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【新型コロナ】イタリア北部、2月の集団感染判明前からすでに感染拡大か
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00011号 ★
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2020/03/09(月) 20:09:56.19ID:mdhme8tH9
イタリア北部で感染が拡大している明確な理由は明らかになっていませんが、ミラノ大学のマッシモ・ガーリ教授は先月下旬に北部で集団感染が明らかになる前から、感染が広がっていた可能性を指摘しています。

感染症の研究者であるガーリ教授は今月7日、地元紙のインタビューに応じ「疫学的なデータからはイタリアでことし1月末から新型コロナウイルスがいわゆるレッドゾーンとよばれる北部を中心に広がっていたといえる」と述べました。

そして、先月下旬に北部で集団感染が確認される数週間前から、合併症などの深刻な症状を抱える患者が報告されていたことを明らかにし、「おそらく新型コロナウイルスが原因だった」と指摘し、気がついたときにはすでに感染拡大が始まっていた可能性があるとの見方を示しています。

2020年3月9日 19時53分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200309/amp/k10012321901000.html
0002名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:10:43.08ID:IE45x7Ho0
中国人に甘かった国は地獄に落ちる
0005名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:11:35.94ID:/HftBRwT0
どこも1か月は早めに見ておいたほういいかも
0006名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:11:51.46ID:rVDIROhL0
日本もそんな感じなんじゃないの?
春節前に持ち込まれていたとか。
0008名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:12:02.14ID:3ny4CNlv0
重症になってから死ぬまでの時間が長いから隠蔽は無理
どの国でもそれっぽい報告は上がってたりするんだろうな
0009名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:12:06.43ID:3BY4FswY0
挨拶でキスだのハグだの濃厚接触しまくってるから感染拡大しやすそう
0010名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:12:10.27ID:AJKVxGmo0
中国人あるところにコロナあり
0011名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:12:36.83ID:9HEC1naG0
日本を指差して笑ってたくせに
0014名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:12:51.70ID:mi5HdPca0
いろんなクルーズ船がイタリアに来るからね
そりゃ中国人がいれば感染するアルよ
0016名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:13:26.00ID:cElqmpZy0
どこの国も遅くとも春節にはもうスタート切ってた
検査を始めた時期が違うだけ
0017名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:13:29.54ID:3ny4CNlv0
死者数増えてるとこはかなり前から感染広がってただろうね
意外と日本は最近からだと思う
0018名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:13:47.71ID:99EIjsT60
世界中でほぼ同じタイミングで感染始まってそう
アジアはすぐに対応したけど、他は対岸の火事だと思って放置したのがこの結果な気がする
韓国はアホなだけ
0019名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:13:50.85ID:pvq+kvI/0
WHO「ダントツぶっちぎり大差圧勝で世界一の汚染国は日本アルニダw」
0020名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:14:06.33ID:C7Nh8F3z0
感染者や死者の国籍は発表しないの?
0021名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:14:07.29ID:Gz7Ta8RS0
チャイナに深入りさせるからやで
チャイニーズ イン ミラノ
0022名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:14:11.20ID:yaErUTzH0
武漢の人間が相当な人数タダでイタリア旅行してたくらいの勢いで感染してるな
0027名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:14:56.44ID:PZE2KajU0
ネタでクルーズ船言われてるけど仮にクルーズ船爆破してもコロナ流入は止められなかっただろうな
0028名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:15:22.13ID:c+XsID9g0
ミラノ・コレクションは1月からやってるから
0030名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:15:41.75ID:CGJxvYJo0
武漢の軍事オリンピックとか実はやばかったんじゃないの?
0031名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:16:32.31ID:rVDIROhL0
>>15
タダの肺炎で片付た可能性が。
0032名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:16:48.10ID:/BaVi99L0
つまり1月24日の武漢封鎖直前に、武漢から来た中国人が世界中にウィルスをばらまいたという事だよ。
0033名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:16:47.95ID:yaErUTzH0
朝鮮と独逸に同様な、支那と組むと負ける法則でもあるのかな
0035名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:17:18.60ID:rN+5dgBM0
死人多すぎるしな
かなり前から入ってて今どんどん重症化してるって方がしっくりくる
0037名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:17:51.21ID:VRmJYRpz0
>>6
大抵の大阪人は免疫が出来てるって噂されてた。
0038名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:17:52.55ID:rVDIROhL0
>>25
そうなんですよねー。
1/18の段階で感染者がいたから、もっと前から日本に感染者がいた可能性高いですよね。
0039名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:18:32.22ID:H2SuTKFY0
1月頭くらいに経験したことないような咳を伴う風邪を一回ひいたんだが
まさかコロナだったとか言わんよな
病院に行かずインフルだと思って人を近づけなかったから誰にもうつさなかったけど
0040名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:18:38.19ID:8kuwvFGr0
そら支那で確認されたのが昨年の秋だし、支那畜をどんどんウェルカムしてたんだから
クリスマキャロルが流れる頃には流行ってたと考えるほうが自然だろうな
0041名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:18:38.61ID:pjW9vw4+0
>>34
ドラッグストア店員に聞いてみるとよい
いつ誰がどれだけの量のマスクを買ったか

