようが、1京円しようが、
GDPの増加は0で麻生の国内への1.2兆円のばらまきは、1.2兆円のGDPを増加させた。
 
0215名無しさん@1周年
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2019/11/08(金) 09:24:28.59ID:Nej+CyCr0
人工減少社会では需要が減るので当然デフレになる
貨幣供給量も減る
土地の値段が下がるので食料品の値段も下がる
借金してでも公共投資を行わなければインフレにはならない
0218名無しさん@1周年
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2019/11/08(金) 09:25:19.12ID:X+l8laj30
>>186
トランプの法人税減税で普通にアメリカは実践してる
なんと毎年約110兆円の減税
経済規模が日本の3.5倍だと考えれば
日本では約30兆円弱ってレベルの減税

日本の消費税の税収が26兆円だと考えれば、
かわりの財源用意することなく消費税ゼロにしたレベル
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/08(金) 09:25:34.03ID:KbWgTu380
MMT否定ってつまり日銀の買い支えも否定に繋がるよね
借金まみれで日銀が買い支えてる現状
これってMMTとほぼ同じやん

MMT否定するやつは今の日銀否定すんの?
0220名無しさん@1周年
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2019/11/08(金) 09:25:45.58ID:iLvl2dda0
>>214
GDPは単年度の生産量で
数十年かけて累積債務と比較するようなものではないぞ?
0221名無しさん@1周年
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2019/11/08(金) 09:26:43.85ID:B6mzemb50
>>209
重要な事だろ
例えば政治なんて国々で違う
日本みたく総理の権限が小さい議院内閣制もあれば
大統領制みたく権力が大きく何でもできる国もあるし
同じ大統領制でも権限が著しく違う国もある
それを経済のみで裏を論じるのは無理あるやん
本気でMMT理論広めたいなら罵倒でなく相手納得させる理論してほしい
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/08(金) 09:26:53.34ID:oa8C8al50
>>214続き
 
日本の借金1100兆円は消えない。
何故なら何処かにその1100兆円は必ず何処かに存在しているからである。
その内の530兆円は国内
570兆円が国外に存在する。
  
これがGDP比で世界一の借金の事実。
世界一外国に財政出動する真実を一発で現した数値とランキング
 
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/08(金) 09:26:56.38ID:Nej+CyCr0
農作物の値段が下がって儲けにならないので耕作放棄地が増える
田畑が住宅地に変わるのでさらに土地が余る
当然地価も下がって空き家も増える
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/08(金) 09:27:28.09ID:XnF4uexM0
>>218
減税した分日本やらにあれ買えこれ買え言ってきてるんだろ
中国の関税も増やすしな

