雑談が「面白い人」「つまらない人」の決定的な差 共感して感情を共有してほしいだけの女性 ★2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
突然ですが、「雑談のおもしろさ」は何が決め手になるのでしょうか？ 「話の内容」「口のうまさ」……いろいろな意見があると思いますが、
放送作家で即興力(インプロ)養成講師としても活躍する渡辺龍太氏によれば、
「相手と無理なく楽しく話すことができれば、話の内容や口のうまさに関係なく、会話は盛り上がる」と言います。
そこで今回は、「雑談がつまらない人がやりがちなNG行動」について、渡辺氏著『雑談がおもしろい人、つまらない人』から解説します。
雑談の意義を、「価値ある情報のやり取り」だと思っていると、雑談は決して盛り上がりません。それどころか、面倒なやつと思われてしまうことがあります。
次のやり取りを見てください。
A 「食器洗いって、めんどくさいよね」
B 「だったら、食器洗い機が便利だよ」
A 「え？ でもキッチン狭いし、値段も高そうだし、それは無理かな」
B 「最近は小さいのもあるし、数万円で買えるタイプもあるよ」
A 「でも、私の家マンションだから、音がうるさいと困るな」
B 「そんなにうるさくないよ。じゃあ、紙のお皿と割り箸を使えば？ これで解決！」
A 「いやいや、お金かかりそうだし、食事しても味気ないじゃん。ゴミも増えるし」
B 「うーん、じゃあAさんにとって、何がよりいいソリューションなんだろうな？」
A 「ソリューション……？」
この場合、AさんとBさんの間には、雑談に対する完全な認識の違いがあります。
Aさんは、単純に「食器洗いがめんどくさいね」という話をして、「そうだね！」とか、「わかる！ その気持ち！」と言われて感情を共有し、お互いのキャラクターを認め合いたいのです。
一方、Bさんは「食器洗いがめんどくさい」という問題に対する解決策を示そうとしています。
つまり、この話題に対して、最終的にどうするべきかという「結論」を出そうとしているのです。
確かに、文字通りの意味に捉えればその通りなのですが、Aさんのつれない反応を見るに、「ありがた迷惑」であることは明白です。
一般的に、男性は結論を出そうとする人が多く、ただ共感して、自分というキャラクターの思考パターンを理解し、
認めてほしいだけの女性と会話が?み合わないなどと言いますが、まさにこの例のパターンといえるでしょう。
■「わかる！」は定番の共感フレーズ
では、こんな場合はどうすればいいのでしょうか。
一番シンプルな方法は「相手の感情を表す言葉に反応する」ことです。つまり、相手が「嬉しい」「悲しい」「楽しい」「イライラした」といった自分の感情について説明し始めた場合、
示された感情に共感するのです。さらに、そんなときに役立つ魔法のフレーズがあります。それが「わかる！」という言葉です。先ほどの会話例で見てみましょう。
A 「食器洗いって、めんどくさいよね」
B 「ああ、わかる！ めんどくさいよね！」
A 「そうそう！ 食べ終わった後って、何もしたくないじゃん。だからといって、次の日までシンクに食器を放っておくと、翌朝見たとき、すごく嫌な気分になるし」
B 「わかるわー！ 本当に嫌だよね。だから私、食器洗い機買っちゃった。すごく便利！」
A 「そうなんだ！ でも私の家、キッチン狭いんだけど、置けたりするのかな？」
B 「うちのキッチンも狭いよ。2人分の食器洗い機だから、これぐらいの大きさ」
A 「へー！ それならいけるかも。でも、音とか、うるさくない？」
B 「それが、そうでもないんだよ。寝る前にスイッチ入れても、全然気にならない」
A 「いいねー！ じゃあ、私も買ってみようかな……」
驚くことに、話の内容は最初の会話例とほぼ同じ(食器洗い機の購入を勧める)ですが、直接アドバイスしていないこちらの雑談のほうが、Aさんは食器洗い機を購入したくなっています。しかも、もちろん会話も盛り上がっています。
したがって、相手に何らかのアドバイスをしたいと思ったときでも、いきなり相手の感情を無視してアドバイスするのではなく、「わかる！」と相手の感情に共感するプロセスを踏んでから、話を前に進めてみましょう。
そうすると、雑談も盛り上がり、アドバイスも受け入れてもらえるので、一石二鳥です。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200208-00328413-toyo-bus_all
2/8(土) 5:35配信
前スレ 2020/02/08(土) 12:38
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1581133130/ なんか、いろいろこうすれば？
ああすれば？って男はウザい
話を聞いて「大変だね。大丈夫？」
って優しい男の人は大好き ここが凄いぞ日本のモノづくり
スマホでApple、韓国中国にボロ負け
ドローンで中国にボロ負け
液晶パネルで韓国台湾にボロ負け
半導体で台湾韓国にボロ負け
有機ELで韓国にボロ負け
メモリーで韓国にボロ負け
PC関連で台湾にボロ負け
電気自動車、太陽光パネル、AI自動運転技術
で中国にボロ負け 未来技術についてくだらない雑談してるときに実現しないとだけ言ってくるやつ >>107
＞>>9
＞女『車のエンジンがかからないの…』
＞男『わかるー』
＞女『昨日まではちゃんと動いてたのに。なんでいきなり動かなくなっちゃうんだろう。』
＞男『わかるー』
＞女『今日は○○まで行かなきゃならないから車使えないと困るのに』
＞男『わかるー』
＞女『前に乗ってた車はこんな事無かったのに。こんなのに買い替えなきゃよかった。』
＞男『わかるー』
＞女『○時に約束だからまだ時間あるけどこのままじゃ困る。』
＞男『わかるー』
＞女『え？ごめんよく聞こえなかった』
＞男『わかるー』
＞女『何で？』
＞男『わかるー』
＞女『ん？』
＞男『わかるー』
＞女『もしかしてちょっと怒ってる？』
＞男『わかるー』
＞女『怒ってるじゃん。何で怒ってるの？』
＞男『わかるー』
＞女『何か悪いこと言いました？言ってくれれば謝りますけど？』
＞男『わかるー』
＞女『何がわかるの？』
＞男『わかるー』
＞女『車でしょ？』
＞男『わかるー』
＞女『友達との約束の時間にもう間に合いそうにないわ』
＞男『わかるー」
＞女『あっ 屋根のライトついた」
＞男『わかるー』
＞女『聞こえなかった？』
＞男『わかるー』
＞女『わかるーじゃないわよ。急いでいるのに』
＞男『わかるー』
＞女『ちょっと待って、友達に電話するから』
＞男『わかるー』
＞女『もしもし、あ、あたし。車壊れちゃってさぁ』
＞- 8分経過 -
＞女『うん、そういうわけだから、じゃまた掛けるねー』
＞男『わかるー』
＞女『なにが？』
＞男『わかるー』
＞女『ちょっと待って、わかるってなに？』
＞男『わかるー」
＞女『わかってやってるみたいな感じで、わかるーとか馬鹿にしてるの？』
＞男『わかるー』 男が話すときって、その話題に関して少しでも有用な情報が出たらいいな、って期待が籠ってるからな
男が女と話すのは不毛 共感して欲しくて相手が話をしてくるだけマシじゃね？
こっちの話に共感せず話がつまらないって言われる方がツラいんだけど こんなの議論したって結婚率も出生率も変わらない
面白い、つまらないなんて人それぞれ感覚も違うし >>12
さっさと移民しろよ〜♪
キチガイが一人減るのは喜ばしいことです 女性は共感してほしいだけ、っていうけど男も変わらんのだよな
男は論理的だから〜、ってのも大嘘
男はすぐカッとなる、怒鳴る、手を上げる、暴力振るう超感情の生き物
意見されるとすぐ機嫌悪くなる
相手を自分より上か下かだけで判断し
自分より下と見做した奴には偉そうに振る舞う
そもそも男が共感・感情共有求めてなきゃキャバクラやホステスなんて存在しないし
コンパでの「合コンさしすせそ」も存在しなかった クソどうでもいいTipsで小銭稼ぐ奴多すぎて萎える 職場に本当に愚痴だけのつまんない女がいて
アドバイスは全部拒絶否定
一般常識を提示すると塞ぎ込んで被害者ヅラ
辞めろよ人間を >>21
せやで
男かて自分の話に共感してほしいんやで 女「車のエンジンがかからないの…」
男「わかる大変だよね」
女「昨日まではちゃんと動いてたのに。なんでいきなり動かなくなっちゃうんだろう。」
男「トラブルって怖いね。で、これからお出かけ？」
女「今日は○○まで行かなきゃならないから車使えないと困るのに」
男「それは困ったね。」
女「前に乗ってた車はこんな事無かったのに。こんなのに買い替えなきゃよかった。」
男「結婚しよう」
女「え？ごめんよく聞こえなかった」
男「結婚しよう」
女「まあ」
男「僕の車を使ってよ」
女「ありがとう、でも子供が生まれたらミニバンに買い替えてね」
男「幸せになろうね」 ほんとー
すご〜い
そうなんだー
あははは
で回せばだいたい女性との雑談は無難にスルーできる
話の切り上げはちょっと強引気味に「あ、打ち合わせが」とかなんとかでおk 昔、職場で電動アシスト自転車の話になってて、うちにあるっていったら、
いつもは俺の相手なんてしない女三人が乗ってみたい！とかキャーキャーいうから、今度持ってくるって軽トラ借りて持っていったら三人とも忘れていて、何言ってんのコイツキモーいみたいな対応されて、俺がキモーいの話して盛り上がってた。それ以来女が怖くて仕方ない さすが童貞の巣窟5ちゃんねるだな 女心をわかってない書き込みばかりだ
例えば「AとBどっちがいいかなぁ？」て聞かれたとするだろ 正解は
「うーん.. 迷うなぁ ボク的にはAかなぁ でもこういうのはさ、サヤカのほうがセンス良いし サヤカの直感で決めなよ」
これでOK >>1
このくらい乗ってくる女なら
間違いなくやれる 既婚者がモテるってのは、こういう所を嫁に鍛えられているから 「真面目に聞いてるの？解ってるつもりになってるだけでしょ！？」 >>21
女性と会話するときは「わかるー」で
男性と会話するときは「さすがー」か
女「食器洗いって、めんどくさいよね」
男「わかるー。だったら、食器洗い機が便利だから買おうか」
女「さすがー」
これでいいのか A→解決への選択肢が欲しい
B→自分が決めた解決する方法を示す
もっと判りやすく言うと
A「オッパイは大きくなくてもいいかも」
B「いや、大きいに越したことはないでしょ」
A「でも可愛かったらAカップでもよくね?」
B「じゃあ可愛くて巨乳の娘を探せばいいんじゃね?」
こういうことよ こういうのは男同士でも会話続かなくて嫌がられるだろｗ
男同士の会話だってバカ言い合うのが好きなだけで、結論求めてるわけじゃないからな 愚痴言う奴は大抵そうだよな
適当に合いの手入れて、
そうだな、大変だな、言って聞き役になって欲しいだけ
親身になって解決策を語ると
嫌がられるので不毛な会話だ この会話見てると同性ながら面倒くさすぎると思ってしまう
女同士って無駄な話するのなんで好きなのかな
仕事中にもいらん事話してるし まあ愚痴なんて共感してくれるだろうって前提で話しだすだろうしな >>6
Bの馴染みの電気屋でAに買わせてBはマージンを受け取る
Aは家事が洛になるしWIN-WINだな >>33
鍛えられてるっていうか真面目に付き合うと疲れるだけって経験してるだけっていうか…
頭のなかだけで完結して内容の確認もなしに同意だけ求められても困るんだけど
そもそも気にしなければいいのだと気付いてしまう >>41
男の武勇伝を聞いてるときの女もそう思ってるよ まあ男でも面白い話できるやつは女にもモテるしな
そういうのも才能なのだろう お前らはとにかく否定から入るもんな
1番関わりたくない奴ら 要するに女は頭パーでただ股の間に穴が開いてるのが取り柄ってことだろ >>41
時と場所を選べないのは別の話になってくるな 女性って確かにこんな感じだけど
年齢にかかわらず年下の男性には男性の好きなように話させてくれるのはなぜ？ ドラム式洗濯機とルンバは買う価値あるが
食洗機はいらん >>31
童貞はお前だろ
女に主体的に選択させてどうする
男「Aはどう？」女「なんかいまいち」男「じゃあBはどう？」女「それがいいー」
これが正解
選択肢が複数ある時は女がいいって言うまで順番に「これどう？」って言い続けるんだぞ このスレにはネトウヨ無職はいない
何故なら彼らには話す相手がいないからだ 最近はインスタ蝿かどうかで話のノリは掴めるかな。
自分はそういうの嫌いだけどその場で全否定して白けさせたりはしない。
それで話を振って来たら何を撮ったのか被写体で判断するかな。
個人の嗜好を一々否定しなくても良いし物によっては興味が湧く場合もあるし。
ある程度は流せる度量が必要だとは思うね。 >>51
年下はかわいいから
話を聞いてあげたい
なんでも話してほしいから >>51
格下を同列に扱うわけないじゃん
下はぼくちゃん、上はおじーちゃん扱いだよ
年下相手でも普通に丁寧に対応する男どもがおかしい 女って男にやたら共感を求めるくせに男の話には全く共感しようとしないよな
>>1の例でも男の意見には否定ばっかりで話を膨らませようとしていない
てかこっちの意見を何もかも否定されて面白い話になるわけないだろうが >>35
問題はな、男も感情共有したいのに
男同士だと「感情出すのは女々しい」って偏見から
感情共有や共感しないことなんだよな
その役目を女に求めたがるけどここでもまたマウント合戦
さすがーとか下から目線で褒められないと怒り出す
男も感情共有したいんだ、共感されたいんだ、
って認めたら楽になるのにな >>37
時と場合によるだろ会話の内容に
いつもいつもバカ話したいなんてまともな大人なら思わない 女は、
イケメンの言う冗談は何を言っても面白いという
ブサイクの言う冗談はセクハラと言う オチが無い女性の会話
だからずっとダラダラ話してるだけ もしAが男だとして共感を期待してたとしても
最初の会話でもつれない反応はしないな
こういう時だけ
女の感情を優先しなきゃいけないんか？
女の都合のいい時だけ共感しろってか？ｗ 週末恒例の男女スレだけど
コロナネタには負けるな
一生懸命伸ばしてるけど元ネタがつまらん でも同意ばかりしてたら馴れ合いになるよ
気持ちは満たせて安心できても、生産性がないと思わない？
もっと日本人もディベートしてこ >>68
お前も美人に言い寄られたら何でも笑うだろうけど
ブスに言い寄られたらキモ豚寄るな、って思うだろ これ喋りが得意な女の場合だろ
不得意ならわかると返事しただけで話は終わりだ
何も続かないよ >>21
女の共感力って皆で仲良くやろうという調和だからな
よく女は陰湿で男は堂々としてるって言うけど陰湿性も暴力性も男が断然上だよ
逮捕者も叩きレスも男ばっかり 友人「最近日焼け後、シミが多くて」
私「何か対策してるん？」
友人「対策？」
私「日焼け止め塗るとか、シミに塗る薬とか」
友人「なんにもしてない」
私「なら、しゃーないやん」
友人「なに、それ」
はぁぁぁ？？こっちがなにそれやわ！！ >>60
なら男子高校生は女子大生と
男子大学生は２５歳くらいのＯＬさんと付き合うのがべすとじゃないか 昔いつも私が話してばっかりと言われ、何か話してよと言われた
仕方なく数学が好きなので数学の話したら、私数学嫌いなんだよね、吐きそうとか言われた記憶あるわ >>74
人間の価値の9割は顔面と頭髪に有ると思う >>74
そうだよ。
このスレの答えがこれに尽きる。 ちなみに「カウンセラーの聞く技術」という本では
「わかる」というのは禁句とされている
「そんな簡単にわかるもんか」と反発されるから ○会話の基本
・相槌をしっかり
・リアクションは大きく（オーバーなほど）
・笑顔でいる（相手が真剣な話の時はこちらも真剣な顔で）
・相手の話を否定しない
・オウム返しをする
・たまに相手の話を要約する
・典型的な会話のミス
→自分の話ばかり
主語が「私は〜」→相手は「興味ないし！」
自分を認めてほしいと思うからついつい自分の話ばかりしてしまう
→結果会話のキャッチボールが成り立たない
・聞き上手とは相手に
「私って話し上手かも！」
と感じさせる人
雑談の基本だよ
これ雑談の基本 彼女「今度買ったドライヤー全然だめ、乾かないし絡まっちゃって」
