X
【軍事】ステルス戦闘機「F35」取得、国内組み立て継続へ…米国の完成品を輸入する方針を転換
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001みんと ★
垢版 |
2019/12/10(火) 17:47:58.60ID:PpZIfMyp9
政府は最新鋭ステルス戦闘機「F35」の取得にについて、2019年度以降も国内での最終組み立てを続ける方針を固めた。米国から完成品を輸入する方針を転換する。完成品輸入の方が費用が抑えられるとみていたが、国内での工程を見直して単価が下がったため、継続しても問題がないと判断した。近く調達方法の変更を閣議了解する。

F35は18年末に計147機体制とすることを閣議了解した際に、費用が抑えられる完成品輸入…

日本経済新聞 2019年12月10日 17:31
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO53177670Q9A211C1PP8000/
0037名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/10(火) 18:25:25.23ID:f1FPBdUZ0
組み立て出来ると整備能力も上がりそうだ
いいね
0038名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/10(火) 18:28:38.37ID:Fol4bnAg0
>>36
ノックダウンのほうが仮に多少高くついても国内組み立てのほうがいいんだよ。ライセンス生産ならもっといい。高くなってもそれは国内経済を循環することになるからね。結局安くなるんだよ。
完成品輸入では金がアメリカに吸い取られるだけで何の経済効果もない。ただ金がなくなるだけ。
0040名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/10(火) 18:30:41.28ID:gvZAI1Ob0
>>23
三菱で雇われるの？ロッキードマーチンがいい

ロッキードマーチン社員って名刺作りたい(´・ω・｀)
0042名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/10(火) 18:32:08.92ID:Fol4bnAg0
>>40
まずアメリカで就職できるような手続きをしてください。兵役が一番確実です。
0044名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/10(火) 18:33:28.40ID:rWYMCVjA0
何を導入しようが無駄だよ。中国は巡航距離5000m。
日本終わったな。
0045名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/10(火) 18:35:06.98ID:gvZAI1Ob0
>>42
グリンベレーになって、老後はＦ３５を組み立てるみたいな感じか(´・ω・｀)
0046名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/10(火) 18:35:18.81ID:0SiyTN420
>>26
わかる
0047名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/10(火) 18:35:51.80ID:0SiyTN420
>>44
短いね
0051名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/10(火) 18:39:01.65ID:0SiyTN420
>>49
そんなに飛んだら見えないしね。
0052名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/10(火) 18:39:36.49ID:WnnWYXiA0
次期国産戦闘機絡みと地政学的な問題もあって米国も本気でやる気になったんじゃないかな
0053名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/10(火) 18:41:59.84ID:OoV6zpfL0
ロッキード本社側の組み立て能力との兼ね合いもあるんでしょうな。
向こうがド暇ならこういう話にはならん。
0054名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/10(火) 18:43:08.99ID:Fol4bnAg0
生産工場止めて完成品輸入に方針転換したときに、俺は国産機開発が決まったんだな工場は試作機製造のためにあけたのかと思ってた。
0055名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/10(火) 18:44:52.80ID:hfrqZwzO0
>>1のソースのリンク先、有料記事なんだけど、検索してたら価格について、他サイトでの
書き込みがヒットして判明

>防衛省の試算では、完成品輸入は1機当たり94.2億円かかるのに対し、国内組み立ては93.7億円になった。

とのこと
0056名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/10(火) 18:45:52.55ID:aPbsXTk60
>>28
韓国は日本ではメンテしないと言い張ったはずｗ
結局、アメリカでメンテするんだっけ？
0058名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/10(火) 18:47:01.75ID:mCR99uNf0
組み立て単価下がったのは給与カットとか、人員カットでサービス残業じゃないだろうな
0059名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/10(火) 18:47:16.96ID:2lgo7NHb0
三菱は宇宙ロケットに人材集中させてるから航空機は2流の人材で作ってる
MRJがダメだったのもそれが本当の理由
ICBMなら世界最高水準のものを作れる
0060名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/10(火) 18:51:12.41ID:HWFUwXbF0
あれ？
アメリカから完成品を買うようにお達しがあったんじゃなかったのか？
0062名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/10(火) 18:51:44.25ID:0SiyTN420
>>55
へー。
ランセンス料は作っても支払うんだよね？
それで安いってことは、正味よほど安いんだろうね。
0063名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/10(火) 18:56:26.97ID:W0Yj9y3m0
組み立てだからな、何故か日本で組に立てると高価になるといって
完成品の輸入に切り替えたんだよね。
0064名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/10(火) 18:56:29.51ID:ecrzs8WB0
全部で１４６機（うち４機だけロッキードマーチン製）
だからね。