1月中国人在庫全部
0042名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:18:46.01ID:yaErUTzH0
日本の食べ物とかでウイルスに対抗できるものがありそうな気もする
0044名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:19:58.15ID:rVDIROhL0
>>37
それは過去に感染したからなのでしょうか?
不思議ですよね。
0045名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:19:59.58ID:3ny4CNlv0
中国と距離がある国ほど飛行機という密閉空間で感染者と一緒に過ごす時間が増えるとか
長旅で免疫力落ちて咳の症状出やすいとか
中国と近いほうが危ないってこともないのでは?
武漢からの各国への渡航者数とか知りたいな
0046名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:20:07.24ID:Gz7Ta8RS0
ミラノは世界中のファッションのメッカの一つ
当然アパレル産業が多く関連企業も多い
中国人が経営する中国人労働者を大量に雇用する工場がイタリア北部に多いとのこと
0047名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:20:37.94ID:Aq1xXA/A0
バルカン半島の方にも感染拡大するな
0048名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:21:35.94ID:yaErUTzH0
毎年やたら打ってた効かないインフルエンザワクチンのどれかの型が合致していた可能性もあるのかな
0049名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:21:48.40ID:kEQJ6rPh0
ゲノムデータを見る限りではイタリア、韓国、イラン、アメリカが1月下旬から同じ系統が続いているのでそこら辺が春節でやられてる
日本に至っては春節前にやられてる
12月の時点で既に蔓延していた説もあるくらい
0052名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:22:10.86ID:HOrxf62i0
大阪は謎の風邪があったろ
0053名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:22:17.44ID:FH46hTcF0
一番深刻なのはアフリカ諸国だと思うぞ
検査する予算もなければ治療なんて不可能
先進国も自分のところで手一杯で援助する余力もないし

アフリカ諸国は中国人労働者たくさん入ってるし
まあアフリカに行ってる中国人労働者は中国人の中でも最底辺だから
春節に帰国するのは無理だろうけど
ただ温州商人は世界中どこにでも行ってるからな
0054名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:24:14.06ID:yaErUTzH0
日本食の米、味噌、醤油、海藻、海苔、魚とかが効いてるとしたら良いのだが
0055名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:24:33.52ID:LqQ/+1sO0
日本より感染拡大が進行してんだからイタリアもアメリカも日本より先に感染が広まってんだよ
0057名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:24:42.55ID:EDU8wjKU0
中国人なんて春節前から日本にも山程来てたんだから
日本もイタリア同様、同じ時期ぐらいに閉鎖パニックなってなきゃならないハズなのに
この差
0058名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:24:56.26ID:FH46hTcF0
>>52
>大阪は謎の風邪があったろ
自分も12月27日突然高熱が出た
喉の調子が悪くて1ヶ月かくら治らなかった
ただ痰が出てたのでウイルス性ではないと思われる
それに12月だからいくらなんでも武漢肺炎ではないだろ
0059名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:25:08.48ID:yYShRBpE0
大阪は12月頃に妙に咳が続く治りにくい風が流行ってた
たぶんあれがコロナだったんだと思ってる
0062名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:25:49.09ID:56Gn7kzX0
イランはなぜだろうな 観光なんか行かんだろ
0063名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:26:04.88ID:yYShRBpE0
>>58
武漢肺炎は実は10月くらいから発生していたらしいぞ
中国が隠蔽してた
0064名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:26:17.52ID:uBwYs61N0
アメリカ科学者がゲノム解析して
武漢コロナは10/1発祥だといってた