私＊「分かる、もう一つの方にしておけばよかったよね」
彼女「なにが分かるの？」
私＊「。。。」
＊トップ10mm サイド6mmの丸坊主 今わかりました。宇宙の心は彼だったんですね！
とか言われても困るやん >>16
だから男は嫌い
一々使えるか使えないかで判断しやがる
それは会話ではない
つまらん 議論したいわけじゃないんだよ
沈黙がいたたまれないから雑談程度の会話がしたいだけなんだよ
だから結果を求めてるわけじゃないんよ 女との会話は「否定はしない」が原則だからな
そうすりゃ勝手に盛り上がってくれる 食器洗いってめんどくさいよね
→わかる〜。食べる度に洗うの疲れるよね。食器だけならまだしもフライパンとかまな板とかちょーめんどくさいよね。 前者のBってただのコミュ障だろ
男女関係なくこういう人いるよ
こういう人とはなるべく雑談しない様にしてる あのね、男の人は
理屈っぽすぎるの
もっと感情でやさしく話して肯定してほしいの
わかる？ 「賢い人」よりも「馬鹿のフリができる人」の方がモテるって話だろ
真面目な俳優よりもお笑い芸人の方がモテるのと同じ 話のおもしろい人というのは確かにいる
芸人さんのラジオとか聞いてると、エピソードトークうまいなあと思うことがある
雑談、フリートークがうまい人というのは、なんでもないことを面白く話せる人だと思う >>95
60：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2013/11/27(水) 05:46:46.25 ID:0
【イケメンの特徴】
(1)目が合ったら軽く笑顔を見せて、自分から挨拶する。
(2)他愛のない話をしても、興味深そうにちゃんと聞く。
(3)話すときに、相手の目をしっかり見て話す。
(4)自分のほうから積極的に、たくさん話しかける。
(5)男友だちと楽しそうにバカ話をしている。
(6)おもしろいことを言ったら、しっかりツッコむなどノリがいい。
(7)ジーンズにシャツなど、シンプルで小ギレイな服を着ている。
(8)女性の話に対して、否定的なことは言わない。
(9)平坦な道でつまずくなど、少しドジで、天然っぽい雰囲気を持っている。
【ブサメンの特徴】
(1)目が合ったら軽くニヤつき、自分から挨拶してくる。
(2)他愛のない話をしても、必要以上に関心を示してくる。
(3)話すときに、相手の目をじろじろ見て話す。
(4)自分のほうから積極的に、うざいほど話しかける。
(5)男友だちとニヤニヤとくだらない話をしている。
(6)いちいち話にツッコむなど、とにかく絡むのに必死。
(7)ジーンズにシャツなど、何のセンスもない格好をしている。
(8)女性の話に対して、肯定しかしない。
(9)平坦な道でつまずくなど、間抜けで、痛々しい雰囲気を持っている。 ソリューションって言葉で男にも共感できなくなった。まぁ空想上の男女だろうけど、これかいてるやつが一番つまらないってことだな 女のどーでもいい話に合わせてると、あんた馬鹿にしてるでしょ？ って言ってくるｗ
めんどくせーから、うんって応えると怒る。 >>100
それ分かる
話すより聞いてる方が楽しいよね、話が上手い人だと そもそも、これって、欧米の外国人女性にも言えることなのか
彼女らって理路整然としてるが
日本の女特有のローカル現象だったら笑える >>12
でも日本にはコミュニケーション能力があるから。。。 馬鹿な奴の愚痴に合わせることがどれだけ苦痛か分かってないよな 芸人や商売人じゃないんだから
話くらい好きに話させろ A 「食器洗いって、めんどくさいよね」
B 「そんなことよりベテルギウスの超新星爆発のほうが問題じゃない？オリオン座の左上の星
最近暗いと思わない？21あった1等星が１つ減ったんだよ？それで近々爆発しそうなんだよ？
星の寿命が尽きるときに人の短い寿命で立ち会えるなんて超ラッキーなんだから。
爆発したら満月と同じくらいの明るさになるんだよ。１年間くらい。衝撃波とかは来ないから
安心してね。宇宙線は増えるかもしれないけど。これって高々4000年くらいの天文学史上
初めてのことだから教科書とか全部書き換えなきゃいけないし観測結果がノーベル賞級連発なんだよ。
わかる？」 顔が一定レベルに達してないと共感能力を発揮することもできないけどなＷ
きもがられてスタートラインにすら立てない奴らもいるＷ >>1
話が面白い人は頭がいいよ
僕なんかもよく言われるけどね
発達障害の話はつまらんだろ？
頭が悪いからなんだよ >>21
キャバクラ遊びする男って少数派なんだがな
ホストにはまる女も少数派だろ >>110
日本の男は女をホステス扱いしてチヤホヤしないとすぐ機嫌悪くなるから
下手に出て男が感情的になるのを回避してるんやろな
防衛行動だよ オタクっぽい人が「僕のだいすきなアニメの話」とかをベラベラとするのは何なの？
いや、あんまりそういうの見ないし（興味が無いです）と遠回しに伝えても
この説明だけじゃまだ良さが伝ってないんだな、と思うのか
さらに早口で詳細に話し出したりさ、あれは共感求めてるわけじゃないの？ 真面目すぎて会話が面白くない男
ガールズトークのできない女
同性受け悪い >>98
お前が容姿性格ともに
ブッサイクだからに決まってんだろ
馬鹿
口に万カス挟んだような喋り方してんじゃねーアホんだラ この記事めっちゃわかるわw
雑談楽しんでる時に横からググって答えて出してドヤ顔する奴に殺意湧くわ
あえてググらないであーでもない こーでもない馬鹿話してるのに空気読めよ >>125
自分の話を相手の脳に高速インストールしようとしてるんだよ
相手の都合なんて全く想定してない まあ雑談でそんな「アナタにとって最良の」を提案されても面倒なだけだな >>1
・ひとひねり
・やや遠まわしな言い方
・えーっ？という意外性
・豆知識
・オカルトを少し
・起承転結
・話が長いとつまらない
お前だお前
そう、そこの、 他人の意見を否定する奴ってのは、暗黙のうちに「お前より自分の方が頭がいいし判断力がある」って主張しているんだよな。
女はそれが嫌なんじゃないかな。 だから何度も言ってるだろ。
漫湖は正否や論理・理論より感情を優先するんだよ。
まちがっていようが、自分の機嫌を損なわなければそれでいい。
だから男はセックスしたいもんだから、ご機嫌取りする。
そして結婚してご機嫌取りをやめると、漫湖が切れまくる。
そして男は一時の性欲で突っ走ったことを猛烈に後悔する。
まぁ大体これ。 知識量と理解力の差かな
>>1の例だと相手の考えていることを追っていけるだけの経験に基づく知識があるのと、何が大変かを理解してあげられるかだわ というかロジャーズ３条件（受容・共感・自己一致）ぐらい
常識として誰でも知ってるだろ 大抵の女は結論を求めてないんだよな
同意を得たいだけ愚痴りたいだけアドバイスも不要
デモデモダッテで面倒臭い アスペと雑談はカオスよ
謎の上から目線でしょーもないことに怒りまくって同意を求められる
ありえないようなことに当然同意するもんだと思ってるとこが精神障碍者手帳なんだろうなとｗ 肩肘張って面白い話をしなきゃなんて思う必要もないだろ
そもそも面白トークは才能もあるし簡単に真似できないし
向いてない人が小手先だけのてテクニックでやろうとしても無理
普通の人は雑談の中でやってはいけないことを学んで
そこそこの雑談力を付ければいいのだよ 昔精神科医で作家のなだいなだが医者の対応で患者にはただただふむふむと相槌を打つというやり方があると書いているのを読んでこう言う女のどうでもいい会話の際に活用してみたがちゃんと聞いてるのってキレられた 男にも男のノリってのがあるからな
必ずしも情報のやり取りだけじゃない ただウケを狙おうとする浅墓な奴も嫌われる
センスは何でも必要だよな >>134
女ってか男も意見否定されるのは嫌がるけれどなｗ
特に年齢高くなると、いわゆる老害の一部で
あと欧米と違うのはそれを日本人はパーソナル（人格否定的）に捉える わかる〜。でも、韓国人も意味もなく日本を嫌ってないと思うんだ。
たぶん、日本が酷いことしたんだよ。慰安婦とか 男はすぐ利用できるかそうでないかの話をして
グループをつくって固まっている
俺も中学まではそういう連中と一緒にいたが
高校からはそういうことを止めようと思い
単独行動をするようになった
それから大学では一人の友人に出会うことができた
あれから何年経ったのだろう
良いとか悪いとか言っていてもそんな奴らはすぐ何処かへ行ってしまう
なんだなんも関係ないんだな
じゃあ無関係という前提で生きていこうと思う今日この頃 >>134
どうだろう何を持って否定と言ってるかわからない、というより具体的なやり取り聞かないと判断出来ない 人間は自分以外から共感されると嬉しい
面白い人は相手に自分のことに共感している思わせるような話しをする
同じ趣味、好きな食べ物、似た考え方を話しをする人は面白いと思われる
そのままではダメ、少しサプライズのエッセンスが必要 >>144
聞くんじゃなくて相手の考えをあたかも自分の考えのようにして共感するんだよ
これを「共感的理解」という 結論が出ない会話嫌いだからいかにもな女らしい女と話が合わないな >>111
ないやろ
四季もなくなったし、
飲み水は絶賛売国中 リンゴを一緒に買いに行けば良いって5ちゃんで習った >>150
そういうことを言うと「思ってもないこと言わないで！」と切れられるｗ ここの基地害が長文書いたりすると
白けるだろ？w
頭が弱いと気の毒だよなw 雑談の原則は、たった２つ
原則１．相手の話したいことを聞け
原則２．相手の聞きたいことを話せ 男がしたい会話は基本的に、自分の武勇伝、自慢、こんな事知ってるんだぜ
それに対して「へーなるほど凄ーい」と感心してみせないと何か気まずそうになるよね
「あ、その話前にも聞きましたよ」と言いたくなるけど我慢我慢 >>140
さすがにあまりにもでもでもだってだと男以上にそういう女は苛つかれて嫌われるがな。どっちも限度がある >>1
そもそもこういう的確な分析できる男に雑談力の高い本物を見たことない 白人女でも黒人女でも全世界共通だからな、中学生レベルの英語力のわいが、yeah,I think so,oh i see を駆使してほぼ100%頂いてきたからな >>123
「すごいですね」とか「えらいですね」
という反応を期待してる話はうんざり >>164頭の回転がはやい女とは話が合う
お前みたいな女らしい女と話すのが時間の無駄で嫌い >>64
そら女は自分の事にしか興味がなく、相手の事なんぞ知らぬ存ぜぬだからな
ある話では結婚前は趣味に金かけてもいいとか言って、結婚後に自分の方に金かけたいから相手の趣味止めろとか言う黄金パターン アホでバカで間抜けで愚鈍なら何も感じないだろｗｗｗ
お前らジャップは1億2600万人で、俺のことを、数十年もそう扱っている。
お前らジャップも、アホでバカで間抜けで愚鈍になれば、何も感じないで楽になるだろ。お前らジャップがそういったんだ。
解決策の一つとしては、日本でのみジャップに対してのみ、カクセイザイや麻薬を合法化すれば解決だろ。脳みそが縮んで何も感じなくなるから楽だろｗｗｗ
ジャップの脳みそが牛や豚並みになれば、何も感じなくなって、楽になるだろ。
あとは、身分制度を日本でのみジャップに対してのみ復活させ、日本にいるジャップのみを地球の最下層のカーストにすれば、
ジャップも、何も感じなくなって、楽になるだろ。
それで解決だろｗｗｗ
お前らジャップは1億2600万人で、俺のことを、数十年もそう扱っている。君たちジャップがやってきたことだ。
正常でまともな人間に対してやったら、発狂するんだろ？ｗｗｗお前らジャップが俺に対して、1億2600万人で、数十年もそうやっている。 >>171
女に効く最強の言葉はI can understand you.だってのをサウスパークかなんかで聞いた記憶ｗ 恋愛＝彼女＝非処女は無料風俗嬢
テキトー言って無料で犯しまくって飽きたらカードで借金させてから
高額バイトへ出荷 >>172
でも相手がそう言ってほしそうだな〜と思う時は
大げさに「それはすごいですねー！」と言うよ
すると相手は凄く上機嫌になる A「食器洗いってめんどくさいよね」
俺「代わりに俺がやってやるよ」
A「優しいのね」
俺「このあと、いい眺めのホテルのバーで一杯やらない」
A 黙ってうなずく
何が難しいんだよ、ぼけ 二時間無駄に話に付き合わされてもう切り上げようとしたら話聞いてた？
うるせえ黙れ時間の無駄
無駄なマウントとって騒ぐし 例えばルンバについて話すと最初はお馬鹿でよく勝手に嵌まって遭難したりしているけど
そういうのも話題に出来るよね。
相手が興味を覚えるポイントで技術的な方へ振るかユースケースへ振るか。 >>125
共感を求めてるんだろうな
興味ない分野でも、話がうまい人が
自分の興味対象を熱く語ると面白かったりする
でも、普通は興味ない分野の話はつまらないね
というか、前提の知識がないと理解できない 大麻もカクセイザイも農産物だな！ｗｗｗ
日本は日本でのみジャップに対してのみ、カクセイザイ及び大麻を今すぐ完全に解禁しよう！合法化すれば合法だぞ。
ジャップが、いまさらまじめなお坊ちゃんのお嬢ちゃんヅラしたくなったわけ？ｗｗｗ
ジャップに、そんなのが許されるわけないだろうｗｗｗ
世界中で世界に対し今までジャップがどれだけ悪影響を与えてきたか考えろ。
日本で日本人に対してのみカクセイザイを解禁しよう。合法化すれば合法だぞ。ドイツでカクセイザイを解禁しよう
日本で日本人に対してのみタトゥーを解禁しよう
ドイツでタトゥーを解禁しよう
日本およびドイツに、東南アジアおよびアフリカからもっと移民を受け入れよう
日本およびドイツにもっとイスラム教徒を増やそう
20年前、オマエラの母ちゃん、
厚底靴・ルーズソックス・ヤマンバメイク・茶髪
で新宿で男をナンパしてたぜ。
さらに、10年前もまだまだ、茶髪はいただろ。 >>176
前者代表は田嶋陽子かな
会話したくねえ オンナに誠意は不要
と言っても文句言われない状況になってきたからな。
金貰ったら遊びたい放題やね。
会話なんて考えた事も無いわ。 >>191
わかる
脳のかいろがうまれつきないんだよな 自分を面白いという人間に面白かった奴殆どいない 雑談漫談で1番嫌いなのがケチ系話 俺、新宿で、20年前、
厚底靴・ルーズソックス・ヤマンバメイク・茶髪な格好した
オマエラの母ちゃんにナンパされたぜ。
刺青入れろよ。
あれれ、もうやめたの？
腰抜け。
お前ら2000年ごろは、
ヤマンバギャルでエンコーをし、
ト○エンやマ○ックマッシュ○ームを売りさばき、
刺青を入れてたんだけど。合法化すれば合法だぞ。もっと、ぐれろ。それで悪ぶっているつもりか。 こういう記事書かれると、問題解決を求めての相談しかしない自分はホントに困る
解決策を提示してくれる人がすくなくなるんだよ >>192
おまえなあ
そんなんじゃレスもらえねーぞ 公文のアルバイトをしていた時
おばさんたちと何時間でも立ち話や座り話をできる俺ｗ
天職だと思うけど時給800円で長くて5時間週4回はきついので辞めちゃったけど 大麻もカクセイザイも農産物だな！ｗｗｗ
日本は日本でのみジャップに対してのみ、カクセイザイ及び大麻を今すぐ完全に解禁しよう！
アメリカ合衆国は、アメリカ合衆国で軽自動車および小型自動車を作り全世界へ輸出する！
アメリカ合衆国の99%は、兵器が作りたいわけじゃないし、映画を作りたいわけでもないし、ウォールストリートで働きたいわけでもない。
アメリカ合衆国は、モンロー主義になる。
またもやオマエラ日本が、アメリカ合衆国のトップ1%を買収し、アメリカをいいように操ろうとしているんだろ。
アメリカ合衆国の99%からすると、迷惑でしょうがない。
お前ら日本が、アメリカのトップ1%・ウォールストリート・国防省・軍需産業を操っているだけだろ。
もしもそうでないというなら、日本に対し「日本でも自動小銃や拳銃を解禁しろ」という圧力がかからないとおかしい。
日本でも自動小銃や拳銃を解禁しよう！できるかな？ｗｗｗ
「儲からないから」とか言うなよ。スマホはいくらだよ。パソコンは。で自動小銃は。ｗｗｗ
日本では、日本でのみ移民および自動小銃およびカクセイザイを完全自由化しろ。ドイツでは、ドイツでのみ、移民および自動小銃およびカクセイザイを完全自由化しろ。 >>193
