【話題】安全で速くて壊れにくくて快適！ でも昔のクルマのほうが良かったと言われるワケ★3
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■車重と価格は確実に重く高くなった
「最新のポルシェが最良のポルシェ」というフレーズがあるが、ポルシェだろうが、日産だろうが、ダイハツだろうが、新しいクルマが一番いいと素直にいえる時代は、ずいぶん前に去ってしまったような気がする。もちろん、トータルでいえばクルマの技術はどんどん進歩しているし、便利で、エコで、安全になっているのは間違いない。でも、手放しで「楽しかった」「よかった」といえるのは、ちょっと昔のクルマばかりだった気もする。その差は一体何なのか？
非常にザックリ言ってしまうと、いまのクルマは100kg重くて、100万円高い。例えばトヨタ86。「GT」で1240kg／300万円。これが、同じような2リッターNAエンジンのFRで、1100kg／200万円だったら、けっこう素直に飛びつけたはず。マツダのNDロードスターは、990kgで260万円（Sグレード）なのでかなり健闘しているが、NAロードスターは100万円近く安かった……。ホンダ・シビックタイプRに至っては、現行のFK8は1390kg、458万円。初代のEK9は、1050kgで199万円！ 車重に関しては、やはりスポーツカーなら1300kgが上限。できれば1t＝1000kgぐらいのクルマなら、エンジンが少々プアーでも楽しく走れる。
価格も大事。実質賃金が過去7年で大幅マイナス、30代、40代の人でも無貯金の人が23％もいて、非正規社員も多い時代。昔は年功序列＋終身雇用で、黙っていても給料は上がり、稼ぎは全部クルマにつぎ込んで、なんてことも許されたが、いまは違う。そういう意味で、むかし以上に安くて遊べるクルマが欲しいところ。学生が少々頑張ってバイトをすれば、そこそこ走れるクルマが買える、そんなクルマがいくつかあれば中高年も若者も、もっとクルマに夢中になれるはず。いまのクルマはオモチャとしては高級すぎる。
あとはやっぱりクルマ好きは、電気より機械が好きなのだろう。ドライブ・バイ・ワイヤなどの操作系の電子制御や、VSCなどの制御があると、安全性やエコの面ではメリットも大きいが、クルマとドライバーの一対一の関係性は薄れてしまう。操作とそれに対するクルマの挙動、反応の因果関係がはっきりしていないと、なかなかドライビングが楽しいと思えなくなる。メンテナンスするにしても、チューニングするにしても、機械いじりなら楽しいが、電気関係は……。
■各メーカーの「個性」が減少したことも要因
パワーについては、AE86のころのように130馬力ぐらいだと、「もっとパワーを！」と叫んでいたが、280馬力時代となって大興奮。あのスーパーカーエイジが夢中になったポルシェ930ターボだって260馬力だったのだから、300馬力前後のクルマが最速だった時代のほうが、一番バランスがよかったのかもしれない。ドライビング的には、限られたパワーをどう有効に使うかというのも面白いし、ドッカンターボのようなじゃじゃ馬をどう乗りこなすかも腕の見せ所だった。だがドライバビリティのよすぎるハイパワー＋賢い電子制御というのは、どうしても面白みに欠けてしまう。
ないものねだりといえばそれまでだが、絶対的な速さはなくても、ワクワク、ドキドキできるクルマこそが魅力的。要するに、いまのクルマは高効率で少し賢すぎるのかもしれない。もっと積極的にアクセルを踏んでいけて、積極的にハンドルを切って曲がっていける、そんな“正しく間違った”、遊び心ある走りのクルマの登場を、待っている人は多いはずだ。
さらに付け加えるなら、80年代、90年代はメーカー同士の資本提携や技術提携がなく、メーカー同士がライバルとして競い合っていて、それぞれ個性が強かった。それだけにユーザーもその個性に惹かれ、日産ファン、ホンダファン、マツダファンと、それぞれ各メーカーに強い思い入れがあったもの。しかし、今では…
（以下略、続きはソースでご確認下さい）
2019年11月19日 18時0分 WEB CARTOP
https://news.livedoor.com/article/detail/17404304/
画像