武漢の医者がSARSだと騒ぎだしたのが11月

たぶん10月から中国全土に蔓延してる
0065名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:26:38.05ID:FH46hTcF0
>>54
安倍首相に危機感がなかったのは
SARSが日本人には感染しなかったからじゃないかな
SARSは中華民族狙う撃ちで感染してたように思う
0066名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:26:47.90ID:nkKdHoet0
>>59
その頃から一ヶ月くらいずっと乾いた咳してた人が職場にいたが、
もしかしたら…
0067名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:26:58.03ID:ppOVHa7Y0
イタリア人はセックスしすぎで
濃厚接触の感染が多いんだろ
0068名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:26:59.48ID:H8ZnVaue0
しかし凄いね
南米も感染国が増えたしモルディブまで上陸してる
共存は確定封鎖も経済のダメージが大きく現実的じゃないこうなるともうワクチン頼みだな
0069名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:27:39.07ID:55uYkUbW0
韓国は中国の人口に換算すると、中国の感染数より多くなる
0070名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:28:00.57ID:Fks0/cfU0
>>60
納豆はジピコリン酸という抗菌抗ウイルスに効果的な成分があるからね
だけど過剰摂取は当然良くない
0071名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:28:02.95ID:N+e9rVC+0
>>68
あほだな
これからパンデミックで経済止まるぞ
共存なんて無理だからな
0072名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:28:56.84ID:yaErUTzH0
>>65
元々ハーバード大学で作っていた対支那人用生物兵器説もあるしなぁ
0073名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:29:07.06ID:gsZrYg4k0
>>40
12月頃から日本でもちょこちょこいたはずだよね
肺炎で亡くなる人がもともと結構多いので新たにコロナで亡くなってる人いてもわからんよね
それに風邪ぽいな〜だけで終わってる人が相当数いそう
0074名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:29:13.50ID:uBwYs61N0
>>57
日本はもう病院、学校、保育所、老人ホームの
かなりの部分がパンデミックしてる

武漢コロナが10/1発だから 
あと何か月で爆発が表面化するはず
0075名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:29:18.81ID:rVDIROhL0
実は早い段階から武漢から世界に拡散されていて、大阪の話みたいに、治りにくい風邪で対処していた可能性もありますね。
0076名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:29:39.98ID:6u8DicXF0
>>64
そりゃ、ある程度発症者がいなきゃその医者も気づかなかったろうし、
潜伏期間考えれば10月からだろうな
0078名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:30:13.65ID:UAyQwDWk0
当然だろw
0080名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:30:32.77ID:2jgc2s330
>>17
屋形船が1月中旬だけどね。個人的には今は韓国から来たウイルスが広まってるんじゃないかと思っている
0081名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:30:40.20ID:/zKGA0zh0
>>59
わしもそう思う。
12月に風邪っぽくないんやけど
肺が痛くて咳がでる。
医者に行ったが、原因不明。
そういえば2週間くらいで治ったなあ。
0082名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:30:49.01ID:yaErUTzH0
単に日本の水道水にカルキが入っているのが効いてるって可能性もある

うがい薬使うより水道水がちょど良いという話もあるし
0083名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:31:08.58ID:N+e9rVC+0
>>77
共存こそ不可能だろwww
これからパンデミックで医者がバタバタと倒れるだろうにどうやって共存すんの?www
0084名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:31:31.56ID:kH0GmFx00
これもWHOの災いだろうね。
性質の悪い風邪だと放っておいたのが最大の原因かもね。
先人は言ったさ『風邪は万病の基』ってさ。
0087名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:31:58.47ID:6u8DicXF0
>>81
知らぬ間にかかって治って、今はもう抗体持ちの人が結構いるのかも?
0088名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:32:03.81ID:JD4mJ3ME0
>>39
俺も年末から年始にかけてあったわ
微熱が1週間近く続いて、年明けの土日の2日間は呼吸器にも異常があった
月曜日には治まったから病院行かんかったけど
今思えばあれがコロナかな
0089名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:32:08.82ID:uBwYs61N0
このスレも五毛まぎれこんでるよ
武漢起源を誤魔化そうとしたり
軽症だから共存できるみたいに言うやつ

エイズ類似タンパクがくっついた人工ウィルスだと
イスラエル、ロシア、仏、インド、台湾の科学者が発表してる

最初は軽症で済んでも 免疫低下は徐々に進む
0090名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:32:24.31ID:j5ckYDHS0
普通のインフルエンザと比べてそこまで凶悪な気もしないんだよね。東京の満員電車でもう2週間経過してまだ都市機能が麻痺してない。
電車やバスの運転手が病気で休んで運行できないとかないし、宅急便や郵便には少し患者がでて営業所封鎖されたとこもあるけどほとんどは普通。
トラックはトイレットペーパーで忙しいが他の物流がとまったりはしてない。
0091名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:32:48.24ID:7+S5wMgR0
日本に入ってきてるのは重症化しにくいのかもね
破滅思想の奴が言うような状態に一向にならんじゃん
今までだってインフルに感染した奴を事細かに発表すれば世の中終わりって感じになってたわ
0094名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:33:20.34ID:FH46hTcF0
関西で年末年始に流行った治りにくい風邪って
その後に同じような症状の風邪が広がってるわけではないから
やはり武漢肺炎とは違うと思う
たしかに喉の痛みが特徴的だったがウイルス性なら端は出ないはず
0095名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:33:25.41ID:6qQ3DT8m0
>>62
中国との関係が深いんだよね
アメリカに経済制裁されたイランが中国に助けを求めてて
中国もそれに応じている
0096名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:33:31.26ID:QkGH52Or0
年末前から流行ってたなら今軽症や無症状陽性で謹慎させられてる人らは運が悪い
0097名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:33:33.18ID:6U/e4bnN0
欧州はスキンシップが多いからあっという間だったろうな
0098名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:33:46.10ID:fJCf+beb0
実際、イタリアの初めての発症確認が武漢からの夫婦の旅行客だったらしい
これが1月末ごろだから既にたくさんの中国人が同時多発的にバラ撒いていた可能性が高い
クルーズ船だけじゃないだろうな
0100名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:34:09.97ID:uBwYs61N0
>>86
免疫はつかないよ
エイズ類似タンパクが免疫系から侵入して
抗体機能不全を起こすから