パヨクはアメリカの圧力を叩くのかアメリカの減税を称賛するのかどっちかに方針を統一すべきだよなあ
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/08(金) 09:27:44.72ID:YgqfQHoX0
>>1
元号だ レ新と呼ぶべき
MMTはちゃんねる桜が10位前から主張している事だ
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/08(金) 09:28:12.10ID:Nxd40LOD0
つーか山本が言うMMTはナマポ行きだろ
国民の資産とやらはパチンコ行くだけだわ
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/08(金) 09:29:07.03ID:mtPSg9pv0
>>130
インフレをコントロールする方法は沢山ある。
しかし、デフレ化で国民が死なず豊かになれるようにコントロールする方法は現在存在しない。
つまり、今日本はデフレ化での実験をしているとも言える。
デフレが22年続いたせいで、その直撃を受けた氷河期世代は300万人以上死んでいる。
デフレは世界大戦以上に人が死ぬと日本で証明した。
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/08(金) 09:29:23.18ID:XnF4uexM0
>>219
パヨクは日本の借金が増えていることを叩くのか借金をしてもいいというのか
どっちかに方針を統一した方がいいんじゃないか
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/08(金) 09:29:24.02ID:KbWgTu380
>>226
ナマポが消費されるなら経済は回るけどな
問題は消費しないところに金が回る事
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/08(金) 09:30:13.24ID:iLvl2dda0
>>221
日本の総理は総理大臣としては世界でも例を見ないくらいに権限強いぞ。
基準も手続きも憲法上の制約もなく、一存で超法規的措置を実行できる為政者は世界でも数えるほど。
大統領や国家主席でなく総理大臣としては世界でも日本だけだろう。
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/08(金) 09:30:47.91ID:6jSC4YET0
>>208
MMTそのものと、MMTから導き出される政策論を混同してない?
つい先日も衆議院議員会館にミッチェルの講演を聞きに行ったばかりだけど、まさに「適用」とか「推進」とかじゃなく
MMTは現象から帰納的に導かれた信用貨幣経済の説明であって、既に全世界が「否応無しやってる」ものなので、「やるつもりはない」といったまるで政策論のような言い方をする安倍首相や麻生大臣は誤解してる、って話をしてたよ。
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/08(金) 09:31:02.73ID:QObXe6Bc0
アメリカなんて共和党時代に安易な減税して財政悪化しては、後で国債金利上がって大変な事になり、
民主党政権が必死で建て直すの繰り返してる、むしろ財政健全性の重要性示してる国そのものだろ。
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/08(金) 09:31:03.82ID:XnF4uexM0
>>229
例えばトリエンナーレの補助金とか、反日パヨクの活動資金に国から金が出てるようじゃ
MMTとか以前の問題だわな
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/08(金) 09:31:39.96ID:B6mzemb50
>>216
あ、やっぱりそう見えるのか
時間の無駄だから関わるのやめとこ
はっきりした意見ありがと
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/08(金) 09:31:48.71ID:mMVMUEiG0
>>214
そんな情報はじめて聞いたけど?wwww
「円建て」日本国債の保有グラフは公表されてるじゃん
4割以上を日銀が保有、他は銀行、生命保険ばっかりじゃん
何言ってるの?
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/08(金) 09:31:54.24ID:X+l8laj30
>>224
そんなもんで得られる税収なんて10兆円にも満たないぞ

あと、カテゴライズしないと議論できないのか
俺はどっちかというと反緊縮なだけで自民よりの考え方やぞ
0238名無しさん@1周年
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2019/11/08(金) 09:31:59.49ID:XnF4uexM0
とりあえず志位と山本は、日本の借金が増えていることを叩くのか
借金があってもモウマンタイなのかをちゃんと話し合ってこいよ
0239名無しさん@1周年
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2019/11/08(金) 09:32:09.11ID:iLvl2dda0
>>229
一般家庭も貯蓄しまくってた80年代以前の日本経済は最悪だったってことだね。
2010年代はOECD加盟国で最下位争いするくらい貯蓄率が下がったから日本経済絶好調って言いたいわけだ?
0240名無しさん@1周年
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2019/11/08(金) 09:32:18.08ID:oa8C8al50
>>219
MMTはただ事実を言ってるだけだからね。
 
だけど、事実を信じない奴もいる。
富士山でニコ生主のテツが滑落した言っても、
信じない奴はいる。
0241名無しさん@1周年
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2019/11/08(金) 09:32:49.77ID:PtH9OyAW0
>>219
当たり前じゃん、日銀は素晴らしいなんて言ってるヤツいるかよ。
0242名無しさん@1周年
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2019/11/08(金) 09:32:56.64ID:KbWgTu380
>>228
パヨクってまとめ方してる時点で間違ってるって気付け
経済はウヨサヨで回ってないのだよw
0243名無しさん@1周年
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2019/11/08(金) 09:33:11.94ID:mtPSg9pv0
>>216
お前が馬鹿。
MMTは全世界に適用できない。
0246名無しさん@1周年
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2019/11/08(金) 09:33:50.50ID:QObXe6Bc0
日銀が国債を買う際、金融機関から借金して購入している為、
市中通貨量は殆ど増えないので、過度なインフレは引き起こさない。
元から市中にある国債の保有者が、日銀に変わるだけで、
支払った代金の殆どは日銀の中から出ないので。