自分を面白いと言う人間に会ったことがないわ 職場の休憩室での3人の女の会話
ずっと喋り続ける女
それに対して「へーそーなんだ」としか言わない女
もう1人はひたすら愛想笑い
毎日これ まじで
女の話がうざいと思ったことがないわ
だって特に意味のないのが雑談じゃん
男はすぐ利益を欲しがるからうざいんだわ >>198最初に「客観的な意見と具体的な結論を求めているから話聞いてくれ」って言うといいよ >>121
健常者も実は障害がある
先を見通せない 急な変化に着いていくのが苦手
創造性が無く他人の真似しか出来ない 結果が分かってるのに無駄な会話に付き合わされるのは時間の無駄だよね 話が終わりかかってるときに割り込んでくるやつは苦手 最近はスマホでニュースも天気もすぐにチェックできるし
当たり障りの無い雑談は相当やりやすくなったけどね
「ねぇ知ってるー？」「ああ、あれねー」程度だって立派な共感 絶対に否定や別意見を入れない
絶対に肯定と共感とねぎらとおべっかで構成する
少しでも相手が不穏系なニュアンスを漂わせたら全力で話をもとに戻して肯定
それだけでまんこさんとの会話は問題ない >>183
食器洗ってからホテルのバーに行く状況ってどんなんだｗ つべに山ほどあるからヒマがあればぜひ見て欲しいんだが
紳助とダウンタウン松本が３０分フリートークするだけの番組「松本紳助」
これは日本一の雑談番組だと思う
１０年以上経った今でも面白いもの
ガキの使いのトークは雑談ではなく、あれ漫才な
あれはあれで天才だわな
全部アドリブのその場でやってる漫才 テレビは主婦の共感ボックス
これ，５０年前のアメリカで言われた言葉ね・・・・ 共感して、感情を共有して、それで問題が解決するのか？
だから女は仕事で重要な役にはつけない >>204
人によっては半分くらい悪口だからうざいんだが 大麻もカクセイザイも農産物だな！ｗｗｗ
日本は日本でのみジャップに対してのみ、カクセイザイ及び大麻を今すぐ完全に解禁しよう！
日本でのみ、自動小銃を完全に解禁しよう！
日本でのみ、移民や外国人労働者さんを完全に解禁しよう！
日本で、日本人に対してのみ、カクセイザイ・タイマ・麻薬の製造・流通・販売・使用などを合法にしよう！
アメリカの圧力ならしょうがないんだろう？ｗｗｗ
やれよ。
ドイツで、自動小銃を完全に解禁しよう！ ドイツで、移民や外国人労働者さんを完全に解禁しよう！
ドイツで、カクセイザイ・タイマ・麻薬の製造・流通・販売・使用などを合法にしよう！
アメリカの圧力ならしょうがないんだろう？ｗｗｗ
東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
やれよ。 女が「この人いいよねー」って言ってくるタレントって、必ずその女の系統の顔の下位互換だよね。
顔じゃないけど「渡辺直美かわいい」って言う女は100%ポチャとか。 根は悪くないと思いたいんだけど、既婚の私に自分の不倫の恋愛を
だらだら垂れ流す話しかしない友達との会話が苦痛
やめて次探せと言っても、その話はシャットアウトされる
学生時代からの長い付き合いだけど、話がどうでもよすぎて、最近は
忙しいからとすぐに電話を切ってる おまいら雑談ができない男の中で
知識のひけらかしをしたいなら公文がいいぞｗ
小学生ならどんな話でも聴いてくれるからｗ この掲示板の平均年齢を考えるとオンナノコノ意見ダゾ☆みたいなのは信用できないな >>203
もし話すの好きじゃないしちょうどいいわと思ってるならその場合はwin-winだな
その場合は ジャイアンに対するスネ夫みたいな生き方してるせいか
同性の男相手に女みたいな気の使い方してる >>218
まあ人間味があっていいじゃないかというスタンスがないときついかもな
嫌なことをすぐに発散できる人はいいねって感じで接していると
そういうことが相手にも伝わって悪口合戦が収まるということもある だから女との会話は意味がない、マジで
徒労に終わる >>206
言える相手にはそういう内容のこと言ってる 日本は、基本、女性論理の社会だから
『共感』 が一番大事 『論理』に優先する >>181
中年になった今ではわかるよ
でも学生の頃はできなかった >>231そういう事を言えない相手には相談しても無駄だから今のまま言える相手に相談するのがいいと思う 女との会話で疲れるのは、主語が無いこと。
話の流れで主語を抜くなら分かるが、全く脈絡のない話でいきなり主語を抜くから、毎回「誰が？」と聞き返さなければならない。
ノーヒントで主語を抜かれても、エスパーじゃないんで読み取れないんだよ。 大麻もカクセイザイも農産物だな！ｗｗｗ
日本は日本でのみジャップに対してのみ、カクセイザイ及び大麻を今すぐ完全に解禁しよう！
日本で、日本人に対してのみ、カクセイザイ・タイマ・麻薬の製造・流通・販売・使用などを合法にしよう！
勲章持ちがとっつかまったんだからしょうがないだろ。
日本で、日本人に対してのみ、ギャンブルを完全に合法にしよう！
お前ら日本人は、日本人は酒にもギャンブルにもはまりやすいって認めてんの？ｗｗｗ
何でお前ら日本人は選民思想持ってんの？ｗｗｗ
ドイツで、カクセイザイ・タイマ・麻薬の製造・流通・販売・使用などを合法にしよう！
ドイツで、ギャンブルを完全に合法にしよう！
合法化されれば合法だぞ。犯罪じゃなくなる。
でもって、お前らジャップのリアクションは、「おっさん、ジジイなのに、話わかるじゃ〜〜ん」とかだろｗｗｗ 大麻もカクセイザイも農産物だな！ｗｗｗ
日本は日本でのみジャップに対してのみ、カクセイザイ及び大麻を今すぐ完全に解禁しよう！
今すぐ、日本で日本人に対してのみ、マヤク・高利貸・売春・ギャンブルを合法化しよう！
でもって、お前らジャップのリアクションは、「おっさん、ジジイなのに、話わかるじゃ〜〜ん」じゃないと、おかしいだろｗｗｗ Aの「食器洗いが大変」に対して、そもそもBは最初から共感してないだけでしょ 自分でめんどくさいものは他人もめんどくさいので代わりに誰も洗ってくれない
その確認をしてきた時に皿洗い機の話をするのは先に進みすぎやろ >>198
「どうしたらいいと思う？」と言えばいいと思う >>125
それは共感ではなく理解を求めておるのだな〜
変に分かるふりをすると、｢この女性はボクの事を理解してくれる数少ない存在だ｣と思い込んで付きまといますので注意が必要 正論なようでいて正論じゃない典型的な意見
男でも女でも日常のコミュニケーションは変わらない
言外のコミュニケーション＞＞馴れ合い、空気、共感＞＞＞情報、理屈、結論
理路整然とした会話は男同士でも面倒くせー奴扱いされるぞ
会議やプレゼンの場以外ではな オバチャンの情報交換の方がまだたまに面白い事言ってるから聞いてられる
共感して慰めてあたしかわいそうでしょ私の気持ちわからないでしょ？みたいな相手は辛い心底辛い 女なんだけど女だらけの職場でなぜうまくいかなかったのか何となくわかる。
終わりのない悩みとか結論のない会話とか感情の共有って嫌いだわ。 >>176
マツコ・デラックスあたりじゃね？頭のいい >>227
リアルなら「へーそんなのあるんだ。また見てみよう」とか返すんだけど
ここは５ｃｈだから
あの番組は岡八郎と花紀京の「お笑い宅急便」とか
鶴瓶と上岡竜太郎の番組とかに比べるとはるかにつまらん
今はタバコ吸いながらトーク番組とかはできないんだな、と思うぐらい >>253
男なんだけど、それを知ってる男はやっぱひたすら女の話に共感して満足するまで相槌打って
一区切り着いたら甘いもの注文して、酒飲ませて酔わせてホテル連れてくんだよ 物知り博士とあだ名されるのはたいてい男ｗ
屁理屈君、解決君とあだ名されるのもたいてい男ｗ >>253
はぶかれてる女って本人は気づいてないけど
だいたい唯我独尊タイプなんだわ
だから陰口言われるし時には嫌がらせもされる
そういう女って話を聞いているようで聞いてないのが多い
性別の問題というより聞く耳の問題だと思う 内的照合枠がわかればいいだけの話だよ
そして共感的理解をするだけ
いたって簡単 どう感じるかなんて人それぞれだと社会経験で分かるだろうに
自分に共感しない人間は下位カテゴリー行きとかグレタみたいな思考はやめれ A 「食器洗いって、めんどくさいよね」
B「毎日のお皿洗い、大変ですよね。そんなときはこの！”お皿スムーズ洗うくん“はいかがでしょう？！」 共感と言うか、雑談では基本的に相手の話は否定せずに同意しとけってことな
人間は自分の話を否定されると、もーいいやってなるから >>260
合理的な考え方するから経営者タイプかも >>12
どの国でも世界相手ならボロ負けの分野ボロボロ出てくんだろ
だからおまえは馬鹿って言われるんだよ >>220
上位互換のときもあるけど、自分の顔の系統の女が
好きなんだなあ、と思う
自分の友人については、特に美人の場合がそう
萬田久子とか、女に特に好かれてると思わないけど
似た系統の美人の友人はほめる
その昔は小林麻美がいいと言ってた 女なのにこんな共感の会話できないからむしろ話せる女の人はすごいなぁと思うわ
男は異性シモの話ばかりだしそれもつまらん
テレビ見てても雛壇トークとかそもそも喋ってる芸能人の人生に興味ないから頭に入ってこない
結局ごくわずかな必要最低限しか言葉発しないけどこれでいじめられなかったのは運が良かったな
そこそこ見た目良く親が産んでくれたから冷たくてドライな人ってポジションにいた ああわかった
上下関係が受け入れられないから雑談していくうちに決定するのが理想なんだな >>258
酔わせて連れてったら捕まるリスクあるけど >>266
接待と言うか、同意しないと話がスムーズに循環しないんだよな
相手にどんどん話せた方がこっちも楽だし >>1
最初の会話はセールスやプレゼンとしても0点の受け答えだろ
共感してからの提案じゃないと相手の意識がこちらの提案に向くはずがない >>12
言い換えてみた
スマホで台湾にボロ勝ち
ドローンで韓国台湾にボロ勝ち
液晶パネルで中国にボロ勝ち
半導体で中国にボロ勝ち
有機ELで中国台湾にボロ勝ち
メモリーで中国台湾にボロ勝ち
PC関連で中国韓国にボロ勝ち
電気自動車、太陽光パネル、AI自動運転技術
で韓国台湾にボロ勝ち いつも共感してやってるのにモテないよ(´；ω；`) >>242
それは、バカな女だからだよ
自分は女だけど、バカ友と話すとそれで
いらだつことがある
「ママ友が死んでさあ〜」というのが、ママ友の
父親が死んだ話なんだよ 何も解決しないで、そうだね〜、だね〜でいいのか
解決してないからまた同じこと愚痴ってくんだろ
バカじゃん 話が面白い＝好き
じゃないんだよな
つまんないやつの方が一緒にいて落ち着く 何百万年も、そうなるように生活してきて適応してきたのだから仕方がない。
食料を確保するのは、主に体力のある男の仕事。
敵と戦うのも男の仕事。
腕力も男が強い。
何百万年も女は男の支配下にあった。
だから、女性は今与えられた環境を受け入れて適応することを好む。
問題の解決を図るのは男への反抗であり危険で、それより傷を舐め合い、慰めあったほうが生き残れた。
男は、問題を解決することを重視する。現実に糧を得て、敵を倒す必要があるからだ。
これは生物的な役割であって、どちらが正しい、優れているというものではない。 3人の女と同棲したけど女はマジにめんどくさい、一週間に一回位抜く為に会う位がちょうどいいよ >>282
都合のいい人と付き合いたい人って違うから・・・。 >>285
それは自分が優位に立ってると感じていられるからじゃないかな、でもそれもいいと思うよ 口からでまかせなお笑い芸人みたいなのはどうなのだろう。 >>271
謎の上から目線に注意
リアルで上から目線を隠していても
そんなのすぐにバレるから
そういうので変な雑談に巻き込まれている可能性あり
つまり
よいしょ雑談(何かの役員になりませんか)
値打ちもの雑談(金持ちがどうしたとか)
など
無駄な雑談が多いと思ったら
自分のせいもあるかも知れないと
己を疑った方がよい >>177
1億2600万人とはコロナ感染者の数ですか？？ >>144
そういうときは相手が言ったことを自分も繰り返して言った上で
ふむふむと言えばいいよ >>283
それならまだヒントがあるからマシ。
女「この前死んでさ〜ペラペラ」
俺「？」
女「話聞いてる？」
俺「ん？誰が死んだの？」
女「分からないの？ママ友のお父さんだよ」
分からん。 >>1
男は女に解決策を示すのではなく共感をしなければならないが
女は男の解決策の提示に共感する必要はないってこと？
「男は何もかも女に合わせろ」
「女は好き勝手言いたい放題」
ってこと？ 感情が答えの問題集に合わせた
答え合わせみたいなコミニュケーションクソだよな
ワイワイやってるのはいいけど
仕事の連絡事項とかは伝わってこない
無意味なコミュ力ほんとに必要か？ >>292
悪いけどこちらが何歩も下がって話していても上から目線って言葉使う奴は見聞狭くてコンプレックス強いのが多かったよ
人の分析しないで自分が気をつけなよ >>299
何百万年も、女は男に支配されてきた。
それは生物的な役割だった。
男女は元々、生物的に平等ではない。
ヒトラー曰く「女が強くなりすぎた社会は衰退する」 食器洗いがめんどくさいとかいう女は、掃除も整理整頓もダメだろうな
と、男脳丸出しでいうてみるてすと 何をどうこうして欲しい、とか自らをアピールしないで
相手のなすがままに受けて気に入らなければ別れる
女は女同士で戯れて付き合っていけばいい これは分かりやすいな
専門知識とか雑学とかより女性との会話の本質って共感だったんだな。
通りで彼女がいない訳だ。 >>99
モテル馬鹿よりソクラテスと一緒で
モテない賢人でいたいわ >>301
>人の分析しないで自分が気をつけなよ
そっくりそのまま返されそう 上から目線の人はプライド高くて解説口調だからな
数学の解答教えるみたいに人としゃべってはいかんのだよ 答えは相手の中にある、が基本 実際はこうだろ
A 「食器洗いって、めんどくさいよね」
B 「ああ・・・」
A 「・・・」 >>306
そんなことも知らなかったのか
「僕と君の大切な話」という漫画読め >>1なんかよりはるかにわかりやすく会話の仕方が書いてある >>301
上から目線というのは5ちゃん語だろ？
リアルで使うわけないじゃん
だいじょうぶ？ コミュ力もないし学歴もない
俺はこれからどうしたら這い上がれる？
スペック晒すから教えてクレメンス
年齢２６
身長171cm
体重82kg
年収330万円
昇給4000円/年
高卒
高卒後2浪失敗してる
そのあと非正規を転々として年明けから
クソみたいな中小で正社員してる
青春コンプレックスが辛い
処女とセックスしたかった
もうどうすればいいんだよ
学歴も勤め先ももうどうにもならないし容姿も恵まれてない
死ぬしかないのか 女は肯定して欲しいだけ
意見なんか求めていない
これは良く言われることだよな >>312
国会でもさんざ使われてますｗ
首相や麻生さんが言われまくってる >>309
相手の感情答え合わせしないといけないんですね
そんなもんわかるかｗ >>314
女に限らない
むしろ男の方が否定を嫌うように思う >>309
リアルではここに書くような対応はしないのでご心配なく。 >>316
わからないときはわからない、っていうんだよ
相手もわかってないんだからそれでいいの >>315
そういうのが謎の上から目線って言うんだよｗｗｗ
まんまじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ >>312
リアルが多いよ
そして何故かそれ使うのに末っ子が多い 話が面白い奴って創作して話してるだけだからな
知人でそういう奴の話しを聞いてて、この前に話してた内容とこの部分が違ってるぞって突っ込み入れてやると黙りこむからな
まあ、先天的な詐欺師の気質があるんだろう 男の真の友人は会って目で微笑み、一言も話さず
数時間を過ごし、黙って別れるのが親友 このパターンもある
A 「食器洗いって、めんどくさいよね」
B 「んなことねぇよ」
A 「え？ ・・・・」 >>318
年取ると人みな教師ってのがよくわかるようになるよ
マネジメントを説得と勘違いしてる人が多くてね >>313
まず、
全てを受け入れろ
全てを諦めろ
