【北陸新幹線】敦賀以西の調査本格化 国交省環境アセスに12億円
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国土交通省は2020年度、北陸新幹線の全線開業に向け、敦賀―新大阪の環境影響評価(アセスメント)を本格化させる。来年度政府予算案に調査費12億6千万円を計上し、福井、京都、大阪の3府県で、住宅密集地や山間部などの環境に影響がないか、1年半程度の現地調査に入る。新大阪駅の地下ホーム新設に向けた調査費も盛り込み、大阪延伸の準備を進める。
環境アセスメントは建設主体の鉄道建設・運輸施設整備支援機構が5月から手続きに着手しており、11月に調査の手法を具体的にまとめた方法書を公表した。現地調査では、5月に発表した大まかな工事範囲である「事業実施想定区域」内で、猛禽(もうきん)類の営巣状況や水質、土壌など20項目について、新幹線の施設整備による影響を検討する。
21年夏ごろにはルートや駅の位置を確定した環境影響評価準備書を公表する見通しで、環境アセス全体の手続きは22年冬に完了する予定だ。
新大阪駅の地下ホーム新設は、北陸新幹線やリニア中央新幹線の延伸を見据えた構想で、来年度は関係自治体と連携し、駅の位置や建設費、工期についての課題を整理する。
整備新幹線の総事業費は今年度当初に比べ、467億円増の4430億円を盛り込んだ。配分は北陸・金沢―敦賀が112億円増の2750億円、22年度に暫定開業予定の九州・長崎ルート武雄温泉―長崎が8億円減の750億円、31年春開業予定の北海道・新函館北斗―札幌が443億円増の930億円となる。
事業費のうち国費は、昨年判明した北陸、九州の建設費上振れに対応するため、今年度当初比12億円増の804億円を充てる。これに伴う自治体負担分は402億円で、残りはJRが国に支払う線路使用料「貸付料」などとなる。
(画像)敦賀―新大阪の環境影響評価が本格化する北陸新幹線=津幡町内
https://www.hokkoku.co.jp/images/E20191220001_1main.jpg
2019/12/20 13:42 北國新聞
https://www.hokkoku.co.jp/subpage/E20191220001.htm 関西はもう人口減少局面に入ってるし
北陸は言わずもがな限界集落
今あるものを維持できるかどうか 環境アセスメントって言うけどこの新幹線に限っては、調査結果がどうであれ中止になることはまず無いよな
延伸開業後水が枯れようが地盤沈下しようが、当時の関係者はもういなくなり、たとえ裁判沙汰になっても因果関係は無いって、
結論付けされるのは目に見えている 北陸、長崎、北海道、リニアの中で北陸が最後になりそう 北陸新幹線京都延伸で京都と群馬は交流深まるか
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1453645157/
71: [] 2019/12/08(日) 20:26:28.46 ID:W5rI1NwZ
松井山手育ちの女も京女
72: [] 2019/12/09(月) 18:13:42.03 ID:Zr9YII25
木津川市出身の横山由依が京女として、京都を宣伝してたのを思い出す
某番組で明石家さんまにそれを突っ込まれて、奈良の隣なんだから奈良の宣伝せーよと言われてた
73: [] 2019/12/21(土) 21:31:19.34 ID:l8PSTIqw
京都出身の埼玉大学生が帰省する場合の乗車券
南与野→東京→名古屋→京都→金沢→長野→大宮→南与野
京都出身の群馬大学生が帰省する場合の乗車券
前橋→高崎→長野→金沢→京都→名古屋→東京→高崎と高崎→前橋
どちらも逆方向も可 >>43
しかし長いよな〜
本当に建設するつもりなのか? 敦賀〜(新)大阪間にめぼしい都市がないからなあ
小浜ルートで京都駅を経由するのも苦肉の策っぽいし
どう引いても費用面、利便性、所要時間を満たす完璧なルートがないのが難しい >>42
長崎ルートは佐賀の負担どうすんだ?
リニアは静岡の水どうすんだ?