潜伏が長いほど一気に重篤化する
子供は免疫が未完成だから潜伏が長い
免疫が完成する年ごろに一気に発症するんでは
0101名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:34:28.28ID:6u8DicXF0
>>94
熱が出なくて鼻水だけの症状の人がコロナ陽性判定出てたよw
(ライブハウス濃厚接触者)
0102名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:34:38.41ID:FoGlhg6C0
>>6
日本国内初感染の奈良のバスの運チャンは、1月8日からの乗務で感染してる。
0104名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:35:01.03ID:H8ZnVaue0
>>83
まだ封じ込めとか言ってる沼がいるとはな
そうならないように対策しながらワクチン完成まで共存するしかない
今まで生活に戻るのは当分無理だろう
0105名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:35:45.69ID:s1QMIYBT0
イタリア北部の商業都市ミラノでは最近、中国系住民の増加が目立っている。実際、市役所の住民登録簿に登録された名字は、驚くなかれ上位10番内に中国系の名字が3つもあることが判明した。

1位は典型的なイタリアの名字ロッシが占め4379家族がいるが、なんと2位はHu(胡)の3694家族、8位はChen(陳)で1625家族、10位はZhou(周)で1439家族がいるという。

https://www.aigtokyo.or.jp/?p=8530
0106名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:35:49.81ID:2EHhd31S0
1月下旬の感染者が3月上旬に死んでる?
今感染した人はゴールデンウィーク頃だね。
0107名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:36:25.31ID:EDU8wjKU0
無症状の感染者が存在する以上、完全封じ込めは不可能だろう
実現不可能な全国民検査やっても取りこぼすだろうから
0108名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:36:36.76ID:6AnS/O+V0
>>100
まだそんなインドのデタラメ論文信じてるのか?
ソッコーで取り下げられた漏洩を
0110名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:36:47.38ID:XQwSkZ4b0
1月頭にめっちゃ混んでる特別展示の美術館いったけどその後家族全員、発熱と生命の危機を感じる咳発症したで。病院行ったら気管支炎の診断。今となっては…ってなってる。
0111名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:36:48.70ID:uBwYs61N0
>>87
武漢コロナは 抗体が異常になり自己細胞を攻撃して
臓器異常で死ぬ

エイズ類似タンパクから免疫系に侵入して免疫機能を徐々に奪う

肺炎に至らなくても ようは エイズ類似の後天性免疫不全みたくなってる可能性はある
だから中国や諸外国はあれだけ必死になりぬりかまわぬ対応をしてる
0112名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:37:00.43ID:kwVlbxkM0
屋形舟の時から世界で蔓延していたんだろうな
日本の方が警戒していた分だけ今はマシだけどいずれは…
0113名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:37:32.44ID:OQtJSV620
>>103
ヘイトやめろよ
0114名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:37:54.84ID:hH2xqQra0
上昌『見ろ! 私が対応を大絶賛したイタリアの今がこれだ!!!』
0115名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:37:55.72ID:QkGH52Or0
肺のレントゲン撮ったら知らん間に治ってたなんかの肺炎の後が見つかるのってこういう事なんだろうな
0116名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:37:55.73ID:XerX79f30
>>111
ソースは?
0117名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:38:46.03ID:yaErUTzH0
イタリアで死んでる人の多くは在伊支那人だったりしてな


日本の死者では国籍隠して発表してるようだし、漢人の血が混じってる人は覚悟しておいた方がいいのかもしれない
0118名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:39:24.45ID:rVDIROhL0
>>102
確か中国からの観光客のバス運転手でしたよね。
0119名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:39:46.34ID:6u8DicXF0
>>111
「自己細胞を攻撃」って免疫細胞がやるんだろ?サイトカインストームだろ要するに。
他の病気でもアレルギーでも頻繁に起こる現象。