そしてすべてを肯定しろ
そこから人生を楽しめ 女性の配信や動画は胸の谷間を見せる、顔が美人、
化粧動画、大食い動画、ペット動画、囁き声・咀嚼音動画などが多いかな
政治評論家の三浦氏など論理的に話せる人は雑談配信・動画もいけるだろう >>5
たかし君は1個70円のりんごと1個30円のみかんを握り潰してこう言いました。
「次はお前がこうなる番だ」 「そうだね」
「わかるわー」
「そこに気付くなんてキミは頭いいね」
テンプレだが
これを順番に言っとけば女は大体会話が成立する
ってサウスパークでカートマンが20年前に言ってた >>312
テレビでさんざん使われてたからね
最近問題の多い芸人が若手潰しまくったよね
誰もついて来なかったのがよくわかる >>321
でも彼らは私達よりはるかに上の人ですし。人格能力は関係ないにしても。 >>323
おお
俺長男だわ
そのわずかな経験則から何がいいたいの？
話題そらして自分の上から目線を誤魔化したいだけ？
もうレスすんなよ
きもいから＾＾ これって、「食器洗いめんどくさいよねー」「そだねー」って同調しといて
後でそだねー側が食器洗いをさっさとやる人だって判明したら、どうするの？
つーか、面倒くさくない派はどう反応すればいいのかね？ おもしろいとか面白くないとか人それぞれじゃん
何言ってんだか
雑談なんて男と女で笑うツボもちがうやんけアホか 共感的理解ができない人の典型
相手が説得に応じないと切れて「もう勝手にしろ」と席を立つ奴 >>334
なにそんなに噛みついてんだろ？
女の腐ったのみたい。 そういうのは雑談とはいわない
イエスマンでしかない
コミニュケーションとは呼ばないよ 相手が何を意図してるのか見抜けない奴はやっぱアホだと思うね
男だから女だから関係なく 会社のジャニオタの女の子と趣味のことで雑談するときは
理解はできるけど共感はできないと言ってきかせるな >>228
顔は関係ないぞたいしていい顔してないし、身体は努力すれば手に入るやん なんだっけ、男性・女性・性交のカードが揃ったら「受精！」だっけｗ
女の考えることって意味がないよね。 >>1
アスペじゃない？
共感できないヤツはアスペ >>18
こちらの話を面白く聞いてくれたら仲良くなれそうって思うよね
聞くだけ聞いといてつまらないと思われるのは悲しいし話すだけ損した気になる
向こうの話が異常に面白いならともかくそれはないし >>302
女が出しゃばらないといけなくなるくらい失敗してるのを毎度毎度女のせいにして逃げるから進歩しないんだよ >>1
A 「食器洗いって、めんどくさいよね」
B 「あっそう、で。」
これでいいんじゃね だから女との会話は苦痛なんだよ
結婚なんかしてる馬鹿男の気がしれん 「女の子の話の聞き方」って学校で教えないからね。
それどころか「男と女の能力は対等です」って教えてるじゃん？
そりゃ異性が同性と同じ思考をするものと誤解する人が現れてもしょうがないよね。 >>1
相手の興味のある分野で相手を引き込む話し方で相手の知らない話をすると感心される。
それでお客さん引っ張ってる。 A 「食器洗いって、めんどくさいよね」
B「そもそも、ごはん作るのがめんどくさいし」
A「・・・」 「共感」と「共感を求める」は違う
後者は都合のいいリアクションを求める欲望でしかない
どうもここを混同させて共感しない人を責めようとするカスの多いこと 女の話しはオチがなく感情だけ
だから会話に山や谷がなくダラダラ 「女子と仲良くなりたいならやっぱり優しくしてあげることが一番じゃないかしら」
「優しく？」
「簡単よ。女子に何か感想を求められたら
『いいね』『似合うね』『かわいいね』と言えばいいのよ。」
「・・・それは優しさなのか？」
「事実かどうかは重要じゃないわ。
大事なのは相手の気持ちに共感してあげることなの」
「（出た『共感』）」
ろびこ「僕と君の大切な話」 男って「俺はすげーんだぞ」
「仕事できるんだぞ」
って話ばっかりするけどつまらない
仕事以外の話いろいろできる人は好き >>345
君のは感情の共有以前の問題かと
単に性格が悪いだけ せめて雑談と相談は使い分けろよ
有名な車のコピペとかもそうなんだけど
解決する気がないのに相談の体で話しすんな
全部終わってネタになるまで言ってくるな >>346
天気、家族、趣味
なんでも切り口はあるじゃん
例えば、相手の趣味について何も知らなくてもいいんだよ
教えてもらえばいい
相手は自分の知ってることを知らない人に教える快感があり、自分は新しい知識や世界を教えてもらえる利益がある 明石家さんまみたいないじり上手な上司だった時は職場の雰囲気良かった
上司含め陰キャだらけのところは最悪、誰かの陰口で盛り上がらせるの女みたいできもかったわ 女「すごいじゃん。よくやったよ。」
俺「いや別に全然。まだまだ足りない。」
女「は？(何コイツ！ムカつく！！)」 >>312
上から目線がリアルでもあることを知らない？
人間関係コミュニケーションできないやってない？ そもそもなんで面白くない話振ってきたやつに合わせて盛り上げなきゃいけないんだ >>369
ここではたった数レスでそうとられても仕方ないなぁ 「でも女子って『思ってもないこと言うな』とか
『わかってもないのに口出すな』とか
それはそれで怒るじゃないか」
「そ、それは言い方がまずかったんじゃないかしら」
同上 わかる！ってどちらかと言えば同意に近くて、共感じゃなくね？
わかる！って軽く使ってたら、
私のこんなに辛い気持ちが本当にわかるの？ってなる人も多い。
こんなレベルのコラムなんの参考にもならないね。 女ばかりの家庭で育ったから女の人がどんな反応を求めてるっていうのはなんとなく分かる
でも俺の会話自体が面白くないので全くもてないが… 完全に最初の会話のBさんだわ
だから俺は雑談が苦手なのか
てか意味ない会話なんてする意味ないよね 人には結論・解決策を出した側＝勝ち、出された側＝負けの意識を大なり小なり持ってるかんね
女性は共感＝引き分けで本能的に争いを避けてるのかもしれない
この意識が増長すると逆張りマンになる >>381
決めつけでしゃべる人は会話ができないんだよ
ISOとかかじった人とは仕事の話ができなくなるのと同じ
自分のモノサシでしか人の言葉が判断できなくなってるんだ >>343
ヒントがないと分からんて
相手の目線がはっきりしないここは、特に勘違いはしやすい >>286
残念
農耕社会になってからは、
数が多い方が生き残りやすいから、
男も共感できる能力のある奴が重用されやすいんだよ
世の中イエスマンがいいポジションにいるんだぜ？ A 「食器洗いって、めんどくさいよね」
B 「わかる…。わかる… 捨てりゃいいじゃない」 >>1
じゃあ雑談いらない。
何も得ることのない馬鹿話は
したくもないし、
されたくもない。 「共感を求める」人間は満たされないと勝手に不満溜めて爆発する、ヒス女がそれが
なんてこの手の話は気の利かない男が一方的に悪いって論調になるんかなw >>137
太古から繰り返されて
きた男女の真理だなw A 「食器洗いって、めんどくさいよね？」
B 「＼そうですね！／」
以下ループ 居酒屋で女子会の会話聞いてると、みんな単語もしくは短い言葉だけで喋ってるだよね
エイリアンかな？って >>396
でも社会は衰退し続けてるじゃないですか
間違ってますよそのやり方 こういうのって国柄関係あんのかなぁ？
世界共通なんだろか、バッテリーのやつとかも 「赤信号で止まるのって面倒くさいよね〜」と置き換えたら
愚痴をこぼすことがどんなに危険かわかりそうなものだがｗ
「会社いくの面倒くさい」って男が言ったら共感するのか？ >>313
比較で生きる限り、
幸せはおとずれないよ >>395
経験値が物を言う
あとは話したいじゃなくて聞く姿勢 女の話は聞かないことにしている。
結論が無いから。 >>1
でも、食器洗い機って鍋とか無理だよね？
土鍋が一番洗って欲しいやつなんだ、重いし >>406
衰退するかどうかなんて関係ないよ
〇〇した方が多く生き残れば
〇〇に得意な奴が増える
それだけ >>54
うちドラム式洗濯機使ってる人の話聞いて、縦型で良かったと思ってるわ
食洗機は仕事で疲れた時に大量に洗い物出た時は重宝してる
ルンバは欲しい >>396
農耕社会なんて500万年の歴史の中の最後の1万年だけだよ
言ってることは正しいけど、男女の性質差の話とずれてる >>343
見抜くって
心読めたらバケモンだけどな すごいーわかるーだけ言うとけばいい
正しい意見やら蘊蓄話すと途端に興味なくす 頭の回転が速いとこうなる
A 「食器洗いって、めんどくさいよね」
B 「手も荒れるしな」 職場でも承認欲求だらけ
味方につけたほうが楽だから
めんどいけど話聞いているよ 要はAもBも会話を膨らましたり幅を広げるのが下手なんだよ
Aなら食器洗浄機についてもう少し掘り下げて聞き手に一度回ってみてから拒否してもいい
Bなら共感した上で食器洗浄機のことを軽くさわりだけ話してみて反応見た上で展開させる 女が話してたらこっちも上の空で「わかるぅ〜」って言ってりゃいいんだろ
一応肯定してるしな
女って自分の言いたい事簡潔に言えないから回りくどくてめんどくさいんだよ >>415
共感できるやつの席も
減っていってるんだって
意味ないよね 「話題の内容だけでなく、
話し手が語る感情や態度に乗れるように聞ければ、
あなたの聞き上手も中級を卒業です。」
（プロカウンセラーの聞く技術） >>418
20世代もあれば新しい能力を獲得できる
性格なら10世代くらいで十分
これは観察でみとめられている
視覚など、体の根本にかかわるものなら何千世代も必要かもしれんが >>419
もちろん心なんてたやすく読めないけど
そんな仰々しいことじゃない
コミュ障にとってはえらいハードルに感じるか 確かに共感は大事だが共感しすぎるとわざとらしくて馬鹿にしてんのかとなる >>370
それ分かる
雑談の中に相談が入ってる訳のわからない話をするヤツがいる
話のさわりとか話を振る時は困ったことがあってさぁ〜くらいは言えと思う
愚痴と相談の区別が付かないヤツがいて頭弱いんだと思うよ
そういうヤツは話しても解決しようとしないのがほとんどなので相槌打って終わり >>419
いやでもさ、コミュ強っていうの？
自分とは違う生き物かと錯覚するぐらい他人の心の声を読む人って確かに存在するよ >>317
上司とかと話してるとよくわかる
同調してあげると、
びっくりするくらい可愛がられる >>422
雑談が目的ないダベリ、みたいなのではなくて、結局承認欲求欲しい、てのがあるからな
他のやつ言ってるように、雑談のるかは相手次第なんだよな 何がより良いソリューションなんだろうな
こんなん吹き出しますって。 >>435
詐欺師が爺さんばあさんだますときにする方法だよ
カウンセリングというのも基本的には詐欺の手法の一つ B 「食器洗い機が便利だよ」
A 「でも、私の家マンションだから、音がうるさいと困るな」
B 「そんなにうるさくないよ。じゃあ、紙のお皿と割り箸を使えば？ これで解決！」
A 「いやいや、お金かかりそうだし、食事しても味気ないじゃん。ゴミも増えるし」
ちょっと順番変えただけでやってることに変わりはないんだけど
どうして否定しちゃいけないんだかわからんのよね >>429
悪いけど、話が噛み合ってない
君の言う通りなら、今現在の男女の性質差は無くなってるはずだ
このスレでは、男女の性質差があるという話をしている >>313
俺は東証一部上場勤務だが、未だに処女とセックスできてないぞ。
付き合った女は中古ばかりだ。 男が陥りやすいのは女の感じる面白い話っていうのは完成されたネタのことじゃないってことだよな
初めて聞く話でもこれ別の場所で何回も使ってそうみたいなのってわりとバレてる >>436
いったん相談に乗ると問題が解決するまで面倒見る必要があるからなあ
カウンセリングでは「傾聴すると自分の問題として解決するように人間は成長する」という大ウソの前提があるけど
人間はそう簡単には成長しないから最後まで依存的に寄り縋ってくる お前らの王道パターン
A 「食器洗いって、めんどくさいよね」
B 「だったら、彼氏に頼みなよ」
Ａ「え、彼氏なんていないし・・・」
Ｂ「じゃあ、俺が行ってやるよ」
Ａ「みんなー、こいつストーカーだよおーっ！」 >>434
いないよ
だいたい的外れだし
共感してる風にされても
否定しちゃうもの デマ情報に怯える♀に対して、
「それ、デマだから」と諭すのがA
「それな、怖いな」と同調するのがB
世間ではBが正しい事になっているから、そりゃデマも拡散しますわw 実際、男性に相談すると共感より解決策出してくる人がほとんどだ
しかし傾聴の本を読むと気持ちを受け止めるのが大事と書いてあるし
実際気持ちを受け止められる男性はもてる
結論がないままダラダラ喋る女性はクソ どうでもいいけど、食器洗い機はカビ生えたりメンテナンスがあってかえって不便。これ豆。 >>368
女みたいに無駄な悪口は言わないといいつつ
これは悪口ではなくただの事実だから問題無いとばかりに、自分上げつつ同僚や上司下げしてるよね 機嫌とか疲労の度合いってのもあるから一概に言えないよな
月曜の午前中は得意先回るなって昔から言われてる >>420
いいね、似合うね、かわいいねの方がいい
要するにラインスタンプみたいな返しをすればいいだけ
そこに理由や注釈や自己主張を入れると途端に嫌われる >>439
>>1の例えがテレビショッピングぽいのはそれでか >>1
女との会話なら女８男２ぐらいで丁度いい。
男の方が喋っているパターンは例外なく失敗例 うちの親がまさにそれ
「あらマックでご飯バーガーだって」
「ああ何ちゃら食品で企画してた奴な」
「…美味しいのかしら食べてみ…」
「何ちゃら加水時間を何ちゃらしてるからうんたら味が…」
「…」
たいがいその後はお互い無言で飯が終わるwせめて仲いいふりくらいしろやw 男も愚痴言うけど同調を強制しないし、
笑いのネタとして提供してるだけだから
質問形式にならない
だからわかりやすくて会話になる
たとえば
男A
皿洗い本当めんどくせーわ。たまらん。
男B
いえる(笑) 食洗機ねーの？
男A
あるけど、キレイによごれとれねーから、嫁が使うなとか、なんであるのに使わねーんだ(笑)
男B
まー逆らえねーな(笑)
こうなるだろ >>442
共感については、男女にそれほどの差は認められないよ
共感する奴は好かれる
イチイチ反論する奴はやっぱり
イジられたりハブられたりしやすいもの 女は悩みに「そうだね」って言って欲しいだけ
男は悩みがあれば解決すればいいと思うだけ
これが職場だとこうなる
女の職場
A「○が×でうまくいかない」B「そうだね」C「あれ大変よね」D「うまくいかないよね」E「そうそう、あれうまくいかないね」
男の職場
A「○が×でうまくいかない」B「それはこうすればいいのでは？」C「それもいいけど、こうした方がもっと楽」D「じゃあ今後はうちの部署ではそうしよう」E「他の部署でも情報共有して効率化しよう」 これがチャラ男が専攻している学問です
チャラ男は共感会話学の博士号持ちなのです Aの言い出した話ってのはわかるが
なんでBの言うことは否定していいのかがわからない
共感派の人はどう思ってるの？ ウチの会社で言えば、
むしろ男の上司の方が否定に弱い。
突然、激おこになって、そいつを嫌い後を引くのも男。
女の上司は「うーん、、そっかー」などと言いながらも延々と譲らない。
ただ、諦めたら後は引き摺らない。 A 「食器洗いって、めんどくさいよね」
B「ああ、息をするのもめんどくせえ」
A「・・・」 相手の話に興味を持てない人は
どんなに言葉を取り繕っても無駄だと思う まあ例示を見る限りAも頭の回転がとろいのも悪いんだけどな
A 「食器洗いって、めんどくさいよね」
B 「だったら、食器洗い機が便利だよ」
A 「いやいや、お金かかりそうだし、食事しても味気ないじゃん。ゴミも増えるし」
欲しかった言葉じゃなかったら速やかに否定せえよ
これでBも話題を変えるやろうし
Aのどんくささ優柔不断さも問題やで >>430
読めるんじゃなくて見抜けるんだろ。お前の場合。
人を中傷してないで自分の書いたことに責任持てよ 食器洗いの話なんか振られたら同意してテキトーに話しかえるわ ＿人人人人人人人人＿
＞ そうなんだ､ ＜
