【経団連】日本型雇用見直しで一致 ★3
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経団連は9日の会長・副会長会議で、年功賃金など日本型雇用の見直しが必要だとの認識で一致した。同日記者会見した中西宏明会長は「おのおのの（雇用形態の）長所をどう組み合わせ、働く人が力を蓄え安定した仕事をできるようにしていくか」が重要だと指摘。あらかじめ職務を明確にするジョブ型雇用との複線的な制度を拡充すべきだとの認識を示した。
中西氏は2020年の春季労使交渉に向けて、社員の意欲を高める環境づくりを訴えるほか「賃金上昇のモメンタム（の継続）を経団連の考え方として出していきたい」と述べた。経団連は春季労使交渉の経営側の指針で「賃上げは自社の実情に応じて前向きに検討していくことが基本」と記し、ベースアップも選択肢の一つと位置づける。
景気認識を巡っては「日本経済の安定的で着実な成長は今後も続く」と見通した。一方で、米中貿易摩擦など海外経済の下振れリスクは「しばらく改善しない」との懸念も示した。
2019/12/9 17:46 日本経済しんぶん
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO53121980Z01C19A2EE8000/
★1が立った時間 2019/12/09(月) 18:03:53.17
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575886096/ はい
会社に人生捧げてたサラリーマン残念です
一票を無駄にせず
庶民の政党にちゃんと投票しましょう もういいよ
それなりに生きていくなら十分だからな
リストラされそうな人は可哀想だけど 弱い奴の自己責任
文句があるなら、海外で働けば？w 【あいつらするだろｗ】東京五輪での旭日旗持ち込み IOC 「旭日旗が政治的に使用された場合、(調査で)検討する」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1575881781/
ザパニーズするに決まってる ほんとの敵はこっちなのに
今日も公務員や土建屋や高齢者やナマポ受給者と戦うＢ層
┐( -”-)┌ ﾔﾚﾔﾚ 西部
話がズレるようだけど、考えたら【保守】という言葉も、日本の現代の保守という言葉はアメリカから来て、アメリカは建国以来、簡単に割り切っていえば、有る意味では「個人主義の国」ですから、
アメリカのインディアンを殺して、未開の広野で勝手に流れ者たちが「個人」としてやって、そこで個人が集まって「コミュニティ」を《契約》としてつくるとか、社会をつくる。
ですから、アメリカの建国の保守精神は「個人主義」なんですよね。（※アメリカ建国の保守精神は「個人主義」）、でも《ヨーロッパは逆》ですものねぇ。
ヨーロッパで「保守」といえば、言ってみれば「コミュニティを Conserve 保守する」という意味ですものね。ですから、一つ一つの言葉の意味まで吟味しないと、社会保障論が右往左往しちゃうのね。 >>1
日本は企業団体献金を禁止しろ。
そもそも、企業が献金してはいけない。
企業の影響は、そごぐ強い。 お前らニートには関係ない話だろ、、、
ネトウヨは経団連様の話をよーく聞いておけよ。お前らが神とあがめる自民党の
最大のスポンサーだからな！靴なめろって言われたらなめるのがお前らの仕事だぞ！ 成果主義は正しかったと思う
責任回避で何もやらない人間だらけだ >>6
たしかにな
無投票か経団連向きの政治家に投票してた奴らは自己責任だわな
だから選挙はちゃんといかなきゃならない でも勝ち逃げが確定した人達は勝ち逃げするんだよね？
じゃないと、第一次安倍内閣みたいにカスゴミの総攻撃を食らうからね。
サヨク人士ってすごいよね。自分が所属している会社の傘下の派遣社員の前で
「派遣制度なんて許せない！」みたいな事を平然と曰うんだから。 "Statement on Kelton Visit to Japan" The Modern Money Network Sep.10,2019
"At no point prior to or during this interview was Kelton aware of Mitsuhashi’s reputation in Japan, or prior personal history."
"On the basis of the information provided by Kelton, as well as additional verification from other colleagues more familiar with Japanese politics,
MMT academic Bill Mitchell drafted a set of protocols for visiting Japan to avoid such issues in the future, which includes"
"Avoiding any interaction or involvement with Mitsuhashi" 不況の際に下げた下請けの単価は戻したから言ってるんだよね？
まさか下げっぱなしでメーカー様だけ好調です、とかふざけた話じゃないよね？ 見直すも何も終身雇用や年功序列なんて公務員だけだろ！ 経団連って組織も産業報国会っていう国が民をコントロールするために出来た組織でなんだよな。
終身雇用と生みの親は同じなんだから、経団連も解体されるべきだな >>10 >>1
本当にB層は、罪だね〜
経団連や外資に踊られて滅茶苦茶だよ。 味の素がリストラする時代
バブル世代にやっとメスが入るのな 面白いことで「自助」って簡単に言いますけども、『自己』と言ったって「その瞬間」に生きているだけじゃなくて、ある《その人の将来の見通し》ってありますよね。
そうしないと「自分がどれだけ金を貯めるか、云々」を含めて、やっぱり《自分の将来の事を含めた Vision 見通し がないと、自己もへったくれもない》ということ。
ところが、「将来をどのように見通すのか？」となった時に、仮に「自分が首を切られたらどうなるのか」「ケガしたらどうなるのか」云々、、
《自分の将来の見通しについて、社会がどういう制度を、どういう見通しが大まかに与えられているか、が無いと、自分自身をも助けようもない》んですね。
ですから、社会と切り離して「自分自ら助ける」ってことは、本当に「明日に生まれて夕べに死す」ような陽炎のごとき自分でしたら、政府の公の関わりなしに、自分で考えられますけども、そうはいかないですよね。 なんで消費税にしても日本型雇用見直しにしても
日本を破壊することしか考えないの？ 新しい事をやろうとする人間を寄ってたかって排除する無能村社会が本当に辛い
日本のために頑張っているのに無能社員ばかりで嫌になる ついにバブル世代がリストラか。
まあいつかはこうなると思ってた、働いたら負けというのは一理あるな… 外資系と人材の奪い合いをやって、勝てるのか？
試しに経団連企業同士で、奪い合いでもやってみろよ
優秀な若手・新卒はぜんぶ外資系に行くだろうね 計画経済の思想を否定するのなら経団連こと産業報国会も解体されるべきなのは確か >>27
厚労省は27%ないと年金と医療を維持できなくなるって言ってるんで、15%ってのは過程でしかないんだぞ、、、、 >>1
ちゃんとした右政党が出来ない日本は滅んでいる。 >>4
Ｂ層は財政破綻を信じてて、破綻させないようにするには
（なぜか金持ちじゃなく庶民に）増税が必要だと言われて
完全に納得してるから、これからも自民に入れ続けるよ。 >>10
矛先そらしももう通用しなくなってるよなｗ
取り合えずデフレなのに上がり続ける食費と生活必需品を下げるために円安政策辞めろと言いたい ほーやっと派遣奴隷を改める気になったのか
良い事だな 今までみたいに買ったとてほとんど使わないような無駄な物を買ったりしなければ余裕。
ミニマリストで生きていこう。 企業は労働者の敵やぞ
今まで労働者叩いてたやつは反省しろよ 給料カット以外に利益出す方法考えてないだけなんだよな 良いね。
先ずは出世競争にばかり力を入れて、社内のことを全く見ない役員の雇用から見直そう。 人間はいずれ「将来」ということは、《いつか The END が来る》ということですよ。それは【死生観】の問題ですよね。「人間は生きて、死んで、自分の生涯で得たものを精神的にも物質的にも、誰かに預けて、託して、財産で言えば相続させて》、
もちろん社会保障論でそれが直接、出来はしないと思うけど、でもそういうことも今の時代というのは、あれですね。
【新自由主義】というのは、「短期的に今の瞬間だけ儲かるか損するか」そういうところで動くような人間を想定して、それが社会保障論まで来ている。（※今の瞬間だけの短期的な損得で動く新自由主義） そろそろ人間ってのは産まれて生きて死ぬもんだ、と。
そこには「家族」だけではなくて「地域」の、もっと言えば「国家全体」の、国家で限定して狭ければ世界もね。
そういうふうにしてずっとつながりながら、死んでいくんだ、というその辺りのことを、なにごとか含めながら議論しないと社会保障論というのは、うまくいかないですね。 公務員っていってもさ
教師も自衛官も消防士もなり手がないのに
市役所の職員も非正規ばっかり
時差があるだけで公務員も一緒だよ 働き方改革という名の労働者使い捨て政策を求めているのは上級国民企業側であり、下級国民労働者は求めていない。
自民党は上級国民経団連の代理人だから、上級国民企業の税金を免除し、代わりに下級国民に増税する。
日本の未来に希望はない。
愚かな皇帝アベは
十常侍官僚の操り人形
日本は中国ではない
英雄は現れない
唯一いるとするならば山本太郎か･･･ >>46
企業というか資本家な
マルクスの資本論や共産党宣言と何ら変わらん >>5
雇われの間は明日は我が身だぞwぬるま湯管理職が１番危ない 新卒一括採用が無くなると大卒止まりの低学歴層に被害が直撃しそうだね
諸外国みたいに若年層失業率10%以上とかになりそう >>47 >>1
その言葉が危険だつーの
ほんとコウムインガーは馬鹿極まりない 経団連というクズどもも
日本が景気回復できない元凶のひとつ
ゾンビ企業の集団 公務員も企業社員も首を切りやすくするべきだよ
派遣型雇用は論外だが向き不向きの雇用流動化が今この国には必要 自分で望んだ社会なんだから本望だろう
お前らの妻や娘は俺が金で玩具にしてやるよw はっきり言って遅すぎ
失われた３０年になる前にやるべきだったのに
とっととやれ >>26
よーく考えてみよう
既存企業優遇を辞めて新陳代謝を活発にしたら働かないおじさん問題も解決しないか？ 終身雇用じゃなくなったら若いうちから能力ある仕事のできるやつに対して
ちゃんとした報酬払え。国内の終身雇用前提にしてきた会社は、将来給料上がるからと餌ぶら下げて
若いうちは顕著な働きして貢献しても給料安く使う口実にしてきたのを一切やめるということだよな？ >>45
賃金が東南アジアより高いからまだまだ下げる余裕があるな
目標はアフリカにしよう、電気なんて贅沢品だ 今まで会社に尽くしてきた社畜正社員
可哀想だろこれ。 正社員なんていう概念があるのは世界でも日本だけ
だから日本だけ主要国で衰退している >>67
今の若い奴は勘違い口だけ番長多いからなあw 西部
NHKで深夜やっていたのは、「オレゴン州」ですから、カリフォルニアの上で、僕は木材しかとれなかったんじゃないかとおもうような田舎の州ではあるんだけども、
そこでどんな「悲惨なこと」が起こっているか、つまり「大学を出ても職にありつけない」、「40前後にして首を切られて、子供3人抱えて路頭に迷う」、電力もストップされる、レンタルの住居も追い出される、
最後はキリスト教の慈善団体で《フードバンク》というのかな？「餌をもらいにいく」という、あぁいうのを報道されていましたけども、
そういう風にして、広い意味でアメリカの社会保障制度が【個人主義】に傾き過ぎたせいで、いわば全面崩壊している、（※個人主義に傾き崩壊、アメリカの社会保障制度）ということ。
そういうことを、日本人は肝に銘じれば、「それに近寄る必要は何もない」と思うのだけど、「小泉さん以来」、そして残念ながら「安倍政権」においても、《そういうアメリカ的な傾きを「払拭しようというい強い意志性」は感じられない》ですね。 これで正社員なくせって言ってるやつは馬鹿かと
普通非正規なくせだよね 最近みんな給料上がってるしな
友達は立派な役職で子供と2人とかいるし
おれだけ手取り12万のまま40歳を迎えた 会社に尽くすんじゃなくて、家族に尽くす日本にすべきなんだよ
非正規ぐらいの働き方でいい >>29
高学歴スーパーサラリーマンの早稲田大学法学部卒直心影流剣道会元幹事長だけど、こいつらマジで死ねばいいと思うよ？
ゴチャゴチャ詭弁を言って人件費を目先安くしたいだけ。
日本型雇用が揺らいでから、日本は中国に抜かれた。
因果関係を理解していない。
私は全員で自殺すべきだと言ってる。
護送船団方式が成立しないなら
、全員で船を爆破し死ぬのだ。 >>38
自由診療にしろと つーか アメリカみたいにやれとは思う 2005年当時ファーウェイに行っただめな奴らのほうが勝ち組だった
外資は遠慮なく首を切るとか言われるが、死んだ目だらけの電車とか見てたら、
外資のほうが安泰だと思える
早期引退のための貯金も貯められるだけの賃金もらえるし
外資だろうが雇用法で守られてるし >>71
まぁまぁそこまで行かなくても…
飯、電気、水道くらいは最低使って、暇な時間はサブスクリプションサービスで埋めよう。
携帯は格安シム。
住居はワンルーム。
これでいいよ。 また俺達日本人の雇用条件が悪くなるな
首都直下型地震で滅びれば良いのに >>72
尽くすだけの愚か者の自業自得
社畜でも能力があれば、転職や個人でできる 雇用の流動化は割とマジで早くしてくれ
これがないから過労死とか過労自殺するまで
同じ職場で働かないといけないんだよ >>85
殺して殺して殺しつくして、誰もいなくなったらひとりぼっちで割腹自殺をみながしたいと思ってる。 >>83
残念ながら出生数はいよいよ90万割れ確定の模様。
数年前まで100万超えていたのに。
今月末には発表だな。 >>77
今のままじゃ無理だな
ジョブ型にしないと >>74 >>1
日本の衰退は、緊縮財政が原因。
正社員は関係がない。 すでに終身雇用も形骸化されてるし、
あとは正規を非正規に切り替えるだけだな。 >>10あたりの知恵遅れ具合が本当に酷いが
正社員制度の廃止や公務員の任期制にも繋がる雇用自由化の発想だ
大いにやるべきやろと
生産性が悪い賃金安くて良い
大きい政府で公務員を焼け太らせて土建屋に丸投げするアホじゃなけりゃ賛成しろ間抜け 西部
普通ね「岩盤」とか言ったら、元来は例えば、《家を建てる時には良い言葉》でねぇ。しっかりとした基礎の上に家を建てる。その逆が《液状状態の家》で、すぐ流れていってしまう。
何か、自民党と民主党が国会で議論しておりましてですね、民主党側が「社会保障がなければ経済成長はあり得ないんだ」ということを言わんとす。
それに対して今の安倍政権が「経済成長があってこその、社会保障の財源が出来るんだ」と。《これはニワトリと卵の話》でどっちでもいいんですけども、考え方から言ったら【これに限って言えば、民主党側に部がある】と思うのです。
「社会の捉え方」として、【岩盤】ですよね。【社会の安定した基盤があって、少なくとも長期的な経済成長は可能になる】というね。そうだと思うのですけども。 経団連の言うことを何も考えずに実行出来る人間が優秀と評価されるんだぞ >>81
終身雇用を絶対的に維持するのであれば正社員って概念は消えないし、終身雇用を
捨てて人材の流動化の方向に行くのなら正社員って概念は成り立たなくなる
実質的に終身雇用は崩壊してるんで、あと20年くらいで正社員って言葉は死語になる
と思うな これどうかなと思う面もありつつ、会社でダラダラしてても平気な輩を見ると
解雇規制緩和して欲しいと思ってしまう時もある。 なんで5chはすすんで自分の待遇を落とそうというやつらがいるのか
やるべきことはいざというときの為にナマポの拡大やろ 役員にもメス入れようぜ。利益率を上げられないサラリーマン上がりの無能経営陣は株主総会でクビ。
従業員の給料か投資、または配当を上げること。
粉飾決算したら実刑。
これくらいやらんと従業員は割に合わんぞ >>97
逆だな。
雇用が不安定化すれば過労自殺もよくわかんなき理由での自殺も増える。
ついでにお前も殺してやる >>52
役所の非正規職員は大手人材派遣会社が請け負ってたりするね。
金の流れがよくわかるぜ。 >>65
５ちゃんねらー「日本死ね！」
思惑が一致しててwin-winやんっつー😅😓😅😓😅😅😅 労働者の立場からしたら海外で自動車作りまくってるトヨタより日本に工場をもち日本人をたくさん雇ってくれてる外資の方がいい。 日本は資本主義社会なんだから能力主義の方向に進んで当然
これは保守の総意でもある
反対するのはパヨクだけ >>90 >>1
↑
経団連の犬発見
こいつら医療もアメリカ化するつもり 同一労働同一賃金のときに、正社員は非正規とは違うっていうんだけど、
何が違うって聞くと、
転勤しますとか、
長時間労働しますとか、
何でもしますとか、
会社に忠誠を尽くしますとか、
まったく、仕事と関係ないこと言うんだよね
そういうのが「正社員」なら、正社員なんてなくてよくね？ 森友で竹中に借り作ったし(^_^;)
桜で経団連所属のホテル協会でしょ、まあ野党が悪いんだよな そもそも、日本型雇用は弱いのか？という疑問がある。日本が90年代初頭強かったので
強さの源泉を失わせるためにアメリカがしかけてきたことだと思う。 氷河期非正規は正社員になれないってこと？
(´；ω；`)もうダメポなの？ 現代社会は、言わばイノベーティングに、いわゆる「革新」をいろんなところに作りだして、良かれ悪しかれそうしかなりようがない。
でも、その「イノベーティングな力」が、何処から出てくるか、勿論、最終的には個人のオツムから出てくるんでしょうけども、個人の力なんてのは、有る意味で限られていますから、結局は《集団の力》ですよね。
もっと言えば「組織の力」とか、「集団の力」ですよ。でも、そういうものが《安定》していないと、結局のところは成長の本源的であるイノベーションは起こらない。
長期的には、たぶんそうなんだと思う。（※組織・集団力の安定なくば、イノベーション innovation は起こらない）
だから「社会保障」というのは確かに基盤なんですけども、《将来の見通し》というのかな、それを明らかにするという意味でも、かなり重要なことなんですね。 皆一年更新の契約でいいだろ
その分各社員の働きをしっかり査定することになるが 年功序列の見直しってことは、若い世代でも実績を反映させた高賃金を約束しろよ
その為には、実績と賃金との相関をオープンにしなければならない 日本型雇用を崩してから凋落が始まったんじゃない
自由化、国際化なんてほどほどにしておけばよかったんだよ 年齢差別緩和して再分配すればいいんじゃない？
このままじゃマウントどころか人いなくなりますよw 将来の昇給を餌に今まで安くこき使ってくれた分をまずは精算してからだよね勿論 だからそうじゃなくてさあB4かM2の一発で就職決めないといけない仕組みというか風潮をなんとかしろよ 企業の内部留保吐き出させろ
どうせ従業員の為には使わないんだから >>121
意味がわからない
雇用が流動化すれば氷河期世代みたいな
新卒一括採用であぶれた人も就職しやすくなるんだぞ
少なくとも今後そういう世代が生まれにくくなる うちの会社もすんごい年功序列型の会社だけどほんと無能はさっさと解雇か降格してほしいわ 企業の利益が最高とか
内部留保が５００兆とか
景気がいいのに？？
おかしいな >>117
順序として医療＞＞＞年金＞＞＞＞介護＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞生活保護