まだ北陸の方が展望あるぞ(湖西線を並行在来線にしなければの話だが) >>52
京都府知事選を乗り切ったら北陸新幹線は着工はできるだろう。
ただ滋賀県知事選でも判る通り、都市住民はもはや新幹線に夢を抱いていない。 いいなぁ・・・北陸は。いつも順調だよね。
それに比べ長崎は、アセス費も見送られてしまって頓挫しまくり。 >>4
小浜ルートは揺るがないがやっぱり前倒しの着工はないな
2031年着工で2046年開業コース >>50
今さらだけど小浜亀岡ルートで北陸ー新大阪最短が一番理に叶ってたと思うんだけど トンキン五輪の真夏のマラソン並みの無責任バカルート
小浜京都ルート 京都駅に折り返し機能をつけると凄まじいく建設費が跳ね上がるから
京都駅部分開業はないよ。部分開業させるくらいなら敦賀以西の延伸を先送りするだけ。 京都駅にはこだわらない方がいいと思うよね
大阪と「海の京都」を結ぶってコンセプトなら
目新しいし京都府としても損はないのでは?
京都市も観光客が少しバラけた方がいいだろ >>61
京都駅はマストだというアホ主張で
こういう無駄に建設費が跳ね上がるだけでなくS字を描いて時短効果も乏しい路線に決まったのに。
今さら京都駅を外すのか。 >>62
結果としてきれいに日本海側を通って東京と大阪を
結ぶルートになるんだからいいのでは?
だいたい京都はいま観光客増えすぎて困ってるし >>65
地下水脈があるよ
ここを弄るのは良くないって言われてる >>64
時短効果が少ないばかりか、営業キロが増えて運賃も跳ね上がるのが良いのか? >>66
その地下水脈をぶち抜くのが今のルートやんけw >>67
時短を狙う人は乗り換えればいいし
元々のコンセプトは東海道新幹線が災害とかで
ダメージ受けた時の代替手段だったんでしょ
>>68
だから舞鶴〜宮津を経由したらって話だけど 小浜は湖西線の近江今津経由で我慢しろとしか言いようがない >>70
バスの便なら京都との往復があればなとは思う
湖西線を延長するって案もあった気がするけど
人が少なすぎるよな
新幹線出来て人の流れが変われば分かんないけど >>69
どこでどの路線に乗り換えると、新幹線よりはやく着けるんや? >>72
サンダーバードを残せばいいんじゃないの?
敦賀〜京都〜大阪 >>73
敦賀駅で乗り換え時間がかかるだけでなく、鈍足の産駄馬よりはさすがに新幹線のほうが早いw
いくら遠回りのゴミルートでも。 大阪は京都先行開業だけは絶対許さないよ。
何故なら京都は関西のハブとして機能してしまうから、京都から新大阪に延伸する意味が激減してしまうからね。
京都から北陸、京都から山陰、京都から奈良、京都から滋賀、京都から伊勢、京都から新大阪〜梅田〜神戸
京都で充分になってしまう。
しかも、なにわ筋線を京都まで直通させたら京都から大阪の梅田難波天王寺と網羅して関空まで行けてしまう。
京都で充分というのがバレるのを何より恐れてるのが大阪。
だから京都は大阪と同時開業しか許さない。
京都先行開業されるくらいなら敦賀止まりのままでいいというのが大阪のスタンス。 >>75
自分的な希望は舞鶴〜宮津経由だからなんだけどね
京都駅もスルーだし
乗り換え時間入れて京都まで1時間ならいいかなと
京都は古都らしくローカル路線のハブ駅のイメージ >>73
サンダーバードは乗り換えなしで大阪京都から北陸へ行けるからいいのであって
敦賀駅で乗り換えてたら時間かかって仕方がない
関西から北陸新幹線に乗るメリットなし >>78
そういう人は普通に大阪から北陸新幹線乗れば >>60
営業上の都合で付けるんじゃね?