＞ すごいね！ ＜
￣ＹＹＹＹＹＹＹＹ￣
＿＿
／ ＼ ＿＿_
/ ･｜ ／･ ＼
`｜ ･ ＿_ﾉ (_＿ ･ ｜
＼ (三_ ＿) /
/`ー-イ (＿＿_／
L＿＿/ |＿＿〉
〉 ) ( ) >>443
一部しか上場してない程度の会社だからだろ
全部上場してから言え >>1
なんで男が一方的に女に歩み寄らないかんのだ
女も歩み寄る努力しろカス >>1
女から男への会話って「あんたの答えは求めてねーんだよ」ってのがほとんどだから。
いちいち解決策を提示したりしたらウザい奴認定で終わり >>409
そりゃ「仕事行きたくない気持ち」には共感する
それなら仕事辞めるのが良いんじゃない？新しい仕事何にするか考える？
とか的はずれなアドバイス始めるのは違うだろ…って話だな テクニック的には「相手の感情を反射する」ということが使われる
食器洗いってめんどくさいよね、と言われたら「めんどくさいよね」で返す A 「食器洗いって、めんどくさいよね」
B 「そうだよねｗわかるわｗ って言って欲しいんでしょｗｗｗｗほらほらｗｗほめてほめてｗｗｗｗ」 >>458
司会「奥さん、食器洗いって面倒くさいですよね！？ 見てくださいこの食器洗い乾燥機！！」
女芸人「そうそうわかる！でもこれ使えば凄い楽になるわぁ〜！」
嫁「食器洗い乾燥機買う！」
旦那「そんなもんいらん」 >>472
A 「食器洗いって、めんどくさいよね」
B「別に」
A「」 A 「食器洗いって、めんどくさいよね」
B「そっかー、大変だね」
静 謐 な 空 間 A 「食器洗いって、めんどくさいよね」
使う皿の数減らせ。どんぶりと箸だけで全て用足りる
B 「だったら、食器洗い機が便利だよ」
A 「え？ でもキッチン狭いし、値段も高そうだし、それは無理かな」
うちも有るけど使ってない。いらん
B 「最近は小さいのもあるし、数万円で買えるタイプもあるよ」
A 「でも、私の家マンションだから、音がうるさいと困るな」
B 「そんなにうるさくないよ。じゃあ、紙のお皿と割り箸を使えば？ これで解決！」
A 「いやいや、お金かかりそうだし、食事しても味気ないじゃん。ゴミも増えるし」
箸は寿司屋についてた竹箸を10年つかってる
まあ皿は瀬戸物使いたい気は分かる。1枚くらい洗え
B 「うーん、じゃあAさんにとって、何がよりいいソリューションなんだろうな？」
A 「ソリューション……？」
横文字きらい わかるを連発すると、何がわかったのかと
説明を求められる。
会話の途中途中で話を聞いていたか
何て言ったかのチェックが入る。
俺の相方なんだが、面倒くせえw >>484
自分の考えを言うんじゃなくて
「なぜＡさんは食器洗いをめんどくさいというのか」に興味を持って
その理由を質問するんじゃなくて相手に語らせるんだよ 女の「おもしろい」って芸人みたいに爆笑させろって意味じゃないからな
とりとめも落ちもない私の話をうまく相づち打って盛り上げろという意味
たまにわかってなくて雛壇芸人みたいにわちゃわちゃうるさいだけの奴いる >>485
最新の宇宙理論や量子力学
経済、政治、
普通の女はこう言う話について来れないw どーでもいい女性のまえだと
凄いねそーなんだーって済ませて
評判がすこぶるよいんだが
好きな女性のまえだとなぜかそれができなくなるおれがいる
今日も笑わせようとして軽く滑ったったw
ただ話をきいて共感と軽いツッコミでいいのに
自分発信のネタで無理してまう >>64
これ
女ってアホだろ
こいつらに任せてたら縄文時代から進化してないんだろうなと思うわ >>491
A 「食器洗いって、めんどくさいよね」
B 「なぜそう思うんですか」 聞かれもしないのに自分の話ばかりしたがるのいるな
適当に相づち打って流すけど だから女は仕事が出来ない
問題解決能力がなさすぎる >>1
「食器洗うのがめんどくさい？ じゃあ飯食うなよ」
むしろこれぐらいの否定をしてやれw Bさんはキッチンの総合コーディネーターから食洗器専門のメーカーに転職でもしたの？ この話題じたいが
おもしろい必要があるのかという
洗脳の一種じゃないのか >>501
好きな人には自分のことを知ってほしいんだから仕方ないがな >>493
そんな話してる奴おる？？
経済はともかく政治はタブーなとこともあるから難しいな 食器洗いが面倒だと思うのは、毎日のように食器洗いしてるからだろ？
「面倒なのに毎日偉い」的に褒めときゃ良い。
他の選択肢を断固薦められるのは、その人以上に食器洗いやってるやつだけ。
解決なんてそのうち自分で見つけるだろ。 >>1
A 「食器洗いって、めんどくさいよね」
B 「だったら、食器洗い機が便利だよ」
× A 「え？ でもキッチン狭いし、値段も高そうだし、それは無理かな」
○ A 「ああ、わかる！ 食器洗い機が便利だよね！」
こうだろが。 マジかー！
マジでか…
マジで？
マジかwww
女相手だとマジでこれだけしか必要ないよね 説教してきたり、マウント取ってくる人はうざいよね
自分の意見をゴリ押ししてきたり
意見聞かれた時だけ意見なんて言えばいい >>464
どちらが正しいということではないんだよ。
そもそも視点が違うから話が噛み合ってない。
君は、環境が急変した近代の枠内で話をしている。
俺は、人類の歴史全体の枠で話をしている。
その前提が違うから、そもそもの話が噛み合わないだけ。 誰と話しても自分の知らない話あるから興味深く聴けるけどな >>64
「共感する必要の無い相手」と思われてる
仲間としてみられてないか、
下に見られてる A 「食器洗いって、めんどくさいよね」
B 「わしがちゃっちゃと洗うから先にシャワー浴びて来いよ！」
が正解 嫌味と当てこすりが多くて雑談が実質どの部分なのかがわからない そもそも毎日することなら脳死状態で済ませるか
面倒なら簡略化するかするっしょ いい人間関係があるときにいいコミュニケーションができるんで
いいコミュニケーションがいい人間関係を作るんじゃないんだよ >>6
だからそういう問題じゃないんだよ
「食器洗いって、ほんと、たいへんだよね〜。」に上手く気持ちを込めて言えるヤツがモテる。 >>512
それだったら食器洗いに苦痛を感じてないんだから
そもそも「食器洗いめんどくさいよねー」って話にならない >>475
コミュ障がまた噛みついてきたな
読むのは意図であって心じゃない
必死に横レスするみっともない奴 だから女は物事を解決できる手段を持たない
グダグダどうでもいいことを延々と喋って時間が浪費されていくだけ >>514
すげーな！
マジか！すげーな！
だけでも成り立つ >>12
このスレの>>1を受けて製品の質(しかも食洗機以外)の話を始めるのがダメな会話の見本だよねｗ 男でも大人しく聞いてると調子に乗って
どうでもいい話を毎回してくる奴いる
たいがい他では相手にされてないから聞いてくれる人を常に探してるんだろうが
俺の仕事の時間が削られるんだよ糞が >>501
それは君が自発的に彼女を楽しませたいとか笑わせたいとかいうそのままの意志さ
彼女のためになにかしてあげたいという現れなんだから恥じることではない >>482
スレのテーマに沿ったまっとうな分析だね
俺の趣旨は、ちょっと違っていて
「食器洗いを面倒がるような女」だという印象を持たれるのは良いのか？ってことだったりするｗ
女が好きな男に向かって「食器洗いって面倒だよね」と言うのは考えにくいわけで
俺なら「お前なんか恋愛対象として見てないから」と言われたのだと解釈して距離をとるよｗ そもそも女の言うことなんかにまともに相手にするような男はモテない
童貞ですがそのくらいは分かります 血液型性格占いの会話で喧嘩になることがよく有るわw そもそも食器洗いがめんどくさいって話だけなのに、商品紹介してどーするのよ
食器洗い洗浄機買いたくない人だって多いのに >>535
平日昼間の窓口業務は話し相手探すジジババいっぱい >>509
たぶん君は女性だろ
自分を知って欲しいは女性の感覚だろ、個人差あるが
男性は単に好きな人を楽しませたいぐらい 当たり前な上に使い古された話。
こんなレベルの話で「講師」とか名乗れるのかｗ いいご身分ｗ パターン化した会話は会話ではないし自我の確立した大人が素でするものではない
己の欲する受け答えだけを求めるなら機械的ロボットかよく調教された九官鳥相手に話せば幸せであろう >>530
意図を読むって
コミュ力足りてなくて伝わらないからやるんであって
ちゃんと伝えことができたら必要ないよねる そもそも共感してもらってどうすんだよ
無能が1匹増えるだけだろ 女は何年も同じ悩みを繰り返しグチグチ言いつづける
でこうすれば解決するだろっていうのを提示すると怒り出す
要は女は永遠に愚痴っていたいんだろうな >>534
でも日本人も悪いんですよ
までのコンボ Bはつまんねー奴なのかも知れんが良い奴だろ。相手のベストを探そうとしてんだから、普通はしねーぞ 雑談なんて
大して学生時代にモテなかった男ほど上手いもん
イケメンでスポーツできるモテる奴は、話さなくてもモテる
女も緊張して、あまり話しかけてこない
だから、雑談のスキルが上がらない
職場で女性とよく話す
話題豊富な奴がいるが、顔は中の下
学生時代にモテなかったらしい
そういう奴に限って、トークのスキルをあげる研究してたりする
つまり、容姿にコンプレックスをもってた奴
のほうがトークのスキルはある場合が多い こういう話をすると、私はそんなんじゃないっていう女がいるよねー >>10
男のいない星に住むといいよ
これで解決！
自分の脳を男脳にしてしまうのもいいな
これで解決！
そもそも男と関わらないのがいいね
これで解決！
食器洗い機も買うと便利だよ
これで解決！ 「満員電車で通勤って辛いよなー」
と言われたら、なんていうんだ？
自分が解決なんてしなくて良いんだよ。 >>544
そうか！
ちょっと週明けにGIDの診断受けてくる >>516
君も結局、
持論に「共感」してほしい感がアリアリだな
共感こそが、現生人類が他の旧人類との差だと思うがな
それこそ農耕社会で特化したけど、
もともと持ち合わせてたものだと思うよ
コミュニケーションじたいが、
共感があって初めて成り立つもの
サピエンス全史ばりに言えば、
共感こそ妄想の産物にほかならない そもそも男は食器洗いがメンドクサイって話を他人に振らない。 >>529
ほんとそれ
そもそも食器洗うのなんか一人で暮らしてようが夫婦で暮らしてようがしなきゃ生きていけないもん
それが面倒ならもう自分のケツ拭くのも面倒くさいんじゃね？ ばあちゃんに会いに時々老人ホームに行くけど
おばあさん方は和気藹々とおしゃべりしながら手芸とかしてておじいさん達はむっつりとソロで新聞読んでる人が多い
雑談に必要なのはすごい面白い話とかじゃなくね？と思う >>544
ヤレる安い女だとなめてかかってるから相手の言うことに共感示すことよりもイニシアチブ取りたい衝動を我慢できなかった 女「車のエンジンがかからないの。何かいいソリューションはないかしら」 >>64
そう。
だから、「分かる〜」で流されてるのがお似合い。 >>547
いや違うよ
ニュータイプかよお前
どんな会話だって最初はそこから始まる
それの読み違いが>>1 >>533
でもたまに ちゃんと人の話聞いてんの！ って言われるから注意
くそめんどくせーw 巧言令色仁すくなし
孔子様も言うとる通り、あるいはソクラテス先生がソフィストを厭うたように
ベラベラと言葉の下痢のようにくだらぬことをまくしたてるのは
今日びのコミュ力至上主義社会じゃ重宝されるのかしらんが、
これはもうそれだけで人間としちゃ信用に能わないよ。
ｳﾘが好きなのはあれだ。
普段は寡黙で大人しそうで、一件痴愚魯鈍のように見えても
その脳髄の中では外貌からは窺い知れぬほどの
極彩色の広大な大宇宙の曼荼羅が乱舞しているようなクレイジーな奴だねｗ
他ならぬ親韓左派のｳﾘも、そうありたいと思ってるヨｗｗｗ >>556
自転車か徒歩がいいよ！
俺はいつもそうしてるから、君もやるべきだ！ 嫌われる勇気というか、相手次第だな。
あんまり合わせる必要のない相手には敢えて共感しない。 >>544
そうかな？好きな人に認めてもらいたいって本来の意味での承認欲求な気がする
男性もあるんじゃないのかな。クサイ台詞でいうなら１人だけでも解ってくれればそれでいいってやつ >>514
それを東京から転校してきた子にやってたら
「私って嘘つきって思われてるのかな…」って友達経由で言われたよwww おもしろい必要ないって
無理したって息苦しいだけだろ
そうやってどんどん自由が失われていくんだ とりあえずソリューションは男相手にもいかんわ
呆れられる >>531
それが幼稚園児からババアになるまで全く変わらないのがもはや感心するレベル。 だから雑談嫌いなんだよね
中身のない会話なんてするぐらいなら黙ってたほうがマシ >>565
だからさー
Bが相談に乗ってやろうって意図は否定してるからな
どうして感情側だけが正しいことになるのさ？ 「ねえねえねえ」とかフレンドリーに来たら
「うるせーよ。お前なんかが気安く俺に話しかけてんじゃねぇよ」
ととりあえす返すと、たいてい喜ぶよな 盛り上がる雑談ってのは伸びるスレと同じ
「女ってこうだよな」「わかるー」だけのループでスレが伸びる
解決を目指したらスレは伸びない >>575
お前らが赤ちゃんのときに風邪引いて
どうしようと思って困り、病院に連れてったり冷えピタ貼って問題解決してくれたのは
お母さんなんだぞ 女『車のエンジンがかからないの…』
男『何でだろうね…』
女『昨日まではちゃんと動いてたのに。なんでいきなり動かなくなっちゃうんだろう。』
男『さあ……？』
女『今日は○○まで行かなきゃならないから車使えないと困るのに』
男『それは大変だね……』
女『前に乗ってた車はこんな事無かったのに。こんなのに買い替えなきゃよかった。』
男『運が悪かったね……』
女『○時に約束だからまだ時間あるけどこのままじゃ困る。』
男『タクシーで行けば？』
女『え？ごめんよく聞こえなかった』
男『タクシーで行けば？』
女『何で？』
男『遅刻しそうなんでしょ？』
女『何の？』
男『え？』
女『ん？』
男『え？』
女『別にいいけど。でもバッテリーあがってたらライト点かないよね？』
男『そうだね……』
女『もしかしてちょっと怒ってる？』
男『怒ってないけど？』
女『怒ってるじゃん。何で怒ってるの？』
男『怒ってないよ……』
女『何か悪いこと言いました？言ってくれれば謝りますけど？』
男『何の話かわからない……』
女『何が大丈夫なの？』
男『ええ……』
女『車でしょ？』
男『タクシー？』
女『友達との約束の時間にもう間に合いそうにないわ』
男『じゃあ連絡しないと……」
女『なんの？』
男『遅刻の連絡』
女『あっ 屋根のライトついた」
男『良かったね』
女『聞こえなかった？』
男「聞こえたけど』
女『じゃどうして聞き返すの？』
男『聞き返してないんだけど……』
女『ごめんじゃないわよ。急いでいるのに』
男『大丈夫？疲れてるの？』 ところでスレを瞥見すると謎の男女論になってるが
「やおい文学」なんて物言いが腐女子な婦女子の好物となってるわけだがｗ
まさに「ヤマなし」「オチなし」「イミなし」な作品を女性が突出して好むってのは
別にやおいＢＬ関係なしにしても日常散見されるところではある。
で、確かにね、そういう話をね、きかされ続けるのはつらいんだよ、原則的には。
ただ原則的、ってことは当然例外があるわけでございましてｗ
好きな女の子の話はそれがどんなにしょうもない話でも
それはまあニコニコと永遠に聞いてられるよね。それが永遠の虚無のような話でもｗ
まあこれは男女性別逆もまた真なり、であって、
ｳﾘはある種の酌婦はその一点において尊敬するねｗｗｗ 昨日テレビでやった、ある人のドキュメンタル最初から最後まで
逐一喋る人、女に多すぎないか？可哀想とか凄いとかどうでもいいわ >>469
どっちも共感が無いという点で同罪かもな 人類が女だけだったらひでえ世界だろうなと思うわ
未だに竪穴式住居に住んでるかもな >>558
君の論は面白い。
頭のいい人だと思う。
その通り。
今の複雑な相互協力社会を生きる人間は、誰かに共感して欲しいと願う生き物だよ。
私もそのひとり。 ここ見てたらなんとなく
ディズニーの美女と野獣のベルの歌を思い出した 下手に知識あったり頭が良い方がモテない