なんで、後期高齢者医療を2割にするって話に賛同してるアホが多い現状だとそれは
あり得ない話だわな >>127 >>1
そんなのは、保守といわない
ネオリベ経団連の工作員さんよ >>134
むしろ非正規ならこっちのほうがいいだろ ガス抜き程度に正規と非正規の入れ換えあるんじゃね？(^_^;) >>139
評価するわけねえだろw
高学歴の若いあんちゃんにアドバルーン報酬最初やって、
年食えばトコロテン式に零落よw 会社にリストラされたぐらいで死ぬって、
どんだけ依存してるんだよ、って話
そういうのもマイナス
家族が壊れても何とも思わないけど、会社がなくなると死んじゃうからな
社畜は 生きてくだけで、精一杯の時代が確実に来ますね。
寝るところがあって、ネットが出来て、一日一食食える程度の生活が標準かな。
それ以下に転落する層に、生活保護が出せるかどうか。 社畜としても消費者としても
何十年も喜んで搾取され続けた日本人が悪いっちゃー悪い
遅すぎる、こんなもん。老害が逃げ切る算段つけてからの後の祭り つまり経団連加盟企業共は若い社員、中堅社員を安く使い倒して
給料高くなりそうな年齢になったら容赦なく切っていくってことなんだろ？
安倍の唱えている一億総活躍、生涯現役、75歳まで年金出さないから自分で稼げという政策に
歯向かってるのか？ 同一労働同一賃金ならリストラされても怖くないだろ？ ニッポン崩壊なんで
実質来年4月から日本型雇用の終了宣言
実際は同一労働同一賃金の名の下に
大手企業から手始めに、大幅な役職者の
賃下げが実施されます。
自ら都合良く非正規階級を創設したものの
その弊害から、ニッポンが崩壊したツケを
ソフトランディングする為の施策です。
ソフトランディングというものの、ほぼ全ての雇用者は
経済的にマイナスになります。
もちろん経団連の資産が有り余る方々が
水面下で決めた事です >126
日本人をこき使う日本企業より日本人にちゃんとした賃金を払う外資でいいって言うのも良い意見 >>122
派遣会社の天下だね
給料13万とかで可哀想 西部
僕ね、最後にね、時間きたらお二人に聞いてみたいことがあるんですけども、それは、なんというか「政治家の場合」はね、ちょっと古い言い方ですけども、いろんな風な圧力団体、利益集団の要求を直接的に受けるようなところがあって、右往左往するのを、
まぁ〜民主主義政治だからやむを得まい、と思うのだけど、あなた（村上）は今まで財務省の役員をやってらして、先生（二木）も政府のことにお詳しいと伺って、
やっぱり政府の役人こそはね、今現在の利益だけ、支払いだけ、じゃなく【国家の長期的な枠組・あり方を論じる】のは、政府役人の、とりわけ幹部役人ともなれば《それが最大の役目》だと思うのですけども、
どうも新聞・TVを見ている限り、《むしろ役人の側が、率先して「目先の」「ちょっと目立ちそうな改革案」とか、
あるいは「経済方面、もっと言えば大企業方面から人気がいいような政策を思いつき政策処方箋を書いてくる」という傾向》が、最近、目立つようになってきているんですけども。 >>1
まずは新卒至上主義を止めろ
氷河期世代もリーマン世代もそれのせいで苦しんでいる
年齢性別学歴不問であるべき >>117
ジョブ型雇用の海外の方が高スキルジョブの賃金高いからな。
サッカー選手のプロとアマぐらい違う。 働き方改革とかいう公務員だけが喜んでるバカ法なんとかしろ >>70
まぁあってるけど、ttps://ja.wikipedia.org/wiki/B%E5%B1%A4
>>100
こどおじは被害者。彼らは節約してるだけ。
>>107
竹中さんの話は聞き飽きたw 安く都合よく雇われてた人
年功序列が生きてた頃は若い社員
均等法ができる前はサラリーマンのパート妻
不景気になったら氷河期の派遣社員
これらが手詰まりになったから
次は移民外国人で目論んでいるんだろうがうまく行かないな 再雇用は宮廷かなにがしかスキルある人だよな(^_^;) これはいいだろ。長く会社にいるってだけで不釣り合いな給料貰ってる奴がいる方がおかしい お前らって中国韓国を叩くのが好きな右翼な癖して資本主義の競争社会には反対なのか
無能が会社に居残れる今の制度は明らかに左翼的なんだから右翼なら反対してしかるべきだほ 国賊売国奴経団連アベ移民党
ネトウヨゲリサポアホウヨどーすんのこれwwwwwねえ? こうやってみんなで足並み揃えるのが日本型過ぎるだろ ジョブ型雇用
って、例えば、★部署とか支所がなくなったら
そのまま★解雇自由なんだよ。
もっというとリストラ要員をある部署や支店に放り込んで、その部署を無くせば
全員解雇になる。
そういう労働契約を契約書もよまないで中身もわからないで、
署名捺印して、雇用されるようになる。
要するに、★ジョブ型雇用＝★正社員解雇事由制度＝正社員でも即解雇できる雇用制度 >>121
お前が完全に間違ってる
追い出し部屋の横行やパワハラ問題も解決するからな
マンパワーが必要な部分に移動するだけ >>127
そうだな、資本主義だから能力で差がつくのは当然だな。
しかし差はもっと少なくてもいい
上級国民はもらいすぎだ >>158
非正規増やしてるだけの国に何を言ってるんだ >>149
若いのがポンコツだし無能ジジイは余裕ブッこいてるだろうな 西部
信じているか、もしくは「新自由主義的なモノ」ってのは、非常にシンプル・マインデッド、単純ですからね。
「考えやすい」「処方箋を書きやすい」あるいは「対象を批判しやすい」というね。せっかく、まぁまぁの偏差値坊やであった役人たちが、単純な方、わかりやすい方、書きやすい方に流れているという。だから、「信じているかどうかも疑わしい」じゃないか？
今の役人たちに、そんな信じるような立派な価値観があるとは思えない。なんか「易きについている」という気配の方が強いと思いけどね。 西部が絶望して自決したのも納得、白痴が支配しとる国 >>152 >>1
俺はアカではないが
修正資本主義の延長である社会民主主義は必要だぞ
あと、雇用と資本の関係は、共産・社会主義とは関係がない。 生まれながらの資本家階級様が勝った
全ては自公を支持した国民が望んだことだが >>56
ど底辺タクドラだからええで
最低時給でハンドルくるくるするだけで
毎日肉食えるだけでいいですわ 中小は年功賃金続けないと
人手不足になったら大手に
バンバン引き抜かれるぞ。 格差拡大格差固定を推進し上級国民のための奴隷労働者を作ることこそ、自民党と経団連の悲願だからな 労働者を叩くうちは待遇は悪くなる一方に決まってるだろ
自分で自分を叩いてるんやぞ反省しろ 非正規の働き方で、給料アップ
これがみんな幸せになるだろ
転勤もなし、配置転換もなし（ただし、本人が希望すれば可）、残業もなし、飲み会もなし、社員旅行もなし
余った時間は、子供のために使うも良し、家事をするのもよし >>148
雇用の流動化が進むと、新卒ってゲートウェイがなくなる代償として解雇制限って
セーフティもなくなるものなので、結果的に落ちこぼれた人がいつまでも落ちこぼ
れ続ける図式は変わらないのよ >>156
入替えも何もこれからは１億総非正規時代になる
正規、非正規の概念がなくなるんだよ まぁ日本後退の原因は雇用形態ではないなw
経営者が無能なんじゃないの？ww マイホームのローンが払えなくなったり、BMWがタントになるだけだよ(^_^;) とりあえず会長お膝元の日立グループでやってみてはどうですかね 社長を代エロよ
そして内部留保を全部還元しようぜw
潰れたらそれまでだw ネトウヨは結局サヨ政策に守られてる場所から喚いていただけの
身分は実質サヨだからな
おまえがいってるウヨ政策をまともにやってたらおめえなんかとっくに
リストラだっつーの こういう事ばかり言うから将来悲観して子供作らず消費も冷え込むんだよ
与党と官僚と経団連は日本の敵だわ >>181
先の無い事業にしがみつく方が悲惨だっつうの。
転職した奴は成長企業で活躍してんのに。 1、2年後に路上生活してるかどうかって生活になるよ
おめでとうw 成果重視で高度プロフェッショナル制度
一般適応だろ？
はい、社畜の残業手当消えたｗ 雇用もそうだけど日本型賃金の見直しも平行してやらないと何も変わらないよ。
それやらないとあんまり意味ないよね。 >>134
そうだよ、だから行き詰まったら弁護士同伴でナマポ申請してね 犬死はダメだよ 正社員たちも非正規の無謀な働き方に合わせるようになるな >>195
今の労働法制を考えると、そろそろ組合の存在を見直してもいいんだけどね
組合＝アカとかいう政府が作ったデマに惑わされるバカがあまりに多すぎる >>148
私が氷河期だが、普通に職を見つけて働いてるが？
私は極めて有能な人間だが、勝手に雇用流動化されるとダイナミズムのある仕事ができなくなる。
定型化した仕事を卒なくこなして失点を無くす人間の方が多くなるに決まってる。 >>159
そこまで賃金下がれば外資の工場が来るから大丈夫だぞ
寮付き工場に就職すればいい
コストコみたいに国内企業より待遇はいいはず >>193
来年度以降新卒減らしてでも
大手は中途採用大幅に増やす採用計画建ててるんだろ？
もう始まりつつあるんでない？ まぁ働けない人ほど無能なら生活保護貰えるから安心だぜ ついに実力主義到来！使えない奴はクビに！！勝ち組と負け組のアメリカのような国になるのですね？ 非正規が増えたことが不幸ではないからな
むしろ、本人的には幸せなところもあった
ただ、結婚して子供作らなくなったのが悪い >>193
バンバン引き抜けばいいんだよ
そんで中小はガンガンつぶれればいいんだよ
日本は中小比率高すぎて産業構造として無駄が多すぎる
これじゃリソースが分散して国際競争に勝てない ★ジョブ型雇用と
言い換えただけで
実際には
★正社員解雇事由制度だよ。
部署や支店、プロジェクトを消滅させた時点で
解雇される。
不採算部門の人間は不採算部門を無くした瞬間、全員解雇される。
支店を閉鎖したら支店の人間全員が解雇。
リストラ要員を、閉鎖廃止する、プロジェクト・部署・支店に
放り込めば全員、自動的に解雇できる。
こんな制度、さすがに米国でもやってないよ。 >>190
いや明確に関係がある
横並び型の賃金は技術者は流出させて競争力を剥ぐからな 日本型雇用自体が幻想でしょ
マンパワーやバッファーを溜めておきたかっただけ
毎回人を募りなよ >>211
最低でも年収1075万円の高プロ労働者に残業代は必要なかろw >>209
段ボールにテープを詰めるだけの仕事もあるので大丈夫 日本型のゆるいなぁなぁの責任の取り方と欧米型の報酬といういい所だけとりの経団連企業の重役たち 住宅ローン通るの公務員だけになるなww
日本の審査じゃ『終わり』ww >>215
つーか、アカの何が悪い？
中国共産党を見ろ。
アカなのにあんなに国を栄えさせてる。 非正規からはもう絞れないからな
非正規を蔑視してきた正規が狩られるばんだね いやいや、正社員なんていう概念は世界には無い
いつまでもガラパゴスをやってないで世界の常識に合わせるべき
遅すぎるけどね
やらなきゃならんこと >>197
定期的に解雇されたり辞める人が増える分、
スキルを身に着けた人は再就職しやすくなるから別にいいよ >>161
企業だけじゃなくて組織の運営でそれが一般化してるね >>1
でも、相変わらず無能経営陣は責任を取らないんだろ？
退職金辞退しろよ だいたいコストカッターの中西が会長になって、実力のある会長、とか言ってたアナウンサーいたな(^_^;) >>212
おまえ国の通貨発行権すら知らないＢ層だろ。 年食ってるだけで仕事しない出来ないで偉そうにふんぞり返ってる奴はこの機会にオサラバ？
だったら大歓迎
仕事の効率上がるわ 金融緩和だ、失業率を下げろ、MMTだ、解雇規制緩和だ
いいから早く死ねって。 >>215
企業別組合なんて日本だけですけど？
知ってるでしょ？
3種の神器って
企業別組合、終身雇用、年功序列 >>225
当たり前だろ
何処が終身雇用制度で成長してんだ？
昔はみんな正社員だったと思い込んでないか？お前。 そもそも東芝の元経営者達を背任で裁けなかった時点で終わってるわ
あれで大企業はやりたい放題になった >>161
ジョブ型雇用を目指すようだからその心配はない
ジョブも変わらないし給料も上がらないだけ >>198
まあ俺はそれは正しいと思うけどね
年俸制にして個人で年金も保険も払えばいい
個人負担べらぼうに増えて、貧困者破産者続出だろうけどな
更に日本の場合一部既得権益者だけが得する制度になりそうだけど 高プロ制度一般労働者適応＝残業手当無し
定年制度の廃止＝退職金廃止 勤続年数長いだけの無能がアホみたいに高い給料貰ってたりするのがおかしいっちゃおかしいからな >>204
国が企業を優遇した政策やっているのに労働者には厳しいのがバランスおかしいんだよな
国の企業優遇を辞めればいいんだよ
労働者層も企業も競争させる。これでいい新陳代謝も働いて次世代に必要とされる若い企業が立ち上がる >>246
まず経団連の連中は給料報酬なしになるな >>250
ほんとこれ
悪い所ばかりマネすんだから 公務員も含めてもっとクビにしやすくしろよ
某大企業に出向してたとき病気で休職中のやつ
１つの課に１人はいたぞ >>236
非正規を作ったのは正社員じゃなくてか正社員と無関係な上級国民だ。
何を正社員煽ってんねん
テメエの職場に明日、刃物持って暴れ込んで滅多刺しにして殺しまくってやるぜ！ 賃金上昇の継続が基本の考えにあるのなら
日本型雇用の見直しとやらが人件費を抑圧する効果を持っていた場合は当然中止するんだよな？ 田吾作に権利与えて田吾作が当選して白痴国家の完成、今の政治家官僚含めてほとんどの人間は土を耕すくらいの能しかないのに頭でっかちになって偉そうにして、一部の有能に全権与えて国を良くしてもらったほうが大多数の田吾作は幸せなんだよ。 >>235
招待現したなパヨク
アカは日本を破壊する危険分子でしかねえんだよ >>246
そいつらを守るための見直しでしょ
死ぬのは現場だけですよ
企業の役員報酬やら公務員のボーナスやら見てたらわかるやろ 世界には正社員っていう概念もないし、
過労死や長時間労働もパワハラもない
よくよく考えてみるべきだな
どちらが幸せか
はっきりいって、日本は専業主婦の嫁しか幸せになってない ぶっちゃけ非正規のほうが使い勝手がいいし
自動的に正社員は消えて終身雇用なんてなくなる
公務員でさえ非正規だらけ >>207
中高年でまともな転職市場なんかゼロだよ。
４０歳すぎてまともな企業に採用されるとか例外中の例外。
よくて、外回りの営業になって成績不振ですぐに解雇か
警備員とか介護とか運送とか工場くらい。
まともな大学でていけるような職場はまずそうそうない。 今やるべきことは労働者を優遇しろって言うことだ
なんでまだ労働者の権利下げるんだよ >>220
経団連の音頭に踊らされて死んだ中小は沢山あるからな。
中国進出とか。
今回も中小を踊らせて兵隊を引き抜く気かもしれない。 終身雇用がくずれつつある今、
ある程度の年功序列でもないと
怖くて子供が作れない >>249
国民皆保険だって日本独特だがアメリカも羨ましがるいい制度だ >>246
今すぐやってくれるんなら良いんだがな
困るのは今ふんぞり返ってる様な奴が逃げきった後の世代だろ 気に入った女性社員を目かけにするんだろうな(^_^;) でも、業績が低迷してもいっさい責任をとらない日本の大企業の重役 ワープアニートと肩組んで愛国者気取ってた間抜けさんたち
肩組んでるそいつはお前の職を奪いたいだけなんだぜ
良くわかったろ?w >>247
２番目と３番目は正しいだろw
１番目はアベノミクス、経団連は４番目だw 形ばかり欧米化して、賃金は最低なんだから話にならないよ 今後はＭＢＡでももってないと
会社員で生き残るのは厳しいだろうな。 >>235
その実態を知ってからもその考えを改めないとすればガチのアカだな >>238
ところが、企業が必要とするスキルってコロコロ変わってな、、
訓練や学習を積んだ奴を企業が必要とするとは限らないんだわ
たとえばキーパンチャー。パンチカードで入力する汎用コンピューターしかなかった
ころは高給取りだったが、今はそんなスキルがあっても1円にもならない。そういう
事例は腐るほどあるわけでさ >>265
企業別組合はなくていいね
結局、アカを飼ってるだけなんでしょ
終身雇用にこだわるのも、会社内にいるアカのため >>276
中小の中国進出は銀行に脅されてたのもある
進出しなければ融資ストップってね でも新卒しかいりませんってか？
こいつら竹中と共に地獄に落としたいなマジで
国体破壊し尽くした腐れ売国奴ども >>243
君の狭い視野の意見などどうでもいいよ。
10年間隔程度でしかものが見えてないでしょ？きみ。 アメリカになりたいなら教育も社会保障も税制もそのほか諸々変えなきゃいけない。移民も必要になる。 これで終身雇用は終わった。年功序列賃金制度も消滅する
いよいよ労働者は定年40時代、個人請負時代になるか
もうこの国の雇用環境は絶望的になった、よりによって失敗例の見本である韓国と同じ道を辿ろうとするとは 個人の特性や技能を潰して誰も彼も総合職にしてきたツケだな
どんな学校でどんな勉強してきてもゴールが一緒とか意味が無さ過ぎた >>283
もうみんな止めてのんびりしとるぞ
俺みたいに仕事中にサボってスマホぽちぽちしてるやつとニートしかおらん いい大学出て大企業に入るor公務員になれば安泰みたいなのはダメだな
給料高いほど完全能力主義かつ出来高制で解雇採用をもっと流動化すべし
無能社員職員に分厚い福利厚生はいらんだろう
仕事は適当なのに休暇は一丁前っておかしいだろが
とりあえずk団連の昭和脳のご老体方はタヒね >>258
退職金なくす代わりに給与あげろってこったろ 退職金なけりゃ長く働かないが >>11
そりゃ西部も日本に愛想を尽かして自殺するわ >>224
下町ロケットなんてファンタジーもいいところで単なる下請けで労働条件も給与も悲惨なとこ多いしね、中小企業は
そんな中小企業が日本企業の99%で大半の日本人はそんな中小企業の従業員だからな
そりゃ生産性も給与も低くて上がらないわけだ >>1
日本型を維持しても国ごと滅んでいくだけ
現状維持はありえない >>224
中小を殺してしまって困ってる国の
言い訳を信じるなよ。
欧米も韓国も大失敗したろ。 >>235
脱落する奴が多いから海外に逃げるんだわ
東大クラスとは言わないが県立大学レベルだとブラック業務しかない
識字率も低い
留学中、中国人の同じクラスの子がついて行けないと諦め海外で暮らす為に出ていく準備してた >>221
そんなもの廃止だろ
刑務所内の低賃金労働者増やした方が得だからな 貧すれば鈍する
斜陽日本でこれから社畜は大変やね
今の子供が可哀そうだわ
大人になったらみんな自殺するんだろうな。 >>1
＞年功賃金など日本型雇用の見直し
見直し？？？
すでにガンガンそれやってきたから
内部留保５００兆円も貯め込んだんじゃ・・ >>274
そんな市場価値の無いが企業にしがみついてりゃリストラも必要になるわな。
業績悪化の責任取らないとな。
職歴に応じた能力を磨き続けろって事だよ。 >>26
働かないオッサンもそうだが、仕事中、トイレでスマホ弄ってる奴もクビにして欲しいわ 個人の連帯保証人制度とか
欧米にはないよ。
日本だけだよ。マジで。
連帯保証制度は法人限定が欧米では当然。 >>270
死ぬのはテメエらだ。
もう止まらねえよw
とりすましたところで本当の殺意の前では無意味って事をこれからおしえてやる。
おまえらを殺して殺して殺してつくす >>278
今はどの国も勉強してるから、いい制度があればすぐにほかの国が真似をする
日本型雇用はどの国もNO
兄弟の国である韓国にあるだけだ >>290
つまり時代に見合わないスキルを持った労働者を大量に抱えてるから
日本企業は生産性が低いわけで、その意見は解雇規制緩和を後押ししてるな もともと外資の人は早期引退のための貯金はあるけど、