じゃないと九州新幹線が折り返し出来ないから >>80
いや九州新幹線は普通に鳥飼でいいんでは。 >>82
京都への乗り入れは利用者が見込めるんだよね
酉の新大阪乗り入れの最大のメリット >>83
システムの問題はJR西では解決できへんで。
JR東海か、JR東に土下座してお願いしてやってもらわんとアカン。 小浜〜京都って途中駅無理かなぁ。
駅間距離は十分だけど、需要がないか。 >>43
新大阪から敦賀までの距離長過ぎじゃねーか、
新大阪〜米原から敦賀と距離変わらないw小浜カネ最中を潤す為のルート >>85
個人的には無くて大丈夫なのか?とは思うんだが
位置付け的には奥津軽いまべつやリニアの途中駅と同じで何かあったとき用 そもそもそんなところに新幹線を通すことが間違ってるわw >>26
車両基地まで米原ルート推しか。
やっぱりなぁ。 >>32
米原ルートで、
2037年リニア全通後に関西、名古屋に直通が正解。
小浜京都ルートでは、
名古屋も東海道新幹線も北陸と断絶してしまう。 >>37
米原ルートでいいんだよ。
あとはリニア開業で、東海道新幹線の輸送量はリニア開業前の58%にまで減少するから、
米原から乗り入れ。 >>40
まあ、小浜京都ルートは10億円で調査だけやって、計画倒れの未成線で終わり。
2兆円も3兆円も税金無駄にしなくてよかったし、小浜もやるだけのことはやったと満足する。
間違った我田引鉄ってそんなもんだ。 >>43
ようするに、自民党の整備新幹線プロジェクトチームの判断がおかしいと。
それがネットでの評価だよなー。 >>50
米原ルートでリニア後に輸送量が58%にまで空く東海道新幹線に乗り入れて、
関西、名古屋に直通するのが正解。
それで約1兆5000億円の増税が避けられる。
利便性も高まる。
場合によっては、四国新幹線がまるまる一式つくれてしまう。 >>53
世論調査の結果は、小浜京都ルートの中止再検討が多数派だからね。
普通は税金のことなんか考えずに、
地元の公共事業なら賛成が多そうだが、
小浜京都ルートに反対が多数派なことに驚いた。
田舎と違って、京都の民度は高い。
府民税を何千億円も無駄にしてる場合じゃないしな。 ごちゃごちゃ言って乗換ある間は伊丹富山直行航空便を >>69
その役割はリニアが先にできることで消えた。
あとは365日便利に使えるように、
北陸新幹線は関西と名古屋、東海道新幹線、リニアにつながる米原ルートにすべき。 なんかここまで来ると逆に実は米原ルートアンチなんじゃないかって思えてきた
自分の妄想が全てで、現実から目を反らすとか本気でやってたらやべえよ >>76
大阪はただのアホだわ。
せっかく米原ルートで合意してたのに、
自民党がしゃしゃりでてきたら、
大阪にはなんのメリットもない小浜京都ルートに2兆1000億円も税金使う方向にやられて、
府民税は何千億円も無駄遣いするわ、国力は弱るわ、四国と大阪をつなげることからも遠ざかるわ。 >>81
距離は米原ルートと小浜京都ルートでほとんど変わらない。
所要時間は大深度地下ホームの不便さを考えると、米原ルートが早い。
利便性は名古屋や東海道新幹線、リニアにもつながる米原ルートが圧倒的に優れる。
小浜京都ルートだとこれらは逆に断絶。
費用や増税回避は、米原ルートが圧倒的優位。
世論調査も小浜京都ルートに反対が多数派。
結局、政治屋の小浜京都ルート。
国民の利益と利便性、世論の米原ルートって感じ。 新大阪までリニア出来てからの米原ルートなら名古屋から新大阪の東海道新幹線はJR西に譲って欲しい。 そもそも裏日本に新幹線なんかいらんやろ
お前ら裏日本みたいなド僻地に住んでる百姓に新幹線は身分不相応
冬に太陽が全くでない死にたくなるクソのようなとこに
大阪からわざわざ新幹線引いてどうするねん
裏日本の百姓どもの里帰りと
ド僻地に左遷されるサラリーマンが泣きながら乗るくらいやろ 1000兆円を超える国の総債務は返さないでそのままにしておいたとしても、
増える高齢者の社会保障費だけで
消費税30%にしないと成り立たない財政状況。
そんな国の未来を憂える財政制度等審議会での
鉄道経営のプロの発言。
国民の未来のための発言。
-財政制度等審議会 財政制度分科会(平成30年5月14日開催)議事録
https://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/proceedings/proceedings/zaiseia300514.htm
>一例を挙げますと、先程話題に出ていましたが、整備新幹線、敦賀以降のところなどは本当に役に立つのか。
>私、鉄道の人間としてみると極めて懐疑的です。 ●時系列と東海の反応
-米原が最優位(2013年3月29日)
https://www.nikkei.com/article/DGXNZO53341700Z20C13A3LDA000/
>(※13)会見で山田社長は「中央リニアが開業すれば、東海道新幹線(のダイヤ)に多少の隙間(余裕)ができる。」「線路貸しといった形で東海道新幹線に入ってきてもらう仕組みは当然考えられる」 と述べた(H22.12.9日経新聞)。 -JR東海柘植社長の記者会見 (2016年12月7日)