馬鹿で勢いだけの男のがモテるのってこれなんだろうな
不満話は同意してあるあるネタに持って行くと無難だよな >>585
やおいに関しては
エロだけ描いた作品をオブラートに包んだ
言い方しただけっていうことじゃね？ >>588
で、水場が遠すぎると愚痴りあってるんだろうなw 困るのは家電買いたいからアドバイスしてって言われた時だよね
ははーん。欲しいものを示されてうんいいねと言っておけばいいんだろうなと思うとちゃんとアドバイスしてと言われ、じゃあとアドバイスしたら面倒だからやっぱりただ共感して欲しいだけという
要するにスゲー感情込めて共感しないといかんのだな >>526
えー
コミュニケーション無しに
人間関係ってどうつくるんだよ
書類審査と学歴経歴だけか？ >>571
もちろん男性にもあるし個人差もあるが
より女性の方が承認欲求が強い気がする
男性以上に好きな相手を詮索するのが好きな気がする 休みもなく必死で働いて子供と奥さん養ってるのは大抵男なんだ
夫婦なんてお互い様だから一方的に共感求めるのはやめてほしいな ドラム式洗濯乾燥機はほとんど汚さない大人二人家族だと
便利で気に入ってるし買い替え後もドラム式洗濯乾燥機一択になってるけど
食器洗い乾燥機はそこまで便利にならないから正直オススメしないわ
壊れてもないのに押し入れで眠ってる 男もこんな女みたいな性向ばかりだったら、「改良」「改善」「解決」などを目指さないから、進歩って言葉が消滅しそう >>588
経血を壁にこすりつける世の中になってそうだなw >>578
正しい正しくないではないんだよ
そういう硬直した見方のせいで生きづらくなる >>66
>男も感情共有したいんだ、共感されたいんだって認めたら楽になるのに
これは真理
結局男は女にカッコいいところを見せたいだけ
で基本女を下に見てるのも事実
飲み屋に通う男の人は基本的に女が好きだけど女が嫌い
嫌いだけど好き
根底に認められたい願望があるのは間違いない
だから対等に話してくる嫁にはストレスがたまる
ドヤれないから
反論されるから
頭いい嫁なら下手すると論破されるから
手っ取り早くドヤれる場所は職場の部下やホステスの前だけ
男も構って欲しいと素直に認めればいいのにね >>596
同じ仕事して
信頼関係築いたりしたらいいじゃない
１日中おしゃべりして仕事遅いヤツとか関わりたいか？ >>602
それは食べ物だけに限らんな
相手が男だろうが女だろうが他人様の興味のないものを延々と喋るオタク気質の酷いやつは根本的にコミュニケーション取ることに関して欠陥人間 >>606
いや、なんでいちいち糞女の機嫌うかがいながら金と時間を消費しなくちゃいけないんだよ ソリューションがダメなら何リューションならいいんだ？
レボリューション？ >>597
そもそも好き同士になるためには知らないと始まらないから
男女ともに承認欲求ってのは多かれ少なかれはあるりそうだよね
承認されないことにはその先はないんだし
どこまでさらけ出すかでいうなら、確かに女性の方が包み隠さずって感じはする
それはもう生理的身体的な男性と女性の性差だろうね 女は１００％つまらない
話のうまい女なんて見たことも聞いたこともない >>610
結婚前に趣味を許して、結婚後に趣味はムダといい止めさせる >>607
女から煽てて立ててやろうって思われてないだけちゃうの >>602
好きなモビルファイターの話を延々とすることについては？ >>595
ヤマダ電機の人に聞いてきたら？
客に寄り添うやり方 >>1
「共感力の無さ」が問題なんだよね
女同士の共感力と同等レベルは難しいとしても
共感力が低過ぎると家族にはなれない
彼女が欲しい、結婚したいって思うなら
男でも多少なりとも共感力を身に着けないと
共感力が低い人は自分の家族との関係も希薄だったりするから
親孝行がてら家事手伝いを半年くらいしてみればいい >>589
いや、そういうのいらないから
全力で来いよ
共感なんてクソ食らえ >>598
お互いにいたわり合えば良いのでは
いつも家族のために頑張ってくれてありがとうと言われて嫌な気する夫はいないだろう 「え、マジで」
「へー、そーなの？」
「あ、そういうことか！」 >>588
竪穴式住居を誰が作るかで揉めたまま21世紀になってる これは簡単 相手の事を思ってるかどうかの差でしかない
小さい頃から相手を楽しませようと話してた奴は面白い人よ >>605
両側から見ただけなのに
どっちかだけ良く無いと言われるのがおかしくない？
どっちも正解でいいじゃない >>626
あと話し上手は聞き上手って言葉はその通りだと思う 2chがそんな共感して相槌うつだけの場になったら
ユーチューバーの囲いみたいになってしまう 共感力を否定せよ！ 共に価値観を共有しても碌な末路にはならん この前タクシー乗ったらー
運転手がブワーーーーーきてー
ほんでー後輩がーー
ええええええゆーて！ まあ脳の作りがそもそも違うっていうからな
全然一日に話す単語の総数も違うらしいし
無駄な会話で出来てるような生物ってこった 会話までパターン化したらつまらなくなるだろ
あの人との会話が途切れてしまうのをどう盛り上げるかとか考えて話すのが楽しいのに >>608
コミュニケーション無しに
仕事で信頼関係なんて築けるの？
領収書の処理頼むのに、
ハイこれ、やっといて
無言で渡す
いつもありがとう、またお願いね
この3つで、信頼関係の出来方が同じだとでも思う？ >>624
大丈夫だ
救世主が誕生するかどうかの問題以前に暦が存在しないから 女「車のエンジンがかからないの。低コストで具体的な再発防止策はないかしら？」 うちの会社だと
仕事しかできない男性より
男女の部下の話を聞いてくれる男性のほうが
昇進してる
やっぱ話を聞いてくれる人は
余裕があって仕事も家庭もうまくいってる
抱かれたい
仕事しかできない人は
人間として魅力も髪もないつまらない人間 友人が旅行好きで写真と共に長々語るんだが失敗談にしろ美味かった現地のレストランの話にしろ全然面白くない
こちらに共感する気がさらさらないからな >>613
最終的には良いか悪いかではなく性差に落ち着くね
雑談問題も行きつくところ性差なんだよな
別に優劣を男女で競っても仕方ない >632
共感力がなさすぎるとサイコパスみたいになって虐待したり暴行イジメたりするんだよ >>628
別に俺に聞くまでもなくそうだし
相手と楽しく会話したいんだったら相手の意図をくみ取ろうとするべき
正しいことがあるとすれば目的に沿ったものが正しい >>642
仕事できる人間を全員追放すればもっと良い会社になるね >>621
>>共感なんてクソ食らえ
わかるぅ〜
そうだよね！
君、頭いいな！
仕事できるだろ？ 世の中に女の話ほどつまらない会話はない
はっきり言ってジャルジャルのネタよりつまらない >>638
失敗したおんなじだし
毎回テンプレって何も言わないよりよそよそしいんじゃないか
黙ってやっといてのほうが信頼してるまでありえる >>1
私は男脳みたいでこの場合は完全に男側の会話しちゃうよ
だから女同士の会話だと空気がおかしくなることあって気を使う
相手が男だと会話が発展するし話しやすいと言われる 共感しなくとも共感したふりをしないと社会的に葬られるからな 心理学関連の人と喋ってると、おうむ返しにしてくる
から、きっと裏では別のこと考えてるだろうなとか思う。 >>629
女から合わせる価値梨って思われてるって気がついたの？ >>620
共感力を持ち合わせてないタイプというのもいるかもしれんが
結局共感と言うのは似たような環境立場だからこそ「共感」できるのであって
かけ離れた境遇同士では起こりにくい 初対面の女と8時間ぶっつづけでかまいたちの夜の話で盛り上がった俺に死角はない
そんな女が俺の嫁です >>647
「自分にされたら嫌なことをしてはいけない」っていうのが
理解できなくて、平気で人を傷つけるのがアスペルガーだしなー やった直後だとめんどくさいからうまいことテキトーな相槌打てるよな
賢者タイムとはよく言ったものだ >>622それが出来る人は男の話はつまらないとか共感してよとか言わないからね
精神的に自立というか他人も自分も労れる人は男女ともに少ないな
自身も含めてな >>638
仕事は実績だよ 信用得るには実績しかないよ >>660
理解しながら平気で傷つけるのがアスペルガー以外の人間 おまえらのオタク特有の話が苦手
聞いてもない専門知識を連発して満足するあれ >>648
だからさーおまえが的外れすぎんだよ
俺をイライラさせてるじてんで
言ってるコトトやってることが逆だろって >>611
それはホステス相手の話でしょ？
その場合は金払ってんだからすきにすりゃいいじゃん
この話題は一般女性との会話の話でしょw 共感するだけでいいとか簡単だな
男同士で中身のない会話すると「コイツと話してもつまらん」としかならない >>657
いや実は俺の彼女は女の中では異端といえるくらい頭が良い。
一般論として書いたまでだ。 >>1
この手の話が出てくると、ほぼ全て男が女の話に合わせろという結論に持っていこうとするよな
アホか >>10
ちょっと愚痴ると的外れなアドバイスが説教的に飛んでくる人無理だわ
イライラする 女の話はつまんないつまんない言うおまえらが普段どんな楽しい雑談してるのか気になるわ もしも全人類が女脳になったら世界が滅びるよ
上辺だけの共感ばかり求め合って、誰も問題点の解決策を出さないから 誰かの言い分をそのとおりだねそう思うよと、表明する作業を共感という 実際面白いか面白くないかは別にして、
自分の話面白くないだろうなって思っちゃうわ(´・ω・`) 話のスタンスって相手に伝わるし感じ取れるもんだからな
マウント取ろうとしてんのも楽しませようとしてんのも
だから自分が嫌いな奴は相手も自分が嫌いって言うもんね >>677
解決できるかどうかを判断してるんだと思うよ
愚痴るだけしかできないなら
同意も共感もするさ >>668
お前をイライラさせないようにするにはお前の言ってることに同意するだけでいい
俺には別にそれをするモチベーションがない >>670
こんな記事うのみにすんなよ
簡単だと思うならやってみ？
そんな簡単なら誰も女口説くのに苦労しない 『そうだよね、わかるよ』
『ゆかは悪くない』
『まなは真面目すぎるからそういうとき苦しいよね』
こんな感じで返答しておけばモテるとまではいかなくてもそれなりに異性が回りにいる環境にはなると思う 男の共感→相手の立場になって自分ならどうするか考える
女の共感→相手を否定せず同意する
結局「共感」って言葉の重みが男と女じゃ違うんだよな >>670
たかが雑談で、いかに中身を見せるかっつーのがいちいち男っぽいな タモリ倶楽部見てたら
年取ったら若い女の子の話にも「そうだよねー」と思えるようになった
なんていう話が出てきた
心の余裕の違いだな >>656
ニコニコ笑顔で「そうですよね」を連発する人間ほど信用できないものはない >>665
その実績というのが曖昧なんだよなあ
何をもって実績とみるのか、人によって違うから
その点でもコミュニケーションが無ければ信頼関係は築けない
上手くいってない仕事でも、
その人のキャラで許されてる場合もあるし、
ソツなくこなしてるけど、
いちいち批判する奴は嫌われて飛ばされたり
あるあるすぎだろ
「いい仕事してれば信頼関係できる」なんてのは理想論であって、
現実の人間の感情に合致してないよ >>1の場合、Aの話がつまらないというパターンを出さないとフェアじゃないと思う…
オチがあるわけでもない、興味のない愚痴を延々と聞かされ続けたら共感だけでは場がもたないもの >>693
中身っつーかたいていの男は相談する時は解決方法を模索するからな
わかる〜で返答されると、もういいわってなる 雑談とは違うけど、朝会った時にあいさつ代わりに振ってるだけのちょっとした話題に対して真剣に返す奴って何なんだろう >>692
ほんとそれな
あんな男からすれば薄情極まる会話で共感とか安心とか信頼とかしちゃうんだからなあ >>638
ものの言い方で信頼関係に差ができちゃう人は信用できないと思いまーす でもさ
セックスしちゃうと会話なくなるよな
ドキドキもワクワクもなくなる 自分はいつもB
だから女性と合わないんだ
女性だけどw
めんどくさ 自分の話に共感してくれないだけで他人を貶す側の人も共感力あると思えない >>688
モチベーションそこだよな
結局普段の関係性で
話し方とか意図をくむとか変わるって方に行くよな >>694
立場や感覚が離れすぎて、同じ土俵に立つ気も起こらなくなるんだろうな 面白い人と思われなくて つまらない人と思われますよ とさ それでいい >>678
男性脳からみてつまらないのであって女性脳からみて
その雑談が楽しいのであればそれはそれで正解
逆に男性の雑談も女性が退屈しているなと感じている時もある 共感より会話が発展しないとつまらないと思うから、
私「今日寒かったね」相手「ほんと寒かったねー！」
私「こういう日に風邪引くんだよね」相手「そうそう、嫌な寒さ」
私「明日も寒いらしいよ」相手「えー、困ったねー」
こういう共感という名の、なぞるだけの会話がつまらない >>698
めんどくさいよねー、を相談に思う男は
男でもコミュ障の方だと思う >>84
それでどうやって自分を主張するの？
こびうってるだけやん べつにおもしろい必要ないんだって
前提が間違ってるから
そっちの話しよーぜ 人つきあいってつかれますね
コミュニケーションやめちまえ ひとつだけ言えることがある
女の話に付き合える男性は
男としてどこかしら欠陥をかかえている >>695
だから詐欺師はたまに
「本音でキツイこという方が親身っぽい」を取り入れて否定入れたり
肯定したり突き放したり繰り返して揺さぶるんだろうな 経験上異性の兄弟がいるやつはこれわかってる
相槌、肯定、話の要約が上手い奴多い >>719
うむ
女にとっていいオトコはだいたい既婚者かゲイだという説もある >>703
残念ながらそれが現実で、
人間の生来の特性としかいえないよ
「内容さえ良ければ、きっと」正しく認められる」なんてことは無いことは、
社会のあらゆるところで見られるだろ
いいかげんマンガのファンタジーから抜けでろよ
信頼される人というのは、
話し方や見た目も重要なんだよ 何でもかんでも分かる分かるって共感する奴は信用出来ない
自分の考えを持ってない空っぽな奴って感じ >>717
日常会話で一々面白い、オチつけなきゃとか考えるのが面倒というか
みんなそんなに気使って生活してるなら皮肉じゃなくて尊敬するわ >>684
なんでもかんでもアスペのせいにしたがる人っているよな >>713
自分ならその取っ掛かりから深堀して1時間は話題持つ >>15
なんだっけこれ。
男に車で送ってもらいたいんだっけ。 >>728
先天的がサイコパスで、後天的がソシオパスみたいな？ 女性は詰まらないって話なのか、共感してくれる人が面白い人だと勘違いしてんじゃねえの？って話なのか。どっちなのか。 >>696
同意。
特に日本人は仕事の成果より、人当たりを重視する。 >>680
いやらしい想像力発揮する人ばかり増えてるし
包容力ない人増えてる感じ >>733
確かに日本人全体がバカアマ気質かもしれんな >>720
そういうことができる人って、サイコパス気質があると思う。
創業社長とかに多いタイプ。 陰キャは自虐ネタばっかで引かれるし引かれてんの分かてっない
陰キャの自虐はリアルで笑えないんだぞ >>713
今ならコロナとかインフルまで話いくよね >>725
そう言って社会が衰退してくんですけど
見る目があるなんてケイエイシャの人たちが言っちゃうのは
なんなんだろう >>679
どうだろ？
発展は無いかもしれないが、
滅びるというのも無い様な気がする 面白いと思ってるのかなんだか知らないけど、語尾ににゃ、とか、よん、とかいちいち使ってくる人もキモい
普通にひいてる >>700
だから女同士は表で褒め合い裏で勘繰り合いするんだよ
だから死ぬほど誤解がうまれる >>732
受け答えがマウント型のこう解決したるドヤァじゃあかんって記事 >>740
何をもって「シャカイのハッテン」を言うのかがわからんが、
コミュニケーション無しのシャカイのハッテンて、
要は黒人奴隷を三角貿易のツールとして使う、