日本企業の人は今から制度改革なら損ばかりを引いてかわいそうではあるなｗ
とはいえ、これからの若い人にはいい制度 >>1
反緊縮が拡がらないよう急いでますなあwwww
ネットで工作できないから辛いのおwwwww >>290
それに労働者も対応して生産性と給料を両立するのが理想なんだろうけどな 佐伯啓思
やはり、簡単に言ってしまうとね、日本人がずっと長い間持っている「舶来信仰」と言いますか、とにかく西洋、アメリカで評判になったものは日本で評判になるという傾向が。
小林麻子
そうですか・・・
佐伯啓思
特にアメリカで評判になるものは、日本で評判になるという傾向が一般的にありましてね。 企業側が労組を無力化した結果が糞みたいなことを招いたと反省して死ねよ >>304
そこなんだよ
どうしても公務員に拡大するからな
税収の問題で 企業も政府も労働者の敵やぞ
労働者の味方は労働者しかおらんのやぞ
それなのに労働者が労働者を叩いてる
反省しろ >>286
俺たちの報酬だけ欧米化すりゃいいのさ〜こいつらはｗ アメリカ型なんて日本には30歳で大学に行くような文化もないのにね
片手落ち >>294
それも90年代に踊らされてカネ借りた連中だね。
バブル崩壊を生き残った企業は金なんか
借りなくても良かったのにバカな奴ら >>97
日本社会は「年上の新人」を許容できないから無理
社会が破綻するまでこのまんま >>293
会社内にアカっていうけど、組合の組織率は去年の数字で17%。ここ20年くらい
漸減傾向が続いてる
世の中の会社の8割以上は組合が存在しないって現状で「会社内にアカ」とか
何言ってんの？ってことになるんだけどね >>299
絶好調のアメリカも同じだけどな。
日本型終身雇用なんて聴いたことねーよ。 >>260
労働者全体に厳しいのではなく、成果を出せない労働者に厳しくなるって話でしょ？
今後は成果を出せる労働者の給与は今以上に正当に評価されるようになる。 独特だっていいんだよ、フィンランドとか北欧だって独特な国だろ。 >>296
おまえが経済学の教科書を読んだことがないだけw
つうか、読まなくても小学生ですら知ってることをお前は知らない。
そこまで頭の悪いやつがＢ層w
教科書すら読まずに広い視野がどうやったら身につくのかw
Ｂ層は勉強の仕方を知らない。それ以前に、Ｂ層は勉強が大嫌いw >>293
アカを紛れ込ませない為に組合強制加入させるんだわ
日立とか三菱とかでもそーゆーもんよ
最近は知らんがJRは３つあって、１つがガチの街宣車持ちアカだった
そこに加入すると加入した奴の上司左遷 >>312
日本では、学校卒業と同時に労働納税せずに死ぬのが一番効率の良い生き方だからなw サビ残の罰則化と副業解禁すれば移民入れなくでも人材は足りる。
今ある労働者を流動させればいいのに これをチャンスと見るかピンチと見るかでソイツの資質がわかるな
年功序列賃金の方が良い奴は、長く会社にいるだけで不釣り合いな給料欲しがり、成長のための努力もしない無能 >>312
体育会系への風当たりが強くなったように、今の親世代は中韓香台シンガに似て、
語学と理系重視。つまり、自分たちの子を他の国に逃がす方針なのだろう。
かつての中韓みたいに。 この内容ならもう何十年も前から言われてるし実行されてることになってるのでは？
表向きだけで賃金抑制の方便に使ってただけで実はやってなかったってこと？ >>317
連帯保証制度なくしたら銀行がリスクの高い貧乏人に相手に金貸さなくなるだけだから、より貧乏人が這い上がりにくい社会になるだけだぞ >>300
総合職が理解不能
役員候補なら、役員になれなかった時点でやめるべきだし
「給料」「職務」「勤務地」を指定せずに、安く使いまわすための職なら、そんなものはないほうがいい >>310
かと言ってあんなに人口デカイ国に美味しい仕事がそこらに転がってるものかよ？
日本に来られても、ちょっと賢いからって中国の人使わないだろ。
感性も微妙に違うし
安楽死だよ安楽死。
人生スカッとなげすてろおー
キヤバザバス 労働者にやさしい労働者になれ
それは自分に返ってくるんやで >>302
実質仕事してないから日本こんなことにｗ プロ野球やサッカー選手みたいに年俸制、長期から短期契約、戦力外、何でもありでいいんじゃね 生活保護も削減予定だろうな
貧困層が罪をおかしたら利益になるプランがある
刑務所の人間増やして低賃金労働させれば、より安い労働者が手には入るからな >>333
それは制度が解決するだろ。
実力主義に変えてしばらくすれば、年下の上司誕生という環境にも慣れるよ。 >>314
９割の中高年にはまともな転職先ないよ。
その９割に対して自己責任だという合理性はなにひとつない。
自己責任論が合理的になるのはあくまでも本当に少数派の数パーセントくらいのときだけだ。
大多数の人間に自己責任論なんか通じるわけない。
自己責任論が破綻すれば、あとは犯罪社会になるか内乱になるかだけだ。 経団連が舵取りしてきた結果が今の有様で
全く成長しないどころか退化してきてるんだから
結果的に経団連の打ってきた手って悪手だったわけでしょ
恥ずかしくないのかこいつら >>340
経済学の教科書ですか。。
馬鹿だね。まだ若いのかな？ >>299
日本を道連れにしようという強いバイアスが
掛かってるから、無事に経営するなら
アンテナ高くないと無理だね。 >>338
えーと「成果ってなに？？」
この命題に答えられる人がいないもんで、成果主義を取り入れる会社はほとんど
なくなってるし、過去に取り入れた会社も信条を変えてる >>326
労働組合ほど無駄な仕事は無いよ
設立当初は立派な仕事だったけど、今では給料取の会社と仲良しの既得権益 >>334
でもいるところにはいるんですよ
アカっていうのは 明治から昭和の初めにかけては、雇用はイギリスアメリカ型だった。歴史を学べ。 >>353
すでに底辺と上位はそれだからな
底辺へのセーフティーネットがあればなんとかなるだろうが... チャイナとビジネスするのをやめろおおおおおおおお！！ では、世界と比較して安い初任給を二倍に…
とはならないの
ですよね。
給料が上がってきたら解雇。ただただ、安く人を使いたいだけ。 現実、正社員雇いたくないから業務請負にしてる零細企業とかあるな 会社都合で解雇するときは1年分の年収を出すことくらいは義務付けろ >>341
古っ！w
ユニオンショップやってる会社なんてもうほとんど生き残ってないよwww
そうでなくても組合がある会社自体がほとんどないってのにw >>348
賃貸の保証人でも今は保障会社が当然になってる。
保障会社が対応することだ。 俺はメンヘル大手企業ヒラのオッサン
仕事しないでも給料は貰えるよ >>338
労働者に厳しくなるなら既存の企業にも厳しくないとなって言ってんのな
バカなら絡んでこないでね >>250
企業側に都合の良い所だけ外国化しようとしてるだけで
労働者側も消費者側も更に悪化するだけやで クビにし易い＝雇い易い。
自ずと適材適所に収束する。
人間に甘えが無くなり、懸命に創意工夫するようになる。 他の悪いところを取り入れて日本の良いところがなくなる >>350
大企業にいたが、脱落した中国人３か国語とか出来てたわ
頭おかしーんじゃねーの？ってレベル
嫉妬心も湧かなかった
格が違い過ぎて >>333
学校や部活で先輩、後輩の年功序列を叩き込まれるからな日本人は
だけどそんなの大人になってから人間関係がやりづらくなるだけだすし、パワハラの温床になるだけだし、いい加減やめればいいように思うが、やめられないんだよね… 五十代は仕事しないって批判ばっかりするけどさ、
実際は五十代がいざとなったら責任とるんだぞ
そりゃ四十代まではバリバリ働くよ
指示されたとおりにやって、責任は上がとるんだからさ
五十代でなーんもやってないように見える世代がいきなり消えたら、
今度は四十代が突き上げられるんだぞ
責任とらされるのは四十代だぞ
三十代以下から悪口の対象、使えない奴呼ばわりされるんだぞ
その立場になってみれば分かるお いやまあ別にいいけどさあ
それならアメリカと同じぐらいの給料払えよ >>359
無駄に歳を重ねるＢ層w 勉強する時間はいくらでもあったろうにw 雇用を不安定にするのだけはやめてほしいね
責任ある指導者なら雇用を安定する方針をとるはずだからね >>356
長く会社にいるだけで給料が上がるなんて馬鹿げたシステムの方が合理性がないね
成果を出せる奴が相応の代価を得る
誠に素晴らしい せめて、「給与」「職務」「勤務地」を契約で書いてよ
で、それを一ミリでも変えるときは契約更改
1年ごとでいいよ 労働者にやさしいってのは高賃金高福利だろ？
市場で負けてりゃ厳しくならなきゃならんの理解せえよって話だろ 今やこれからの若者は素直に羨ましいわ
別に嫉妬もしない
自分が運が悪かっただけ
俺らより運の悪かった思春期に太平洋戦争まっしぐらだった世代の気持ちに思いを馳せる
by氷河期 でも新卒初任給は据えおきです、だろ
で、やっと給与が上がる頃にリストラ
これ、自分達のクビ締めることになるわ 西部邁
みんなの関係性というものを、何も完全平等じゃなくてもいいんですよ、『取引可能な、或いは、協力可能な関係をつくるというその土台があってはじめてマーケットは機能するわけ。』
［＊取引可能な協力関係の土台があって機能する市場 ］ バブルのゴミ排気しろよマジで
全世代最強のゴミ 異論はないだろ
特にショボい中小にいるバブル期なんて
小学生レベル多いぞ 国は最低賃金を決めるのではなく、この仕事はいくら、と決めればいい 炎上動画「ベトナム実習生が犬」事実はまったく違ってた！誤訳がそのまま拡散
https://www.j-cast.com/tv/2019/12/05374393.html
「ベトナム人実習生が首輪をされて、犬のように四つん這いで歩かされている」と投稿動画が炎上したが、「モーニングショー」が登場している2人に話を聞くと、事実は全く違っていた。
建築関係で仕事をしている2人は高校時代からの友人で、野球ゲームに負けたら、罰ゲームで犬役をやることになっているのだという。もう1年以上も前からやっていて、2人とも日本人だ。
これがどうして「ベトナム実習生が犬」という話になってしまったのか。実は、撮影したのがベトナム人実習生で、映像をベトナム人の友人に渡し、これが10月末（2019年）にツイートされた。
この時に付けた説明は、ベトナム語で「日本人同士でこんなことをやってる。ベトナム人に対してやったらどうなるでしょう」というものだった。
これに日本人が「ベトナム人が犬にされてる」と誤訳した日本語を付けて、拡散してしまったのだ。
動画の2人への脅迫はすさまじく、「差別主義者」「殺してやる」と罵られた。2人は誤訳を投稿した人物への訴訟も考えているという。
誤ツイートの張本人は罪に問われる可能性
ITジャーナリストの三上洋さんは、「拡散は善意であっても、発信源や詳細を詰めずにやってしまったんですね。
誤ツイートは罪に問われる可能性がありますから、注意しないといけない」と呼び掛ける。 >>16
バイトで成果主義にしたら後輩に仕事教えないという話もあるけどね
年功序列も糞の塊だけどさ >>310
まあ、
真面目な話をすれば中国はコネ社会だからな。
かつて早稲田の教授と飲んでる時に教わったが、
彼の国では犯罪は悪ではない。
犯罪をもみ消してくれる友人がいないことが悪。
だそうな。
ついていけん。
何が共産党革命だ。嘘つきどもが。クソでも喰らえ。 >>342
10代で自殺しちゃう人が増える一方なのは本能なだけなのかもな 経団連「長いデフレ利用して２人で１人分の賃金に落とせたぜ」 >>391
それ、雇い入れのときに書面明示しないと労働基準法、労働契約法違反だよ、、、、 【人生100年】「年功序列は女性や外国人の活躍の弊害」政府、今年度の「経済財政白書」を発表。「日本的雇用慣行」の見直し提言★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563893244/
確かに、年功序列には問題があるかもしれない。
しかし、年功序列の廃止に伴って、今までの年功序列で、若い時期に買い叩かれてきた世代に配慮すべきだ。
今までも、年功序列の廃止に伴う批判として、
「若い時期には『年功序列』を謳って賃金を買い叩き、
老いると今度は『能力主義』を謳って、会社が給与債務を踏み倒す」などと批判されてきた。
法の下の平等に基いた移行措置として、年功序列だった世代には、能力相応以上の報酬を支払う必要がある。 やればｗ
良い人材が集まらなくなるだけｗ
日本でどれだけ外資が成功している？ 経団連(自由に首切れればあとはどーでもいいんだけどね) >>376
もう組合も経営陣＝経団連側と共闘宣言してる
モノの見事にユニオンショップ制組合に加入してるわ 非正規と正規は混ぜないよ(^_^;)
混ぜると組合員が増えるから >>10
ほんとこれ
ただ弱いものどうしを戦わせようと仕向けている奴らがいるのも事実 >>393
株で金を増やせるからな
資本主義は資本家主義だからな 日本型雇用見直し…
企業「外国人！外国人！20代の外国人！」
だろ、どうせ >>381
労働者だけクビにしてどうする。
悪いのは経営者だぞ経営責任なんてとらないだろうけど 労働者同士が争っているうちは労働者の暮らしなんて良くならないよ >>355
富士通はいち早く成果主義を導入して
業績不振に陥ってたなw
日本の経営者はには成果主義を適用されない矛盾があり
業績不振の責任取るどころか
社員をリストラした挙げ句
社長から会長なってのし上がって
さらに業績を悪化させた事例があるw >>356
訳わかんないこと言うな。
日本以外の全ての国で内戦が起こってるか？
終身雇用なんて日本独特の制度だぞ、
お前の理屈だと日本以外の国では40歳以上が9割失業してる事ななるが、現実は全くそのような事はない。
つまりお前が無知で要らぬ心配をしているだけだ。 >>388
気が済んだかい？坊や。
君は社会に出たことなさそうだね。 ああ おわったな 成果主義ってコネ社会だから経営者のやりたい放題さじかげんでできるから
益々労働者は地獄になるだろうな。 >>405
それは知らんかったし怖いわｗｗｗ
日本はアメリカと中国の間でコバンザメやってりゃいいと思うわ 【ニッポン人】「パキスタン系日本人」の私が、職務質問のたびに感じる「悔しさ」 「在留カードなければ逮捕」と言われ… ★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572847459/
日本の食糧自給率（カロリーベース）は４０％、エネルギー自給率は６％だ。
そんな人口過剰国家で、どこに移民など受け入れる余地があるのだろうか？
では、移民を受け入れた分、誰が被害を受けているのか？
既存の（下級）国民だ。
既存の（下級）国民が日系財閥に、弾圧され、搾取された分だけ、移民が押し付けられているのだ。
今現在２０１９年も、下級国民と上級国民への法の下の不平等が浮き彫りになりつつある。
殺人鬼への加勢＝移民が歓迎されるわけがなかろう？
既存の（下級）国民への、尊敬や奉仕なしに、移民が容認されることなど無い。
まず、移民が最初にすべきことは、（下級）国民への土下座だ。
殺人鬼である日系財閥など上級国民は、弾圧や搾取を隠して、「差別、差別」などと嘯いているだけだ。
何のために自民党は、憲法から、平和主義、国民主権、基本的人権をすべて排除して、
憲法を、国民が臣下（奴隷）として国家に仕える義務を明記した物に書き換えようとしているのか？
日本の失業率の統計は欺瞞だ。
失業した氷河期は、このような扱いを受けている。
【ひきこもり】突然、見知らぬ男たちに無理やり自宅から連れ出され拉致監禁 “引き出し業者” 人権侵害との批判、裁判沙汰も★６
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1561273393/
走行中に車から飛び降り転落死 福祉施設への移動中
ｈｔｔｐｓ：／／ｗｗｗ．ｙｏｕｔｕｂｅ．ｃｏｍ／ｗａｔｃｈ？ｖ＝ＦａＭｒＩ０ｘｑＷＤ８
日本国内の外国人など皆殺せ。 サラリーマンもプロ野球選手みたいな1年契約の年俸制になるんだろうね。
戦力として成果の上がるものは高年俸や複数年契約も勝ち取れるけど、そうでない人は最賃契約＋突然の契約打ち切りの世界が待っている。
もち、年俸制だから時給や日給などの概念は存在せず、企業からすれば定額働かせホーダイだ。
え？
じゃ、頑張って成果を上げて好待遇を勝ち取れればいいじゃんって？？
ナイナイナイｗｗ
前述のプロ野球選手なら確かに一軍の舞台のチャンスがあるかもだが、コネもないなら打席に立てる機会すらないよｗｗｗ
どんなに努力してもね 韓国は
前大統領が法律で禁止するまで
４０歳定年制が通常だったけど
実際、定年になって、会社への再雇用はまずできなくて
退職金で自営業やって殆どが失敗して
借金だけ膨れ上がって自殺というのが凄くおおかった。
とにかく韓国は、中高年の自殺率が先進国で突出している。
今でも高齢者の自殺率はＯＥＣＤで最多だ。
日本もそうなれと経団連がいってるのと同じだ。
再就職先もないのに中高年で解雇したら
日本は犯罪社会になるか内乱になるかだけだ。 40過ぎて切られたら奴隷かヒャッハーか選ぶことになるのかな 見てろ？
中国共産党が中華マフィア官僚達を締め付ければ、
いずれ彼等は中国の悪事を中国共産党になすりつけてさも自分らと関係ないかのように切り捨てるぜ？
中国人ってのはそういう強かな奴らだ。 >>420
経営責任は株主に降りかかって
株主の裁量が役員に働くから何の問題もないでしょ >>364
だから、そうやって労組を企業側の犬にしたことで
労働者側の受動的抵抗をまねいて長時間労働、不必要な仕事を増やし
対する企業は忠誠心を確かめるような儀式やってるんだよ >>414
いわゆる正社員の組合員ってものすごい勢いで減ってるけど、非正規の組合員は
ここ10年増える一方。今の組合組織率17%ってほとんど非正規の皆さんで維持し
てる数字だったりする
で、その主役はパートのおばちゃんってのがなんとも皮肉だよなww よくわからないな
新卒至上が無くなるなら、まあいいんだろう 今は売春も安いし、これからが楽しみだわー
お前らの妻や娘を買ってやるよ
母親は厳しいがなw >>383
最近はそれが日本の特色っつーか
日本の得意技っつーか 経団連もやることが１０年遅い
世界に負けつづけるわけだ
まあ、組織というよりジジイの集まりだから経済と全く関係ないけど >>275
役に立たない労働者を優遇できるかよ
労働者が必死に働いて利益出せるかよ
管理者がいないと利益なんて出ないから >>423
転職市場がとりあえずあるか
あるいは生活保護制度あるからだ。
米国も日本よりはるかに簡単に転職できるし
生活保護もすぐにでる。
日本のようにおい返すとか聞いたこともない。 ゴミだった団塊はもう年齢的に大人しくなり話題にもならなくなってきた
バブル期は15年ぐらい前から煙たがられてたやろ まあ、結局は自助努力しかないってことだが。
少なくとも労働時間が緩くなったので満足だわ
もう贅沢はやり尽くした。 スーツを着なくても良い仕事もあるんだし大丈夫よ
能力に応じて給料は上がったり下がったりするが >>345
会社勤めしてた時は仕事を効率化して早く終わらせて
定時で帰ってたら上からあいつ仕事してんのか？って言われて
嫌気さして改善とか止めたけどね
貯えも老後まで足りてたのでので早々にリタイアしたよ
残業しないようにして仕事してたのに評価してもらえなかった
仕事の効率化も提案したが色々ケチつけられたよ
そういう人が報われる企業体質にして欲しいわ 普段、アベガーとかコウムインガーとか書き込んでる底辺層からしたら喜ぶべきことじゃないの？
能力が高いのに冷遇されてるんなら、今より確実にチャンスが広がるから喜べばいいのに、ケイダンレンガーってわけわからんな
俺は大企業で能力以上の高給をもらってるから反対だけど 新卒至上主義な会社てメーカーとかか？
ITだとあんまねえぞ 西部邁
そういう状況になっているという意味では、本当に出口がない状況にハマりつつある。