http://www.sankei.com/west/news/161207/wst1612070104-n1.html
>柘植氏は、リニア中央新幹線が将来的に大阪まで延伸開業すれば、東海道新幹線のダイヤに余裕が生じるとの見方に対し、
>「可能性としてはあり得るだろうが、相当先の話なのでその時点の状況は分からない」とした。
> また、複数の延伸ルートが検討されている北陸新幹線が東海道新幹線と乗り入れる場合の技術的課題に関する協議については、「我々から主体的に
>動く考えはないが、国や政府からの指示があれば、やるべきことをやる」と述べ、ルート決定後にJR西と協議する可能性を示唆した。 >>103
東海道新幹線を米原で別会社にするとかキチガイかよw
そんな面倒くさい事するくらいなら
北陸新幹線をJR東海に譲った方がええ。 京都府民 世論調査
-北陸新幹線延伸「再検討・中止」45%(2018年4月4日)
京都府知事選世論調査
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20180404000100
>8日投開票の京都府知事選に合わせて京都新聞社が実施した世論調査で、北陸新幹線の敦賀−大阪延伸計画について聞いたところ、
>巨額の費用への懸念などから「再検討」や「中止」を求める声が半数近くに達した
滋賀県での世論調査では、米原ルートが1位 >>104
裏日本民のために作ってるんじゃないこともわからない
おバカちゃんは黙ってたほうがいいよ >>103
>>108
リニアと東海道新幹線を別会社にするのはいいかもしれない >>112
別会社じゃないけどリニアだけの運賃にして他のJR線と独立させるんじゃないか、という憶測は流れてるね。 >>101
乗り換えありで停車駅が丸ごと1個増える米原のほうが早いわけないだろ
米原厨ってやっぱり頭がおかしいんだなw >>114
リニア後に開いた東海道新幹線に乗り入れれば、関西と名古屋に直通できる。
税金も約1兆5000億円も節約できる。
全国の全ての自治体に7億円ずつ配れるほど。 >>1
そんなことより空港全廃しろよ
これだけ自然様が分かりやすい警告してるってのに
安倍晋三が巻き添え根性丸出しで国民総白痴化政策推し進めてこの世で最も無能で邪悪な税金泥棒
観光業に血税たれ流してるせいでもはや圧倒的技術敗戦国
航空機離着陸数と災害死者数がピッタリ比例してる現実をアーアー聞こえないとか続けて
いまだに五輪中止どころか都心航路化に、小笠原空港建設まで撤回しやがらないから
東京を水没させてやるウンコまみれにしてやるって自然様が怒り狂って来年あたり東京壊滅予定
JALだのANAだのテロ実行部隊に天下り癒着して毎日数千機もの航空機飛ばして、
鉄道の30倍以上もの温室効果ガスまき散らして気候変動させて災害連発させて、
マッチポンプ丸出しで公共事業の必要性なんてアピールして増税のオンパレード
賄賂くれる連中とともに利権主義による殺人経済を推し進める世界最悪前代未聞の悪党安倍晋三
天皇までもが環境を切り売りして一部の害虫が私腹を肥やしている現状を批判しているというのに
天皇政治利用しまくりのこのキチガイ万歳野郎を弾劾訴追して死刑にすれば自然様の怒りも終息するわ
自然破壊してコンクリート化するほど自然様による報復災害も増加し続けてるしな
土建屋から賄賂もらってる安倍晋三の地元から関西方面なんて山切り開いてバイパス建設しまくり
下関トンネルなんてETCにすら対応せずにいちいち車止めて現金払いのアホトンネルのクセに
朝夕混むだなんだと1千億超の血税をドブならぬ海に捨ててもう1本通そうとか計画してるし
桜を見る会や右から左に流すだけで何ひとつ仕事してない大企業高額総ナマポ従業員から票買うために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失100兆円以上
円安誘導によって石油やらあらゆる輸入品の価格を吊り上げて例えばお前らが払ってる灯油代の3割は
毎年6500万とか自民党に贈賄して税金まで免除されてるトヨタやらの利益に付け替えられてる現実
さらに賄賂大好き安倍晋三は日銀の莫大な損失を増税のオンパレードで国民に補填させてるし
自民党の政党交付金という名の血税横領額は年180億(票を血税で買う資金)
官房機密費という名の使途不明血税流用は年60億(支持率工作資金)
毎年6500万とか自民党に贈賄してる恥知らずのトヨタなんて税金免除されてるし
自民党への年間賄賂総額は公表されているだけで年30億以上だしな 小浜駅の場所だけは間違えて作ってはいけない
JR小浜駅の市街地近くに作らなければ観光都市としての価値は半減する
小浜線が切り離されるんだから小浜は駅の場所の変更を要求する権利はある
浜松駅だって京都駅だって当初は別の場所に作られる予定だったんだ
今の場所に変更したからこそ浜松駅や京都駅の反映がある
変更しなかった米原駅がどうなったかはご承知のとおり
後悔しないために小浜駅に停車するようにしろ >>114
乗り換えありで停車駅が丸ごと1個増える米原のほうが早いわけないだろ
どのことを指してるのか理解できる説明を・・・
小浜経由にした場合北陸と中京方面との行き来でも、
京都経由が運賃や時間が合理的で利用客も不満は無いってことなのか?