みたいなものだからな？ 姉がいる男は理解できるはず
ソース俺
寂しがりやの母と姉を持つ男は理解できるはず
ソース俺 >>1
砂漠のマスカレード＝反日チョンアフィカス
在日東洋経済の妄想記事でスレ立てすんなチョン 2chで他人の悪口言ってる奴等が現実では面白いやつなんて事は100％ない 60歳のアル中の叔母と親戚旅行で相部屋
夜中までひとりで物音立てながら飲酒
寝れないから早く寝てと軽く注意
叔母キレて布団に入る
朝になる
飲めなくて寝れなかったと逆ギレでキレまくる
年増のBBAほんと迷惑
自分の都合しか考えられないオンナは最悪 >>733
逆だぞ
欧米こそ、ボスとの関係性を何より大事にする
気に入られないと簡単にクビにされるぞ
日本みたいに上司に反論なんてしない 会社によくいるイラっとくる人
私「昨日は機械が故障して夜１１時までかかりましたよw」
男１「俺なんか君くらいの時は深夜２時までかかったよ」
男２「これでいいかな、君はどう思う？意見やアイデアを聞きたいな」
私「全体的にいいと思いますけど、これはやめたほうがいいと思います」
男２「これはこれでいいんだよ！」
私「客観的に見たらこれよりこっちのほうが」
男２「君の意見は聞いてないんだよ！全く」
男３「明日他の課へ助っ人にいくんだよ」
私「そうなんですね、私もです」
男３「部長がさ俺じゃないとダメだっていうから参っちゃうよ、今の課の仕事も残ってるのに」
私「良かったじゃないですか部長に頼られて、私も助っ人に行くんですけどそんなこと言われませんでしたよ」
男３「あっそうだ母ちゃんに連絡しなきゃ遅れると」
私「連絡した方がいいですね」
男３「そういえば今日車検の日だ、車屋いかなきゃ」
私「・・・」
男３「そうしたら遅れるから課の人に迷惑かかるな」
私「大丈夫ですよ、◯◯さんがいなくてもうちらでカバーしますから」
男３「そういうわけにいかないんだよ！何いってんだ君は！」 女にアドバイスは不要。
男女関係ないか。
答えなんて、そいつの中で決まってるからな。
アドバイスするだけ無駄。
人と関わってると痛感する。 >>752
自虐マウントてスレが止まる
リアルもネットも変わらない
へえー。わかるー。 >>749
現状がそうなってるから
いいと思うとされてることが間違ってるんだろ
そんでまったく話しない前提にしてるけど
それこそ視野狭窄で話にならない 進化の過程で論理的に話す男性と共感を求める女性の性差が出たんだろう
しかし現在男性にもコミュニケーションスキルが求められ
女性も仕事をして上司になる事を求められているので
いずれ男女の脳による性差は縮まってくるかもしれない
その時はどんな雑談と恋愛をしているのだろう >>750
そんなん、愚痴を吐けないだけで男も一緒だよ
話を聞いてほしいじいさんもたくさんいるけど
我慢してるだけ プライベートならそりゃ共感してあげても良いが
仕事中も同じだと勘違いしてるクソはしね死ね！ >>696
そのコミュニケーションってのが、あいまいな”共感”とかに依存してるのが難しいって話でしょ。 >>748
SNSだといるぞ セルフネガキャンにしかなってないけど >>759
おまえ、上沼恵美子、友近、ハリセンボンより面白いこと言えるの？ >>729>>739
そうそう、会話が面白い人ってようは会話が発展するんだよね
発展しない会話＝つまらない >>740
仕事は人と人との繋がりから生まれる。
だからコミュ能力高い人は仕事ができるってなる。
でもそれは同じコミュ内にいる狭いムラ社会で成り立つ理論。
実際に現実的な価値を生み出す能力は別のもの。
社会を推進させるパワーは本来こっちにある。
人当たりの良さを示すことは、エチケット、マナーの類だと思うわ。 >>758
そう、とか、それこそ、とか
こそあど言葉ばかりで何言いたいのかさっぱりわかんねーよ
コミュニケーションや感情より
仕事の質を大事にというくらいなら
せめて誤解のうまれないレスくらいしろよ >B 「だったら、食器洗い機が便利だよ」
これって食洗機を使っている人の発想だから、相手を選ばないと自慢厨だと思われて
男でも嫌われると思うわ
「だったら、ルンバが便利だよ」「だったら、LG Stylerが便利だよ」
とかの高額家電、高額製品をやたら勧めてくるヤツって男でも鼻につく >>760
単純に女性の中にも男性的な人と女性的な人がいて、
男性の中にも男性的な人と女性的な人がいるだけだよ。
女性的な人間が会議とかで権力を持つと結構ひどい
”自分がいかにこの会議を主催して時間を使って苦労しているか”をみんなに共感してもらうためだけに
数時間使ったりするからな >>747
嫌な許容のない想像＝嫌な勘ぐりなのかなって思って
あの人ってこうだからきっとこうよキモーイってやつ >>764
だからこそ、
両者の認識の差を埋めるために
コミュニケーションが重要なんだよ
コミュニケーション無し信頼関係が生まれる、なんて思ってる奴は
人間が全て規格品だと勘違いしてるんじゃねーのか？ >>756
これはあるよなー
相談なんて言っても本人中では8割方答え出てるのにね
要はその後押しが欲しだけの相談ばっかり 言いたいこと言って満足したら終わりだからな
別に相手は誰でも良い訳で >>772
それはトップダウン型とフラット型の違いでしかない
仕事してんなら色んな手法に慣れなきゃ >>771
「自分と全く同じ価値観、感情を持ってると思うな」ということだ
考え方が違うからこそ、
埋め合わせにコミュニケーションが必要なの >>769
話の流れが読めないやつに
感情とか共感とか言われても 女A「〇〇だよね〜」
女B「わかる〜」
A B「またね〜」
女B「〇〇だって、あいつとは合わんわ」女C「わかる〜」
女A「わかるとか言ってだけどあいつわかってないだろ」女D「わかる〜」 これって共感とか男女の問題なわけ？
食洗機を勧めたあと、やんわりと無理であることを伝えたら、次はいきなり紙皿と割り箸とか、
なんか『あ、こいつ食洗機も買えない貧乏なんやなｗｗｗｗｗｗｗｗ』ってカンジで
バカにしているととられないか？
しかもしまいにはソリューション（）とかマジで下に見てるわ
本当市ねってカンジｗ
ワイ男やけど、こんなヤツは本当嫌い ママ友とトラブルなってるのを聞いてたら、どっからどうみても向こうの方が常識ある場合はどうすりゃいいん。 >>766
ハリセンボンは自虐ネタで不快でしかないわ
自分からブスを馬鹿にしてる 男は、最初のやりとりのBの会話に特に違和感を感じないの？
紙のお皿とコップとか言いだされたらちょっとひくわ 本気で仕事に向き合えば、ぶつかるし、己の意見も通すし、邪魔は排除する。
でもほとんどの人はそこまで本気で仕事してないから、どうでもいいことは人当たりよく合わせてあげたほうが協力が得られる。
上に立つ人でさえ、仕事の本質より、表面的な友好的態度を重視するような人が多いからね。 つまらない女が悪い
全く話を広げる気がないからただただ疲れる 女の相談は相談ではない。
自分の中では結論は出ていて単に同意が欲しいだけ。
女から相談を受けたら真剣に考えて自分の意見を言ってはいけない。反発されるだけ。
とりあえず話をウンウンと聞いてやって全面的に同意してやる。
そして最後に「そのとおりだね、で、あなたはどうしたいの？」と聞いてやれば自分で
決めた結論を今思いついたように滔々と話しだす。
その後で「そうだね、そうしたほうがいいよ」と言えば一件落着。 >>785
うん食洗機選びに話が向くからね
水は？洗剤は？値段は？ってね
紙コップは出てこないかな この手のスレって何故か本気で哀れむレベルのアホが湧くよな…>>787みたいに 後者の会話が楽しいとでも思っているのかこれ書いた馬鹿は >>779
わからないのは話の流れじゃなくて
お前の言いたいことだから
まさにお前の言いたいことがわからないというコミュニケーション不足により、
お前という人間と信頼関係を築けない状態にある
もしかしたらお前はものすごい有能で仕事もできるのかもしれないが、
この時点でお前に仕事を回す気にならなくなってしまう
「あいつは言ってることがよくわからない」とな
これが人間の感情だよ
優秀なお前、残念だったな 男も話聞いて欲しいけど、女の方が口回るから結果聞き役に徹して気に入らないだけ
そもそも争いは同レベルでしか起こらないのだよ まぁここには女性にアドバイスを求められるおっさんなんて居ないんですけどね >>790
そもそもAは食洗機を買おうと言っていないのに
なんで選んでるの？ A 「食器洗いって、めんどくさいよね」
B 「だったら、食器洗い機が便利だよ」
A 「え？でもキッチン狭いし、値段も高そうだし、それは無理かな」
B 「最近は小さいのもあるし、数万円で買えるタイプもあるよ」
A 「でも、私の家マンションだから、音がうるさいと困るな」
B 「そこで今回ご紹介するのはこちらの食器洗い機。音も静かでパワフル」
A 「まあステキ。アルミ製だからお掃除もらくらく」
B 「今ならなんとベンツもついてお値段たったの800万円」
A 「お電話は114514」 >>791
それ以前に、>>1と内容が合ってないので、何を言ってるんだろう？となる やたら自分自身の話にしたがる奴は勘弁して欲しい
マジで聞いてないから 女ってほんとめんどくせーな
と言うかまさにバカしかいない 相手が面白いかつまらないか判断しようとしてる時点で未熟やの
会話ってのは2人の間に生まれるものなんだから、つまらないのは相手だけのせいじゃねえよ
だから楽しい時間を過ごせる相手がいたら感謝して大事にしないと 知識だけで喋ろうとする男はバカ。
男同士で飲んでてもほんとつまらんよ。
だから医者と弁護士は飲み会に呼ばない。 >>787
本気で仕事に向きあえば、
決定権のある人とぶつかるようなことはしないし、
結果を作るために自分の意見を修正してうまく折り合いをつける
マンガの読みすぎドラマの見過ぎなんだよ >>799
否定するなら材料を揃えるからね
曖昧な感情じゃなくて時間値段などを計算するの
そしたらBの人も聞いてくれるという考え方 うちのおかん
人に色々聞いてきといて結局自分の意見ごり押す
結局同意してほしいだけ A 「食器洗いって、めんどくさいよね」
B 「ああ、わかる！ めんどくさいよね！」
A 「そうそう！ 食べ終わった後って、何もしたくないじゃん。だからといって、次の日までシンクに食器を放っておくと、翌朝見たとき、すごく嫌な気分になるし」
B 「わかるわー！ 本当に嫌だよね。そこで凄い洗剤があるんだけど、アムウェイって知ってる？」 >>777
全然違う。読解力ないな。
会議をトップダウンで決める決めないの話じゃなくて、
まず”この会議を開催して議題をまとめるのに主催している自分がどれだけ大変か”を共感しないと
話が始まらないってこと。
逆に言えば結論なんてどうでもいい 答え言うと怒る
解決策を言うと怒る
んじゃって、記事になるようなソーダネと相槌打ってると延々と話が終わらず
そういてる間に「アレはおかしい」「アイツはおかしい「アイツは変」など悪口が始まる
別にオンナだけに限った話でもないが >>805
そうだな
自分を楽しませてくれる能力が無いから使えない
って考えは自分勝手で不遜だよな オチつけなきゃ、話膨らませなきゃ、同意しなきゃとか考えずに
適当に話題が続く人が合う人なんじゃねー >>808
仕事できる人って職権や決定権持ってなくても
持ってる人たちに頼りにされるポジションに収まってるから
間接的に影響力を持ってるんだよな そもそも会話には「解決するための問題提示してるケース」と
「ただの雑談としての問題提示」の二種類あって
それを見極められない人間が一定数いる、って話だとおもうんだが
女の場合後者が多いけど、絶対後者ってわけでもないし
そもそも男の場合も酒の席だと後者の方が多いしな 女は共有意識があるから
つまらない話もつまらないとは言わない
面白いとかウケると笑う
だから話した女もこれは面白い話だと
勘違いする キャバ嬢のスキルを身に付けて出直してこい
お前は楽しませる側がお似合いだ >>807
俺が男同士で飲んでてつまらんのは地元から出た事も社会人経験もなく親の仕事を継いだ2代目
なんか話しててもやれ中学の時がどうとか近所の誰それがどうとか幼稚な奴が多い 見た目が松坂桃李や橋本環奈なら
話おもんなくてもとりま重宝される >>807
面白くもない豆知識ばかり話す奴いるね
話に割り込んで主導権もっていきながら落ちも何もない
周りは取り敢えずへー凄いねー
と言うしかない まんさんクソなめられてるけど怒らなくていいの？
フェミの衆が立ち上がらないと！ >>819
そんなこと考えてるとうまくいかないよな。
本当に合う人って、何も考えず、どうでもいい下らないことで笑い合える。 今の面白いでしょ？ なんで笑わないの？
みたいに話すおっさんきっついわ
避けるねおれは パヨク「俺が好かれないのはネトウヨのせいだ」
↓
パヨク「俺が好かれないのは社会がオレをいじめるからだ」
↓
パヨク「世の中は悪意の塊だ！」
パヨク類によくあることw 「あいつの話は幼稚」
「あいつはバカ」
「あいつの話はオチがない」
男ってマウントとりたがるよなー みうらじゅんとの対談の日に、みうらじゅんが蛭子能収の手帳を見たところ、「つまらない人との対談」とかいてあった >>819
オチもない、話も膨らまない、誰も同意してくれない
全てにおいてこれだとどうしようもないんだ >>796
人による、つか理屈っぽい男に女は勝てない。
ASDが入っているなら尚更だ。
普通の男が女に勝てないのは、
勝ってしまうと面倒臭い事になるからに過ぎない。 >>820
そういう人見てればわかるだろ
決定権のある人とぶつかるようなことは絶対にしない
だから懐刀のようにかわいがられてる
結果、より良い仕事をまかされて、
良い結果を出してる
自分の意見が絶対だなんて
上にも下にもゴリ押しするのは
2流3流だよ >>827
だってコミニュケーションに参加しないといけないんでしょ
共感以前にくっちゃべってるのが重要って
言ってるのがいるくらいだし
おもしろいとかすら関係なくからまないといけないって
意味ないよね >>821
解決するための問題提示なんてほとんどないけど
でも仮にそうだとしても相手の言うことはとにかくまず同意する
これがスムーズな会話の基本だよ 飲み会はしょうもない天然馬鹿クズと飲むほうが面白いんだよな
普段一緒にいたいかと言われるとノーですが 結論出さないと優柔不断だとか、決断力がないとか言うしな
要は女は自分勝手な生き物なんだよ
論理はすぐ破綻するし
性欲処理以外女なんて全く必要ない、面倒なだけだわ 会話が発展した先がいつもジャニーズやイケメンバレーボール選手になっちゃう人とかマイる やるまではバラエティの司会や
回す芸人みたいに拾って面白くしてやるけどな
まあ最初の方だけなのは間違いない 女のつまらん話も受け止められるだけの度量をもつ人間になろうぜ そもそも、問題に対しての解決策提示っつーか
知識の共有以外で会話する意味があるのか。 自己主張しかせず相手の話に興味を示さない
メンヘラ気質の母と姉に挟まれて一時期過ごした俺
痛いほどわかる。
両者の間に割って入って聞き役しなきゃいけない
状況ほんとしんどいぞ
2人が口喧嘩した時なんか仲裁すんのに
苦労した >>767
そういう深い話をする相手と、浅い会話で終わらせたい相手に分類されていて
後者に分類されていることが多いんじゃない？
語りだしたら止まらないとか、自分の価値観ゴリ押ししてくる人とかだと
面倒だから後者に分類するわ、ワイ >>816
元々馬鹿なのはありのままだけど、馬鹿じゃない奴が馬鹿になれるってのは難しいんだよな。 うちの職場おばちゃんばっかだから会話はまず共感から入るのが男性社員の必須事項みたいになってる >>1
りんごを一緒に買いに行ってほしいのですね
わかりマンタ 女子は時短だなんだと言う理由で家電の話は盛り上がるよ？
でもソリューションの話はしない。
男は「お前のソリューションって何？」のんて話をするの？
聞いたことないけど。 >>854
無視していたら殴り合いに発展
警察沙汰になるケースが実際あったんで >>805
いや、でも実際に男女ともに
話が面白い奴と、つまらない奴がいるのは事実だよ >>850
知らず知らずのうちに、女性に嫌われない