西部邁
うん、そこでね、規制緩和、イノヴェーション、成長戦略・・・これね、安倍さんと言うよりも、安倍さんを取り巻くね、
今村有希
はい。
西部邁
学者、及び役人ですけどね。経済学の教科書しか読んだことのないようなオツムでね、そんなことを言ってさ、蓋を開けたら・・・
［＊規制緩和、イノヴェーション、成長戦略をいう学者役人 ］ >>429
フルイニング出場しても自由契約で買い叩かれる、の間違いやろ これは格差是正だろうな
上りも下がりもしない誰でも３０万前後の給与がもらえる社会になるな
平等の素晴らしい社会だ 経団連と安倍政権に日本のいいところ全部破壊されたな ほらな参院選勝ったら正社員崩しにかかるって言ったろ。国民総奴隷、総派遣が竹中安倍の夢だとまだ気付かないのか？ >>361
営業vs総務論争が蒸し返されるだけだよな。
結局成果が客観的に判断しずらい業務は
上司のパーティーへの出席率とか
そういう下らん基準で判断する
アメリカみたいになる。 法定福利費が高くて、終身雇用で流動性低いから給料低いんだと思うけど。どっちかやな。
俺含めて日本人アホばっかだし高望みすんな >>430
刑務所で刑務という名の低賃金労働者雇えるから、企業には得だな >>433
日本の会社の9割以上は中小企業だぞ
経営者イコール株主だな 企業はアホだね
企業は労働者を選べるが、労働者も企業を選べる
「簡単に首切るぞ」と宣言してる企業に、喜んで入りたいと思うのがどれだけいるかｗ 【都人権部】東京都が“ヘイトスピーチ”初認定 練馬と台東のデモ「朝鮮人を東京湾にたたき込め」「日本からたたき出せ、たたき●せ」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1571306821/
「朝鮮人を東京湾にたたき込め」「日本からたたき出せ、たたき●せ」は、ヘイトスピーチではない。
なぜなら、少なくとも在日朝鮮人は国籍であり民族ではない。
外国人を排斥しようと呼びかけるのは、ヘイトスピーチではない。
嫌なら外国人が帰国すればよい。
また、国家としての韓国や北朝鮮も、日本に対して敵対的な言動を繰返しており、
これに対抗することもヘイトスピーチではない。
条例で憲法違反の言論の自由を制限はできない。
条例は最低法規。
憲法に抵触する恐れがあれば無効だ。 >>458
何が問題なんだ
それが民意だろ
嫌なら日本から出ていけ 外資の人はなんか独特だから合わない人は大変だと思う ゴミに公民権与えたからだろうね、血筋は大事。
いくら頭が学歴が良くても民を先導してきた歴史が彼らにはない。 まあホワイトカラーが機械に置き換わる過程の出来事だから仕方ないよ ただでさえクソみたいな労働環境なのに、雇用すら守らないジャップ企業に務める奴なんかいるの？ｗ 労働者が弱いとかぬかしてる時点で本質が理解できてねぇ
犯罪でも犯さなきゃ解雇できねぇ厚生年金の福利逆算で億の銭がかかる労働者のどこが弱いんだ >>438簡単に売りに出されるのなんて大島てるの物件と同じだよ、大して良くない。 あーそうだな。日本の成果主義は中国共産党化するだけだろうな
って今もそうかｗ 【ヘイトスピーチ】朝鮮学校ヘイト有罪 在特会元支部長に 京都地裁、名誉毀損で初判決
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574992417/
不当判決だ。
憲法が保障する言論の自由に反している。
韓国は国家としても、在日韓国人としても、日本国民を侮蔑するような言動を繰返しており、
日本国内での韓国および在日韓国人に対するヘイトスピーチに関しては寛容であるべきだ。
国民を守らない国家は必要ない。
国民を守らない国家に納税すべきでない。
国民を守らない国家に国防は要らない。
法は盾であるべきだ。
法を矛としてはならない。
法を矛とすれば、疑わしきは罰するような行為が簡単に横行できてしまう。 脳死で正確に文句も言わずにたんたんと仕事するのが日本人の強みだったがそういう時代じゃねえしなあ 柴山桂太
競争というと、われわれ牧歌的なイメージがありますよね。ヨーイドンで走って1位2位を決めるという、そういう競争だったらいいんですけども、
実際に生き馬の目を抜くような競争になってくると、もう不法といいますか、法律スレスレの方法を使って相手を倒すとかっていうようなことにどうしてもなりますよね。
［＊全体が成長しない中での競争は歪になってゆく、cut throat competition：喉をかき切るような競争（死物狂いの競争、激烈な競争） ］ >>443
それはあるな
低所得にはフードスタンプ
無職は生活保護と二段階のセーフティネット
日本は潰しが効かなくならないとダメだからセーフティネットになって無い
バカな国なんだろうな 自分たちが散々護送団形式で甘い蜜を吸ったあとに、あとから続く者の面倒を見るのがイヤだから自分たちの番でパージする… >>420
海外の企業では
業績不振でリストラなんてすると
責任を問われてCEOや役員は任期中だろうと
すぐに解任（クビ）される
富士通の例をみると業績不振に陥っても
さらに権力を強くするのが日本の成果主義 >>443
だからジョブ型社会になればそういう形に雇用市場や保険制度が変わるんだよ。 日本人1億人割れ確定おめでとう
今世紀中に4000万割るね
農業で食ってけるめでたしめでたし 無能な50代のリストラを
さっさとやらないと日本国全体が沈没します！ 【川崎ヘイト条例】自民は「日本人への差別にも罰則を」と付帯決議を提案したという。全国初の条例が台無しだ-デモ参加者怒る★２[12/09]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1575879229/
自民党の主張は当然だ。
日本は日本国民の国だ。
外国人へのヘイト、とりわけ日本を敵視している外国人へのヘイトには寛容であるべきだ。
しかし、外国人による日本国民へのヘイトは、日本国内では死を以て償っていだだく。
日本国内では、外国人には人権はない。
よく覚えておけ。
日本国内では、外国人は人間ではない。
日本国民に加害すれば害獣として駆除する。
日本人の物を盗んだ外国人は殺す。
日本人を侮辱した外国人も殺す。
日本国内では、外国人は公衆便所を使うのも有料だ。
日本は全世界の福祉に責任を持てるほど財政黒字ではない。
外国人の人権は母国で保障してもらえ。
外国人には基本的人権などない。
殺せ。
外国人を殺すのに理由など要らない。 つまり給与世帯格差や新卒一括による雇用格差の是正だな
リタイア組にも優しいね >>450
ITはもう人を育てる余裕ないから、他所の会社でバリバリやってた奴の抜き合いだよね
下手に新卒を育てると他社に塩を送ることになりかねないから、教育の段階で必死に
なって「うちの会社すげぇ！他所の会社はブラック！」って洗脳する
あちこち回ると、どっちもブラックだって気づくけどなw >>403
経営者（オーナー）が正しく評価できる土壌がまず必要だよ
気分やゴマすりで評価してはならない >>43いい加減拝金主義(円高主義)止めろ。貯蓄０円の日本人が１０００万人超えだぞ。
企業の内部留保４６３兆円を富ませてもトリクルダウンなど起こらない。貯蓄０円が円高でも
賃金が下がるだけだ。
パヨク｢不況の原因は１ドル１２５円の円安｣
日本人「どう考えても不況の原因は増税だろ。消費税１０％増税で
大不況なのに、毎回捏造する朝鮮共産党」
所得、貯金３０００万円で年間２００万円の消費→0.5％の消費税負担率
所得、貯金３００万円で年間２００万円の消費→１６％の消費税負担率
この例では貧乏人の方が３２倍消費税負担率が高いが、
貧乏人がもっと貧乏なら、もっと消費税負担率が高くなり、
金持ちがもっと金持ちなら、もっと消費税負担率が低くなる。
結論→消費税とは貧乏人が多く税金を負担するシステムなのである！！
レオパレスやかぼちゃの馬車などの住宅ローン全般が円返済、ＮＨＫの支払いも円、
奨学金もサラ金も円での返済、消費税や社会保険料の納税も円での返済、
所得税、住民税、自動車税など税全般は全て円での返済。
増税すれば円の需要が高まり円不足の円高になる。円高になれば全ての円返済が
厳しくなる。 >>462
実際そういう社会になるから
早めに風俗に沈めとけよ
俺が楽しむからw >>438
どうせ、xvideoで抜いているのが関の山のくせにｗ 【パヨクの同胞】大阪都構想の住民投票 在日コリアン「我々の声を聞かずに決めて良いのか 外国人にも投票権を」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1574252060/
外国人の声は聞いた。
国民の人権を蔑視している。。
外国人を強制送還すべきだ。
投票は国民だけで行い、便衣兵は殺すか、帰国してもらう。
便衣兵に告ぐ。国民に従わないのなら殺す。
憲法２５条など生活権は母国に保障してもらえ。
外国人は日本の役に立たなくなった瞬間に、強制送還する。
日本は、巨額の財政赤字に喘いでいる。
役に立たなくなった外国人の世話をする余裕など無い。
日本国民に仇為すのなら殺す。
嫌なら帰国せよ。 >>456
しょせん労働者だから本当に経営者目線になってるわけでもないしな。
ただ経営者の犬というか太鼓持ちというか。 >>456
いや、乞食目線で語る労働者の方がもっと害悪かと。 社会が変わっても人は変わらない
人が変わるときは国が変わる時だよ 会社役員は60歳定年にしないとダメだな
あと国会議員も
老人が多すぎるわ(´・ω・｀) 氷河期こそガキを産め
それがバカな一番政治家に効くだろ ロスジェネだけ損する
若い頃は年功序列、年食ったら成果主義 西部邁
それでcaptain（キャプテン＝頭領）としてですよ、全体を差配するという、そういうimplication（インプリケーション＝含蓄、裏の意味）、意味合いを裏に秘めながら、実はcapitalism（キャピタリズム＝資本主義）と言っているわけですよ。
［＊資本主義＝capitalism に含まれる意味、capital（資本）を持つ者が社会の頂に立ち全体を差配 ］
今村有希
（うん）
西部邁
もう既に、capitalismと言ったことの中に、人によりますけどもね、あの人これヤバいぜ、おかしいぜ、という意味を込めて資本主義をする。
日本人はその点、翻訳文化から始まりますから、この言葉の裏の意味とか隠れた意味（implication）を一切感じずに、資本主義の繁栄ェェェ〜とかさ、
今村有希
（笑）
柴山桂太
（頷く）
西部邁
僕らに言わすと、泥棒の繁栄かって
ジョブ型なら職種毎に労働組合結成だな
あと、アメリカに習ってレイオフを導入しろ 給与世帯格差や新卒一括による雇用層格差の是正か
リタイア組も復活できるかもしれん
経団連ナイス 偉くなっても自分のことしか考えられない人がいるのならわたしにはもうわからない
こどおじと呼ばれようが子供で構わない
大人ってなんだ？なんだよこの夢も希望もない国は >>21
下請けが圧迫されるのは日本型雇用（大手正規・公務員だけを保護する解雇規制）のせい。
元請けの余剰管理職を整理できないから、労基法・下請法がザルのまま非正規・下請けが圧迫される仕組み。
日本の一人あたりGDPは四半世紀も横ばいだが、大手正規・公務員はほぼ毎年のようにベースアップ（定期昇給とは別）してきた。
その分、非正規・中小零細下請けから所得を奪ってきたわけ。
だから超長期でデフレ。 >>464
じゃあ余計に株主として責任取ってる訳でしょ
中小零細は役員が会社の保証人とかやってるケースもあるから勝ち逃げしにくいよ >>424
おまえがいい歳して死ぬほど悔しがってるのはわかったw >>475
不景気の時はたしかに質は落ちるな
まあ中には多少は使えるのもいるだろうw 別に海外邦人が強盗されようと冤罪になろうと、関係ない。
憲法が保護するのは国内の国民のみだ。
【米国】ＣＢＳニュース幹部管理職が、日系人である事を理由に解雇
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574773570/
中国、伊藤忠社員に懲役３年 起訴の邦人９人全員に実刑
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574764451/
【インドネシア】バリ島で邦人女性(３８)が重体 アパートで強盗被害か
ｈｔｔｐ：／／ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５７４６９３３６９／
【速報】アフガニスタンで銃撃 中村哲医師死亡 ★2
ｈｔｔｐ：／／ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５７５４４７７９０／ 年功序列やめるなら、キッチリ精算してからにしてくれ 【速報】マニラで日本人男３６人拘束 特殊詐欺グループの疑い 詐欺電話をかける邦人「かけ子」４人も逮捕
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573690995/
まずは、フィリピンの刑法に基き、フィリピン国内で、処罰してから、日本に強制送還させよ。
フィリピン国内法での処罰後、日本国内で、さらに処罰する。
国民を守るため、犯罪者らの個人情報を報道せよ。
犯罪者らのパスポート発給を禁止せよ。
犯罪者らの名誉を毀損することは、公共の利益に資する。
フィリピン国籍なら、フィリピンの刑法で処罰、入国拒否。
日本国籍なら、フィリピンの刑法で処罰後、日本に強制送還。
で、さらに日本国内法で処罰、さらに、パスポートの発給を禁止。
【在留資格のない外国人】入管収容者のハンスト、3週間で8キロ減…日本人妻が涙の訴え「一日も早く夫を返して」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573727049/
結婚すれば、トルコ国籍だ。
日本人妻ではない。
内政干渉するな。トルコ人。
妻も、トルコに強制送還すれば無問題(No Problem)。 まーた経団連が何か言ってら
お前らのやることなすこと日本の為になったためしがあるか >>465
昔は朝日新聞ってみんなが入りたがったが
今や地に落ちて東大生も嫌がるらしいな
斜陽企業や労働環境が悪い企業に優秀な奴は来ないよ
仕事もしないでちんたら残業するような奴は
排除が必要だが >>511
今更何言ってんだ
前からそんなのばかりだぞ 日本型雇用を作り出したのは経団連だろ、見直すならまず経団連が経営態勢を
見直して労働者優先の環境になるように責任を取れよ
悪いのは常に経営者側だぞ、労働者は働いてやってるのに何故お前らの我儘に
付き合わなきゃいけないんだ
ふざけんなよ、クズどもが すむしろ日本型雇用を辞めたから不景気になったと考えないのか？
日本型雇用最盛期の頃は高度経済活動
フリーターとか新しい生き方が出てきたら不景気になって派遣が増えた
今一度日本型雇用に立ち返るべきでは？ >>489
人育てるより経験者ひろってきたほうが手っ取り早いからな
IT以外でもそうだろうと思う 高級官僚「統一教会とか創価学会のようなカルトに入信しないお前らの自己責任」 公務員も大好きな韓国に習って４０歳定年だ
それ以上はフンずり反って悪態つくだけの汚物だ さっさと解雇 俺は正社員だけど正社員の解雇規制も緩和すべきと思うわ
結果出したやつがもっと評価されるようになって欲しいし、正社員だからって胡座かいて安穏としてる緊張感ないやつは切り捨てやすくしてほしい 西部邁
もっと言うと、この番組におけるこのくっちゃべりにね、何か意味があるのかと・・・あるとしたら、これしかないんですよね、旧石器時代から始まる（笑）、人間の新しいものへの熱狂ね、
今村有希
はい。
西部邁
それに少々なりとも、この熱狂の行く末にはバブル、そしてバブルの崩壊のことをburst（バースト）と言いますけどね、
膨張と破裂、それで全員が傷付くという未来が待ち構えているのだから、止むを得ない人間の宿命としても、「悪しき宿命に喜び勇んで飛び込むな！」と。「少しはゆっくり歩け！」とかさ、ね。
そういうことを言うのが、実際には何にもやってないインテリの唯一の役割だよ。
［＊皆が傷付く膨張と破裂へ警鐘鳴らす知識人の役目 ］ >>511
国に夢を求めるから全体主義の豚みたいな政策が好きなんだよな？ 首切りやすくなっても給料今の倍もらえる方がいいよね 貧困格差を是正しましょう
目指せ！誰でも給与３０万円社会！ >>520
年収300万時代が来るを2000年にかいた森永卓郎は月収10万時代になるっていってるからな 最近
その半分だよ たぶん 今更？公的に認めるのは初めてだけどってことかな
現場は既に年功序列してるとこの方が少ないでしょ >>520
何言ってんだ
日本以外の国はジョブ型雇用で平均給与が上がり続けてるぞ。 これが現実
お偉方がやる事が絶対である
ネタではない
これが数年後の現実になる >>529
負担が大きすぎる
国挙げてデトロイト目指したいんか？ 見た目にもよるが俺は40代でも食えるからどんどん沈めてくれよw 【詐欺】「ボリビアで三つ子産んだ」 出産一時金を詐取容疑…ボリビア人２人逮捕 総額約２千数百万円詐取か ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1566465388/
基本的に、日系財閥の都合で外国人を呼び寄せたんだから、外国人との競合に伴う日本国民の待遇低下被害も併せて、
受益者負担として、社会保障費の大半を法人税で賄うように見直すべきだ。。
また、外国人は国民よりも負担と給付で劣らせるべきだ。
外国人の本拠は母国なのだから、日本が外国人を優遇する理由はない。
社会保障の財源は「受益者負担の原則に基いて」、消費税ではなく、法人税とすべきだ。
【消費税増税】消費税を１０％に引き上げても、まだ足りない社会保障費の財源 ２０兆２０００億円 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563353994/
法人税の税収は、現在、年間１２兆円内外だから、まずは、法人税の税率を４倍程度に引き上げるべきだ。 >>536
日本には首切りやすくなって給料も下がる未来しかないんだがな 西部邁
そのインテリがね、そういうこと（人間の宿痾である新しいものへの熱狂）を煽るわけ。エコノミストはじめそして。この場合、「インテリ」って広い意味で役人も含めて、政治家も、公の場で発言することをもしもintellectual（インテレクチュアル＝知的である）といえば、
そういう人達が一斉に、そういう人間の悲劇的宿命を礼賛するように、確かに根深い問題がある、今に始まった事じゃないんですよねぇ。
［＊人間の悲劇的宿命を礼賛するような根深い問題 ］
柴山桂太
うん・・・。
西部邁
でもね、昔はまだそれに警鐘を鳴らす人ね、或いは、そういうものから諦めて遠ざかる人がもうちょっと多い割合で居たと思う。その今、その割合がもうどこに居るんだい？というぐらい少なくなった。 >>456
資金保たせたり売上気にしたり
そんな苦労は労働者からすれば机上でしかわからんだろうからね
いざ潰れても誰かが優しくしてくれる訳でもないし これはこれで良いんだけど、
雇用見直しと同時に現在受給している年金・老人の医療費負担も合わせて見直してよ。
老人の年金受給・医療費の若年層の負担だけは維持して、
若年層にさらに負担を強いるなんてありえないわ。
リストラする様な経営した元経営者なんて、むしろ若年層に支払い続けてくれよ。
経団連のお偉い、お前らのことだぞ。 40歳定年
55歳役職定年
AIによる残業代ｾﾞﾛ
長期ローンは危険 転職市場を用意して
生活保護制度を強化しないなら
韓国のように
自殺率が一気に上昇するのは１００％確実。
韓国は２０代のような若年層の自殺率も高いんだよな。
だからそういう不満がそのまんま反日に向かってると
いう異常な国家になってる。 氷河期の人件費上がる前に
年功序列止めるかぁ