三菱で残り全部作ったほうがいいだろ。　製造計画も三菱で決められるから
アメリカに要求出すより簡単やろ。
0065名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/10(火) 18:56:39.96ID:Yvqk9pLR0
>>8
・見積りがドンブリ勘定
・見積りがボッタクリ価格
・厳密な業務シミュレーションや利益試算をする企業文化が日本に無い
・限られた少数の企業と防衛省間で口頭の打ち合わせだけで適当にやってきた日本の伝統様式美
0067名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/10(火) 18:59:40.22ID:MuFasFpo0
>>1
日韓議員連盟の安倍首相はやる事をやらず売国政策ばかり


これをはよやれ
　↓ ↓
在日特権廃止
左翼特権廃止
沖縄特権廃止
アイヌ特権廃止
農業特権廃止
肉産業特権廃止

少しクリア→ 年金制度廃止

国民皆保険制度廃止
公務員の給料２割削減
政治家の給料３割削減、政党助成金廃止
政治献金廃止（賄賂制度廃止）
国連費５割削減
ＯＤＡ６割削減
敵国の韓国を滅ぼし竹島(近海の海底資源)を取り戻す
９条改正（９条２項を削除して合法的に戦力を保持）
いずれ核保有
国産戦闘機量産、イプシロン量産

少しクリア→ 防衛力強化のため国産戦闘機が出来るまでF35-Bを100機、F35-Aを150機をすぐ購入

自衛隊を日本国防軍
自衛隊法を日本国防軍法
治安維持法
国外追放法(国内外の資産を没収して国外追放)
銃社会(凶悪犯＝在日・人権屋をその場で射殺)
人権剥奪法(凶悪犯)をその場で射殺すれば人権極左テロリストが騒ぐので人権剥奪法で騒いでるテロリストもその場で射殺)
国籍剥奪法(二重国籍防止、国籍ロンダリング防止)


日韓議員連盟の安倍首相はほとんどやってない
戦後最悪の売国首相
0068名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/10(火) 19:00:13.71ID:W0Yj9y3m0
Ｆ35Ａは80億円まで安くなっているが、日本は組立でも完成品でも160億円払うハメになる
0069名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/10(火) 19:02:39.78ID:oFWfYLmF0
* ／βζ　（゜＼'PRC'／゜ﾉヽ 閉嘴!鬼子的第五世代戦闘機是没用ーー!
／ﾉ( 　"ニ　┏（__人__）┓＼　我J20陰形機是亜細亜無敵アル!　

◇F-3、いよいよ来年度開発着手へ 　併せて最新エンジン状況も見る

https://blog.goo.ne.jp/axxxxxa0000/e/fc8a67dce7693c179bc9302a1ee2e645
0070名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/10(火) 19:03:12.10ID:IAc6fEAo0
同じような金なら買ってきた方がましだろ
下手に組み立てて落ちたときに責任を回避できるんだからさ
0071名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/10(火) 19:05:15.26ID:hfrqZwzO0
>>70
でもそれじゃ国内にカネが落ちないし
0072名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/10(火) 19:05:34.52ID:LhTrULxp0
F2後継機は日本で作るんだろ？
こちらに莫大な予算が必要になるのだから、F-35は輸入するべきじゃないか
0073名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/10(火) 19:05:36.92ID:9LS/AMym0
　
世界で２番目の数ですからな゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ﾌﾟﾊｰ
===
★Ｆ−３５：国別調達予定数★