そんで「免疫不全」だったら免疫細胞働かなくなるから自己細胞を攻撃もできなくなるんだよw
そんな短い文章で矛盾起こさないでよw
0120名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:40:02.43ID:uBwYs61N0
>>113
死ねシナ寄生虫
0121名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:40:04.07ID:SBtn3RD90
やはり何種類もあるんだろ。
0122名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:40:53.81ID:598F7d2Y0
日本人は有利だよ
キスしないハグしない握手しないメガネが多いマスクが多いぼっちが多いトイレは清潔ちゃんと風呂に入る
どっから見ても最強民族だ
0123名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:40:54.46ID:Mqvzo66e0
>>113
去年から把握していたにも関わらず隠蔽してきた中国政府の責任は重すぎるよ
0124名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:41:00.77ID:I+TWHWxf0
>>100
やっぱりか
子供から大人に感染した例がほとんどないって事は免疫をあんまり作らせないウイルスだな!!
獣医師らが「免疫出来づらいヤツちゃうか?」って言ってた。動物のウイルス感染症には免疫作らせないウイルスが結構あるタイプらしい。
0125名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:41:28.52ID:rVDIROhL0
感染者の体内で変異する可能性もあるんですかね?
イタリアのウィルスは凶悪な気がしますけど。
0126名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:41:42.75ID:ZzWGsAub0
免疫不全起こすのに自己細胞を攻撃とはこれいかにw
0128名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:42:04.12ID:uBwYs61N0
>>119
免疫機能不全 エイズだよ
0130名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:42:22.90ID:+ap7CqU20
>>12
朝日の書くことは信じるな
0131名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:42:22.94ID:EQILrW4o0
冷静に考えてみるが、この事案は新しい世界の構図を作る為の、まず一手という作戦だろうね
裏には各国の密約か、もしくは一国レベルの軍事作戦等が考えられる
資本主義をぶっ潰し、全て社会主義化する目的があるんじゃないだろうか

まぁ深読みしたんだけどさ
0134名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:43:02.64ID:Ap3iCK750
>>65
SARSは日本人とモンゴル人には感染しなかったらしい
0137名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:43:25.92ID:kCfUiQTg0
なんか広がりかたがおかしくね
ホントに中国が発生源なのかな?
0139名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:44:38.07ID:/BzzGX3p0
おれは2月半ばから目がごろごろしたのが
やっと治ってきたな
コロナなんだろうな
0140名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:45:10.59ID:QwxFLr/D0
>>63
10月に武漢で行われた軍人オリンピックで
アメリカ兵が持ち込んだ説も濃厚だけどな

アメリカ軍の金メダル0
0141名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:45:18.66ID:dyZVLhcc0
イタリア風邪
0142名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:45:22.58ID:uBwYs61N0
>>136
そもそも春節以前から
ビザ緩和しまくって貧乏中国人まで大量に歓迎してたからな

インバウンドを推進した事じたいが 間違い

春節歓迎ビデオは国辱もの
0143名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:45:39.83ID:rVDIROhL0
>>136
いや、あれが拍車をかけた可能性を感じませんか?
実際、甘く見ていたのかも知れないですよね。
0144名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:46:19.26ID:vMVHuz160
>>89
おまえさんが、5毛にみえる。
「生物兵器、ほとんどエイズ、サイトカインストーム」
だいたいこの3点セット 
0146名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:46:28.06ID:m/JJ186F0
>>137 イタリアで中国人の多い地区だよ
イタリアの被服・革製品ブランドなどは中国人が大量に入り込んでる
0148名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:47:40.15ID:CplSh0AD0
>>6
コロナの発生時期が12月だと言われているが武漢にも日本企業があり人が行き来をすれば年末頃ウイルス蔓延していた可能性はあると思う
0149名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:47:51.82ID:/BzzGX3p0
>>134
そういや
モンゴルもコロナ情報少ないね
中国入国禁止しか聞いてない
0151名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:48:04.77ID:7/X+54vL0
>>45
うわぁ、それはあるかもしれないね。
アジアからヨーロッパやらアメリカなんて
どう頑張っても12時間以上は同じ飛行機の中だもんな。
しかも、短距離なら機内でトイレいかずにすますこともできるが
12時間トイレ行かないとかありえないし。
食事の回数も多いし。
0152名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:48:08.79ID:rVDIROhL0
>>146
ちなみに、寒い所ですか?
0153名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:48:45.39ID:qSJBZtgA0
台湾 香港 シンガポールは同民族で警戒したが
白人は警戒が甘かった
テドロスにダマされた
0154名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:49:02.84ID:7/X+54vL0
>>106
1月下旬の感染者を放置した結果
感染者が増えて、死者も増えた感じじゃね?
0155名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:49:16.71ID:AyTpZyle0
>>147
3週間ぐらい前にひいた風邪が咳と鼻水だけ残してるんだけど、これって。。
0156名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:49:26.50ID:0Ec/9Br/0
新型コロナって、スキンシップの多い文化圏と相性最悪だよな
0158名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:49:44.53ID:ISqYrr3W0
>>142
結局それがいいたいだけか
0159名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:50:28.60ID:rVDIROhL0
>>148
確かに日本企業が多く進出してますね。
気が付かず、感染者が来日していても不思議ではないですね。
0161名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:51:33.59ID:7/X+54vL0
>>110
そういう人たちけっこうネットで見るけど、
その時行った病院の関係者とか待合にいた人にはうつってないんだろうか。
君らは対策したかもだけど、してなくてふらっと病院に行く人もいるよな、と思って。
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/09(月) 20:52:50.35ID:yaErUTzH0
アメリカ製の対支那人ウイルスを、支那製の対白人ウイルスにさらに遺伝子操作したのか
0165名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:54:16.90ID:yUMZOS9T0
春節パワーか
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/09(月) 20:54:52.61ID:FH46hTcF0
日本は武漢封鎖時点で一応は警戒してたからな
欧米は距離が遠いから警戒態勢が1ヶ月は遅れただろ
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/09(月) 20:56:00.26ID:GuySmWxx0
>>18
韓国は宗教団体にやられた。
あそこまでは対応できていたと思う。
イタリア、イランは間違いなく油断。
アジアは対応が早かった。
しかし、日本、韓国は入国禁止しなかったのが
痛かった。
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/09(月) 20:56:55.97ID:7ip+IQwb0
日本も肺炎で死んだ人全部を調べたら数百人はコロナ混じってたりして
0170名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 20:57:08.26ID:7/X+54vL0
>>155
鼻水だけ残ることは副鼻腔炎だったりするから
ままあるけどね。
咳はしらん。
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/09(月) 20:57:38.63ID:+2jdAkPb0
>>166
観光客わんさか受け入れ続けてたけど
居住地規制なんかザルすぎて嘘言ったら誰でも中国人が入国できた
馬鹿なのかな
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/09(月) 20:58:37.83ID:uJ7F4Lr00
欧米ではーさん敗北だな
家に帰ったら靴脱ぐ手洗いする
日常の挨拶で握手ハグキスしない民族で助かったわ
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/09(月) 20:58:55.26ID:xcTVobNH0
このウイルスは特殊で複数回感染するんだろう、そして二度目か三度目に始めて症状が出て、そのうちの一部だけが重症化する