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/f/0f637_1568_2a3fb7f0883c2d9c746da299839dfb19.jpg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/c/6/c614c_1568_2a3750acc8c127343c6a5dada00950b0.jpg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/e/7/e7d1a_1568_f322e61d81f0bc12418033b8e4c7b2e6.jpg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/5/1/51d8a_1568_f78b7b2a676b4d441eb5fe774c2c2d0c.jpg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/3/23b1b_1568_d775bd5067391cf7f9ea8971855b373d.jpg
★1：2019/11/19(火) 20:20:20.65
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574173403/ >>810
そうだろうな、プリウス程度で喜んでるガキンチョばっかりだもんな。 電気自動車になったら組み立てだけになって価格が安くなるとか
あったけどそうでもないのか
まぁパソコンも誰でもパーツから作れるっていってどんどん安くはなったな ボンネットとか手をついただけでポコッとへこむのなすぐ戻るけどそれでも重くなってるっていろんな装置つけすぎなん >>899
俺は逆だわ
内回りで遊んでた頃に湾岸ミッドナイトよく読んでた
湾岸ミッドナイトは外回りなんだがな 初代S30Z 実車を今見ると驚くほどコンパクト。
あのサイズぐらいがヨイなあ。今はかつての1/24が手元にあるが新車の1/1欲しい。
https://i.imgur.com/Et7igkM.jpg 子供の頃バブルの頃のソアラには妙に惹かれるものがあってプラモ作ったりしてた
大人になる頃にはすっかり世の中変わってしまった フロントがみんな同じ形なのは衝突安全性の規制からしょうがないにしても
なんで現行の車ってあんなに下品なグリルの車が多いんだろ
そもそもグリルなんて要らないだろ >>823
なんで最近ポルシェ推しが流行ってるの？ 乗り換えて、ダメだと思ったのが、ドライブ・バイ・ワイヤ
MTなのにアクセルの反応が悪い、車重が重い ディーラー車検の金額が上昇し続けてる
ハイブリッド、EVといった高電圧系がある車をきちんと点検できるのは
ディーラーの持つ専用テスターだけだから、格安に持ち込むのは躊躇する >>898
パプリカpaprikaてなんやパプリカて
おまえ米津かふーりんか
パブリカPublicaだろ、このカナ打ち爺ぃが 挙げられている4つの美点の内、速さはちっとも進化しておらず停滞しているだろう。デザインは時代の波もあるが、
最近のは格好が悪くて食指が動かん。ガワだけ昔のでと言う意見が多いのも頷けるね。 >>680
前面の先端がわからなかったり
Ａピラーが太くてそこに人が隠れて埋没するような危ない車も案外あるしな >>690
今は新東名なんかじゃ120キロまで出せるようになっていますよ
メーター読みで130キロでみんな走ってるよ
>>728
ディスプレイオーディオは良いぞ
スマホのナビアプリを大きくして映し出してくれる
ナビをアプリで自在に変更できるし地図更新もいらんしな
>>739
知り合い名義で安い車買ったら？ >>914
速さは進化してるけど
一般人の手に届く値段じゃなくなってきたし
道路での実用移動速度という面ではアレだね
レグノとかつければ違うのかもしれんけど
ロードノイズもまだまだでかい
デザインは衝突安全（対歩行者）で変な卵型にならざるを得ない >>911
昔と違って専用テスターやマニュアルがないと
整備手順もわからんからな
ブレーキパッド交換や車検のガス検もしらなきゃできないｗ 900kgで220馬力の新車に乗ってるわ。パワステもなし。
ちゃんと今の時代でも手に入る。 >>917
NHK紅白でポルシェ言えなくてクルマって言い換えてたアレね >>923
歌詞変えさせるなんてよく出来たよな
今だったら大炎上するところだ 丸目ヘッドライト、カクカクボディ、FR、MT、しかもモノコックではなくてラダーフレームのクルマが新車で買えるじゃないか！ >>925
軽トラか……
最近はATも増えてきたけどね。 >>906
ため息出るね
まぁ130Ｚ2シーターＴバー逆マンハッタン後期
これに勝る車無いんだけどね 最近のトヨタ車のデザインが
どうかしている
パチスロの筐体を目指してるのか >>909
ポルシェは年取ると妙にカッコ良く感じる
ガキの頃は911見てもカエルにしか見えなかったけど今見るとメチャいい >>910
電子スロに移り変わりの初期はヒデーもんだったけど最近はメーカーのセッティングも良くなってるよ
どうしても気になるなら最近のBMWかミニがオススメ
スロットルボディが無いからレスポンスはワイヤー時代よりも良いかも知れん。乗った事ないけど...