しかも異次元緩和継続しているが、同時に日本は消費税率二度引き上げるなど、
着実に財政再建を進めていて、プライマリーバランスは劇的な改善を見せているので、
MMTとは程遠い状況。
0247名無しさん@1周年
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2019/11/08(金) 09:33:57.51ID:iLvl2dda0
>>238
自民が債務を増やすのはけしからん。
自分たちが債務を増やす分には問題ない。
2009年の民主党と同じ意見だよ。
0248名無しさん@1周年
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2019/11/08(金) 09:33:58.65ID:XnF4uexM0
>>242
そうなると結局パヨクの内ゲバということになるやんけ
0249名無しさん@1周年
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2019/11/08(金) 09:34:06.59ID:X+l8laj30
>>232
そういうことをやってきたアメリカが
トップをぶっちぎってるわけだけど
0250高篠念仏衆さん
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2019/11/08(金) 09:34:30.33ID:DWGMsr1e0
ぴらっぴらな世界
ダウ見てると
競馬場のハゲ親父
0251名無しさん@1周年
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2019/11/08(金) 09:34:44.92ID:n9YrP2gT0
MMT理論はおぼろげながら言いたい事はわかるんだが、
それを受けた政策となると、とたんうさん臭い印象になるんだよなぁ……
0253名無しさん@1周年
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2019/11/08(金) 09:36:38.39ID:ptkMgh9V0
>>239
貯蓄と消費が反比例するわけではないだろ
収入というパイ自体減れば貯蓄も消費も下がるのだから
あまり言葉遊びするのは辞めてもらいたいね
0254名無しさん@1周年
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2019/11/08(金) 09:36:46.19ID:osMGzR810
>>251
デフレのときには
国がガンガンカネつかっていけよ
という話なだけで

それ自体は、旧来の理論と変わらんだろ
規律をどこで見るか
というだけで
0255名無しさん@1周年
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2019/11/08(金) 09:36:53.35ID:mtPSg9pv0
>>172
MMTには条件がある。
「信用がある国」「自国通貨建て国債を発行できる国」「先進国であること」「変動為替相場であること」
最低限以上の条件を満たす必要がある。
だから、ユーロやジンバブエは対象外
0256名無しさん@1周年
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2019/11/08(金) 09:37:21.70ID:CLjbU+RM0
ケルトン「インフレは簡単に抑制できる!
記者「その方法は?
ケルトン「増税!
記者「は?(ダメやコイツ…)
ケルトン「デフレの日本が言うな!
0257名無しさん@1周年
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2019/11/08(金) 09:37:22.28ID:XnF4uexM0
野党共闘とかいうならMMTでいくのか日本の借金増加を叩くのか方針を統一しないと無理じゃね
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/08(金) 09:37:38.34ID:QObXe6Bc0
OECD、先進国の三分の二近くはプライマリーバランスがプラス、
殆どがプライマリーバランスー1%を切るレベルで、どんどん財政健全化進んでる。

何せ財政収支だって14〜15か国は黒字になってるくらいだ。

むしろ先進各国はどんどん財政健全になっていっているんだよ。
リーマンショックと欧州債務危機を通じ、先進各国は基本、均衡財政路線に揃ってハンドル切ったし。

逆に途上国がMMT破綻そのまんまの真似やってるけどな。
2012年の大統領選に合わせたばらまきで財政ファイナンスやらかして財源にして、
ばらまきまったせいで、あっという間にハイパーインフレモード突入したベネズエラとか。
0259名無しさん@1周年
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2019/11/08(金) 09:38:18.19ID:jTrWzYUQ0
>>84
自民党議員も主張してるよ
0261名無しさん@1周年
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2019/11/08(金) 09:38:33.41ID:V+8gPqKJ0
>これは増加する社会保障費への不安から消費税が必要だと考える人がいるためとみられます。

まんまと騙されててワロタ(笑)
法人税減税の穴埋めで消費税が増税されただけだよ
社会保障費が足りないならなんで法人税減税するのさ
0262名無しさん@1周年
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2019/11/08(金) 09:39:03.55ID:01nksvDE0
れいわ+毎日