世界各国の封じ込めは、つまり、確実に失敗するって訳だ
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/09(月) 20:59:34.23ID:GuySmWxx0
>>169
日本は12月にはやってた可能性も有る。
特に大阪など。しらべれば死者300は堅い。
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/09(月) 20:59:51.16ID:5XXStbno0
>>167
糞みたいに嫌いあってる国民だけど
経済はめちゃくちゃ絡み合ってあるから難しいね
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/09(月) 20:59:51.50ID:gfbL9y400
俺も2月上旬にノド痛くなって長引いたわ
ただの風邪だと思ってたけど
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/09(月) 21:01:56.83ID:o8iSQ3qb0
謎の風邪に罹ったのはランサーズ?
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/09(月) 21:02:24.02ID:fcOkCUXI0
スキンシップのありなしで日本と差がついたとしか。
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/09(月) 21:02:57.35ID:fmGTpONY0
スペインもどうした?
日本と同じ感じだったのにいきなり1000人超えて死者も25人って
ドイツフランスに並び出した
イギリスだけ踏ん張ってる
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/09(月) 21:03:56.24ID:atnvbxG30
1月終わりに7000人大放流
そこから一ヶ月でEU全土によくここまで育ったな
時系列的には完璧
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/09(月) 21:04:56.37ID:xxIk+Twe0
イタリアは中国面に堕ちてたからな
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/09(月) 21:05:09.40ID:fzcrNCbb0
この多さの原因は「中国人に人気の観光地だから」で説明できるのかな?
他に何かあるだろう。他の病気や疑いでもも計上してるのか
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/09(月) 21:06:36.75ID:k9gDeQkx0
ヘタリアは一体一路で港湾貸しちゃったからな チャンコロが住み着いてこうなりますわ
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/09(月) 21:07:30.16ID:lRBT7U2b0
ベビメタの欧州ツアーで何故かイタリアが外れてたがKOBAの直感って奴か
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/09(月) 21:07:32.76ID:xxIk+Twe0
>>185
今イタリアには中国資本や労働者が大量に入り込んでるんだよ
中国の巨大経済圏構想「一帯一路」への正式な支持を表明してる
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/09(月) 21:07:36.84ID:k9gDeQkx0
英国は島国だからまだ押さえられる部分もあるんじゃ

そのうちトンネル封鎖の予感
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/09(月) 21:09:29.71ID:XoQ+HXnO0
>>105
いやぁぁぁ、イタリア…

中国人って恥知らずのずぶドイメンタルで世界中に迷惑かけ続けてるな。壊滅したらいーのに
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/09(月) 21:09:56.18ID:XTiFATD/0
一応SARSの感染しやすく重症化しやすいHLA型は日本人には少ないらしいけども
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/09(月) 21:11:55.05ID:zGicqj/E0
死者の数の隠ぺいは無理やぞ
隠して院内感染が起これば病院経営に深刻なダメージを負うからな
そこまでのリスクを負って安倍ちゃんに忖度する理由は無い
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/09(月) 21:12:07.47ID:rVDIROhL0
>>174