１）米国　２４５６機（Ａ：１７６３機/Ｂ＋Ｃ：６９３機）
２）日本　０１４７機（Ａ：１０５機/Ｂ：４２機）
３）英国　０１３８機（Ｂのみ）
４）土耳　０１００機（Ａのみ）　※調達中止の可能性あり
４）豪州　０１００機（Ａのみ）
６）伊太　００９０機（Ａ：６０機/Ｂ：３０機）
７）加奈　００８８機（Ａのみ）
８）ノル　００５２機（Ａのみ）
９）イス　００５０機（Ａのみ）
10）南鮮　００４０機（Ａのみ）
11）阿蘭　００３７機（Ａのみ）
12）デン　００２７機（Ａのみ）

https://foreignpolicy.com/2018/06/22/the-countries-where-f-35-sales-are-taking-off/
0074名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/10(火) 19:06:06.77ID:y4Ey7qfJ0
本気で戦争する気もないくせに
0075名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/10(火) 19:09:02.64ID:MSa9A88a0
三菱に作らせるのはやめさせろ

撤回させたとはいえ
完成品輸入した方が安いくらいの見積もりを
平気で出してくるようなクソ企業と
契約するのは明らかにおかしいだろ
0076名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/10(火) 19:11:32.50ID:Fol4bnAg0
>>71
俺はうれしい。戦闘機開発、製造配備には国内経済効果という重要な目的もあると何年にも及び戦闘機スレで口酸っぱく書き込んできた。
だがこれを言う者は長らく俺だけ、俺一人だけだった。そのレスを見れて俺は本当にうれしい。そこまで考えられる人が語ってほしい。
0078名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/10(火) 19:12:43.01ID:mtWQrHw70
>>45
ふつーに考えたら海兵隊でゴミ屑野郎扱いかと
0080名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/10(火) 19:14:44.95ID:yHvKTl/00
ロ「オイコラさっさと働けや
三「ウッス、ウェウェウェッス
0081名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/10(火) 19:18:39.29ID:4irzF4Ed0
>>3 あなたには時給700円出します(´・ω・｀)
0082名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/10(火) 19:18:46.22ID:0SiyTN420
>>73
アメリカはやっぱりすごいねえ

でも、あの機体は飛行機としては翼が小さすぎる気がしてしょうが無い。
飛行性能じゃないところで決着するんだろうけど。
0084名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/10(火) 19:23:17.18ID:Gwm0xGl+0
>>26
そして納得して箱のふたを閉じ、作らずに積みの山がまた増える
以下それを無限に繰り返すのがプラモおじさんのあるある
0085名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/10(火) 19:25:19.84ID:iSsRc8Up0
>>1

　　　 ∩
　　　 ( ⌒)　 　　　∩_ _
　　　/,. ﾉ　　　　　 i　.,,E）
　　./　/"　　　　　 /　/"
　 ./　/ _、_　　 ／ ノ'
　/　/　,_ﾉ` ）／ ／
（　　　　　　 ／　　トヨタ式導入したら、すんなりコスト下がった！
　ヽ　　　 　|
　　＼　　　　＼
0086名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/10(火) 19:33:42.98ID:9+Jl/SHp0
>>1
>国内での工程を見直して単価が下がったため
そもそも工程の見直しは許されなさそうだが、ロッキードの言った通りにやれと
何が起きたのか！
魔改造ならぬ魔生産を実現してしまったらしいw
0089名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/10(火) 19:36:15.50ID:upc1IG/V0
>>87
岩国かいいなぁ
たまには厚木にも来てくんないかな
0090名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/10(火) 19:38:53.06ID:9+Jl/SHp0
流石にＢ型はアメリカから買うのだろう
こうなると、A型生産→F３生産のいい流れができてしまうじゃないか（喜）
0092名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/10(火) 19:50:39.15ID:WnnWYXiA0
それはいいことだ、おめでとう
だが、日本に関わるな
日本にせびるな

おまえらなんてどうでもいいんだから
0093名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/10(火) 19:52:14.16ID:WnnWYXiA0
誤爆ですた

ソーリー
0099名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/10(火) 20:01:01.15ID:ZfeioMIG0
将来的にはF4やF15で問題になっている古い部品が製造中止で売ってもらえない問題は何とかならないか。
製造中止となった部品に限り勝手にコピー製造できるような契約にしてもらうとか。
0100名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/10(火) 20:01:26.85ID:Fol4bnAg0
>>96
いやアメリカから熟練工がごっそりやって来て、アメリカで空いた雇用枠に新たな工員が雇用されてアメリカの雇用に貢献するだけだよ。
0102名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/10(火) 20:22:15.19ID:hfrqZwzO0
>>87
>>91
海兵隊のF-35Bですか
VL時のノズルが産卵とかしてるっぽく見えるの俺だけ？ｗ
0105名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/10(火) 21:00:27.00ID:gvZAI1Ob0
>>91
俺も見た事ないというか動画が無い気がする