氷河期の生涯年収ヤバイことになりそう🤣 >>515
勝ってるから逃げないよ
既得権持ってるわけだから >>528
いや、世の中にとことん迷惑をかけながら生き汚くできるだけ長い間、元気に生きて自分の欲しいものを手当たり次第に手に入れてから見苦しく泣き喚いて死ぬことにするよ。 外国人労働者も一定数は入ってきた方がいいと最近は思うわ
彼等はサビ残なんてしない
長い時間会社に居るだけの仕事のトロい奴等なんか目もくれずに
さっさとアフターを楽しみに行くぞ
割に合わないと思ったらすぐに辞めるぞ
有能なヤツは少しでもギャラの良いところへ迷わず行くぞ
馬鹿を絵に描いたような経営者なんて
大企業だろうがあっという間に労働者に干されて棄てられるわ >>507
未来予想に失敗したロスジェネの自己責任。
少子高齢化とテクノロジー変化の高速化で
年功序列や終身雇用なんて存続するわけがなかった。 労働者の権利とか終身雇用とか
共産主義くせぇぇぇ
自民党様、経団連様やっちゃって下さい
正社員に愛（国）と希望（退職）を >>529
不景気になったのはバブルの反動と簿価会計を時価会計に切り替えたことだから
日本型雇用はもともと限界だった
本来は90年代にやっておくべき改革な >>539
中小企業はいまでも年功序列
で、日本の会社の97%は中小企業
人数ベースで見るとちょっと違うんだけどね 経団連会長「痛みを伴う改革が足りない！国民にもっと痛みを！ｗ」 もう経営者の給料を固定させるべきだな、好きに給料を決める権利を剥奪するべき
いくら儲けても、労働者がいる場合は労働者に分配を優先する
そうして、経営者が好き勝手出来ないようにしないと労働者がどんどん隅に追いやられる
労働者を保護出来ない経営者に雇う資格はない >>557
俺と一緒に事務職辞めて施工管理やらん？ まぁ年収800万とかにつり上げちゃった会社は
何とかしたいだろ
一本的に下げるのは労組か許さんからな 優秀な人間でさえも買い叩かれてしまうことなく真っ当に評価されるなら良いけど >>527
マジレスすると渋沢栄一とか戦争終わって解体された財閥な。日本型資本主義つくったのは。。。
今の経団連とは別物 アメリカと戦ったのでやつらはどんどんつぶされていってる >>550
長生きするだろうしな
死ぬまでどこかの企業か団体の役員報酬付きで 35年ローンが爆弾に変わる
日本は核爆弾2発から始まった 西部邁
人間関係も友達のためならお互いにね、日本で言う義理人情の世界ですよ。親友のためなら我が身を粉にしてでも・・・って調子のね。
［＊イタリアの人間関係の強さ、日本の義理人情に似ている ］
今村有希
へぇ〜。
西部邁
友情のあれはお芝居でしょうね。ほとんど演劇をやっている（笑）
今村有希
そうなんですか（笑）
西部邁
あれをね、道端でワインを飲みながらやってるね。
今村有希
（うん）
西部邁
そういう関係性がもしもね、日本社会でもまぁある程度保てれば、キャピタリスト？巨大なキャピタリストがどうしようが、そんな派手派手しいイノヴェーションがどうなろうが、えっ？！そんなもんあったの？ぐらいで。
柴山桂太
うん。
西部邁
そういう構えがあれば、本当は狼狽えなくていいんだよ。 これはいいんだけど、20年かけて矯正するとかしろよ。明日からねとかなら気の毒だわ だいたいこれで日本の内需は今の半分になる
給与2分の1にして生活しておけ
儲け使いすると後で困ってあの世だよ 骨まで奴隷根性が染みついてるから今も雇う側が圧倒的に有利な国 >>536
なぜ給料を倍ださねばならんのだ？
配当を倍にするに決まってるだろ >>529
ライン工でみんな横並び
ものはほっておいても売れて会社は成長する
て時代じゃないからな
サービス、技術、会社が短命になってきた
長く仕事しても会社が成長はしない
終身雇用は日本型ではなく高度経済成長期型なんだろうな 創業者ならまだしも、ロクに成果も出せないサラリーマン経営者が
なんでこんなに偉そうなの？ だいたい市場はどんどんボーダレスになって今後も国際競争は苛烈になっていくのに、会社に長く会社にいついてるだけで、無駄な人的コストかかってるやつは迷惑なんだよ >>536
派遣社員のが給料安いという国で
何を期待してるんだ？
（海外では臨時業務のため正社員より高給） 他の記事でよんだことあるけど
今後はホワイトカラーが一気に凋落するってあったなぁ >>568
相手の無知に付け込むスタイル（）
鬼畜だな 団塊ジュニアが今50歳くらいだから
そいつらが定年になる前に雇用制度をガラガラポン 竹中平蔵が正社員制度なくすようにいろんなところで圧力かけてたからな 発動したんだわ
ますますみんな奴隷になるわ。地獄だよ これから 35年ローン組んだ人等で
まだ20年とかローン残ってるとやばいよね 厚労省、失業手当について自己都合退職の場合は現在は３カ月給付されないが、それを短縮する方向で検討
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572402069/
労災保険は、事業者のためのものではなく、労働者のためのものだ。
だから、労働基準法違反を繰返す企業には、労災保険負担によって倒産してもらう。
つまり、積極的に保険料格差を設けて、労働基準法違反を繰返す企業を、税によって倒産させるべきだ。
もちろん、労働基準法違反があった場合は、自己都合であっても、申請当初から満額支給するのは当然だ。
無論、経営者などが背負う事業性の債務は、生活必需ではないから、破産しても免責すべきではない。
破産によって免責できるのは、生活費のみだ。 うちの会社は有資格者の離職者が増えると飛ぶな
わが社なんて言葉から今の会社って表現に成るわな >>569
労組がある会社はそうだろうけど、労組がなくても労働契約法違反
ただ、労契法違反って罰則とかなくて裁判起こさないと主張しきれないのが、、 国民に痛みを与えるのが使命の人たち
口を開けば国民に痛みを >>529
大手正規・公務員がほぼ満額の社会主義やってるから、非正規・中小零細下請けが前近代的搾取型資本主義に留め置かれてるんだよ。
両者を平均化しなきゃいけない。
今の日本の停滞はこの歪みに起因する。 移民入れまくりは面白くはないが外人女も気楽に抱けるから今じゃ賛成寄りだわ
けつが違うけつがw >>527
労働者つぶして、利益も上げられない、不正までしても
責任は取らないってのが凄いよね
経営者ってなんだっけ… 典型的日本型サラリーマンの成り上がりでしかない
税金タカリの無能老害経営層こそとっとと見直せよｗ >>587
ブルーカラーはスキルは身についてるからな
金になるスキルとはかぎらんが
ホワイトカラーはなんにも身についてない場合が多々ある >>558
元々「経営責任」の話をしていたから業績悪化や債務超過を基準にして考えてたんだが
黒字で順風満帆で経営責任を語る意味を感じない 定年後の受け入れ先も警備会社が人手不足で死にそうなので就職先はあるぞ！
安心しとけ >>542
負担なんて国がカネばらまけば済む話
永久国債発行すれば問題ない >>573
買いたたかれないように交渉すりゃいいだけ
会社は学級会じゃないんだから どうやって評価するかが問題
わかりやすい営業とかならまだしも
開発とか評価できんぞ 西部邁
そうですよね。僕ね、いま仰ったことを英語で言うと、state capital、この場合のstate（ステート）だけど、政府という意味、government（ガバメント）という意味ですけどね、政府によってサポートされる。
今村有希
うん。
西部邁
もちろん、命令までくると社会主義の計画経済で大失敗になったんだけど、大まかな方向ね、東西南北のおおよそ東の方向に、速度はおおよそね、こんな速度で歩むのがいいでしょうといった種類のね、
これは indication（インディケーション＝指示）というんですけどね・・・indicationというよりsuggestion（サジェスチョン＝示唆）に近いかな？
柴山桂太
うん。
西部邁
大まかに示唆する（＝suggestion）というね、実物の公共的なコミュニティの土台を作るということとかも含めて、stateが、政府が、経済の土台、及び先程言った、経済の方向付けね、
［＊state capitalism 政府によってサポート、suggestion に近い indication 大まかな方向を示す ］
今村有希
はい、
西部邁
それを大まかにせよね、やっていかないと、もう capitalism（キャピタリズム）、資本主義は保たないと 今や成長産業は5年10年で入れ替わっちまうんだから、転職しないと社会が回らねーよ。
斜陽産業に大勢でしがみついて給料下がったと不満を言っても何も改善しないからな。 >>481
せめて低所得者へのフードスタンプ配布は年収400万円以下には即実施すべきだろう
400万円の基準はWCE導入検討の時に高度人材(笑)は年収400万円以上だと経団連が定義しようと国に働きかけ、実際国も乗り気で検討してたから
じゃそれ未満の年収ならフードスタンプ受け取れるくらいに低所得者ではあるよねってところで >>567
そこを税金で調整すればいいと思う
持ってる人が多く持ってない人が少なくが税金のあるべき姿だよね >>593
労災保険料って業種によって10倍以上の差があるって知ってる？
さらに事故の多い会社は3割4割の割り増しがある
死人出してる電通なんかはひどいことになってるはずだよ。 法人税減らしてもらって内部保留しまくって、今度は首切りしやすい環境作りか。まずは役員報酬の見直しと賃金への還元が先だろ。どこまで図に乗るんだろうな。 今の人は何が不幸って 土地が無いってことよ
なんならばネギ、ジャガイモ、ナス、キュウリ、サツマイモ等は
自分の土地でまかなえるぐらいじゃなきゃ人間やっとれんのですよ本来は おまいら「終身雇用崩壊と消費税増税のせいだ！」
世界「ワシら終身雇用もないし消費税も高いけど、日本より成長してるよ？」
おまいら「ぐぬぬ、、、アベとサヨクが悪い！」 >>600
移民なんて来ないだろ
日本て移住したくない国ランキングトップなのしってるか？ 公務員の終身雇用や退職金、公的年金を廃止しよう
勿論官僚の天下りとかも全面禁止だ >>47
公務員は無茶苦茶酷いやつ以外は優秀って評価つけるんだよ
国家公務員でSからDの5段階評価でSとAで全体の6割、Cが0.5%、Dが0.1%とか評価つけるんだぜ
ほとんど給与アップしそうで怖いわ むしろ経団連が邪魔だろ。
自由な企業活動の邪魔でしかない。 西部邁
state capitalism以外にもう抜け道はないんだと。どんなのでもいいとは言わないけども、
結論を言うと、日本社会、及び各コミュニティの長期的な安定、存続を計り得るような、そういう教育も何もかも含めて、老人問題も子供問題も全部含めて、そういうことを着実にやっていくという支えが、方向付けが無いともたないんだと。
［＊日本社会・各コミュニティの長期的安定、存続を計る、教育・高齢者・子供問題を含む着実に支える方向付け ］ これで利益上がっても韓国のように外資の配当金になるだけでヘル日本になるぞ
アベノミクス７年の実験の結果は少子化と外国人移民労働者の急増で終わった。
１９８５年の国労解体時とは出生率も外資持ち株比率も全然悪化して状況が違うぞ
１９８５年 ２０１９年
出生率１．８→出生率１．４
外資 ２％ →外資３２％
外国人３０万人→外国人３００万人
方針転換だ。国労なみの労組を復活させてゼネストとかやってもらわない限り
日本は外資に支配されて少子化で外国人に国ごと乗っ取られて滅びるぞ
日本の７０年代〜８０年代の総中流は国労がストライキで作った。これは誰もマスゴミも指摘していない。
国労はマスゴミにバッシングされていたしそれが国労が愛国者の組織であったことを証明している。
田中角栄も国労解体に反対していた。 そもそも経済団体自体が一切必要ないし、口出す資格もない
勝手なことを言わせない、させない、関わらせない
これが大事だな、労働者が高額の給料を貰い、経営者がギリギリで生活をする
そういう社会にすればいいよ、経営者が好き勝手する社会は禁止でいい 採用から変えろや
新卒だの定年だのやってんのジャップだけだぞ 氷河期は本当に自分に全く落ち度が無いのか、胸に手を当てて考えて欲しい
例えば、過去に小泉竹中を支持してしまった事があるとか？ 無能な50歳が一番給与高いとか、
どんな共産主義国家だよ。 早々にリタイアして正解だったわ
労働者の労働環境は年々悪くなって行く
そうすると将来に対する不安からみんなは
ますます物を買わなくなり貯金する
それで物が売れなくなる
かつて日本企業がリストラ始めた時の
繰り返しだよ
増税で既に消費者マインドは底冷えなのに、、。 転職するたびに高収入になるとか思ってる?
転職するたびに最低年俸に逆戻りが正解なんだよなあw せいぜい5年で世の中は変わるからな
仕事も変えた方がいい
特大企業以外は潰れてもおかしくない 国民が安心して生活できて初めて贅沢ができる
いつクビになってもおかしくない状況で贅沢する奴なんて池沼以外いない >>620
天下りはなくならんやろな
それこそラスボスやで それでなくても
デフレで
供給＞＞需要で
消費市場が死んでいる。
さらに会社員の人生が不安定になったら
消費市場が急激に縮小して
大恐慌になるよ。
経団連はＧＤＰの６割以上が消費市場って
わかってるのか？
消費市場は一般国民・会社員・労働者が支えている。
恐慌になれば経団連企業もつぶれるってわかってるのか？
経団連はマクロ経済を理解できないのか？
目先半年しか見る気がない。 【悲しい現実】 最低賃金を上げると、学歴が低く仕事の経験のない若者の失業率が上がる可能性大★３
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1564477345/
まずは移民労働力を禁止せよ。
その上で、有効求人倍率が１倍になるまで最低賃金を引き上げよ。
移民労働力をそのままで、最低賃金を引き上げれば、国民が雇用される代わりに、ますます、移民が大挙して押し寄せるだろう。
【ソウル】足の踏み場のないほど盛況の日本留学フェア 日本の大学・大学院等が35の相談ブースを設け、3080人の相談希望者が来場[9/30]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1570018741/
【IT】「なぜ給料が安いのか」外国人プログラマーから詰められ苦しむ管理職
ｈｔｔｐ：／／ｅｇｇ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｂｉｚｐｌｕｓ／１５６５５９８４２３／
最低賃金は、雇用形態別にせよ。
不安定な雇用形態の最低賃金は高く設定せよ。
派遣や非正規といった雇用形態を、正社員に比べて、なぜ、労働者が敬遠したがるのか？
不安定な雇用形態では、生活が安定しないからだ。
「同一労働、不平等賃金」は、当たり前だ。
最低賃金は需給ではなく人権だ。
不安定な雇用の最低賃金が高いのは当然だ。 >>612
銀行が構造不況業種でリストラ断行！なんて30年前の学生は想像すらしなかったもんなwww >>604
リーダーにいる以上責任をとるのは当然のような気がするけどね >>623
役員したければすればいいけど、無償でやれってことさ
実務は全て労働者がやってるんだし >>619
こないよ
昭和なんて貧乏だから外国人みたら
喜んだり怖がったりしたし >>1
「成果主義」を絶対視する企業はなぜ失敗するのか
https://diamond.jp/articles/-/124867?page=3
成果主義の問題点が浮き彫りになった有名な例といえば、富士通や三井物産です。
たとえば三井物産では、1999年に徹底した成果主義を導入しました。
しかし2002年〜2004年にかけて、立て続けに大きな不祥事を引き起こします。
短期的な成果・結果主義が引き起こした事案でした。
もともと三井物産は、マニュアル化できないノウハウを
先輩から後輩へ伝え育てる「人の三井」といわれ、
それが強みでしたが、
個人成果偏重の制度を導入してから、
「業務知識や人脈を人に教えると損」などといい出す社員が出てしまい、
「人の三井」の強みを急速に失わせてしまったのです。
結局、同社では2006年に、チームワークや価値観の共有、
人材育成といった定性的な行動を重視する制度に改めたのです。 >>628
氷河期世代はデモをする左翼を冷笑してるけど、
それを00年代初頭にやっとけば今の氷河期世代の貧困もなかったんだよなｗ >>617
いまただ同然の値段で田舎の土地かいあされるだろう。竹中平蔵が田舎の田畑かいあさってるぞ 欧米、エリート以外は低賃金のブラック企業就職
欧米の雇用契約は『ジョブ型』で学生はよほどエリートでない限り、
エントリーレベル採用で“ブラック企業”に就職するか、
低賃金のインターンシップで働いてから中途採用を受けるのが一般的ということです 連合、最賃時給1100円要求へ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1571933440/
安過ぎる。
非正規なら最低時給５０００円は要求すべきだ。
あと、外国人を雇用している会社は、日本人が要求したら、無条件で、
外国人を解雇して、日本人に入れ替えること。
ホリエモン、“手取１４万円論争”に言及「何も考えずにそんな仕事をしてることが間違いなわけ」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1570519548/
そんな安い時給で非正規とか応じれば、帰国子女のホリエモンに笑われるだけだ。 竹中小泉の「無駄を省け痛みに耐えろ」に熱狂したあと、民主党の事業仕分けに熱狂、騙されたと竹中安倍に熱狂。
未だに「構造改革」という大緊縮に興奮して自分の首を締め付けるアホばっかり。 >>603
長年1社だけの大企業勤務ってパターンが一番危険
そこ以外では何ら活躍できないって扱われてしまう可能性がある
適材適所の場合はハマるんだけど、活躍できる場所が無いと… 税金や物価などは上がっているのに、新卒の給料は20年間ほとんど変わってない
経団連がいかに搾取してきたか分かるね
「若いうちは安くてもそのうち上がるから」と言って騙して、あとで歳をとると平然とリストラする
そして騙しやすい若者が足りないと嘆く
経団連なんて詐欺師の集まりなんだよ 【われわれは皆、カルロス・ゴーン】電光掲示板で支持表明、レバノン
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544217097/
景気や政治など、そういった不測の事態を処理するために経営陣に高給を払っている。
非正規に経営責任を押し付けるのなら、経営陣など要らない。
【日産】営業益98.5％減…1万2500人削減へ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1564045152/
日産経営陣による人員削減は認められない。
経団連は、移民として韓国人を日本に入れ続けているのだから、
当然、日本国内でも韓国同様に、日本人労働者は保護されるべきだ。
【日産】は、韓国ユニクロのように有給休暇で減産を処理すべきだ。
【小売】売り上げ７０％急落の韓国ユニクロ、結局全職員に有給休暇検討
ｈｔｔｐｓ：／／ｅｇｇ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｂｉｚｐｌｕｓ／１５６６４７２７１３／ 欧米の真似をすると言うことは冨の一極集中と底辺層の拡大をしますって事だからな >>163
バブル世代の賃下げならウェルカム
あいつら仕事してるふりとゴマすりだけは一丁前だからな >>599
俺は潰れるべき中小はガンガン潰せと思うね
日本は無駄に弱小資本が延命しすぎ
資本や産業リソースがもっと整理合理化されて、労働市場も流動化してほしい
だから正社員の解雇規制も緩和して欲しい