あと個人的には油圧パワステは残しても良かったんじゃないかと思う 最近の車は重いけど、安全、実用設計の結果なの？ それともただの贅沢太り？ 今のクルマとバブル期のクルマを比較してしまうと、
どうしてもコストカットした部分が見えちゃうんだよな バブル当時に金をかけた車でも、今の同じクラスと比較して快適な訳ではないからなぁ。 むかしの車のが良かったなんて聞かないけどね
ホントなの？ バブル期の車は金かかっていても機能と技術じゃ全然今の車にはかなわないよな
所詮はもはや骨董品
軽四にさえ快適装備じゃ劣るでしょ たまに古い車見るけどナンバーが新しいから一部のファンだけでしょ
古いベンツを昭和時代のナンバーで乗ってる人たちとはちょっと違うと思う >>932
ディスクブレーキ
チューブレスタイヤ
ハロゲンヘッドライト
フューエルインジェクション
イグニッションコイル
を否定するんか
冬場の始動に難儀するキャブレター車には戻れん 子供の頃の実家の車は70カローラのキャブ車だったけど、オートチョークで冬場の始動性には何の問題もなかったな。 >>940
冬場の始動に難儀するのは日頃のメンテを怠ってるからだよ。
プラグの番手下げたり掃除したり、キャブのジェットの番手下げたりとか。
横着者はなんかかんかのせいにしたがる。 >>9
セルスターターのエンジンで有れば、あとは全て受け入れられる >>942
うん。そうだな。
考えられないレベルでクソ面倒くさいなキャブレターなんて 昔の方が買える選択肢が多かった
今は振り返ればアルトとイースと軽トラしか居ない けど高級車は昔より乗ってる人間ふえたな
ベンツ、BMW、ポルシェ当たり前のように毎日走ってるの見かける 完璧なものは魅力がないのよ
Kawasakiくらいじゃないと愛着がわかない >>945
アクティ終了で軽トラもハイゼットかキャリイの二択の時代。キャビンを広く取ったジャンボやスーパーの上級グレードを買うと軽く150万円を超えちゃうという... >>243
機械は人間の操作をサポートするだけで、強制するならその機械は無いほうが良い。 >>949
アクティのタウンて上級グレード買ったけど乗り出し価格140万円超えたよ、ディーラーでナビつけたら150万円軽くオーバーするよ
比較して見積もりとったハイゼットジャンボは155万円だったかな
ダイハツは受付がブスだったから最終的にはサンバーグランドキャブとの２択だったけどね >>941
オートチョークの具合が悪いと却って難儀な代物となるし容易に具合が悪くなるのが
オートチョーク。
具合の悪いオートチョークとATの組み合わせは最悪だった。 まぁ古い車は維持もめんどいし手が掛かり今の水準の車のがええ
使い捨て感覚で乗換できるしな >>665
その通りなんだけど、今話をしてるのは
運転する作業の喜びについてなのよ >>936
車に興味がないけど車が必要な人には
最新の車が一番
クオーツ電波時計と機械式手巻き時計の違いだな >>9
走る棺桶AZ1思い出したわ
ロマンの塊だった 違法改造したクルマで違法運転するのが楽しかったんだろ
今は監視カメラもドラレコもスマホもあるから、すぐ通報される 運転するならスポーツMTだけど
乗せてもらうならATセダンなんだろ？
ぼっち真っしぐらだなw 11年前のJB5ライフ乗ってる 当時63万円で買った
ＡＢＳすらないけど４ＡＴで快適
軽いからよく走る >>959みたいなお巡りがシートベルトの無いクルマへシートベルト付けろ！とかって凄んでくるんだよな。
付いてたクルマから取り外しは違法改造だが、ハナから無いクルマへの取り付けも違法改造だって知らない。 >>962
合法で付ける方法ないの？
方法があるなら、いちいち職質されるの面倒だから付ければいいのに >>868