Twitter見たら、呟いている人が何人かいましたねー。
もしかしたら、もしかしますね。
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/09(月) 21:12:44.87ID:07TE/psN0
イタリア北部は中国人労働者が多いからだろ。
繊維産業は中国人が支えてると聞いたが。
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/09(月) 21:14:05.13ID:ZrlVhmR70
1月下旬から感染拡大かぁ。。例のクルーズ船全員を降ろしてのも1月下旬だわな
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/09(月) 21:15:04.32ID:pjW9vw4+0
イタリアにはmade in chinaの安物衣類が大量に出回ってる
ミラノの中華移民が取り扱って流通させてるんじゃないかな
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/09(月) 21:16:56.91ID:pNMvHCeJ0
日本はライブハウス工作を信じてる馬鹿ばかり
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/09(月) 21:17:01.67ID:UAuO9xKV0
日本を批判してる間に蔓延してたとかw志村ーうしろー!状態だな
0206名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 21:18:08.14ID:7YRROuCR0
いい加減な国民性を反映してる
0207名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 21:18:25.76ID:rVDIROhL0
>>204
あれは工作なんですか?
0209名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 21:19:35.46ID:lLs/78X70
>>59
自分は1月中旬に東京出張、その後に空咳が3週間続いて気がついたら完治
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/09(月) 21:21:34.31ID:b8RKhqYs0
知ってた
ブッフォンが「君は武漢の出身かい?」とか言ってる時にはもう蔓延してた
0211名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 21:21:45.81ID:nqoqJKrf0
武漢やイタリアが異常なことになってるけど、
日本程度の被害なら国際的話題でなければ、

老人が例年通り冬に風邪で死んだ、
若者で肺炎で死んだ人がいても若者でもそういうこともあるだろう程度でスルーだったろう
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/09(月) 21:24:22.59ID:FH46hTcF0
イタリアが拙いのは中国人労働者が多いということだけじゃなく
経営自体が中国資本という点だ
だから実態がわかりにくい
中国資本がイタリア企業を買収して経営と生産が中国人、広報と販売がイタリア人

日本も中国人労働者多いけど経営は日本人だし
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/09(月) 21:27:25.33ID:1vuNuHeU0
観光地で中国人が沢山来てたから
スーパースプレッダーが混じってて観光で広げたのかも
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/09(月) 21:29:23.65ID:8f26q4td0
>>22
日本の感覚だとそうだが
イタリア人の気質は皆、愛知のハワイ婆の20倍アクティブだから
この速度は当たり前
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/09(月) 21:32:25.99ID:OKfeuevP0
>>25
余裕がある人は春節の10日前から2週間前に休みに入るんだそうな
春節直前だと何処も大混雑だからワザとずらして移動するんだと
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/09(月) 21:35:08.32ID:hFxV/Bxi0
>>167
いやおや、ドライブスルー検査が拡大の温床になってるやん
失政そのものやで
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/09(月) 21:36:36.78ID:bPUmqz0l0
>>203
京都でも11月から12月にかけて咳がしつこい妙な風邪が流行ってたよ
だから実はとっくに感染済みなんじゃないかって先月から言われてた
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/09(月) 21:38:33.53ID:8f26q4td0
>>90
コロナ騒ぎで日本人の防疫スイッチオンしたんで
普通のインフルでさえ10分の1に減っている