滑走路が破壊されても飛び立てるようにってのがコンセプトだった気がする(´・ω・｀)
0106名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/10(火) 21:05:00.82ID:2lgo7NHb0
Fｰ4の後継機がFｰ35
Fｰ15の後継機はどうするんだ
201機もあるのに
0107名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/10(火) 21:07:09.37ID:GHDLs1d+0
垂直離陸はデモだかであったような
爆装したら垂直離陸できないので、デモンストレーション以外ではやらないはず
0109名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/10(火) 21:10:31.15ID:dzq3tNdf0
>>58
日本人をリストラして、中国人技能実習生を大量雇用したらしいｗ
0111名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/10(火) 21:12:51.27ID:4w1QWMXv0
ロッキードのラインがパツパツで生産追いつかないから価格面で妥協したんだろう
部品の組み立てしかしてないのにいきなり価格が下がるとも思えん
0112名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/10(火) 21:14:56.29ID:dzq3tNdf0
>>111
グローバル調達した部材を組み立ててみろよ
0114名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/10(火) 21:16:43.12ID:0SiyTN420
>>107
空中給油前提で最小限の燃料でも、難しいのかな。
爆弾ミサイル載せると、液体減らしても意味ないのか。

空中で爆弾追加できるようにすればいいのか？
0116名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/10(火) 21:20:00.14ID:0SiyTN420
>>115
空跳ぶ空母

無理そうだね。
0117名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/10(火) 21:20:17.82ID:GHDLs1d+0
>>114
短距離離陸できるので垂直離陸にこだわる必要がないのよ
B型は爆装しても200mもあれば飛び立てるからね
なのでSTOVL、短距離離陸垂直着陸としての運用が基本
0118名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/10(火) 21:23:13.13ID:0SiyTN420
>>117
スキージャンプみたいな上向きのスロープは要らないの？
だとしたら、日本の軽空母でも爆装離陸できちゃうねえ。
たしか200mくらいはあっただろうし。
スロープあった方がいいだろうけど。
0119名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/10(火) 21:24:10.21ID:dzq3tNdf0
>>103
一部組立工程は機密なので米国人技師以外はダメッて報道にあった
大体、日本人６対米国人４の割合だってさｗ
0120名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/10(火) 21:25:40.55ID:CMLX7RoN0
作り終わったら仕事無くなるんでしょ？
工員の技術レベルを維持するの大変そうね
0123名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/10(火) 21:29:48.55ID:K5ZeWKww0
完成品を買って、日本で組み立てるって理解で良いのか？
完成品というか、完成した部品？
0126名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/10(火) 21:43:21.59ID:FSNCtm8J0
ひゅうがはFｰ35B積んで空母に出来ると2ちゃんねらーはみんな言ってたが
甲板が耐熱じゃないから無理と反論するヤツがいた
いざ蓋を開けてみたらいずもは耐熱甲板で空母改修可能だった
0127名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/10(火) 21:45:24.01ID:GHDLs1d+0
F35Bが配備されたら、航空祭で垂直離着陸のデモンストレーション見られるだろうから胸熱
0128名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/10(火) 22:07:04.60ID:rR4mrBED0
>>122
Ｃ？NHて海軍だし何処で？
0129名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/10(火) 22:16:23.64ID:pPAvp3aU0
最新テクノロジーが欲しいだけ。
完成品を買うだけより、自分たちで組み立てて先端技術を得る。
やってることは中国と同じだが、ライセンス料を払うから盗んでいるわけじゃない。
0130名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/10(火) 22:29:14.08ID:0SiyTN420
>>121
なるほど。
0133名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/10(火) 22:38:12.10ID:X50ZLUz90
>>121
既定路線ならエレベーターの位置がおかしい
0134名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/10(火) 22:51:36.15ID:gvZAI1Ob0
>>121
スキージャンプ台付けるのはバカだって聞いたぞ。揚力とか分かってないって(´・ω・｀)
0136名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/10(火) 23:08:34.61ID:T9dP1Ta10
Fｰ35はロックオンするだけでミサイルはイージス艦やFｰ2から撃てばいい
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況