みずほからさっそく資金移動したわウチも
ソフバンショックきたらヤバイもんな。。 実はバブル期の日本車が一番
金掛かってた。
今は高いだけで、内装も貧弱。
安全装備高価だから、そうなる。 ゲームなんかと同じでハイテクになりすぎて価格が高くなっちゃったんだな 車体価格も上がったが、それ以上に維持費の上昇率がひどい。 手の混んだ料理より
サッと焼いたものが美味かったりする。 >>1
シビックどうしてこんなにブサイクになった
グランドシビックはカッコ良かったなぁ >>936
良かったって言うより昔はゲームが無かったからバイクやクルマ趣味に走るのが当たり前だった
性能自体は今のクルマのほうが上だろうけど
安全装備の無い時代のクルマはウデが無いと普通に事故るから、ウデを上げて自在に操るのが面白かったんだよ
死亡事故が昔のほうが多かったのも、クルマだけではなくバイクの自爆も含まれてたからだろう 小学生を片目失明させた教諭が参考にしたであろうゴムの高跳び手法をのせた教師用あんちょこページが削除されたので魚拓を載せます
http://archive.li/FU28w 父親世代の車はほぼMTだしAT免許もなかった、近所の農家の婆さんが軽トラで砂利道走るときにケツが流れても済ました顔でカウンターステアできるのもそういう時代に生まれたから >>975
現行シビックのほうが圧倒的に格好良いでしょ 車のデザインが無個性だからでしょ
どれも同じに見えるダサダサ
なんつうか見てくれに味も情緒もないから愛着もわかない おぉー
1日探してやっと見つけた俺の為のスレッド
これから全部読むから誰も書き込むな >>974
あんな安物ターボの何処が良いのか。遅いし。 >>1
こーいうのって時代に付いていけなくなった人だよね >>984
ホットハッチの楽しさがわからないとは。 某峠に夜な夜な走りに行く事あるけど
今の走り屋の若いヤツらは昔と全然違う。昔はポイント ポイントにギャラリーが居て走り屋はひたすら走ってるって感じだったけど
今はギャラリーは０で走り屋は、走りよりも峠の駐車場で地元と県外の人とSNSで集まって交流したりダベったりして一晩終わる感じだわ
マナーもメチャ良くてドリフトは一切しないしタバコの吸殻も１本も落ちてない
今の若いヤツらのが健全にやってるね >>987
ケンカとかもまず起き無い感じだね
なんか事情はよくわからないけどボコボコにされてて後ろに大人しく積まれてるとか
昔はあった。 昔乗ってた車は、車重と排気量は今の86/BRZと同じでも
4駆ターボでクロスミッションなんで、加速は良かった カッコつけた外車に乗って
回転寿司とかに停めてるの最高にダサい
カッコつけるなら自分の一番金かけてないとこを
底上げして全体を高くしようよ
貧乏人の一点突破主義なら仕方ないけどさ >>990
それって裏返していうと
あなたが「外車カッコイイ」って強烈に感じてるって事だよね。
そして自分の環境との差異を感じてしまっている。
それがその違和感の根っこだよね。
まず自信を持とう。 車が良かったんじゃなくて時代が良かったんだよ
今は何もかも溢れかえってありがたみが薄くなってる
昔は高性能車や高級車にしか使われなかった技術が今は軽にもさらっと使われてたりするし >>991
そこじゃない
逆で、経済力が十分でないのに同機能で高価な車を買うのは
そこに価値付けを感じている前提があるわけじゃん
それでしょぼい店しか行けないなら
そこから整えろよダサいなこいつ、と感じさせられるのよ >>994
みんなバカだったんだろうね
バカの残党が昔は良かったと言ってんだろ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