逆に言うと、政府がギャーギャー言わんかったら今頃阿鼻叫喚
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/09(月) 21:39:23.27ID:VFCPjAFI0
>>27
クルーズ船言ってるのはネタもあるけどあの医者下げたいだけだろ
実際感染が深刻なのはミラノ近郊の内陸部だからクルーズ船のせいに
するのは無理がある
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/09(月) 21:39:46.32ID:V3UDF9RB0
もともと蔓延してたのをライブハウスのせいにしてるからな
実際には大阪歩いてればどこで感染してもおかしくない状態やろ
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/09(月) 21:41:21.30ID:KgkjEVJu0
イタリア人の死者がどんどん増えているんだからパスタはコロナに聞かないんだよ
明日からイタ飯止めるわ
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/09(月) 21:42:39.14ID:30VLG+L/0
>>226
衛生観念の違いだって
ヴェネツィアなんて下水道のない垂れ流しのドブの上に浮いてるんだぜ?
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/09(月) 21:45:41.71ID:8q+QuiBH0
潜伏期間の中央値が4-5日とされているので、イタリア国内で1月末から感染が広まっていたのならもっと早く発症者が顕在化していたはずでしょう。
二種類あるとされるタイプで潜伏期間に大きな差があるのかもしれないけれど。
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/09(月) 21:46:52.93ID:UwNjynWZ0
>>6
看護婦たちのLINEで既に年末には原因不明の発熱とか噂になってたらしい
前にここで見た
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/09(月) 21:49:25.58ID:614TY6hQ0
>>203
12月頃に咳だけやたら出る変な症状のやつ多かったよ
でもその咳は暖かい所に行くと出なくなるよ
最近また咳してる奴いるよ
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/09(月) 22:09:10.12ID:iWwCwFF40
日本も年末前には咳が出る風邪っぽいの流行ってたからな
それがすでにコロナだった可能性はあるな
型めちゃくちゃ種類あるらしいからロシアンルーレットみたいなもんでハズレ型を引いた国は重症化率や致死率高くて日本は弱目の型引いたんだろうな
衛生意識の差はあれど明らかに状況違うし
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/09(月) 22:10:00.82ID:AoT8EazO0
>>232
去年の12月23日くらいにコロった、死ぬかと思った
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/09(月) 22:12:48.45ID:SMShR+4D0
北部の病院マジやばいな。
病室足りずに廊下で治療とか。
移送も出来ず、医療従事者が根をあげ始めてた。
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/09(月) 22:13:48.39ID:WESxeiyL0
日本だって武漢直輸入のウイルスあったのにな イタリアは何でこんなに特異な増え方なんだ
?いずれにしても複合的な要因だろうね
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/09(月) 22:15:37.51ID:VY39lQil0
まぁどの国も昨年の11月12月頃からポツポツ感染始まってたと思うわ。
中国人観光客どこにでもいるし
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/09(月) 22:17:47.91ID:8q+QuiBH0
>>234
看護婦の証言にある「最初の症例」はイタリア国内で中国人観光客が発症する一月末ではなく「マッティア」氏が来院した2月18日を指しているのだろうけれど、
そうだとしても一月末から感染が広がっていたとするなら潜伏期間の中央値が4-5日であるからもっと早く発症者が顕在化している計算になるでしょう。
0242名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 22:22:14.49ID:3yzGAzY10
去年暮に引いた風邪はとても奇妙でインフルエンザのような関節痛がしたが平熱。激しい咳。痰・鼻水。ま、典型的な風邪。5日経過して治らないから病院に行った。
抗生剤とか5日分の薬を貰って飲んでたけど全く効果がなく、年末ギリギリにもう一度行ってまた5日分貰って飲んで
正月はグータラして過ごして若干良くなって・・・
1月中旬に入ると再度悪化して、会社の人全員が感染して同じ症状出してる。全員発熱がないのに咳痰、喉の炎症。
今も治らず全員が風邪を引きっぱなし。


中国もイタリアもマスクする習慣がないらしいよ。中国は最近になってマスクして感染予防ってことを覚えたらしいし。
0243名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 22:30:09.59ID:rVDIROhL0
>>231
やはり早かったんですかね。
0244名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 22:33:48.50ID:jOFpQfsw0
サンマリノでも死者出た
あの国で感染者51人って人口32000人くらいだから日本なら20万人感染してる感じ
ガクブルだな
しかも周りがすべてイタリアw
0248242
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2020/03/09(月) 22:39:37.71ID:3yzGAzY10
薬をきちんと5日間飲んだのに、症状が全く改善しないばかりか逆に悪くなっていたので医者が首を傾げてた。
抗生剤が全く効かなかったのでウイルスであるには違いないが、発熱してないのが謎過ぎて。

>>246
今なお風邪引いてて隣のテナントの人に感染させた模様。
0249名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 22:57:00.93ID:TfMvkv9m0
>>1
メイドインイタリーバイチャイナの人たちが
春節の休みをずらして取ってたんだろう
外国じゃ一斉に休んで工場閉められないからな
0250名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 23:26:13.56ID:pg0HlhfC0
今日趣味でやってるイタリア語のクラスに行ってきたんだけど
イタリア人の講師が「イタリアであんなに患者出てるのはイタリア人が正直だから」とうそぶいてたわ
他の生徒のおばさん達はそれに追従して「日本は患者数隠してる」と講師にへつらうし
私はイタリア好きで勉強してるけど今日はムカついた
0251名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 23:31:51.18ID:+Y9+8oV/0
支那人

想像してごらん
支那も朝鮮もない世界を

チョン・レノン
0252名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 23:41:11.73ID:rH+E2hPN0
みんなあんまり言わないけどカナダがどう考えてもおかしい
留学生の旅行者のチャイナだらけだったのに
0253名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 23:43:23.46ID:c8E9oROQO
>>248
参考までに、タンの色は?
0254名無しさん@1周年
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2020/03/10(火) 00:55:01.63ID:HmOPzDbQ0
ヨーロッパの一帯一路の拠点が崩壊

中東の一帯一路の拠点のイランも崩壊

一帯一路の終焉
0257242
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2020/03/10(火) 08:29:07.28ID:Dl4ktjOI0
>>253
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