実力あるやつが上にいきやすく、安穏としてる無能が下にいきやすいシステムの方が望ましい 企業の競争力を高める必要あるからな。なりふりかまってられないよな。 >>619
移民受け入れ数世界で4位なの知ってるか？w 【必ずまた起きる】7pay問題に潜む病巣――日本のIT業界で是正されない「多重下請け構造」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567189202/
使い捨ての非正規に、自分より商品を大切にするように、どうやって説得するのか？
もし、仕事で協力し合ったら、自分固有の特技や知識が消滅し、追い出し部屋行き。
【労働】IT業界「人手不足」と「大量の人余り」が同時発生 スキルがなくタスクがない人が10万人 ★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558968278/
休まず遅れず働かず、最低の労働生産性で、休めない仕事：「自分が居ないと仕事が回らず会社が倒産する」。
日本では、会社を人質にすることが、唯一つの労働保障。
ソースコードを公開しなかったら、今度は、バイトテロの被害に遭う。
もともと、ソースコード公開は、背任対策。 >>639
だから
業績悪化や債務超過の責任取るでしょ
中小零細だったら保証人やってるケースも多いし役員借入金もあるだろう
株主兼役員なら株は無価値になるし 日本型雇用って戦後の高度成長期の雇用モデルだからいままで続けてるのがおかしい >>653
規制撤廃で１番被害を受けるのって末端の労働者だぞ
競争で低賃金争いに落ちる >>529
終身雇用じゃない欧米中は、
日本より成長してるよ。 西部邁
という程度にはですよ、そういう意味じゃファッショ（fàscio）という言葉の考え方それ自体は、況してや資本主義の末期状態の中で当然のことだ、それ自体は。
ひょっとしたらユダヤ人の方が（この番組を）観たら怒るかもしれないけども、Nazism（ナチズム）だってね、あの発生は実は第一次大戦で勝利したアングロ・サクソン、イギリス・アメリカがつくった、フランスも含めてかな、
なぜかといったら、賠償金をドイツの戦前のGNPの20倍要求した。
［＊第一次大戦でドイツにGNP20倍の賠償金を要求 ］
賠償金で10000兆ということは、1京、京都の「京」と書いてね、「京」という単位があるんだけど、
それ要求されてごらん？ それは干上がるわけですよ。
そしたらね、俺たちで何とかしようと言ってね、元々の意味はNationale（独語：ナチオナーレ）国民のでしょう。
sozialistische（ゾツィアリシュティッシェ）社会主義的、この場合は、社会がまとめるという意味でね。sozialistische Deutsche（ドイッチェ）ドイツね、Arbeiter（アルバイテン）、普通に言えば、労働者よ、社会的に集まって国民として頑張れ！！と。
［＊Nationalsozialistische Deutsche Arbeiter（国民〔国家〕社会主義 ドイツ 労働者） ］ >>658
パソナが淡路島の農地を買いあさってるのよ。なんか派遣社員に農業やらせるみたいよ
氷河期も無償労働させようとしてるしな。 >>665
ねずみ講的な問題あって破綻するのは自明だよね。 >>645
嘘付いちゃいけない
竹中型の自由化がなかったら海外に派遣雇用すら全部流してた可能性もある けど野党が政権取って経団連に喧嘩売ってもお察しだから詰んでるよね(´・ω・`) 我々はー
若くて―
有能なー
人材を―
低価格で求める >>489
それより、うちは勤続でも給与上がりますから
って言っとけば効果絶大だよ。
別に経団連のやることに従う義務もない。
やっぱ専門学校なり出たばかりの奴を
使えるレベルに育てたら帰属意識は育つ。
能力主義ですって言って昇格させたら
不和の元になったりして難しいから
その辺りをケアするのが経営者の役目。
仕事欲しいから安請け合いして
数こなしてミスするのが最悪。
経営者として最低。
品質第一で行けば上から言えるようになる。 >>662
欧米は労働組合だったり、教会だったり、ボランティアだったり、地域社会だったり
そういう複数の共同体、ネットワークがあるけど、
日本人はなんもねーから精神的に宙ぶらりんになって、
誰とも繋がれず逼塞してどん詰まりになると思う 【コンビニ】店舗のオーナー不在時に本部社員が無断発注 セブン―イレブンで横行★３
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573721404/
法務省「高い日本語能力のある留学生に就職先斡旋する。そう接客業だ」
ｈｔｔｐｓ：／／ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５５０４２６２２３／
【セブンイレブンで家庭崩壊】ドミナントで長男自殺、本部と対立していた元都内セブンオーナー、遺体で発見される ★ 3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562964510/
足るを知れ。
移民を入れ続けなければ維持できない社会システムとは、現状維持し続けられない、もう既に破綻状態にある社会システムだ。
移民が必要なのではない。
「移民に投げ与えているような仕事」と軽蔑しているが、
その仕事が社会にとって必要なら、その仕事の報酬は低過ぎるのだ。
必要なのは移民ではなく、
移民に担当させようとしているような、社会にとって必要な仕事の報酬を引き上げて、
そういった雇用を国民労働者で賄うようにすることだ。
生計が成り立たないような報酬しか出せないような雇用、
すなわち奴隷が居なければ成り立たない社会制度は、現状維持し続けられない、既に破綻しているのだ。
国家が国民を保護しないのなら、納税する義務などない。
学歴信仰による雇用差別を廃止すべきだ。
別に仕事なら、既にある。
仕事に就くのに、新たな学習など要らない。
必要なのは、外国人労働者を禁止して、労働需給を労働者側に引き寄せて、雇用の待遇改善をすることだ。 中小企業の経営者が
経団連の幹部のわけねーだろが！！！
経団連の会長がそこらのチンケな会社社長とか
相手にするわけねーだろが！！ >>645
そんなわけがない。
日本衰退の本質は雇用法制ではなく
テクノロジー進化に適応できなかったことだから。 議員給与も見直そう！
なぜ誰も言い出さないのか･･･ >>669
コルホーズか屯田兵か下放政策始まるか… >>650
大企業なら定期的に出向したり、プロジェクト変えてもらわないとやべえわな
同じ仕事しないようにしないときつい
ブルーカラーはよくわからんが手を動かしてないブルーカラーはいないだろうから独立とかもできるだろうしな
業界ごとダメになるかもしれんが... >>583
リーマンだからじゃねえ？ｗ
本物の経営者ならもうちょっと… 海外だと経団連みたいな集まりって
ほぼ自分で企業して苦労してって人の集まりなのにな
しかも多種多様の業種からの集まり
日本はサラリーマンの成りあがりが集まって利権と拝金主義を極めててワロタ
そりゃ衰退するよな
技術力も次世代産業も経済力も何もなくなって
観光業（）とカジノでやってく国になったみたいだしな
戦犯である竹中一味はとっくに海外脱出したしな
もう最終段階に入ってしまってる 椅子取りゲームがんばえ〜
タクドラはいつでも人不足だから歓迎するぞ〜 リストラ合法化か。これは必然。今までが待遇良すぎたんだよ。
まあ、「お前らも正社員になればいいじゃんw」とか言ってた奴らだから、同情はできんな。自業自得。 先進諸国中愛社精神が最下位だって
認識あんのかな？ >>529
日本型の雇用全盛期では今みたいな自由や平等はないぞ
ハラスメント標準装備でお前みたいなのはすぐに潰れる
一度ぬるま湯につかった人間は使い物にならない 最早この人らからは何聞いても、人件費抑制のためとしか思えないんだわ 一番悲惨なのは新卒で入社して
滅私奉公していよいよ年功序列の恩恵を受けるべきだった団塊Jrだよなｗ 定年70まで延長するって安倍が言ってたけど
それまでに首切られる奴が多く出て失業手当で
失業保険制度パンクすんじゃないの？ｗ デモなんて無意味なんだよなぁ 経営者にも株主にもダメージがない
ストライキやらないとだめなんだわ みんな馬鹿になって戦い方わすれてる >>662
負けたら次は勝てばいいのよ。チャンスが多い社会の方がいい。 【沢尻エリカ容疑者の知人でファッションデザイナーの30代の男を逮捕】＜ＭＤＭＡ共同所持の疑い＞ ★2（依頼あり）
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1574797082/
別に社会復帰を禁止しているのではない。
ただ単に、「芸能界」には、穢れた犯罪者「沢尻エリカ」に固執せずとも、いくらでも代わりが居る。
清掃業でも、介護業でも、何でも社会復帰なら仕事があるだろう？
【無理心中】経済的理由で将来悲観か、子ども３人と女性死亡 清掃業の夫が発見し通報
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537946311/
【横浜市】中国から介護人材受け入れ、３省市などと覚書締結
ｈｔｔｐ：／／ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５６７２２８８３８／ >>576
そう言っても、金利低いから物件によるからな
大半の奴隷は爆弾だろうけどなw >>635
どうして消費しないんだ？
せや、メディアに若者を小馬鹿にする記事書かせたろ！
これで完璧や！
とか真面目にやる奴らやぞ 大企業を潰すしか、庶民が生き残る術はない
今後30年は、ゲリラ的な戦いを余儀なくされるだろう ああそういえば
昔は企業戦士とかいう言葉もあったな。
@ロシアンテックによる情報開示 >>583
家柄と学歴のコンビネーションでやって来た人達ばかりだから、逆境の人をあんまり理解できないんじゃない？
自分がやりたいのが、なんとか中国か北朝鮮に京都を核攻撃させたい。
富裕層の無謬性と無傷のシンボルである、あの街が完全に人の住めない場所になるのが観たい。
連中、良く東京やら千葉やら神奈川やら見下した事言ってるからさ？
めにもの魅せてやりてえ >>667
欧米型雇用は1割の上位層が9割の利益得る雇用。自分が1割に入ると思える人にとっては天国だが9割は地獄 早期退職でたとえば
５０歳で解雇になって
生活とか年金もらうまでもつとか
思ってるのか？ >>659
労基法・下請法がザルだから悪貨が良貨を駆逐するで延命しとるわけ。
ブラック企業は好景気に人材不足で苦しくなるが、不景気には息を吹き返す。 >>671
>>681
団塊クビにして氷河期世代を雇えってデモしてれば
氷河期世代は雇用があって結婚出来たよね >>689
ホントにリストラ合法なら
無能経営者の経団連のメンバーが総入れ替えになるw 外国に会社作ればいいだけじゃん。
相変わらずバカ政策しか出て来ない経団連。 西部邁
第三の矢は「規制緩和でイノヴェーションで成長戦略」と。仮にそれが上手くいっていても、実はイノヴェーションの結果、どんどん独占体ができてですね、
アメリカで言えば「0.1％の人間」がですね、その年に上がる収益の半分以上も持っていくという（＊因みに、統計によればアメリカの上位1％が国民所得の25％、上位10％で半分を占めると言われる）、国内の労働分配率が減りますので、購買力が減っている。
［＊“規制緩和” “イノヴェーション” の成長路線、資本の独占・寡占化が進み労働分配率は落ち購買力減 ］ 2003年名古屋立てこもり爆発事件
別府昇、当時52歳 会社が必要とする人間はそれなりの給与で雇い続けるというのがただしい
希望者を６５歳まで雇うという日本の新制度は大間違い
解雇できないとした最高裁判決は完全に間違ってる 裁判官の給与返納と名誉をはく奪すべき これまでは多くても一度に女3人とかしか買ってなかったけど
今後は倍に増やせそうだわw >>1
いいけど新卒一括採用も同時にやめないとうまくいかないよ？ >>677
お前は会社から捨てられて転職する未来しか想像出来ないんだろ？だから無能。
有能な奴はLinkedInみたいな所にエントリーしといて、良いオファーが来るのを待ち、待遇が上がるなら転職する。
だから欧米では転職するたび給与が上がる。 >>683
ローマも民主主義から帝政にうつるときに 国内で奴隷を使う方向へ移行したんだよ。
外国で奴隷使うとつくった作物つくるのに輸送コストがかかるから 国内で奴隷につくらせたほうがやすくなるみたいだわ
みんながパンとサーカスに熱中してるうちに、まあ奴隷化させられて、帝政になってみんな乞食 奴隷コースだよ 歴史は繰り返す >>675
スペインとか医療費無料だし失業保険が２年も出るから
みんな行き詰らないんだよな
ここらへん本当に大事なことだと思う >>706
面接でコミュ力ないやつとかやばくてとれないだろ
中途なら自分の仕事内容と工夫点しゃべるだけだがそれもできないやつはねえ 経団連
お前らに金やりたくない
公務員
お前らになまぼやりたくない >>689
そうそう、資本主義だと正しくは
「お前らも資本家になればいいじゃんw」
何だよなぁ😆 国破れて山河ありノーモアヒロヒトとそのヒロヒト一味とその一味アベとそのアベ一味どもはさっさとしんでろさっさとヤレよ太郎と立花そしておまえら氷河期棄民アラーアクバルおまえらのジョーカー発動２秒前な 要するに
外資企業の奴隷として
パソナの派遣として死ぬまで働け
ターゲットはずばり氷河期以降のおまえら9mﾋﾞｼｯ!
股の緩いｼﾞｬｯﾌﾟ牝はオレらで面倒見るからよーｗ
つー事だよな >>666
なわけないやろ。
末端の労働者はもともと規制の恩恵なんて受けてない。
雇用規制で得してるのは公務員や大企業正社員の
50代無能オジサン達。 ここは日本だろ？何やろうが日本型なんだがww
世界に置いてかれて金払えませんだろ？
誤魔化すな無能ども >>710
京都行ったことある？
あんなクソ田舎になんでそんなコンプレックスあるねん
何もないぞ >>722
その通り。不要な人材を溜め込んでいるせいで生産性は低く新規の求人も出来ない。 西部邁
ところがそう簡単に言えなくて、平均でそうなんですよね。独占体はイノヴェーションに先行して勝利した藤井君は独占利潤を貪るわけですよ。それで巨大独占体を形成して、最終的には購買力がないでしょう、つまり先ほど言ったように、民間の購買力は賃金が増えませんからね。
［＊経済に投資して期待収益がマイナスなら投資は増えない。独占体は独占利潤を貪り、賃金は上がらず購買力は落ちる ］ リストラ復活だろ 要するに
民主党政権時代は普通にリストラされてたやんｗｗｗ
アベちゃんに甘えすぎ アメリカが上向きなのは雇用うんぬんじゃなくて自国が資源の輸出国に切り替わろうとしてるからで
中国は人権無視
日本がマネできるようなものではない そもそも日本型雇用って社会主義なんだから存続できるわけない。
結局日本人には社会主義が一番合ってるってことだ いいか、まずは物はできるだけ買わずに貯金だ
ひたすら金貯めて50くらいで社畜牧場から
脱出だ
普通に働いてれば可能だろ？
ただし嫁子共がいたら不可能かも知れんがねｗ >>730
あ、ごめん。今からエントリーとか考えてるお前が想像もできない職に就いてるんでw >>664
そうだな
無能な経営者ならいち労働者になった方がいいだろうな 働く人が力を蓄え安定した仕事とさにらなるようにと書いてあるが具体的には？ 【新幹線3人殺傷】死刑にならないよう殺害する人数は2人までにしようと考えた。窓側の人を確実に殺せるよう2人掛けの通路側の席を取った
ｈｔｔｐ：／／ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５７５３６２８７８／
小島一朗被告は、『精神病』だ。
当然、彼が如何に悪であっても善であっても、
法律上の差別を受けている身分なので、法律は彼を罪に問えない。
無罪。
厚切りジェイソン｜ワタナベエンターテインメント
https://www.watanabepro.co.jp/mypage/40000169/
判りましたか？ 岡崎共立病院(http://taihoukai.or.jp/) 様。 お前ら余裕なさすぎだろ
家庭持ちなのか？働くよりナマポのほうがお金貰えるんじゃないの？ 現場に社員置かなくなって完全におかしくなったよな
１番多い仕事の物流なんか
素人のおばちゃんが幅きかせて
仕事のしかた知らないで
とにかく過剰梱包
プロのいない現場は非効率だよね >>723
当然やが
無能に払う金なんてないでしょう？ 正社員の、総契約社員化をはよしてくれ。
面接だけポテンシャルが高いやつ多すぎ。 >>675
あるだろ、PTAとか町内会とか檀家とか氏子とか みんな終身雇用がいいの？今の日本は、終身雇用の悪い面が出まくって、会社も社員もみんな不幸なことになってると思うんだけど。 じゃあ、まず手始めに経団連の老害どもを解雇しようか。もちろん、退職金無しね。 >>730
遊びで転職サイト登録とかして普通にオファー来るし
エージェントは前向きな事言ってるし
なんつーか、こういう体験するかしないかでレスの方向性変わりそうだね >>714
団塊もリストラやってたよね
だいたいなにかの変わりに雇えってのが間違い
氷河期の就職難に政府が動け、と言わなけりゃならなかった >>60
長年の公務員叩きで今国がおかしくなってることに気がつかないとな
右左関係なく公務員ガーだもん つまりソウル式だからチキン屋じゃん
みんな周りの選挙行かない馬鹿を説得しろよ >>738
でも資本主義はじまったときって大資本家ってだいたい元貴族なんだけどな
日本の大会社も結構元貴族階級の人間がつくった会社があるからな。
所詮資本主義も 奴隷と貴族なんだよ 蟹工船のいうとおり やっぱり奴隷だ と >>1
日本の資本主義には封建性がどの程度残存しているかがポイントなんですね
すなわち封建論争。つまり日本型経営論だとか日本経済への参入障壁とかの日本特殊性論は基本的に日本共産党の認識の下で成立しているんですよ
ＧＨＱが日本共産党系の理論をベースにして日本の現状を分析したからです >>730
欧米？
一番栄えてるパリですらデモやテロに放火されて大通りがメチャクチャじゃないw
マクロンもせっかくキンペーにロマネコンティ1978振る舞ったのにハズしたみたいだし。
本当の皇の眷属にしか開かんのよ。アレは。 >>681
それも日本型雇用と密接に結びついてる。
正社員を一律に保護せにゃならんから、ハイスペック技術者に高報酬出せんわけ。
で、海外に流出。
解雇規制のぬるま湯に守られつつ昇進して社長に就くのだから、トップがリスクに疎いのも当たり前。 年功序列よりはるかにマシ
技術持った人間が飼い殺しにされてるのも見てらんない
年取っただけで偉そうにしてる連中をはやく首にしてくれ つまりこうなります
ある企業で
新卒でも月給３０万円
転職組でも３０万
５０代でも３０万
格差是正素晴らしいね >>748
製造は壊滅してるよ。
日本人犠牲にするように日米貿易協定締結させたのは先週のハナシ。
日本人はずっと騙されっぱなし。 >>711
富の大半を握ってるアメリカのCEOや役員連中は
実力主義で業務悪ければ直ぐ解任されるという
リスク（無職）を背負ってるんだけどな
アメリカ型を唱える日本の経営者は
業務不振でリストラしておいて
自分たちはなぜか居座り続ける矛盾 ヒロヒトはハゲでズラもちろんそのヒロヒト一味とその一味安倍とその安倍一味どももハゲでズラのクソ漏らしでしかないぜおまえらキモいからもう表に出てくんなよおまえら怒りのアラーアクバル２秒前さっさとヤレよ太郎と立花とおまえら連合始まったな >>751
インフレ来たら死ぬやんけ
どっかに投資して増やしまくれ
いよいよとなったら資産を逃がせ この前選挙行こうとしたけど
渋滞してたからかえりました 経団連
働け！ でも給料やらん
公務員
働け！ ボランティアしろ！ いやーしかしこの国は面白いなあ
安倍が嫌いな俺が安倍信者の妻や娘を金で買うことになるんだから