最強のコミュ力を身につけてると思うよ。 男は女の子との会話を「頑張って」やるんだよなw
きついけど、でも可愛い女の子とセックスしたいからな
カラダの価値がない女と話すのはボランティアでもやらんわ
母ちゃんくらい 相槌（相手の言ってる肯定）ばかりだと
A 「○○っておかしいよね、変だよね」
B 「ああ、わかる！ 変だよね！」
A 「そうそう！ ○○の友達の△△も気持ち悪くて、すごく嫌な気分になるし」
B 「わかるわー！ 本当に嫌だよね。だから私、○○と△△とは殆ど話ししないよ！」
A 「そうなんだ！ でもそんなことして大丈夫？」
へー、を使っても一緒 付き合い始めのきゃっきゃうふふ期間は楽しいけれど
一緒の時間が当たり前になった時が大変苦痛 >>852
>>856
これなんていう漫画？
面白そう >>855
そんなんケースバイケースだからなぁ
みんななんとなーく、ここで切るかぁみたいな空気は察して話すだろう
続く感じなら続けるし 兄か弟がいる女は男にモテる
姉か妹がいる男は女にモテる
１人っ子はコミュ障でモテない
って聞いたことがある
（注・個人差があります） 男性の結論を出したがるという性質を理解して話ができないなら、精神的に幼稚だということだよ
譲歩され理解されたい、自分は譲歩も理解もしないけど、ってのは子どもにだけ許される特権 >>855
その相性はあるかもね
自分はたしかに深い話をしたいほうだから、飲むにしてもうるさい居酒屋でウヒャウヒャするよりしっとり会話したい >>863
ああ俺は追い出すか首締めて黙らせていた、そうすりゃとにかく静かにはなる。
まあ相手は親父だが。 >>867
それは「相手に気に入られたい」って気持ちがある人間がやることだからな
逆に、女が男にほれてたら、女からみたらつまんねー知識の披露大会でも
女は「へー」「そうなんですか？」「すごい！」とか頑張って聞いてくれるでｗ >>839
> そういう人見てればわかるだろ
> 決定権のある人とぶつかるようなことは絶対にしない
今まで見てきた実例からすると
決定権者のほうが出来る人を頼りにして意見を尊重するね
違う意見が出てきてもまず対立という状態にはならない
もっとも出来る人の方が決定権者がのめる案を選んでるってことはあるだろうけどさ 雑談ていきなりできるものじゃないからな
小さい頃から他人とどれだけコミュニケーションしてるかどうか
その経験数が少なかったりなかったりすると
初対面の相手とも雑談できない
だから恋人もできず童貞のまま
どんな話でも起承転結付けて
最後は喜怒哀楽に持っていけないと
一般人にはなれないよ >>21
男は肯定してほしいんじゃないかな
女は共感
男は肯定
互いにそれができればいいだろうけど
まあ大体はうまくいかんｗ スーツの喋りは面白い
自分で旅行するより深く楽しめる きれいにオチつけられると笑わなくてはいけないみたいな変なプレッシャーを感じて無理だわ
まず、深くゆるーく話せるかどうかが大事じゃね そもそもアドバイスしてやろう、解決してやろう、結論を出してやろうとか、
一体何様なのかと。ロクな頭脳も持ってないくせに・・・ つまらない話に共感してる振りするのけっこうしんどい >>884
それだね。会話を楽しむってそういうことなのに >>873
妹が二人居るが、確かにそうだとは思う。
居なかったら、女と言う生物をまるで理解出来なかった事だろう。 >>824
共通の話題がそれしかないと思ってるんじゃないの
仕事の話は、別業種のこときいても面白いんだけどね
仕事どう？ とかきいてやりゃいいんじゃないの A 「食器洗いって、めんどくさいよね」
B 「だったら、食器洗い機が便利だよ」
A 「食器洗い機いいよね、でもキッチン狭いし、値段も高そうだし」
B 「最近は小さいのもあるし、数万円で買えるタイプもあるよ」
A 「そうなの？だったら欲しいな〜、私の家マンションだから、音が大丈夫かな？」
B 「そんなにうるさくないよ。じゃあ、紙のお皿と割り箸を使えば？ これで解決！」
A 「あはは、究極それがいちばん楽だよね」
女がちょっとでも相手の意見に共感すれば成立する会話
元の例は明らかに女が喧嘩売ってる >>885
中途半端に馬鹿だからそういう思考に陥る
俺みたいにガチで馬鹿だと同意と肯定して終わり どんな相手でも上手に対話できるようになりたい。能力者として高みに行きたい
言葉の引っ掛かりを無くしたい。5chやってる人だけ急激に対話力が向上すれば社会が良くなる 相手見てネタ探すか貰う
↓
そのネタに関する話題をまず話す
↓
そのネタかそこから広がった話題で相手から何か引き出す
↓
引き出せたらループ
これで営業ド下手な奴とか女全然ダメな奴とかもれなくどうにかしてきたわ 何を答えて欲しいのか
どう答えて欲しいのか
加えて、そのイニシアティブと結果の評価は
ワ・タ・シ、という 東洋経済へ
読者の迷惑や人権や批判をまったく考慮しない
そんなヤツが、どれほど偉そうな事を書いても
まったくつまらない記事だ
それだけは確か >>894
本質的には違うけどな
女は同調の世界で男はモチベーションの世界だから >>885
それ分かる。
誰もテメーに解決求めてねーよって感じる。
理屈っぽい奴は嫌いだ。 >>888
そもそも、いい解決策を思い付かないから相手に聞いている訳だろう。
男からすりゃ、意見が要らないなら聞くなと言いたい。 >>895
それはあなたが相手のニーズを的確にくみ取っているってことで
あなたはバカではないってことよ まぁ、男同士だったら
A 「食器洗いって、めんどくさいよな」
B 「紙皿と割り箸を使えば？俺はいつもそれ」
だよなｗ
いきなり食洗機の話なんかしたら、まず嫌味なヤツだと思うわ >>905
聞いてるんじよないよ
聞いて欲しいんだよ
解決法なんて聞きたくない ただ何でも頷いたりして共感しとくだけでいい
っていう簡単な話でもないぞ
なぜなら女は話の途中で「今なに話して
いたかわかる？」と内容の確認を時々してきたり
「あなたはこの意見に対してどう考える？」
と意見を求めてきたりするから。
一切隙は見せられない >>144
患者の被害妄想とかの訴えは否定も肯定もしないのが基本らしいよ
健常者にそれが通るかは微妙じゃない？ >>10
女の雑談は真剣に話してはダメってことだな
関心ない相手へのいい加減な生返事こそが最適解だと
だから中身のない軽い男ほどモテる 共感を求めて感情に寄り添うことを評価するって女の特性をなんで嫌うかなと思う
逆に言えば感情さえ配慮すれば結果には拘らないってことなのに
結果を重視する男がこれを有り難いと思わないのが不思議 >>866
父が亡くなってから女2人男俺1人になったんだが
大変だった、、w 「女は会話が好き、上手」みたいなのやめて欲しい
プレッシャーというか、会話の分を満足させなくちゃと思ってエッチしまくった そもそも、食洗機を買う金はどうせ旦那が出すんだろ
そんなに欲しいなら妻が買えよ >>905
話によると
問題があって相談しているてい（格好）だが、
本質に本当は、「その問題が発生している原因や立ち向かっているワタシ」を一番に告げたい
とのことらしい 女の話は共感して聴いてあげるだけでいいんだよ。モテる男の常識。
ソースは俺w >>909
それ、人間じゃなくても良くね？
こっちは苦痛でしかないんだけど。 面白い人になりたいな。お笑い芸人の人のトークを研究するしかないのかな
上達の秘訣は分析に多くの時間を割くこと。取りあえず去年のM1の録画そのままにしてたのを見ないといけない
想定問答からトークスクリプトから、ロジカルシンキングからラテラルシンキングから全て極めたい。まあモチベが続かない >>886
しかも共感してりゃいいってもんじゃないしね >>905
相手に解決策を求める時は相手を選ぶけど。
そこらへんのバカに聞いたって意味ないし。 Ａ「聞いてー大変だったのー」
Ｂ「うん分かる分かるー」
Ｃ「ほんと大変だったねー」
Ａ「ありがとう！」
こーいうのは俗にいうガールズトークってやつで女社会ではとても重要なんですわ
これが出来ない女は女に嫌われる
で、そういう女は高確率でアスペなんです
つまり女の会話を理解できない男はアスペに近い脳味噌だからなのですわ >>914
男相手の営業苦手だから女出てきたら有難いよね >>909
それは分かっている、
だがそれは男には不愉快な事だからやらんで欲しい。
女が理屈っぽいのを嫌うのと同じだ。 女はユーモアと情報性のない話を永遠と出来る生き物
男はそうはいかない まんさんは共感してやらないとそうだねって言えないの！！！！！！ってブチ切れるからな 女が話し始めるときにはもう結論は決まっているものである
その結論に沿わない意見発言は好まれないのだ >>909
あのさぁ・・・・・敵兵がアンブッシュしてるときに共感なんて不要だろ？
必要なのは生き残る結論だけだ >>919
モテると勘違いしてるだけかもよ？
たまたま周りの女が優しくてお前の特性理解して応対してくれてるだけかもよ？
まあ、嫌われてんならそんな応対もしてくれないだろうけどw 口から生まれてきたようなおしゃべりな男が大嫌い
うざいからあっち行け これ男の解決策が最善という前提でやってるからおかしい
食器洗い機買うのも面倒なのが分からないアホ男っている 結論があればそれでいいだろ
共感してどうするんだ
問題は解決してねーだろ >>928
うん、馬鹿なフリすることもできるからモテるね >>914
だからモテる男は配慮してる
ただ共感自体を楽しんでないと思うよ
あくまで利益の為に振りしてるかだけ
男性は支配欲が原力だからね
共感はそれとは別のベクトルの存在だろ >>912
生返事はバレるぞ
一応真剣に聞いてるフリはしとくんだ
結構難しいよ 一言で言うと子供だな
そうなんだーえらいねーって言われたい幼児と一緒
女は何歳になっても内面は幼稚 こういう話の全てが女に合わせることが前提になってる件 >>932
余裕のない人とは会話したくないし共感もできないからね
仲良くもなれないし無理だわwお互いね。 >>935
「皿洗いってめんどくさいよね」
「食器洗い機は？
「あー維持費高くなるしパス」
「じゃ我慢するしかないね」
「そうだね」 こんな記事に感化されて自分見失ったらどうすんの
どんどん本心とかけ離れて病むよ？ 女の子だからってお喋り好きじゃないんだよ
男なら寡黙とかクールになるけど
女は暗いで終わり 友人関係なら「こいつ馬鹿だなぁ」って心に思いながらも
適当に相づちうっときゃいいけど
夫婦では問題になるから面倒 >>920
極端な話し、人間じゃなくてもいいかもねw
相槌くんってロボットあったら売れるかもねw 厄介なのが、女との会話で
意見を求められて結論的な話をしたり
女と反対する考えを示すと、反論されたり
それは違う！こうだ！と否定された挙句
こっちの協力を必要とせずに
自力で結論にもってくこと
結局聞き役いらないやんてなる 男もじゃんw へー！すごいねー そうなんだー大変だね〜 女をホステスにして聞き役にすれば会話が弾んで気が合うと即勘違い
こっちがひたすらおだてて合わせてやってんだよw
自慢、自分語りが会話だと思ってる男がほとんど
女が論理的に返答したり四字熟語とか使うとえ？え？とか言って理解が追いつかない そして目の前の女の方が頭がいいと感じるとプライドが傷つくから楽しくない
エリートでも底辺でも変わらない >>945
会社の愚痴いったらすぐ転職しろって言うバカいないだろ
そんなレベルのバカだよこれ >>918
だろうなぁ、まあ男にも居るがねその手のは。
>>923
なら、問題を話している相手はその辺のバカでは無い訳だ。
つまりお前さんは相手に解決策の提示を求めている訳だ、その理屈だと。
話しかけた時点で。 >>942
スレ見渡すとそんな幼児に手こずって難癖付けまくるヤベー奴だらけやがなw >>948
わかるわかるー
アスペ呼ばわりされるし 男女問わずに、相手のコンディションに合わせて的確な言葉を絶妙な間で落としていきたい
会話ってゲームだよな。俺はそう思うけど。喋りすぎない、絵画で言うと無駄な線を描かない気に効いた人間でありたい
喋りたい人って、魅力的な人？結局イケメンか、イケボか。トーク力だけだと端から相手にされない場面もあるから拒否られる覚悟も持っておきたい >>908
食器洗いだけで
食洗機と思う僻み根性から直した方が良いぞ 共感できない事に対して嘘でも分かると言うの精神的苦痛だわ >>951
それで解決するなら、相談した意味が合ったと言う事だろう。 >>955
逆も然り 男を見下してる女ほどモテるよ
要はテクだから ワイが本屋に行った時にあった本で、
「女は面白いと言われたい」とか言うタイトルの本があったで。
ただただ共感を求めるだけの話が面白いわけないやろが！女の話は長いだけで、クソつまらんわ！ 共感なんて必要ない
そもそもそんなもの錯覚だ
「皿洗いってめんどくさいよね」
「いや？」
って答えたらもうおしまいなんだろ？ｗ >>912
いい加減な生返事だけでは
逃れられる局面と女に捕まる局面が存在するから
無為な乱用は要注意だよ >>935
食器洗い機を設置するには、いろんな条件が求められるしね。
・予算がある
・スペースがある
・接続ができる
・気に入った食洗器がある
・家族の同意 等
その辺を想像しないで、「こうだ」と誰でもわかるような
ソリューション（笑）を押し付けてくるからイラっとするわけで。 群馬でグンマー
町田で神奈川
酢豚でパイナップル
唐揚げでレモン
これらを得意げに話す人は間違いなくつまらない >>951
意見求めてるわけじゃないからなｗ
どうしたいか答え出てて、ほとんどはそこに誘導したいだけだからｗ モテる男が嫁さん蔑ろにするのは女子トーク自体を楽しめないからだよ
セクロスの為だけ話合わせてるだけ つーかうちの母ちゃんは自分は共感求めるくせに
自分が話をされると○○すればいいでしょとか言い放つタイプだったな
男と女の悪いとこ取り 男性を相手に話をするときは
「これは愚痴です」（共感してください）
「これは相談です」（解決策を提案してください）
と予め言っておけばいいんだよ コミュ能力が高い男は女を喜ばせる会話ができる
低い男はアスペ脳なのでそれができない、当然モテない >>951
どう思う？って言われたらどう思う？って聞き返すだけやん 知的な相手とのスピードアップされた雑談は面白いけどね 知識の泉だから >>975
中年からまた子供に退行するから仕方ない やりたい女には共感して誘い込み
面倒臭いだけの女とは結論言って会話終了しろ >>924
わかるー、同じ同じ、だよねー、それは大変だよ、いつも○○が似合うね、その髪型いいね、それどこの化粧品？、
女同士の会話は共感と褒めと相手への興味。
アスペ気味だからわりと女同士は意識して会話してる >>954
だからその相手に解決策を求めていないってことは、
会話自体が沈黙をつぶすためのどうでもいい会話か
単に「そーだよねー」で済ませる程度の話ってことだけど。
アスペ？ >>974
それを言わなくても察しない時点で駄目らしい
エスパーにでもなれってか >>977
意味はあってもなくてもよいが、ユーモアか情報性がないと退屈してしまう 男は女と子供がちゃんと食えるよう問題解決するように進化したのに文句あるのか。共感だけしてて飯が食えるかっての あと問題解決をしようとしすぎ
雑談なんてコミュニケーションを楽しむ以外考える必要なんてないのに >>984
他愛の無い話ならいいのだけど
決まって誰かの悪口が始まるので
それが嫌だ >>985
アスペだとすりゃ互いにだ。
意味のない会話程無駄な事はない。 >>968
違うんだよ
ちょっとした助け舟を出せばいいんだよ
女は大事にされると一番喜ぶ >>953
うちの母ちゃんそれだった
新入社員だったころ、仕事行きたくね〜って言ったら
じゃあ行かなければいいでしょと言い放たれた
「ん？息子が無職になってもいいのか？」って感じだけど
そこまで考えて喋ってないんだよね >>809
目の前の人のニーズ読めてないのに
何したって無駄じゃね
バカな店員と同じ >>987
エスパーなんてファンタジーなw
霊媒師やよく当たる占い師も、みんなエスパーだねw このスレッドは１０００を超えました。
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