キチガイ度最強
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/08(金) 09:39:12.00ID:oa8C8al50
>>236
1000兆円で400兆円の国債が日銀でも
1000兆円の現金が日本政府の借金の全額だろ
 
借金からGDP530兆円を引いた値の
570兆円の現金がGDPにならない何処かに行ったんだろう。
 
国債と円
2つに別れ国債の方の400兆円が日銀って事だろ
円の1000兆円はGDP530兆円と
GDPにならない570兆円に分かれる
 
それはGDPにならない行き先は限られてくるだろうチョン君
GDPにならない570兆円はドルにもユーロにもポンドにも元にもなって
GDPにならない行き先に行くだろう?
 
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/08(金) 09:39:30.09ID:DpflXBuf0
MMTは事実を述べているだけなのに理解ができないと
詭弁だの宗教だの魔術だの言い出す
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/08(金) 09:39:36.02ID:QObXe6Bc0
何せ日本どころではない世界国家であったイギリスですら普通に自国通貨建て国債で破綻してるのが現実。

MMTとか信じちゃう人は、ちゃんとまともな経済史の本読めよ。

カルト経済学を頭に入れる前に、歴史的な事実の方をちゃんと頭に入れておけば、
MMTなんて嘘に塗れたファンタジーなのすぐに分かるんだから。
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/08(金) 09:39:45.37ID:CLUwwxC/0
MMT論者のバカに聞くが

麻生安倍は山本太郎と同じ経済政策を実行すると言っていたのに総理就任後に緊縮財政論者に変節したのは当然理解しているだろ?

では、何故麻生安倍は財政拡大の為に財政法4条を法改正しなかったのだ?

これを答えてみろよ

藤井三橋中野もいつもこの辺りで逃げるだろ?
0269名無しさん@1周年
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2019/11/08(金) 09:40:52.95ID:JD50DOun0
消費税大好きなネトウヨは俺たちの麻生に騙された時に学習しなかったのか?
0271名無しさん@1周年
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2019/11/08(金) 09:41:34.32ID:buMTRbcY0
根拠も何も消費税がない頃の方が今より遥かに国家予算が少ないのに税収は多かったじゃん
無い方がいろんな面でいいって事は歴史が証明してる
0273名無しさん@1周年
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2019/11/08(金) 09:41:59.30ID:oa8C8al50
>>236
>>263は間違えた
 
1000兆円の国債→400兆円は日銀
1000兆円の現金→1000兆円を政府は予算を組んで行き先を決める
 
1000兆円の現金の内、530兆円はGDPになって
470兆円はGDPにならない何処かに行ったって事
 
0274名無しさん@1周年
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2019/11/08(金) 09:42:07.25ID:PtH9OyAW0
債務を増やしても溜め込むだけだから意味が無いんだよ。
溜め込ませるのが目的で債務を増やすのか馬鹿なの、今すぐ死ねマジで。
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/08(金) 09:42:11.28ID:mtPSg9pv0
>>265
大英帝国は大日本帝国がフルボッコにして滅亡させた。
それが答え。
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/08(金) 09:43:25.42ID:6jSC4YET0
>>265
イギリスがデフォルトしたのって金本位制どころかBOEが出来る以前、300年以上前の話だよね?
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/08(金) 09:43:29.95ID:WuGLqB3g0
>>274
デフレだからため込むのだよ。
お金の価値が相対的に物より高いから。
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/08(金) 09:46:35.64ID:DpflXBuf0
>>265
いつの時代の話をしているんだ?
現代の主要先進国は金本位制でもなければ固定相場制でもない(EU加盟国は除く)のだが

信用創造すら理解できないその脳味噌がファンタジーまみれだという事に気づいたらどうかね
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/08(金) 09:47:30.50ID:Nxd40LOD0
>>264
前のテストの1問目の回答は2番だった
だから今回の1問目の回答も2にしろ

お前のいう事実を述べてるだけってのは1行目だけを言ってるだけだろ?
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/08(金) 09:47:51.99ID:PtH9OyAW0
>>277
溜め込んでるからデフレなの。
カネを使わせる政策すればいいだけのことだろ。
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