目一杯楽しむことにするよw >>9
確かに経団連を解体しなきゃもっと酷い事にしかならない罠。 >>751
やはり芸能人の結婚ラッシュは
奴隷を縛り付ける為のステマだったなｗ
おまえら独りもん大勝利の時代が来るとはｗｗｗ 西部邁
市場競争、市場競争と一口で言うが、その競争の全体がね、あんまり大きな格差があっちゃいけないと、「競争が成り立たない」んでね。
今村有希
うん。
西部邁
それに全く反するね、競争論をエコノミストの・・・小さい声で言うが、馬鹿野郎たちはですね・・・
一同
（笑）
藤井聡
先生、ぜんぜん小さくなってないです（笑）
西部邁
えっ？なってない？（笑）
藤井聡
いや、大丈夫です（笑）
西部邁
新聞でもTVでもね、経済局その他にいるね、もうTV局も同じですよ、もうともかく馬鹿の一つ覚えのように、競争の意味も知らずにね、競争競争と言っているという、
一同
うん。
西部邁
もうその毒が回っているというのかな、ツケを払わされているというか大変な状態になっている 個々人の仕事の範囲を明確化して契約だな。
訳わかってない人に何でもかんでもやらせるから生産性が悪くなる。
ゼネラリスト欲しいくせに日本型雇用の否定とか虫が良すぎるぞ。 >>786
山見てのんびりしようや
体動かなくなったらそのまま熊さんの餌になって死のうや 法律で義務付ける必要は無いが、
役員報酬を自社株の配当金にしてみる度胸は有るか？ >>753
コンビニのオーナーですら、一店舗で1カ月1500万円売上なのに、いまさら月10数万円のために若い店長にぺこぺこなんて無理
どんなにブラックでも自営は自営でやっていくしかない これだけの成果を上げればこれだけ報酬あげますよって
明確な契約が必要だな
それを正確に判断できる査定ができる人間が
果たしているのかな >>764
ここの奴らは無能のくせに口だけ達者な奴ら
社内ニートのアホやから切り捨てられるのわかってんだろ 【職業】なぜ人は安い給料でも働き続けてしまうのか 「勤続20年の上司が手取り15万円だった」という声も
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575887189/
肩書きは「上司」でも、「勤続20年」なら、転職先はない。
時給１円でも時給０円よりはマシだ。
「上司」は、辞めれば、死ぬだけだ。 >>772
弱い奴はどんな制度でも淘汰されるから、自然の摂理でそれはしょうがない >>772
だな。
その資本主義を是正できるのは民主主義な選挙で社会主義的政策を取り入れていくしかないだろうな 国家を持続可能に発展させるには自由競争は危うい
社会主義的な統制経済も必要 公務員たたきしても 竹中平蔵の思うつぼだけどな。公務員が悪いから民営化しよう
→黒字分野のJT NTTも民営化 孫正義が電話利権の半分を手に入れて国に税金を入れないｗ
公務員首にして派遣社員にカエル→ 竹中平蔵が大儲かりという構図。結局テレビつかってやつらが公務員がわるいっていってるだけなんだよな
自分の利益のために どうせ何もできやしないよ
>>1 を読んでも何言ってるかよくわかんねえし 経営側が何一つ変わらんのだから
そりゃ効果も出んわな 年功で人事考課せんかったらどうなるんや？
営業でいうたらまあどんだけ契約とったか、か
けどBtoBの会社とかそうそう新規契約とかとれんやろ？
私は新規契約取れませんでしたが年間何社回って説明はしました、とかで評価するんか？
メーカーの開発やったら今年はこういう研究をしましたとかか？
人事とか総務とか庶務はどうするんや？何処の大学から採用したとか何件給与事務したとか何件回覧回したとかか？
管理職は何をもって評価するんや？
人事考課のアピールににエネルギー使うようになりそうで逆に非効率やな 藤井聡
東京の集中率というのが2倍に膨らんでしまっているわけですね。
西部邁
すごいねぇ〜。
藤井聡
ところで、なんでこういうことになるのかと言うとですね、あの通常考えますとですね、東京というのは一番大きな街、首都というのは一番大きな街ですから、『自由に競争させると、どんどんどんどん勝っていって一極集中が当然起こるわけですね。』
西部邁
そうだよね。
藤井聡
『従って、日本はかなり市場原理主義的な都市間競争をやって、東京がどんどん勝ち続けている。ところが、諸外国でそれが起こっていないということは、競争を過剰にさせていないんですね。』
［＊なぜ？東京一極集中、諸外国では起きていない ］ 今の権力者って
利権に群がる取り巻きだけで
人望ないよね >>766
外国企業が日本に進出する時の立ち上げメンバーとか、高待遇が多いよね。 つまりこうなります
ある企業で
新卒でも月給15万円
転職組でも13万
５０代でも12万
格差是正素晴らしいね >>1
∩∩
（ﾟωﾟ） 軍需産業を育てればいい。
│ │
│ └─┐○ 戦後レジュームに囚われてるから、衰退している。
ヽ 丿
‖￣‖ >>770
誰か知らんけどそいつだと思いこんで溜飲下げてなよ無能くんw そうだな、勝海舟も指摘していたとおり、
トップに近づくほど無能という日本の組織形態は今こそ壊すときだ。 >>764
折角いいとこ入ったのに辞めさせられるとかいややん お前ら日本経済を心配するなら
暇すぎて死にそうな俺のタクシーに乗ってくれや ネトウヨはいつも自己責任だと叫んできただろw 会社が定年まで面倒見るのが当然だと言ってて恥ずかしくないのかよ。 >>762
相互監視組織で相互扶助組織とは言い難いからな
祭りとかで地域のつながりが強固な地域は何とかなるかも知れない >>743
金持ちはすげえいい暮らししてんだよ。
庶民にとっては東京のが良いけど
食い物とかワインとかあるところにはあるんだよ
あと、新大阪でスカしたオートクチュール着たいオッサンが
花束受け取って、俺と同じグリーン乗って京都で降りる時にそいつが新大阪で受け取った花束をゴミ箱に捨てやがった。
アレが京都大学やで。公家やで。 >>315
トイレでトレードと言う本業してるのに、空気読まず隣でウンコしだす奴マジ勘弁して欲しい ヒロヒトはハゲでズラもちろんそのヒロヒト一味とその一味安倍とその安倍一味どももハゲでズラのクソ漏らしでしかないぜおまえら怒りのアラーアクバル２秒前だぜさっさとヤレよ太郎と立花とおまえら氷河期棄民どもこそ最大投票者公約数だ笑 >>819
いまどきスキル聞かない面接てあんのか？
おれはなかったぞ 西部邁
みんなの関係性というものを、何も完全平等じゃなくてもいいんですよ、『取引可能な、或いは、協力可能な関係をつくるというその土台があってはじめてマーケットは機能するわけ。』
［＊取引可能な協力関係の土台があって機能する市場 ］
青木泰樹
主流派経済学というのは、国民も国家も国土も宗教も文化も伝統も全く考えてないんです。当たり前の経済活動をするには、必要な人間関係・社会関係があるじゃないか。
西部邁
ねぇ。
青木泰樹
当然のことなんですけど、一切考えてないんですね。で、そこにあるのは、市場メカニズムと合理的経済人と、幾許かの資源と、そして所用の技術と4つの要素しかない。
それを持ったものを「市場システム」といって、まぁそれの中で経済効率だけを考えましょうと、そういうふうなレベルの話がもうほとんどの経済学者が考えているわけで。
［＊国民・国家・国土・宗教・文化・伝統を全く考えず、公共活動から価値は生まれないという主流派経済学 ］ >年功賃金など
大半の経団連老害共が一番その恩恵を受けていると言う現実ｗ >>803
それは違うね
強いだの弱いだのは問題じゃない
国家の永続的な繁栄を望むなら弱くても援助すべきだし強くても抑制すべきだね >>128
これは死守しないと日本ヤバイよ
日本は日本風にやればいいんだから
外国の喰い物にされる 自由貿易では、人件費が安い国へ安い国へと製造の雇用は移転する。
自由貿易では、基本的に製造関連の雇用は当てにならない。
大企業の事務や工場は、もう、日本国内では人件費が高過ぎる。
基本的に大企業の雇用は、すべて今後、海外流出して無くなる。
日本国内から離れられない雇用は、国内物流くらい。
農林水産業も、自由貿易なら、保存食は、土地コストが安いほうが勝つ。
残るは、生鮮嗜好品だけ。
今、東南アジアから、冷凍菜花とか冷凍ブロッコリーを輸入すると、
八百屋の店頭の生鮮菜花とか生鮮ブロッコリーよりも安い。
今、日本国内で中古品を整理して通販すると、中国製の新品の通販よりも高い。
学校で勉強しても、その学費に見合う雇用は無い。
勉強など、どこの国でしても同じ。
だから、勉強して雇用があるのは人件費が安い国だけ。
庭で採った野菜を売っても、冷凍野菜に負けるのに、何をやったら海外に勝てるのか？
日本人はタケノコ生活で、移民に身包み剥がされながら、耐乏生活を続けているだけ。
今、自転車のパンク修理の資格を取った人しか、自転車のパンク修理工にはなれない、とか始めているそうだ…。
他にも、病院の受付事務は、医療事務の資格を取った人だけ雇用とか…。 経済連の連中は日本没落が狙い撃ちよw
2000年も農耕民族だった日本人に弱肉強食の欧米型が当てはまらないよ。
俺は旧来の給与体系の方が日本人は能力発揮するとおもう。
ただし、サボる様なやつは除外な >>564
会計制度が欧米式にさせられたことは結構大きいよね
グローバルスタンダードをつかんだやつが勝つんだろうなあ… いつから本格的にリストラするんだろ
五輪後かな
今までこんな大々的に宣言するのを
見たことないわ 本来、バブル崩壊の時期に廃止しておけば
こんな失われた30年なんか起きなかった 西部邁
そうですね。本当にそこには人間とかね、集団とかあぁいうもの全部を度外視して、一種の空中楼閣、砂上楼閣。
［＊人間や集団を度外視した空中楼閣、砂上楼閣 ］
西部邁
（天井を指して）ここに合理的な人間がいるとしてね、自由に取引できるシステムがあるとして、空中楼閣に関する緻密な少々の下等数学を・・・本当は僕むかしそれやってた（笑）
今村有希
ウフフフフ（笑）
西部邁
20代の後半。
今村有希
ハイ（笑）
西部邁
だから結構詳しいんですけどね（笑）
青木泰樹
（笑）
西部邁
こんな砂上楼閣、空中楼閣に付き合いきれねぇわと・・・思って、30過ぎでそういうものからオサラバサラバしたから、まだその延長線上でやって、
青木泰樹
そうなんです。
西部邁
結果としてはね、そこで競争だ何だという虚しい掛け声だけがあるわけでしょう、イノヴェーション競争だなんだと。それでその結果、いま（藤井に）仰っていただいたような、惨憺たる状況をもたらしていると。 >>768
共産主義の公務員どもをリストラできる法案が必要です。 いつまでも経団連に居座ってる爺どもから辞めれば？
今井敬とか御手洗とかさ。 >>824
ネトウヨを分析した大学教授の本ではあいつら都市部の中流階級より上の人間らしいよ
貧乏人の孤独なおっさんというのは嘘らしいわ 何でもいいから若い人がバンバン結婚してバンバン子供作れる環境にしてくれ キヤノンの御手洗とかもまだいるんだよな
キヤノンがリストラしたかはしらんけど >>785
新しい有能な人が会社を作ってくれてるんだろう。
そうすることで経済が活性化してくれればいいよね。
労働者の労働環境も良くなっていくはず 年収600万とかで住宅ローン抱えた奴が年収180万になるんだろｗ
自民信者ざまぁ。欲しがりません勝つまではで頑張れよ。なお結果は大敗北の模様 会社を守るために国民を犠牲にする。
派遣法改正からずっとそう。 国鉄民営化の時は昨日まで公務員で身分保障あったのを
郵政民営化でもやらないような新会社での大量不不採用やったからな。
NTT民営化とか他公社と比較してもあり得ない。
１９８５年にこのような異常事態が進行してたのをマスゴミは無視して国労バッシングやってたし
当時自民党支持して国鉄民営化支持してた農家とか日本国民も同じように派遣自由化とか農産物自由化でリストラされて焼き豚にされたわけだからな。
そもそも田中角栄は国鉄民営化反対で１９８５年に田中角栄が小渕みたいに謎の病気入院意識不明した時点で日本の異常事態は始まってたな >>839
発揮してたらこんなことにはなってないよ ぶっちゃけいい年した引き籠りを生み出してるのも日本型雇用のせいもある。
日本型雇用は日本人を弱くする。 >>817
責任＝ハラキリシステムが原因だからな
責任者が無能ばかりなのは
優秀な人間はハラキリ避けしてるから
英語だと責任はレスポンシビリティであって、お前が何とかしろ的な感じ
日本だとお前は死ねという役割 ヒロシマナガサキニュークリアウェポン実験場許可ヒロヒト＆ヒロヒト一味＆アベ＆アベ一味どもさっさとしんでろついにおまえらのジョーカー発動始まったおまえら氷河期怨念の波動砲発射でヒロヒト一味アベどもクソ漏らしどもにスーパーナパームぶっ放せさっさとヤレ 経団連いらない。
勝手に決めてんじゃねーよ。
ただの成金野郎の集まりのくせに。 で、仕事のやり方は変わるの？
日米比較 これ１本で分かる日本人サラリーマンVSアメリカ人セールスマンの違い！ スティーブ的視点
https://www.youtube.com/watch?v=TzzeUBisflg >>1
∩
( ⌒) ∩_ _
/,. ﾉ i .,,E）
./ /" / /"
./ / _、_ ／ ノ'
/ / ,_ﾉ` ）／ ／
（ ／ 日本型雇用（奴隷労働）からの解放！
ヽ |
＼ ＼ >>18
56歳だけど、勝ち逃げできそうだと思っていたら、
景気がやばくなってきてるわ、1部上場企業は早期退職に舵切ってるわで、
いよいよやばくなってきたよ。
何とか逃げ切りたいから、意地でも会社にしがみつくけどな。
多少給料が下がっても、職種が変わっても、頑張ってみるつもり。
まあ、うまく景気が回復すれば、法律が用意してくれた60歳以降の雇用確保が効いてくるから。
それまでじっとして頑張るわ。 解雇規制もいらんな。
あれがあるせいで労働者は会社にしがみつき
会社は会社で切れない労働者のために新規雇用を控える
つまり不必要なのは年功序列ではなく終身雇用だよ。 真面目に仕事してるけど
真面目じゃなくて世渡り上手い人がのさばる世の中なんでしょ？
この国って
頭が良いことを自分の利益のためだけに使って結果金持ちになってるってことなんだから
金持ちは結局真面目とは言えないけど
真面目なんてクソ喰らえの国だと
話してるように聞こえるんだよ
何度も言うけど真面目に働いてるよ
口が達者じゃないだけでなんでこんなにひどい目に遭わなきゃならない国なんだよ
こうだああだ言われるのうんざりだよ
てめえの世渡りのうまさで死んでる奴もいる世の中だって言えって
日本ってそう言う国なんだって言えって
どこか美しいのか教えてくれよ
その点では国会議員は本当にいい仕事してるよ 民主党政権時代より遥かにマシなんだが、
優遇されすぎて麻痺しちゃった感じ？ >>851
いや欧米型だから
スキルのない若者には職がない時代がくる 日本型の新卒採用を辞めるって話 ７年で補強完全固定化された素晴らしい社会構造の美しい国ｗｗｗ
・鼻ホジ公務員「別に日本がどうなろうがそれに関係なく我々は給与待遇その他保障されてますんでｗｗｗ」
・「民間準拠」だから昇給ボーナス終身雇用極太退職金と共済年金ｗ公務員給与維持の為に増税アザースｗｗｗ
・消費税１０％引き上げだけど公務員は給与アップ！！社会活性化に貢献する公益存在の公務員ウエーイｗ
・増税で公務員は７年連続で給料アップ！！生活困窮してる民間サンは自己責任！！努力不足！！
・災害対応名目手当ウハウハで年収１５００万さいたま市職員ｗ昇給ボーナスも完全保障で公務員サイコーｗ
・公務員全員分の昇給ボーナス分の予算はあるけど、その他一般国民向けの予算は無いんで増税だよーｗ
・寄生虫公務員限定「共産社会」、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の社会構造ｗ
・民間サンの「一部」は好景気らしいから公務員「全員」の給与も増税して税金投入して当たり前だね！
・寄生虫ゴキブリ公務員「自分は一般民間人だけど、公務員を叩く前に税金寄生の朝鮮人、外国人、生活保護、専業主婦を叩くべき！！」
・え？官民格差の乖離が納得いかなくて労働モチベーションが維持できない？それは自己責任でしょｗｗｗ
・＜国営オレオレ詐欺＞オレオレ！公務員！皆の公益の為に増税ね！！絶対に納付分以上に再分配還元されるから！！ →身内限定で貪り尽くしてお代わり増税ｗ
・オッス、オラ公務員！皆の金をオラ達に分けて、結婚も貯金も趣味も諦めて納税してくれ！！
・★「税の公平性」ガン無視最優先再分配★で公務員特権マジうめえｗｗｗ足りない予算分は増税ねｗ
・一般個人のリソース削って非正規だらけにして浮いたリソース寄生虫公務員に全振りｗ正に美しい国ｗ
・幾ら増税されようが「公務員に最優先再分配」されて一般民間人には絶対還元されない「単なる罰金」
・寄生虫公務員の待遇上げ続けて疲弊してる一般民間人に負担させ「続け」てりゃ衰退当たり前だわなｗｗｗ
・ゴキブリ公務員は増税で財源確保で結婚も老後も安心！！役人天国社会ありがとう！！
・アベノミクス大成功で一億総活躍！！ → 公務員「だけは確実に」全員収入上がって景気良くなったよ！
・年収８００万以上の公務員様の待遇維持の為に更に増税される年収３００万以下ワープアｗシュール過ぎｗ
・非婚化とか少子化とか非正規問題とか自殺増加とか些細な事より、増税して公務員給与アップで景気回復！
・大規模自然災害は「民間は損害しか無いけど公務員は一切リスクも損失も無く、むしろ付加手当で増収」
・民間からくすねた金で民間トップ水準の待遇タダ乗り寄生虫ゴキブリ公務員大勝利！
・寄生虫ウジムシ公務員「資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえｗｗｗ」
・自殺は「対策名目」で利権貪る公務員のドル箱事業ｗ公務員利権の為に皆どんどん自殺してね！！
・自殺者続出の独身ワープアの代わりに優秀な公務員様が幼虫多く産むから日本の未来は安心だね！
・経済市況も資本主義原理も無視して増税ありきで給料アップの公務員ｗ納税アザース増税サーセンｗｗｗ
・非生産層が生産層からくすねる寄生虫ゴキブリ公務員限定の楽園社会でモチベーションＭＡＸ！
・益々増税で国内自殺者増やして涼しいツラして給与ボーナスくすね続ける寄生虫ゴキブリ公務員ｗ
・氷河期見殺しにして派遣会社増やして増税して公務員には最優先再分配！アベノミクスウエーイｗｗ
・杜撰、怠慢、横領個人情報売却汚職だらけ、高額人件費、そのツケ増税、でも公務員は絶対AI移行しませんｗｗｗ
・「ベーシックインカム」は「事実上」既に寄生虫ゴキブリ公務員限定で導入済なんで一般民間人が加入できるリソースありませんｗｗｗ
・ふるさと納税、ゆるキャラ、その他地方活性化面目の公務員の税金垂れ流し文化祭ゴッコ利権ｗｗｗ
・公務員なら定年時の退職金最低でも２０００万以上だよ！！極太年金とセットで老後は悠々だね！！
・税金使い「公務員婚活」鳥取市が人口減少対策として実施 婚活サポート事業で男性参加者を公務員に限定
・日本人なら皆公務員を尊敬して感謝してる筈だから公務員を嫌ってる奴は全員分断工作員在日韓国人らしいよ？w >>776
成果主義のデメリット…年功序列廃止で失敗した富士通
"経営サイドは給与抑制のため、各評価の分布比率（ＳＡ１０％、Ａが２０％など）をあらかじめ定めています。
そこで部長同士が“談合”で最終評価を決めるのです。
そのため評価の決定基準は部長間の序列。
新任の部長などは部下数十人の評価ダウンを泣く泣くのまされます。
こうしたデタラメ評価の“材料”を提供するのが人事部の仕事でした"
分布比率を決めるという部分では私がいた会社もたぶんそうでしたね。
このやり方では相対的にしか見れませんが、
そうしないとさっきのみんな高評価という成果主義の崩壊が起こってしまいます。
ただ、そもそも成果主義を維持するために上記のようなデタラメが起きているのですから、
おかしな話には違いありません。これでは正当な評価からあぶれる社員が出るのは当然です。
こうした鬱積から「あの上司を殺したい」と平気で口にする社員が多数いたといいます。
●富士通の失敗は管理職のせい？日本独特の成果主義に…
また皮肉なことに実力本位であるはずの成果主義は露骨な学歴差別ももたらす…というので驚き。
どの部署にも一流大を出た“幹部候補生”がいるのですけど、
彼らの育成が命題の上司は“成果”抜きで高評価をつけるため、
ワリを食うのは決まって高専や高卒の社員ばかりだといいます。 自分の会社は年功でほとんど賃金は上がらないばかりか
社内報で自己資本比率が59.7％まで上がりましたって書いてるからな
給料上げないでここんところを上げてる >>813
民間企業は40歳以上は役員以外不要だから解雇
それまでに自営というか自衛手段を考えとかないと。
社内で同僚蹴落とす、会社に貢献してもリターンがないから、稼いだら貯金だ これから老若男女問わず使えない奴はリストラできる、給与も据え置きなって事だろ、一億総下流だな、ただし団塊やバブル以外 青木泰樹
経済学者というのは完全に予測できるというふうに考えていますけども、それは過去に起こった事が、将来に必ず繰り返して起こるんだという前提条件に立ってるわけで、
それで（西部）先生がいま仰った通りに「革新・innovation」そうしたものは「過去にないもの」が起こる。これが将来ですから、「不確実」ですから。
［＊革新とは過去にないもの、将来の不確実性 ］
そうでしょう。もう毎日毎日（innovation＝革新＝過去にないもの）起こせと言うわけですよ。
そしたらね、未来なんて予測できるわけないでしょう。
それでリーマン事件の時にどういうデタラメやったかと言うと、簡単に言うと、昨日起こったことね、一昨日、つい最近起こったことが未来も続くと（笑）
それで予測できると言って、（サブプライムローンに関する）証券をつくって、「この儲けはこんだけです！」と売り捌いて、蓋を開けてみたら全部嘘でしたってね。それで、世界は金融パニックに陥ったわけですよ。
［＊最近のことは未来まで続く、予測可能と金融パニックへ ］ 自由市場原理的には、高報酬ほど解雇リスクが高くて当たり前だが日本は逆。
低賃金のブルーカラーを正規から非正規に落として高報酬のホワイトカラーの延命を図ってる。 日本の正社員は海外と比べて異常な高待遇だからな
やめさせられないとかそんな国ないわ
普段こいつら欧米と比べて日本企業はブラックだとぬかすが都合よく海外持ち出してるだけ
その論理なら経団連の言うようにじゃあ海外のようにしましょうとなるだろ
ネットはご都合主義の連中が喚いているだけ。そんなの通らない なんか年々日本が壊れて行くのまさか見られるなんてな
なんで日本、こんなになったんだよ
残念な事だけどこれはこれでまた一興ｗ 追い越し禁止とかばかじゃねーの
なんで一廻り以上の年上連中から袋叩きにされなあかんのさ
馬鹿馬鹿しくてやってらんねーよ
入院代と数年間の治療費返せやボケ >>512
昔から日本企業は人材育成してないよ
欧米のような育成プログラムは皆無
無給で先輩や上司が後輩を育成していただけ >>857
それは経済連を初めとする創業者以降の おなざり経営者の責任 有能は引っ張りだこだな
お前ら無能はだーれも雇わないけど >>793
今後の方向性を見渡せる有能な経営者と、
経営者の意をとらえて作業差に翻訳した仕事を任せられる有能な管理者と、
支持された仕事を確実にこなす優秀な労働者と、
が居れば成り立つんだけど、正直どれもこれもいないのよねｗ
まあ、かろうじて労働者側の方が質は高いだろうと思うけど。
上二つは皆無と言っていいだろｗ １％のテレビに映る部分だけ、豊かそうに演出している。
平均の犠牲でね。
９０％をどん底に沈めれば、１％だけは浮かせられる。
日本政府の再分配政策によって、却って貧富の格差が拡大していることは有名だ。
つまり、日本の場合、政府が存在しないほうが、より平等になれる。
要は、学歴フィルターでも何でも、合法を装って、９９％を拒否して、１％だけの上級国民を決定できればよい。
例えば、就職氷河期の初期は、断ることが人事の仕事だから、何でも口実があれば断っていた。
「２２歳以外の新卒だからお断り」「未経験だからお断り（ＩＴ系派遣）」「３０歳以上だからお断り」。
正社員を削って非正規で人件費を削ることを、企業が覚えたからだ。
正社員が少数派になってしまえば、どんな人事でも通る。
今の２０歳台は人口が少ないから優遇されるのだ。
あと２０年すれば地獄になる。
なぜなら、今、企業業績はあまりよくない。
つまり、利益の見通しがないまま、若者への労働分配率を上げているだけだ。
今の２０歳代が立派な業績で、企業の国際競争力を高めなければ、
もう、企業には、人件費を払う金がなくなる。
テレビの街角録画を見ていると、撮る部分を選ぶの苦慮しているのがよく判る。
背景に乞食とかホームレスが映ると台無しだから、
どうやって乞食やホームレスを映さないアングルで撮るかで苦悶しているから、
見ていて、苦笑している。
高級住宅街は、乞食はホームレスが通ると、速攻で警察呼んで、保健所（精神）送りにするから、
乞食やホームレスが寄り付かないだけ。
どうせ、どんな高度な治療をしても、食事がまともな物を食べられないから、回復しないで死んでゆく。
みんな貧乏人が入院を嫌がるのは、治療費は無料でも、食事代とベッド代は実費だから、
払えるだけの金が無い。
家に居るときの１０倍くらいの食事代やベッド代に、びっくりして逃げてゆく。
君、今日の食事が、食パン一枚だけだったら、どんな薬を飲めば健康になれるのか？ >>872
真面目に世渡りしてないから、不真面目なんやでw 西部邁
ITね、information technologyでボタンを押して、ところがね、こっちの方（→予想、想像）に入ってくるとですよ、確率分布の何もないんだからね、
今村有希
うん、
西部邁
そうすると予測できないでしょう。アルゴリズムが成り立たない。
藤井・青木
（頷く）
西部邁
それでもなんとかしなきゃいけないでしょう、人間は。そこでね、これも英語で言って『HO』これ Human Organization（ヒューマン・オーガニゼーション）、人間の組織ね、
今村有希
はい。
西部邁
集団でもいいんですけどね、経済だけじゃなくて政治だ文化だも絡んだ人間、ヒューマン（human）ね。機械ではない、人間ね。
今村有希
うん。
西部邁
『人間の関係でもってなんとか支える以外に未来の不確実性に耐えられないという。』
［＊【HO】：Human Organization 人間の組織、人間の関係性で支えねば未来の不確実性に耐えられず ］
西部邁
こんなことは経済学者にわかるわけもないのにわかったフリをしてね、未来がこうなりますって・・・ 馬鹿みたいな外国人に金をかっさらわれてる今の現状。
馬鹿社長に10億払うなら、一生懸命働いてる日本人に1000万くれてやれよ。 そもそも会社に面倒見てもらおうって昭和社畜根性があさましいわ これで自営業やYouTuberやミュージシャンとかやってても
「そんな不安定な仕事をするなっ！」って怒られなくなるな >>818
良いアイデアだとおもうぜ。
筋トレは自己改良に効果的。 追加料金で中出しするからそれでマシなコンビニ弁当でも家族で食べてよw 畑耕して食べもの確保して
あまりを売ってくだけで生活できるはずなのに
どうしてこんなことになるんだい？
現代は不思議だにゃあ 自分が有効だと思っている奴は賛成だろうな。
実際は思ってるだけの場合が殆どなんだが。 俺有能お前無能と叫びまくってるみなさんおめでとうございます
ついに希望が叶ったようで何よりでございますやん 西部邁
そうですよね。何か外国から来たアイデアね、この場合は、市場競争でもイノヴェーションでもいいけど、或いは、ITでもいいのだけど、
今村有希
はい、
西部邁
そういうアイデアが一つのイデオロギーとなってね、（こちらが）受け身で受けいれますから、自分で考えた意見じゃないんですよね、どうもこういう新しいアイデアがあるそうだぜと、それに飛び込めば勝つことができるようだぜと言う。
でもヨーロッパもね、アメリカも含めてそうだけど、まず自分たちから始めていますからね、自分たちで考えるわけ。そしたら、『普通の常識』に辿り着くんですよね。
藤井聡
（頷く）
今村有希
（うんうん）
西部邁
こっちも整備しないと国家は穴ボコだらけだなぁと。普通の常識。わかるんですね。何かこう自分で考えない、しかも自分たちで議論した上での自分達の結論じゃないという。
［＊欧米も自分達で考えて常識へとたどり着く、自ら考え、議論した上での結論 ］
西部邁
どこかから、まぁ日本の場合はアメリカなんですけどね、アメリカ戦争に負けて以来ね、僕はもう時々乱暴に言うんだ・・・敗戦、属国、従属、奴隷民族と・・・
精神がよ、向こうから来るアイデアに飛び付いて、それを振り撒いてね、それで構造改革と称した（平成の）28年間・・・
藤井聡
（大きく頷く）
西部邁
小さい声で言う。滅びやがれ！！！！！ >>403
10年前から仕事教えないとかマニュアル化しないとかあったな
したらしたで生き残れなくなるから自分だけができるようにするそうだ >>867
景気回復はねえわｗ
キャッシュレス還元してても５ポイント消費減、還元終わったらいよいよ大不況
台風、大地震のリスクもありあり
建設業以外はヤバい 建設業もマンション売れなくなってるしなー その労働者は消費者でもある
労働者の賃金が高いと言うことは消費者の購買力が高いと言うことで
企業の商品が売れると言うことでもある >>896
まあ、おまえは俺が殺すけどなw
口だけだとかバカにしてろw スキルのある人に多く給料払って投資するのは健全な経営だわな
終身雇用のせいで企業自ら従業員を長年育てるモデル一辺倒なのは確かに勿体ない
ただね、経営者の投資の資質を試されるシステムでもあるねこれ >>884
働き盛りの40代をリストラするほどの
業務不振に陥らせた役員が一番不要だけどな
なぜか最悪の成果しか残せなかった
役員が企業に居座る >>635
経団連は日本市場なんて見てないぞ
みんな日本市場は捨ててるし 原子核エネルギーと2600年存在し続けた遺伝子の対決が本質 >>901
西部先生、自決には早過ぎたよ。
もうちょっと教えを。。。 >賃金上昇のモメンタム
アカンここでクソわろてしもた >>882
経団連『俺達は金持ちの味方だが貧乏人を殺します』 >>890
年功序列なんていう高度成長期でないと通用しない制度にしがみついてる奴らが多いから。
社員の平均年齢が上がるのに合わせて会社の売上が伸び続けないと成り立たん制度になぜ疑問を感じないのか。 日本人「働かない50代が首切られるなんておかしな社会はダメ！」
世界人「おかしいのは日本人の方です。」 来年から新卒採用制度も廃止で4年になったら職活で終わるようになるな。 >>922
震えてるやつは無能の自覚があるってこと 中間層を増やせば税収も上がり少子化もなくなり経済も良くなる
少数の富裕層に富の偏在は社会を破壊する さーオリンピック終わったら
売りで億万長者だよ
信用口座きちんと開いとけよｗ そりゃ効率悪いバカと働くって一緒に働く人は大変だし
そいつの方が給料良かったら腹立たしいけどさ
今の世の効率を求め最低限を最短でやって
コスト削減社員削減
賢いヤツは昇給バカは上がらない
社内差別を一生懸命作って弱いヤツこてんぱにして
強いヤツしか生き残れないようにして
そんな世界に耐えられないひきニートが増え
自殺も犯罪も増え
大人も子供も格差社会に生き残るのに必死だよ
こんなよく分からない世の中作っちゃってんじゃないか
日本の向かう先は間違ってるんじゃないのか 日本はIT技術者の給料が安すぎる。
IT技術者は、年功賃金は合わない。
日本的雇用を廃止して、初任給を月収１００万円にしろ。 人権無視は、欧米から見えなければよい。
だから、英語とインターネットができない日本国民には人権が無い。
身体障害者は英語とインターネットをやる暇がたくさんあるから、健常者以上の人権がある。
在日は英語とインターネットをやる暇がたくさんあるから、国民以上の人権がある。
英語とインターネットができると以下のようなことができる。
「香港が中国の一部になるの嬉しい」 逃亡犯条例デモ受け、Google翻訳に異変…仕組み悪用し大量の修正提案か
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560756063/
【国連委】在日コリアンに地方参政権を付与するよう日本政府に勧告 ★７
https：／／asahi．５ch．net／test／read．cgi／newsplus／１５３５７５５８２１／
【国際】BTS（防弾少年団）、米誌タイムが選ぶ「今年の人」暫定１位も組織票指摘の声… 2位も韓国・文在寅大統領
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543213425/ >>919
外需は為替レートで当てにないからなあ
内需は大切だな ナマポの俺勝ち組すぎるwww
正社員の方々は精々肩叩きにびくつきながら仕事してくれたまえwwwww >>925
じゃた戻り消費税廃止するか、海外に移転してくれないと 日本企業が外国企業との競争に負けまくったらそれこそ日本が沈没してしまう。 >>890
20年前に壊れていた
氷河期世代を見捨てた時点でな とうとう日本と言うタイタニックが沈み始めたのをマスゴミに騙せれ続けて茹でガエルなコドオジコドオバなおまえら乗客もさすがにここジャップ土人國はヤバ過ぎるって気付いてザワつき始めた感じかさっさとやろうぜ太郎と立花とおまえら氷河期棄民どものジョーカー発動始まった 経団連と竹中許さん！自民党頑張れ！とか言うアホが大量に居るんだから
こいつら磐石過ぎるわ。嫌われまくってんのに圧倒的支持を集める矛盾 >>904
YouTuber叩く無能なオジサンも
もはや絶滅危惧種だね。 格差になる事ばかりしやがって。
本当に経団連いらない。 外国人移民入れんなよ、糞経団連
日本のGDPの6割は個人消費なのに消費税増税って馬鹿かよ！
おまえら経団連は日本人を貧しく貧困化したいんか？
こいつら
売国奴の経団連糞野郎達は日本人の貧困化が目的
経団連と財務省は朝鮮人と同じように日本人が嫌いな売国奴 氷河期はホントに選挙に行け。
数では年よりどもに負けてないんだから。
とにかく行け。 で、結局どんな労働形態になるの？
正規が無くなるの？ 在日コリアンは今すぐ腐った日本を飛び出し北朝鮮に行って成功を掴め >>777
全従業員の派遣社員化ですね。
ずっと年収240万円、ボーナス無し、退職金無し、いつでも雇い止め可。経団連滅びてよいから。 労働者の味方を標榜する共産党とかもだんまりなのが面白いわなw 東京が一番大変だぞ
良かった 競争が少ない地方で
何とか職維持できそう >>923
富士通の成果主義が健全だとw
疑心暗鬼の足の引っ張り合いで
最悪の業績不振に陥らせた挙げ句
リストラしておいて最高権力者になる経営者 あ、一応言っとくけど、いい年してまともな職歴もないやつはシャッフル時代がこようと
どんな時代になろうと
お呼びじゃないからw クリエイターで言えば、企画職みたいなのに高学歴が殺到するのもこの制度があるからなのだろう
何でもできる人をつくろとうするのはこのグローバル時代で通用するのは無理だ >>916
会社のジジババがそれで若者いびって追い出してるよ
自分らが追い出されるから必死よな
でも会社はすっとぼけて募集繰り返す
だんだん悪評が流れまともな人が来ない
結果シンママの巣窟になってわいは辞めた
仲間を紹介して増殖してやりたい放題や、最後は荒れた中学校のクラスみたいやった
不倫も横行してた だから竹中がバックについてる維新と自民はやばいっていっただろ。もう全員奴隷だよ
正社員制度なくすとか竹中が言った時点でやばさきづかないと 小泉なんて日本人半分いらないとまでいったんだぞ >>940
ITやってるなら日本の企業に入る必要ないじゃん。
外資に行きなよ。 >>885
使えない奴をリストラじゃなくて
反りが合わない奴をリストラするんだよ
無能上司が有能を残すわけないだろが まず経団連が日本にとってリストラ対象だってことに気付けよ。これだけ経済停滞させた一因は背負っているだろう。 >>949
ナマポも将来必ず手が入る
今のうちだけだね安穏としてられるのは
日本の支配層はそんなに甘くないぜｗ >>939
世界のライバルは日々切磋琢磨しているのに日本だけお手々繋いで皆でゴールしてて勝てる訳が無い >>951
世の中に無能は沢山沢山いるのだよ
有能だけで世界は成り立たない >>949
さっさとしんでろコノ血税ドロボウちゃんがよ全米から失笑されてるぜ！？笑笑 >>867
その考えが正しいと思う
頑張ってしがみついて逃げ切れ 今さらグローバル主義とかまあ懐柔されてんな
日本ぶっ壊れで平均年収250万時代に入るな 今からやっても遅い
日本は滅亡する
しないならさせる 中間層を増やして税収も子供の数も増やせばいい
富裕層の使いもしない財産は社会を停滞させる社会悪だ >>954
サゲマン財務省がハイパーインフレ怖い病だからｗ >>945
負けたのは労働者のせいでなく、国際政治でミスった政治家や経団連のせいなんですけど
なんで半導体が台湾や韓国にやられたと思ってんだ とっくの昔にリストラしまくりなクセに今更何言ってんだ？ ジャーナリストは基本、白人以外の餌には食いつきがよくない。
白人が来ないところは、殺人が見えていても無問題。
【安田純平の動画】報道ステーションも「わたしの名前はウマルです。韓国人です」をカット ネット「流石捏造ステーション」「マスゴミ」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1533076203/
【話題】ジム・ロジャーズ「日本は日韓トンネルを積極的に推進すべき。今世紀で最もエキサイティングなプロジェクトの一つだ」［9/30］
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1569837231/
生活保護は、絶対視してはいけない。
生活保護がもらえるのは、暴力団員や在日韓国人が基本。
国民は窓口拒否が基本だ。
【なまぽん】生活保護の支給などを担当する窓口を訪れた20代の男が包丁所持 取り押さえた職員が怪我をしたので殺人未遂で逮捕・川崎
https：／／asahi．５ch．net／test／read．cgi／newsplus／１５７４９３２０２９／ >>948
ジョーカー良かったな！
日比谷東宝で観たんだが、ふざけたエリートどもを地下鉄でアーサーが殺すシーンで、映画館で「ひゃーあー最高ッーー！！死ね死ね死ね！！！！！！え！！
」って絶叫したよその場でw
みんなじつは同じように思ってたらしくて、隣の若い子が映画終わってから会釈して道を譲ってくれたよ。
当然、誰からも文句言われなかった。
早稲田大学法学部卒直心影流剣道会元幹事長は、物言えぬ人々の牙となる。 年功序列を辞めるけど新卒一括ダンピング採用は辞めないんだろw
そらまともな学生は外資に行きますわｗ
日立よりファーウェイのほうが給料いいんだもの >>979
グローバルの方が平均給与上がってる現実見ようよ。
バブル期の成功体験にいつまでもしがみついてないでさ。 まぁまぁみんなゆっくりしようよ
どの時代も環境に適応出来なければ死ぬというだけですよ >>963
エンジニアの世界だけは終身雇用で勝つしかないと個人的に思ってる
だって、日本企業は海外より高額な報酬払えないでしょ >>974
同感、無能経営者は即刻クビにするべきだな 放射能をありがとう
消費税をありがとう
こんな国民につける薬無いよ
日本は手遅れ、倒産、衰退の１道 >>810
でも意外にみんな競争してるとかさせられてるとかって意識が持てないもんなのかも
システムの全容が見えないから >>975
AIとロボットで無能は完全に要らなくなる時代がついに来る このスレッドは１０００を超えました。
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