利用客のほとんどが京都経由を利用すると予想してるんだな
敦賀米原の二回乗り換えはそのまま残すってことでいいんだな 北陸と中京との行き来を北陸新幹線が配慮する必要はない
部外者の配慮を何故しないといけないのか 狂ったかのように東海道新幹線乗り入れ連呼しているけど
机上で出来るとか言っても、まったく無意味だよね
東海道新幹線をどのように運用するかはJR東海次第だし
JR東海からしたら仕様の違う列車が入ってくるデメリットばかりだし
っていうかJR西日本が同意しないから無理だし
問題山積みなんだから解決するよう運動すればいいのに、こんなところで荒らしてばかりとか救えんな いずれのルートにしても
本体工事費用の財政的な裏付けの見通しを立てないとな
それがない限り、結局は何も始まらないだろう >>119
意味わからん
米原に止まらせられること、そこで無意味な乗り換えさせられること、両方がダメで時間のロス
京都のような当初からの全停駅で止まるのとわけが違う
乗客も流動が多い小浜京都直通で快適のほうがいいに決まってる
運賃も米原なら会社跨ぎで加算されるの知らないのか?
とにかくもう小浜京都に決まったのに
米原厨は子供が駄々こねるかのようにいつまでもしつこすぎ、常軌を逸している サンダーバードで大阪金沢が3時間、別段乗り心地も良くないのに、高過ぎる。
18切符で4時間、半額で行けるとか、どうかしてる。 新大阪までの延伸だけが決まった状況だけど、
京都から先の延伸は財政的にも物理的にも無理で棚上げになるのが目に見えてる
だから北陸新幹線は京都を起点とした方が最も現実的
東海道新幹線で東西からも客を誘致できる
京都にとっても大きなメリットになる 亀岡ルートなら北大阪周辺の土地回収が大変なだけで
割とスムーズに行けそうだよな。
今のルートだと俺の生きているうちに新大阪開業は無理だろう。 >>126
サンダーバードの停車駅が多い列車でも3時間かかるのはほとんど無いし、18きっぷで4時間で行ける乗り継ぎもほぼない。 独自色つけるために、京都ー新大阪間は特急料金不要の快速走らせればどやさ
同じ標準軌の近鉄電車のお古でええから 月1億かぁ。単金100万で100人/月。受けた側は粗利67%位?
月一進捗報告、四半期ごとレポート提出、年度末国交省の報告書作成、かな?
下期(10月〜)開始の作業だね。 もう米原ルートにして、米原から東海道新幹線乗入で新大阪に来いよ。
リニア完成したら、東海道新幹線なんて走る列車いなくなるんだし。
どんだけ金使う気かよ。人口もガンガン減るというのに。 >>132
まず、リニアが完成したら東海道新幹線が空くっていう幻想を捨てたら良いと思うよ。 >>132
米原はもう100%ありえないのはタコでもわかるだろカス
いつまでも女々しくグチュグチュと恥を知れ >>133
空くに決まっている。東海道新幹線の客をリニアに誘導できなければJR東海は倒産だ。
>>102 東海道新幹線のダイヤに空きが出来ることと乗り入れさせてもらえることはイコールじゃないんですがね
米原厨の中では何故かそういうことになっているけど 整備新幹線のスキームを理解しているなら
米原ルートが論外であることは誰でもわかるはずだが
米原厨は嘘でも100回言えば真実になるとでも思っているのかね >>138
逆に言うと整備新幹線のスキームを修正するだけで数兆円の税金を節約できるということ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています