【国鉄】民営化という名の「私物化」で地方を切り捨てた自民党
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
※土日の政治
「民営化」は何もかも解決する魔法のコトバではない
電電公社、郵政、国鉄、そして水道……。80年代の中曽根内閣以来、「民営化」という言葉は、まるでなにもかも解決する素晴らしい魔法のコトバのように取り沙汰されてきた。しかし、果たして本当にそうだろうか？
本来、公共サービスとは、国民の生命、安全と直結しており、効率だけで行われるべきものではない。経済学者の宇沢弘文が喝破したように、それらは「社会的共通資本」であり、市場原理に委ねるべきものではない。
中曽根政権時代に実行された国鉄民営化では、国鉄が保有していた土地が払い下げるなど、一部企業にだけ利益をもたらす他、住民がいるにも関わらず不採算路線として切り捨てるようなことが罷り通った。小泉政権が推進した郵政民営化は、国民の資産である郵政マネーをアメリカに売り渡し、郵便遅配・誤配の増加だけでなく、かんぽの不正営業などの弊害をもたらした。
これらのデメリットは当然、安倍政権が断行した水道民営化十分起こり得るものだとして当初から指摘されてきた。
3月21日発売の日本の自立と再生を目指す闘う言論誌『月刊日本 4月号』では、こうした民営化と規制改革の美辞麗句のもとに構築された利権構造にメスを入れ、その弊害について改めて考えるべく、第2特集として「民営化とは私物化するということだ」という特集記事が組まれている。
詳細はソースにて
https://hbol.jp/215364?cx_clicks_art_mdl=4_title
国鉄民営化という名の「私物化」で地方を切り捨てた自民党＜安田浩一氏＞
関連記事）
https://biz-journal.jp/2019/10/post_124631.html
安倍政権の水道民営化、海外では水道料金高騰・水質汚染・汚職が社会問題化 小泉の郵政民営化は建設予算を絞って、小くど資本を弱体化させるのが目的だったんじゃないか？
派遣拡大と郵政民営化、公共事業凍結で日本の防災や国土資本は半世紀遅れちゃったからなあ 国鉄が国民の財産を私物化だろ。
偉そうな駅員とかな。 国鉄民営化という名の「私物化」で地方を切り捨てた自民党＜安田浩一氏＞
>＜安田浩一氏＞ 民営化で国鉄も電電も郵政も、すべてうまう言ってるだろ？道路公団だって、高速道路の料金どんどん安くなって良いことずくめ。
これからは竹中先生と共に日本はPFIに全力を投じよう、日本には水道とか下水とか一般道とか、まだまだ腐った患部がある。 今ごろ何十年前の話掘り返して叩いてんだよ、パヨチンはｗｗｗ 民営化で風通しが良くなったJR
民営化で余計にブラック化した郵政 まだJRには偉そうな駅員がいるからな
駅員のくせに >>12
高速道路も無料って話が維持費とかでバカ高い金を要求してる自民党
外国では無料が多い とりわけ分かり易いのが「ゆうちょ」
郵貯には国民の資産が入っていた
それを民営化すると、経営者がどう資産運用しようが勝手であり
国会もマスコミも批判できない
今はすっかりアメリカのゴミ債券のゴミ箱になった
近頃の信用収縮でゴミ債券は紙くず化しているはずで
隠すのに必死だろうよ >>19
しかし、JRは田舎の路線切られまくりだぞ どうでもいいけど
JR各社は民営化されたんだから私鉄だよな？ >>19
郵政は地域ごとに分社化しなかったからね
国鉄も電電公社も分かれたのに 自動車所得税
自動車税
自動車重量税
ガソリン税
更に検討中らしい自動車走行税
こんなに税金ぼっといて
高速道路など維持費を追加料金とかアホかよ >>3
郵政族・田中角栄派と親密な保険と貯金部門の弱体化、
併せて、アメリカ様＝ユダ金様の金融の代理店化。 >>25
民営化後に廃止した路線のほとんどは
国鉄が伐ると決めた路線をどうやって代替輸送やるか決まらずに
暫定運行した路線だけどな 地方が国鉄切り捨てたんやろ、モータリゼーションで必要なくなったから
で、廃線が決まったらギャーギャー騒ぎだす
黒字かトントンくらいなら廃止せんわ、使わなかったから廃止なんや 郵政民営化したせいで郵便局員の質が劣化
荷物を玄関前に放置まで成り果ててたわ >>1
地方再生！ ？？？
少子化対策！ 増税！ ？？？ >>1
弱者切り捨ての自民党政治のツケがコロナの災禍で一斉に押し寄せてきてるな ぶっちゃけもう郵便局に荷物を任せられないレベル
ヤマト一本だわ そもそも鉄道は自動車が一般的でなかった時代に大量輸送するための手段だった
自動車が普及した現代において、鉄道は必ずしも必要ではない
特に地方では
仮に鉄道があっても、朝晩1日に2本や3本しかなければ本当に必要な人がどれだけいるというのだろう
時代に合わないんだよ
田舎に鉄道を通して漁民や農民が鉄道に乗って仕事にでかけるわけでもないし
商業施設も駅の周辺にはない
そもそも日本全国網の目のように路線があるわけ（あったわけ）でもないから、
鉄道が通ってないところなんてごまんとあったわけで、そういったところでも人々の生活は成り立ってきた 一番切り捨てられてるのは東京のような
地方都市もやばいが田舎はのんびりしたもんよ >>37
運賃収入では人件費しか賄えなかったからな 国鉄知ってる世代なら、民営化しないほうが良かったなんて誰も思ってないだろ 失敗だろ 北海道と四国からJR無くなりそうじゃん
また地方に仕事があれば東京なんていかなくていいんだから普通に東京一極集中が解消されて地方でのんびり子育てできてたよ >>1
凄まじい赤字のことは言わないんですねｗｗｗ >>19
ＩＣ乗車券の相互乗り入れがパスモ以下なのにｗ
ＩＣ乗車券もリニアも国営ならもう少しまともにできたと思うぞ >>1
国鉄の負の部分を見て見ぬ振りした糞記事だな
後だしジャンケンにすらなっていない 国鉄は戦後復員兵を大量に引き受けたから流れかガラが悪かったよな だから「自民党を選挙で落とせ」と何度も言ってるじゃん
搾取されてコロナで100日後に死ぬのはネトウヨだけでいい 本当に切り捨ててるなら北海道各地であんなにコロナ伝染してねえよ 老化の問題も民営化、自己責任にシフトしようとしてるからね。 >>37
資本主義の原理からいうと、黒字路線以外は廃線すべき、
北海道や四国なんかほとんどの鉄道は廃線すべきなんだよね。 国鉄の解体は評価されるべき
水道の民営化は絶対にダメ >>47
鉄道が必要とされない地域から撤退する
何がおかしいの？ 負の部分なんてねえよ
じゃお前らは公務員事業は赤字だから
負だと言うか
言わないだろ まんまと中曽根に騙されやがって >>44
そりゃ日本の貧乏人が北朝鮮の貧乏人の暮らし逃げ帰らないって憧れないだけだぞ？
お前って本当に世界の底辺知らないんだな、北朝鮮は特別って言うなら
韓国の底辺→半地下で映画化されてるから見てこいよ
あれが底辺なんだよ、ナマポでiPhone持てる日本がどれだけ
恵まれてると思ってるんだ >>51
景気がよくて供給不足の時代が続いた影響だよ >>48
民営化はやむを得なかったとは思うが分社化が余計だったな 不採算路線を廃線にしないなら何の為の民営化なんだって感じよな
地方ほど自民党支持して自分の首を絞める頭の悪い国日本 国鉄も公務員の役所も赤字事業だ
しかしインフラなんだから雇用を守ってんだ
みんな公務員になってのんびり働きたいと言ってんじゃねえか >>63
JR貨物なんて黒字になったの最近じゃなかったか 別にいいんだけどさ、だったら議員数減らして報酬も減らせってことだよね。
市場原理に任せるなら、あんな連中必要ないじゃん。 日本の鉄道に関してはJR東海を作ってしまったのが物凄い悪影響として残ってるな。東西だけで二社管理ならもっと有効活用できた >>2
犠牲者が100人以上も出る重大事故起こしても
よかったといえるのか？ネットランサーズよ。 ＞鉄道が必要とされない地域から撤退する
誤 必要とされない地域
正 赤字になってる地域
この考えは国の存在を否定するもの 市場の原理で言うなら、一番のお荷物は自衛隊や警察なんだよね。
赤字しか生み出してない。 民営化で払い下げられた国鉄保有地が、電通やら日テレの社屋のある汐留なんだよね
中曽根はその後、電通の顧問におさまってたな 日本という国は赤字だから
廃止して解体すべきだよな 国鉄に関しては国民の９割が民営化して良かったと言うと思うぞ。
次はNHKの解体やってくれ どこかのタイミングでNTTみたいにすりゃ良かったのに 民営化してなかったら民営化しろって言ってただろうな 新国立競技場なんか
初めから維持費赤字の破綻前提に作らせ
民間に売っ払うんだろ？クソ自民党
税金で作らせ安くったものどんだけあるの？？？ 国鉄の借金８兆円はチャラにしました。
闇給与からキヨスクおばさんの商品略奪・あげく年末ストライキまで
やりたい放題の社会党・共産党の労働組合に国民は迷惑され続けました。 >>69
西日本も「日勤教育」という恐怖政治を作り上げてるんだが。 国鉄は毎年のように運賃値上げを繰り返して、さすがに国民から愛想を尽かされて民営化した。
労働組合が反対したが、テレビで組合員が「ここまで酷いと国民の怒りは労使双方に向きますよ」って説教されてた。 >>59
お前は国鉄職員の給料や運行整備費用等が天から降ってくるとでも思ってるのか？
分割民営化当時の国鉄の負債は３７兆円
利払いだけで年１兆円だ
あのままの状態でどうやって返済できたのか具体的に答えろ
逃げるなよ 国鉄時代の酷さを知っている世代は国鉄の方が良かったなんて誰もいわねぇよ。
一部の鉄オタ以外は。 >>74
バカ政府はバブルの高い時になぜかそれらの土地を売らなかったせいで
国鉄債務を増やしやがったよな 鉄道に関しては公共交通なのだから採算不採算は関係ないだろと思う。
JR東日本は、しこたま儲けているがJR北海道は赤字だらけ
こんなの当たり前だろう
そうじゃなくて本来なら儲かっている路線が赤字路線に補填すればいいだけの話しだ >>80
逆に聞くわ
少子化なのに学校増やしてどうすんの？？？ >>85
平成の時代に大事故起こしても問題ないとでも言いたいのかよ。
調べるまでもないだろアホ 結局失敗してるから
バカみたいに株に12兆円も入れて
本来自立できる上場企業まで需要が無くなり半官になるんだよ スト連発、飲酒事故続発、赤字毎年１兆円とか
結構とんでもないことになってたから国民みんな諦めたんだが >>87
国営なのに労組があったりストライキしたり
やりたい放題だったよな >>70
国鉄はストばっかり起こして乗客に迷惑かけていた
JRは国鉄時代からの不良従業員が多くて問題を抱えていたが、それらを極力排除しようとしている 一般道路も作らなけりゃいいのにな
あれなんかまったく収益を生まない国鉄以下の存在だぞ 東西にしなかったのは、東海道新幹線を東西で取り合うのが目に見えてたから？
西に東海道新幹線を持って行かれるのが面白くないとか、低レベルな話だったりして >>88
自衛隊の費用も天から降ってこないぞ。
鉄道より役に立ったことなんてあるか？ >>80
独法化されてだいぶ変わったぞ
地底医学系研究科だが、仕事しないでポスター貼りばっかに余念がないアカ職員が一掃されたわ
売り上げとか競争的資金獲得とかの数字を求められるようになったがw ローカル線の駅なんか１日に数人しか乗降客のいない駅にも駅員がいて、昼寝してたり、鼻ほじりながら漫画よんだりしてたな。
子供ながらにこれでいいのか？って思った。 >>93
電車が時間に間に合わせようとスピード上げて脱線しビルに突っ込んだ事件とか重大じゃないのか 高度成長期に金の卵とか言って人を東京に移動させて経済成長の
前借りしたからな。あれでもう地方の衰退は決まってた。俺らは
始まる前から終わってた >>93
国鉄が続いてたら....って話だろうが
アホ 国民の財産で築いた鉄道網を簡単に民営化してしまうのは、おかしい。
民営化するなら、その対価を国に支払え
そして国民に還元しろ
JRの運賃は高すぎ。国鉄に戻して、くだらない株に投資する金があるなら
公共交通に投資しろ。そうすれば過疎の問題も少しは解消するぞ >>100
国防を何だと思ってるんだ？
自衛隊がなく在日米軍もいなかったら1日で日本は侵略されるわドアホ 国鉄民営化は正解
問題は分割の仕方を間違えた
同じように民営化したNTT方式で東西で分けるべきだったな
今からでも東西で分ける方式でいいんじゃね？
(´･ω･｀) 国有化こそが一番の私物化なんだよな
その時の政権でやりたい放題できるからな >>107
赤字でも必要ってことだろ
赤字だからって自衛隊民営化して良いってもんじゃないんだよ 税金で票買って薄汚い政権維持してる史上最悪前代未聞の自民公明死ねは同意だが
切り捨ては違うだろ
地方は馬鹿しかいないから自然破壊して道路作れだの空港作れだの東京の追随しかできない
騒音から逃れて地方に行っても上空30000ftからテロリスト航空機が轟音を響き渡らせてるしな
地方に存在価値がない理由をいい加減学習しろや盆暗 >>106
対価を国に支払えって、アホですか？
分割民営化の時点で３７兆円の赤字があったこと知らないの？ >>34
○○線廃止反対住民総決起集会
参加者はみな自家用車で会場入り 地方が過疎なほど小選挙区で自民有利になるからな
意図して民間化してるのかもね
日本の水道は世界に誇れる高品質だったがこれからどやなるかね >>91
そそ、分割し過ぎがくそ
公共交通なんだから地方に金を回せるように2〜3分割でよかった
NEXCOはうまく言ってる >>113
知り合いのじいさんが上尾事件の時にかっぱらった扇風機を飾ってるわw 【政治】 ＪＲ総連、ＪＲ東労組には革マルが相当浸透と政府答弁書 民主党はＪＲ総連候補を公認
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273668884/
【民主党】三日月・国交政務官、ＪＲ西日本労組側から６年間で１億円を超える献金
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272128824/l50
【民主党政権】ＪＲ不採用、和解を指示 国交相 １世帯２２００万円支払い
昭和６２年の国鉄分割・民営化に反対した国鉄労働組合（国労）組合員がＪＲに不採用となった問題で、
前原誠司国土交通相は独立行政法人「鉄道建設・運輸施設整備支援機構」に、政府などが示した和解案に沿って組合員側と和解手続きに入るよう指示した。
組合員側に１世帯当たり約２２００万円、総額約２００億円の和解金を支払うことが和解案の柱。
ただし、これまでの訴訟を取り下げ、国がＪＲの雇用確保を保証しないことなどが条件。１７日までに組合員ら原告９１０人のうち、９０４人が和解案を承諾した。
今回の和解案は４月９日に、与党３党と公明党が国と国労側に提示した案に沿った内容。
ただ、これまでの訴訟の判決で示された賠償の最高額である１人５５０万円をはるかに上回っており、「ゴネ得」との批判がある。 >>106
国民の税金を仕事をしない国鉄職員に吸い上げられて莫大な赤字を出していた
ちょうど今のNHKのようなもの >>106
すぐ上で指摘されてるように、大赤字だった訳だが.... >>107
日本よりも国防に金をかけていない国なんかいくらでもあるけど
それらはいまだに侵略されずに存在しているけどな 上尾事件についてググってみろ
国鉄がゴミ以下だったってわかるから >>107
アホ？中国が本気出したら自衛隊なんて物量に押されて負けるだけ、太平洋戦争で何を学んだのか
中国が動けないのは米国だけのおかげだよ 水道の次は警察・消防で最後は自衛隊だな
もうこの国いらなくね？ 私利私欲のために東西の間に東海をぶっ込んだ宮城県選出の三塚博とかいうゴミ議員 >>120
あの暴動凄かったらしいなあ
どうせなら駅じゃなくて新橋の労組本部襲えばより良かったのになw 鉄道道路電話回線は統合した方がいいそして供給義務つけて多少の不採算くらいで引き揚げられないようにしないと
これから水道が同じ事されようとしているがこれも阻止しないとダメだ
社会インフラってのは赤字だからやめます・値上げしますじゃインフラたり得ないんだよ
採算気にしてたらやってられないから公費で作って維持するんだろ馬鹿なのか 国鉄時代ってさ、みどりの窓口に指定券買いに行くと、「この時期にそんな切符取れる訳ねぇだろ！」と駅員に怒鳴られてマルスも叩いてもらえず追い返されたりするわけよ。キャンセルがあるかもしれないのに。
エロ漫画雑誌読みながら運転する運転士とかさ、グリーン車の座席で寝ている車掌とか、今の常識では考えられない職員がたくさんいたのよ。 >>92
このバカは野党なら何とかなると思ってるんだろうな
単純思考なヤツは羨ましいわ >>40
ヤマト運輸も結構雑になったぞ。
営業所の受付も殿様対応になってしまったし。 中曽根元が墓場まで持って行った話だから誰も真相はわからない 地域ごとで分割は無いよなあ
未だにネット予約さえままならない
(こういうこと書くと出来ないのはオマエが情弱だからとかいう奴が出てくるが、オレはドイツや中国の便利さとの比較で言っている） 民営化後運賃の値上げは常識的範囲で止まったけど
代わりに地方線の廃止は激しかった 郵政民営化は失敗だと思う。
近所の郵便局の局員がどうしようもないのしかいなくなった。
ノートPCでドラマ大音量で見てる男と客の悪口言い合ってる窓口女二人組。 何でテレビの仕事に関係無い人がＮＨＫのトップになったりするの？ >>114
赤字なら必要ないよ
北海道だって日高本線が動かなくなってもJRバスで十分代替え可能だし
何の支障もなく地域活動が行われている
そもそも自衛隊員はストなんかしないしねｗ >>37
自民党政権が我田引鉄で不要な箇所まで
鉄道建設したのも巨大赤字の原因。 電電公社は惜しかったな
今でも国営なら光回線はもっと安かっただろうな >>1
もし民営化しなかったら
トワイライトエクスプレスは生まれなかったぞ。 安田浩一って
あのチビ野間のマブダチの風俗ライターよね。
それで内容が朝鮮の労働組合みたいなのか。 民営化は短期的にはよく見えるから厄介なんだよな
長期的に見ると富がトップや株主に集中して従業員は貧乏になる >>8
プロパガンダ局を潰すわけ無いww
自民独裁王国だよ
日本は 田舎の電車は客が少ない、本数が減る、不便になる、客が減るの悪循環だし、もう廃止したほうがいいわ
高速通して高速バスに一本化の方が、車民も車乗れない民も幸せになれる 田中角栄と鉄建公団がド田舎まで線路作ったのが問題なんだろが >>124
だからどうしたとしか言いようがないよね、それｗ
地政学って知ってる？ 国鉄が37兆円の赤字だったというが
安倍政権から始まった日銀のETF買い入れ額は30兆円に達しようとしている。
これも言っておくが、将来の国民の背負う借金だからね。
国の借金は借金じゃないというが、これは嘘
国が金を発行するということは、その分、国民が働かないといけない事を意味する。
これを理解していない国民が多すぎ 国鉄時代に、突然田舎の駅で運転手が「これからストに入りますんでここで運転うちきりでーす」
とか言い出してどこかに行っちまったことがあった。 起業家精神のある人を入れるのが民営化なんじゃないの？ 天皇から主権を取り上げて
私物化してるのが
自民党、そして長州閥 >>1
東京都心の維持費と地方郊外の維持費が同等とか無理だから
実際国鉄って赤字やばすぎる程だっただろ >>19
JR西日本はブラック化したぞ
>>20
東日本にはまだ国鉄職員の気分でいる駅員がいたな。
もうそいつらは退職したかな。 国鉄は労組が国民から見放された結果なので仕方ないな そうだよな。プライバタイズ、民営化？、いや私物化だな >>126
だから「自衛隊がなく在日米軍もいなかったら」と書いてるだろ文盲
そもそも自衛隊がなければ日米安保条約も存在しないんだよ そもそも今公営化でも問題ない理由は
雑用を民間委託して働かせてるんだろ？特に市役所
つまりいつの時代も偉い役人ほど地位だけで役に立たない 役場に偉そうな奴がいてビックリするよな
国民に奉仕してお給与頂いてる民族だぞ！！ 国鉄はひどすぎた。仕事中に銭湯にいくなどモラルが低すぎて迷惑顧みずストはして暴動が起こったほど。
忘れるな国鉄が民営化されたのは民意です。 >>1
一般企業が取得している、ISO9001,27001,14001を取らせりゃ良いよ。 自民党って言っても、小泉・麻生・安倍と田中・小沢・橋本じゃ真逆だからな。 国鉄時代の方が廃線の路線が多いのに
何アホなこと言ってるんだろうな この記者は、当時の国鉄がどれくらいの赤字を出していたか、知らんのだろう
アホは気楽で良いのぅｗ × 地方を見捨てた
〇 地方民が乗らない（移動は自家用車） >>5
中曽根は昭和の偉人
いまごろ日本の八百万神様になってそう 国鉄は職員にが私物化していたも同然だから
JRが永く酷い状態が続いているのは国鉄職員がJRにそのまま移行したから
旧国鉄職員が高齢化などで減少して少しはマシにはなっている 北海道の自衛隊はロシアに攻め込まれたら鉄道じゃなくて自動車で移動するのか？
そりゃ間に合わんわｗｗｗ >>174
あんなの
海外取引するための方便だよ
更新費用が高すぎてみんな辞めちゃう 赤字になる理由は従業員の給料と運賃が高すぎるからだろ
独占業の鉄道業者は全国\5/Km、従業員の給料を最低賃金に統一しろよ
鉄オタしかいないんだから不足しないっつの
ガソリンのほうが安いから電車乗らないとか当たり前にあるしな >>173
いまのJRもすげークソ企業だけど昔はさらにひどかったんだな
そりゃ日勤教育でもしなきゃってなるわな
競合他社が少なくて
黙っても客が勝手に来るからどうしょうもないね JRに雇ってもらえなかった旧国鉄のクズが
未だに駅で不当性を訴えることがあるが
内心そいつらを笑ってるよ
「民営化されてよかったー」って言ってやりたいなぁって思いながら
今でも国鉄だったら、どんだけストやって仕事サボってたかなぁ？
本当に、心の底から、国鉄じゃなくてよかったー
よかったーよかったー
クビになったヤツらざまあみろーざまあみろーざまあみろーｗｗｗ 知り合いのJR東海の社員はベンツに乗ってる
北海道や四国が不憫でならんわ >>1
今も共済年金なのに？
国庫を脅かす怠け者を飼ってる地域あるのに？ >>164
違うよ
民営化で複式帳簿にするんだよ
まじでお役所の帳場はおかしい φ(．．)φ(．．)φ(．．)
JR九州は多角的で成功
在日朝鮮寄生ウジ虫、部落穢多朝鮮非人労組蔓延
JR北海道はゴミ いまごろ民営化に反対しているのは
動労千葉のキチガイ中核派ぐらいだろう >>34
ほんまそれ
自分達で自分達の路線を守らなかった(自家用車ばかり使用)癖に何を言っているのか？って感じ >>190
JR東海に社員なんかいねえだろいつものクソガイジ
社員ってのは給料もらう存在でも勤務する存在でもないってことすら覚えられないクソガイジ
社員数や従業員数欄がある役所提出書類とか、社員権を持たない使い捨てのお前らは、
単純労働だろうが正規だろうが非正規だろうが法的な区別なんかないし、きっちりタダの従業員だ馬鹿
会社従業員を社員とか略す底辺専用俗語使うのは、水蒸気爆発を水爆とか略すくらいの馬鹿だって気づけカス
底辺ってのは仕事してるフリさえしてればいいNHKと一緒で誰かに何かを正確に伝える気がないからウケルわ
ポン引きババァにシャッチョサンとか言われてニタニタノコノコ付いてって
身ぐるみはがされた挙句に半殺しにされて路上で悶えながらブザマに息絶えとけクソ底辺 >>196
当たり前
自衛隊は不整地でも行動できる >>183
JRはじめ鉄道各社なんて戦時になったらどうなるんだろうな
しょっちゅう人身事故だ線路に人が入っただとかほざいて
当たり前のように遅延してるからな平時から >>165
長匪アベ・アソーが先帝を棚上げし改元を強行したために
日本はその直後から大量虐殺事件、巨大風水害、疫病に見舞われ続けている 北海道の国鉄労組の奴らが北海道のＪＲを腐らせたのは事実だろ
政治活動ばかりでまともに仕事をしない屑の集まり ＮＨＫだけは絶対民営化しない。
政府にはよっぽど美味しいんだろ。 国鉄民営化はさほど悪かったとは思わない
赤字路線は廃止になったが、代替バスを運行したりしてる
もっともそれでも赤字垂れ流し路線は、バスの運行もないが
悪かったのは郵政民営化
昔なら年末30日・31日に投函した年賀状は元日に届けてくれたけど
今や4日じゃないと届かない
しかも、元日配達の次は3日？4日？
年賀状の数が減るのはこういうことだって全く気付いてなくて
メールのせいにしている >>204
鉄道好きには民営化は許せないらしいよ
変な人たちだよね 国鉄はとにかく職員がクソだったからなあ
民営化は正解だがせいぜい三社分社くらいにしておくべきだった >>205
むしろそこだろ
電車なら人でも自動車でも引き飛ばして走行できるが、他だとそうはいかない。 で、お前らは水道民営化にも賛成なんだよね？
当然警察や消防も。 >>89
民営化された直後に退職した何人かに「なんで辞めたの？」と訊いたら共通して「客に頭下げるくらいなら辞めた方がまし」と真顔で言っててビックリした
「電車に乗せてやってるんだからむしろ感謝されるべき」とも言ってて開いた口が塞がらなかった 日本はとっとと直接民主制の夜警国家になるべき
寄生虫だらけで利権の権化自民公明による世界最悪の腐敗国家
ウンザリするな 国鉄時代の駅員はただのチンピラだったからな
ああいうクソどもが消えたことだけでも民営化は成功だった あー
葛西名誉会長と清和政策研究会（自民党細田派）のズブズブな関係にまだ噛みついてる人か 国鉄国鉄いうけど、競合他社が少ない独占企業っていう交通インフラの
特性の問題であって民営官営の問題でもない気がするんだよな
首都圏のJRなんてあれだけクソ運営でも地方から勝手に上京して
定期買って毎日乗ってくれるんだから
そりゃ舐めた運営になるわ JR東海の駅員、乗務員って何であんなに態度悪い奴が多いの？と思ったら名鉄もアレだった
名古屋人クオリティなのか？ モータリゼーションで物流の基本が鉄道輸送からトラック輸送、マイカーへとシフトしたことが原因だろう。
ただし、北海道なんかは民営化で不採算路線を切ったことが地域の衰退を速めてしまったな。
人口増大の時代じゃないからそれはそれで仕方がないのかもしれんが。 >>1
電通が作った造語だからね。
そしてマスメディアをフル稼働させて国民に「民営化＝正義」と刷り込んだ。 >>218
政治＝カネの奪い合いにした馬鹿がいるからな。
だいたい民営化論者と共通思想の低学歴。 >>19
郵便局の窓口対応は劇的に良くなったから郵政民営化に満足 >>217
現在のJRもそこらへんは全く同じだと思うけどね遅延を起こしても
「あくまで客が線路に入ったんですわ、私たちの責任じゃありませんわ」
と言わんばかりふてくされなアナウンスだし
下手したら遅延しててもアナウンスすらしないし >>1
郵政民営化、改革なくして成長なし
水道民営化は余人を以って替え難しとアレバ
米百俵の痛みに耐えて与党を民営化しよう！ だいたいわかる
民営化はいいけど私物化はダメだな
社会インフラ事業は
そもそも自民党は売国政党じゃないですか 日本に倣ってイギリスの国鉄も９０年代に民営化された
当然、廃止された路線も出た
でもイギリスで文句言ってるやつなんて見たことないよ
昔のイギリス国鉄のクソっぷりは日本の国鉄とどっこいどっこい
しかも同じように国家財政を圧迫する金食い虫で国民から大不評だった 郵便局も今に過疎地域からは撤退するぞ
慈善事業じゃないからな 何もかも民営化したところでガチガチに規制すればいいだけのことだからな
新幹線の運賃がクソ高い理由を知ってるか？
悪質創価公明党赤羽一嘉の国交省天下り税金泥棒のせいだからな
混みまくってる在来線で長距離乗ってるやつが大勢いる中、
JRはガラガラの新幹線より値下げするほうが儲かるから国交省に新幹線運賃値下げを求めてるんだが、
天下り癒着してるJALだのANAだの騒音テロリストどもの利益のために認めないんだわ
何度飲酒運転しようが金属部品やら落下させて破壊活動しまくろうが営業停止にすらしないだろ
要するにてめえが儲けるためなら環境破壊して災害連発させて住民を殺すのが自民公明創価学会の実態 >>100
飛騨川のバス転落事故
御巣鷹山 ジャンボ事故
名古屋空港 中華航空機事故
誰が処理してくれたと思う？ 民営化して良かった。
国鉄は無駄な税金ばかりかかっていたが、JRは税金を納める側になった。
赤字なのは北海道とか放漫経営してる田舎のカスだけじゃん。 JR北海道とか田舎なのに給料高すぎだから赤字なんだよ。
給料半分にして北海道の地元民と同じようにすればいいだけ 電力の完全民営化と民間企業参入全面自由化に送発電分離といった国の計画を推奨したら、手放しで喜んで絶賛してる人達が
水道の民営化にはやたら反対してるという矛盾 国鉄民営化は大失敗。第3セクター（つまり半公営）に移管された路線が多すぎ。
完全に廃止されJRバスになった区間もある。路線網の分断が酷い。儲からない路線を
地方自治体に押し付けて、JRでうまく行っているなんてほざくのは虫が良すぎる
（北海道と四国はJRもうまく行っていないが）。国から受け継いだ土地で独占的な
駅ナカビジネスを行い、一般の民間事業者の参入を阻んでいる。国鉄に戻して、
駅ナカは一般の民間事業者に任せろ。
東京地下鉄も民営とは名ばかりで株主は国と東京都で100%を占めるから、
都営地下鉄に統合すべきだな。 >>5
そういや先月頃に中曽根の葬儀代で自民が税金8千万使うって話があったな >>235
で、その３件のためにいくらの税金かかってるの？
それまでの筋トレ時間も含めてね。
派遣社員の方がコスパ良くね？ >>226
郵便の場合はネットの普及もあるし、ヤマトとか巨大なライバル企業があるからな
鉄道各社はどうにもどの企業も公務員と民間の悪いところを
足して割ったような奴ばかり これに関しては小泉一族が悪い
民営化は必要なかった >>22
ドイツもフランスもイタリアも
高速道路は有料が多いよ
少ないのはアメリカ
アメリカは自動車大国だし
代わりに鉄道潰したから
あまり一緒に考えない方がいいかと 国鉄民営化しなかったら巨額赤字でやばいことになってただろ
長期的に見て正解 >>19
過疎化に拍車がかかり、北海道四国九州はメタメタ。
台風その他災害で線路が崩れても復旧されずなし崩しで廃線。
都市部は都市部で駅構内に目いっぱいテナント売店が作られ迷路状態で邪魔。
おまけに風雪雨ですぐに全面運休で乗客呆然、国鉄時代は国鉄バスフル稼働で代替輸送してくれたのにね。
Ｑ「民営化で何が良くなった？」
A「サービスが良くなった」
Ｑ「何のサービス？」
A「職員の笑顔が増えた」
逝ってよし。 税金投入が嫌ならば一般道とかも整備するなって行かなくちゃおかしいんだけどな
なぜか道路や港湾に金がつぎ込まれていたりすることは無視するんだよな
もっと言えば地方はすべて切り捨てなくちゃ投資効率という面で都心部よりも劣るだろ >>239
駅ナカビジネスとか新駅だの不動産開発だのの前に人身事故対策とか
地下鉄サリン事件等のテロ対策に予算と技術をフルに投入するように
してほしいよね地方の赤字路線まはだしも
ドル箱の首都圏や京阪神などの路線でホームドアもロクにつけないで
人身事故があったら客が勝手に飛び込みましたーみたいな対応はひどすぎる 国鉄から民営化しても横柄な駅員がたくさんいるのはなぜ？
JRは本質や企業体質は国鉄のままじゃね？ >>252
首都圏一極集中で企業としては努力しなくても勝手に客が増えてるからだと思う
日勤教育とか遅延したら罰金とか運営に対して罰を与える方向にしないと
どうにもできないんだよ 鉄道で利益出すのは大変だからな〜
不動産と自社デパートでなんとかなってる
バスなんかはもっとキビシーし
都会の会社は大丈夫でも田舎･･･
それも遠く離れた場所ではなく千葉県の辺りで既に経営が難しい
(´･ω･) 黒字になるくらい電車に乗れば良かったのに
自分達が捨てておいて、切り捨てとかバカジャネーノ >>252
職員がすべて入れ替わるわけじゃないからだろ
それに初期のJR職員も元国鉄職員から教育されるわけだから、従業員体質はすぐには変わらない
時間がかかる >>130
ＪＲもだけどな
北海道とか採算取れない路線は廃線されてる
地方衰退に一役かってるわ >>252
JR西は国鉄時代に比べたら横柄さは
大分なくなってるね
でもJR東海は、国鉄時代みたいな社員いるな
JR東は知らん
地域によって違うのかもしれない このコロナ騒ぎで乗る側は時差通勤とかテレワークとかとにかく
満員電車にしないで感染のリスクを少しでも減らそうっていう時に
JRの横須賀線は週3回か4回くらいラッシュ時に遅延しやがったからな
やれ強風だ安全確認だ線路に人が入っただとか言い訳してたけど 国鉄はどうかと思うが、今のJRもクソ
民営化して逆に振り切ってブラック化するのは違う 国鉄とJRのどちらが私物化されてるかと言えば国鉄だろ >>1
民主党政権や連立社会党政権のときに国鉄復活させなかったの？ 赤字の電車やバスは、客が満員になるまで発車しません。
発車して欲しければ満員分の運賃をひとりで払ってくださいって言えば良いじゃん。 中曽根は今頃阿鼻叫喚地獄に堕ちてのたうち回る目にあってるだろう
群馬のヨゴレどもは恥を知れ >>258
JR東日本やJR東って首都圏一極集中を体現してるんじゃないかな
特にJR東日本っていうのは良くも悪くも東京のシンボルだと思うね
企業としては運営能力もなく勝手に人が集まるから儲けてるだけ
東京という都心でそのものが対して便利でも効率的でもないのに
首都一極集中ってだけで勝手に膨れてるのと同じ >>258
大規模事故連発で叩かれたからな
幹部の入れ換えも加速したのだろう
>>259
JR西の遅延が原因の事故のせいで、そういう安全確認の遅延が増えたな JR北海道は大丈夫なのか、コロナの影響で逝きそうだな >>267
そこで日勤教育を否定するのではなくてホームドアすらろくに設置せず
駅ナカだのゲートウェイだの不動産開発にばかり金を使う企業体質を非難するべきだ
日勤教育自体は必要なものだよだって首都圏や京阪神のJRなんて
企業としては努力してなくても客が来る環境なんだから遅延したら
罰則があるくらいの緊張感がなきゃダメ 安全確認を素早く終えるために人員を増やすとか、人身事故対策のために
人身事故が特に多い路線や踏み切りには監視を強化するとかやるべきことを
やらないで事故が起きても他人事のように「人が入りましたさーせん」
こんな運営で許されてるのは鉄道だけだろ NHKも民営化しようね
民営化して本当にダメだったら公営に戻せばいいんじゃないの？ お前ら郵便もjrも叩いてるけど、お前らそれならそっちで正社員として働けば良いのに。みんな同級生が就職するタイミングでね。 山の上まで耕さなきゃいけなかった時代が終わったのだから、日本の僻地の隅々までインフラが通ってる必要がない 国鉄も国鉄で酷かったという話だがな
採算度外視で仕事をやると中から腐敗するわけだ
パヤオみたいに共産主義に憧れてる人の書いた文章だな >>1
でも国鉄民営化は、利用者に取っては
汚い遅いサービス悪い国鉄から
きれい速いサービス良いJR になりました。
確かに改革には痛みも伴い、理不尽な思いをされた方もいらっしゃるかもしれませんが、
それなりの手当てはしたはずです。
電電公社、国鉄分割民営化は、概ね成功だったと思います。
宇沢先生の愛弟子達も関わっていますよ
個人的には水道民営化は反対です
郵政民営化もちょっと狂気を感じるし、今の不祥事にも繋がっていると思います。 >>273
叩いてるのは社員の態度とか待遇じゃなくて運営だからね
昔は駅員に怒鳴る人も多かったそうだけどいまはないだろう
つまり末端の社員にケチをつけたいわけではない運営をどうにかしろという話 >>276
いまのJRも上っ面は綺麗になったのかも知らないが遅いしサービス悪いぞ
まず遅延した時の時刻表の5分遅れとかあれ
絶対5分以上遅れてるしな
蕎麦屋の出前みたいなことを平気でやりやがる 国鉄なんて、窓口で釣り銭がないから売店で崩してこいとぞんざいな態度とってたくらい酷かった
で売店で断られて窓口戻ったら知らぬ存ぜぬ 怒って窓叩いたらヒビ入って鉄道警察みたいなのに捕まって解決には示談が必要と本来払う必要のない金をゆすり取られる
こんなことが行われていた >>39
犬HK｢国営じゃないから賃金と年金が庶民の４倍でも問題ないニダ！ウェー、ハッハッハ！｣ むしろ
辺鄙な田舎にある
とうてい住民だけでは
負担しきれない過剰な高速道路、橋などのインフラや
歪に線形も曲げてある新幹線の田舎駅を見ると
これも不公平な一票の格差があればこそ
地方切り捨ては遅すぎたくらい あと駅のアナウンスだと線路に人が入ったから安全確認とか言ってたのに
来た電車に乗ったら急病人の発生により
とかアナウンスが食い違う時もある
JRは特に多いんだけど運行状況を把握してないってことなのか？ 「自由化、民営化すれば競争原理で安くなる」って論は
Ａｕ、ドコモ、バンクの料金高止まりの、ゆるゆる三国志状態みれば幻想だって分かりそうなもんだがな。 >>286
それな、鉄道各社なんてまともに民間企業として競争してるなって
思えるのは首都圏だと京急ぐらいじゃないの
あとはみんな公務員みたいなもんだよ
首都圏だから勝手に人が集まって
努力しなくても乗客は居るんだもん >>285
線路の安全確認で止まってる間に急病人発生の流れだろ >>288
それも違うね、首都圏一極集中という首都圏の利権のせいだ
首都圏は別に住むのに適した土地というわけでもなければ
首都圏に人が集まるから効率的というわけでもないのに
集まるように強制されてるからな >>287
努力しなくても客は集まるけど、今度はその客が駅員だのに食って掛かってクレーマー大量生産してるぞw 民営化もいいとこばかりじゃないよな
民業圧迫の縛りが無くなったせいで駅蕎麦は画一的に不味くなったし、駅構内では何でも高い
雪予報だけで運転中止、結局雪が降らなくて他の私鉄が動いていてもＪＲは運休 >>286
結局自由競争経済ゲームのゴールは独占寡占であって
ゲームの勝者の首をはねてリセットしない限り破綻してるんだよ
そもそも安くなる=直営の料金がボッタクリであることの証明でほんとは監査入って処罰されんといけないんだけど 一流企業ＪＲ東日本社員様
職務乗車証
ＪＲ東日本全線(新幹線乗車券含む）が無料
職務(仕事）じゃなく遊び・私用でも無料
使い放題・乗り放題で乗車券を買う必要なし。
購入券システム
新幹線を含めた特急料金・グリーン料金が半額
妻子は特急券(グリーン料金）・乗車券が半額
社員・配偶者の親も特急券(グリーン料金）・乗車券が半額
一族総割引＼(^_^)／
国鉄から引き継いだ一等地不動産でボロ儲け！(^^) つうか、国鉄らしい横柄さを出してた駅員とか窓口のバカとか一掃しただけでも万々歳だわ
JR化直後に国労とかの不機嫌そうなオヤジが立ち食い蕎麦屋に飛ばされてるのみてザマーミロって笑った奴いっぱい居たしな 鉄道には道路や航空
郵便にはインターネットやヤマト
「問題」の原因は民営化ではなく、ライバルに負けつつあること
水道にはライバルが存在しないから、「問題」は発生しないんじゃないかな？ >>264
恵三｢ヤスさんお久しぶり！ゆっくり地獄の釜に浸かってってネ♪｣ >>292
は？JR東日本のクソ運営でもなんとかなってるのはどんだけ無責任な遅延を
かましても客の方がそれに合わせて朝早くから起きて乗ってくれるからなんだが
公共交通機関マンセーする人がいるけどあれは客の民度が高いからなんとかなるだけ >>103
北海道は一人も死者が出てないのに社長が自殺して事故の責任とったのに、日勤教育でマンションに突っ込んで100人以上殺した西日本は当時の会長以下取締役は誰一人死んで詫び入れてないよなw 郵政民営化に熱狂したバカども本当に意味不明
今はまさに老害になってるんだろうな >>301
JR社員か鉄道オタクかなにかか批判されたら民度低いとか >>304
JR も電話会社も完全民営化ではないぞ
総務省が経営に口出しするからな そら本来やるべきは、首都機能移転と道州制の合わせ技なんだもん
それをやりとうないから、地方を切り捨ててるわけで
本来なら、待機児童対策なんて財源ゼロですんでしまうし
その財源一兆を、地方の出生率を増やす政策にすべきだったわけで >>1
自分たちで費用負担しないんだもん。
使わないけどあると便利だから走らせておいて
赤字？知るか、地方切り捨て 労働組合が崩壊させたんじゃん
働かず、金もっとよこせって
資本主義の基本を知らない馬鹿どもが 国鉄や労組の酷さを知らない層が増えてきたんだろうなぁ。
当時を知ってる人間からしたら寝言にしか聞こえないだろコレ。 >>248
採算度外視ならなんとでも出来るわな
足りない分はお前が払うか？ どんどん日本人が減ってきて、地方のヤツは都会に来ている
切捨てより、地方は過疎になっているんだからしょうがない
ここで暮らしたいから、金よこせっておかしいだろ 国鉄の年がら年中のゼネストを覚えているかい？パヨチン >>312
そもそも、国家事業なのになんで地方ごと、鉄道のみで採算合わせないといけないのか？ >>308
逆じゃね？
ある程度集約すればインフラコストは下がる。
バラバラと僻地に住む奴らはそのコストを負担すべき。国営だったらそんなわがままな奴らのためにジャブジャブ税金が投入される。
しかも地方民なんてそんなに税金納めてないだろ。 正直田舎の意味がよくわからんよな
都会に住んでると民営化成功してるようにしか見えない
簡保の詐欺紛いな営業はアウトだけど
でもアレ完全民営化してたらあんな事出来ないだろ >>26
北海道、四国、貨物とかは実質国営
間に法人を挟んで100%株持ってる >>56
じゃあ北海道や沖縄の土地を中国人が買っても文句ないな？ 左巻って本当にキモいよな。
70過ぎても長髪でジーパンはいて脂じみたTシャツで本当に汚らしい ん？利権？
公営の方が税金ジャブジャブなんだから
民営の方が社会のためでしょ？ >住民がいるにも関わらず不採算路線として切り捨てるようなことが罷り通った
国鉄であっても同じことだろ。 >>1
>郵政マネーをアメリカに売り渡し
コレ完全なデマだったのに、
まだ言ってる馬鹿がいるのか。 >>227
それ東海だな
でも実際外部要因に謝る必要はないよね >>311
今でもJR北海道が赤字なのは、労組が原因と言われているからな
JR北海道だけ旧労組の解体に失敗したとか >>33
三江線なんてそれの典型的な例だよな
国鉄の頃からやる気のないダイヤだったような 民営化しても税金入りまくりの永遠の半官半民
「やってる感」は自民のお家芸だな >>3
小泉が最初の選挙で特定郵便局の支援を得られず落選したことへの逆恨み >>316
高度経済成長からバブル崩壊までは首都圏一極集中で経済成長できたけど
今はむしろ弊害の方が大きくなったからね東京周辺に集まるより道州制のように
地方の大都市に分散した方が良い 国なんて所詮は他人の集合体。
何にもしてくれない。
キズナなんて嘘っぱち。
欲しいのは奴隷だけ。
あんまり関わらない方がいい。 >>326
人身事故を防ぐ義務は鉄道側にもあるだろあれだけ同じ路線
同じ駅で対策もとらず毎日のように遅延するっていうのは鉄道側にも
責任を求めないとダメってことさ 森元から自民党から出る総理大臣がガラッと変わったよな
本当に馬鹿ばっかりになった
で、日本をぶっ壊したのも森小泉麻生安倍 国鉄の民営化の頃、地方国立大の新キャンパスへの移転が沢山あったんだけど
どういうわけか
JR駅からも幹線からも市街からもとてつもなく離れた辺鄙な場所に大学が移り
えらい不便になった
線路沿いの国鉄の土地を大学に売り、新駅でもこさえたら学生、教職員の利用でローカル線は助かったんじゃないかな？
文科省と国鉄の間に確執でもあったの？ >>332
地方の大都市なら良いけどこの話はポツンと一軒家や
無人駅の利用者的な場所の路線維持の話だろ？
東京で仕事すればわかるけど、地方の大都市とはスピード感が違うと実感してる。
だから一極集中が止まらないのでは？
分散できるならしたほうが良いとは思うが >>19
民営化で国鉄職員が窓口対応しなくなった（代わりに派遣とか契約社員が対応）から表向き良くなったと感じるJR
民営化しても元々日雇い公務員だった職員が窓口対応してるから一向にイラっとくる対応が改善しない日本郵便 >>332
このコロナを機にやるべきだよね。
官公庁の地方分散 水だけは絶対に民営化すべきで無いのが
もう顕著な事象として現れてますからね 地方は利便性を求めてはいけないんだよ。
人が多く住むことによって公共整備に税金を使用して拡充される。
人が少ないところは税収も少ないので、整備が遅れる。
当たり前の話 民営化をするか議論かの時に、公共交通機関を黒字にしなくてはいけないという思い込みも民営化を推進する勢力の論にハマってるよね
公共交通機関は赤字ではダメなのかって
そもそもバスやら電車が地方で赤字になるのは当然ではないかと思うんだけど 民営化しないと今度は国が利権をむさぼっていると主張する >>318
地方だと県職員に
大学が不便すぎて学生さんが困りません？
て聞くと、
クルマを買えば良いじゃないかw
と言い放つ
お菓子いだろ 腐るのよ
デンデンに勤めていた親戚が言っていたが月末になると残業を2,30時間プラスしたもんだと
糞公務員なんて税金の奪い合いしかしない
仕事も二人でできるのに六人で行く
しかも、みんな口だけ使って体を使わないから仕事が進まなかったと >>345
その地方が子供を育んでいるんですが
人材リソース消費するだけで次代を残さない
都市型一極集中は最早破綻してると知るべき 国鉄だったら国税使っていくらでも路線作れるわけだけど、
私営にすれば新線計画がなかなか出なくて社会の発展が鈍くなる。
JR東海だって民営化されてから新幹線以外の在来線は減る一方で一つも増えてない。
新幹線とビル運営だけの会社になった。
リニア中央新幹線だって技術的には90年代にはできた。
JR東海が発足当時に課せられた借金返す必要あったから何十年も遅れた。
国鉄民営化は日本の発展と成長を止めただけ。 >>18
そりゃ国鉄三羽烏の会社を赤字にするわけには行きませんからww >>340
カネさえもらえりゃどんな地方でも
スピード上がる。 >>315
別に今のJRも鉄道だけで採算取ってるわけじゃないよね
九州なんか特に これだけ日本全国のコンビニの普及を見ると
キオスクを発展させてJR線で弁当や飲料、食材を配達するJRコンビニは
経営的にいけたんじゃないかな？ 電電公社民営化は上手くいったと思う。
今みたいに携帯電話やインターネットが安いのは民営化のおかげだろ。 何を今更、一緒になって煽ってたし、意味もわからんまま、国民も熱狂してただろ
地方の交通機関も、水道事業も、郵便局も、全部赤字のままでも、手放しちゃダメなんだよ
地方のインフラは採算なんか取れないんだよ
当たり前だろ、少し考えれば誰でも分かることだろ
他人のせいにすんなよ これまたカビの生えたネタを持ち出してきたな
切り捨てガーなんてもんでもう国民は騙されないから >>1
最大の狙いは国労を核とする公労協、強いては左翼の壊滅だった あらかじめエキナカの規制と不要になった土地は国や自治体に返還することを盛り込んでおかなければダメだった
勝手に駅狭くして駅ビル建てるとか
階段や通路を狭くしてテナントを入れるとかキチガイJR東日本がやりたい放題 >>335
そりゃ割り方に問題があっただけだろ
国鉄なんてダメだわ
クビになったアホざまあみろ >>332
東京一極集中の最大の問題は人口の再生産ができないこと
このまま東京一極集中を放置すると日本は自滅するだけ。
子育てがしやすい、不便しない、車が持てる中都市を増やしていかないと日本の繁栄はない 郵政も民営化してよかったわ。
そもそもインターネットの時代になって
切手と手紙ってジャンルが遺物になってるから
早めに切り捨てる必要あった。 >>106
本来は国が投入すべき公共交通の整備費を出さないもんだから
自力で借金して通勤五方面作戦とかやったもんだから
有利子負債が膨れ上がった
当時通勤で稼げるなんて思って無かったのにな
我田引鉄もそれなりに原因だが
そもそも田舎なので運営費はそこまでかからないと言う
まー何にせよ政治の後始末を
国鉄に全部ひっかぶせたわけよ 旧国鉄の奴らの態度の悪さといったらなかったからな
民営化大正解
郵便局も同様だな
全逓のあのふざけた態度は一生忘れない >>370
私鉄は苦労して取得した企業の土地じゃねえか >>364
国鉄を国営にして公務員にすればスト権無いから問題解決だろ。 >>334
人や物をどれだけ投入しても起こるぞ
新幹線でもやる奴はいるんだし これ嘘だから
地方の住民が十分に鉄道を利用せず、赤字路線だらけにしただけだ
今さら屁理屈並べられても、負け犬の遠吠えにしか聞こえないな >>371
そのおかげで、郵便保険とゆうちょの資金が外資に食われたがなｗ 地方はエアコンが効いてて座ってハンドルを握ってるだけで早朝、深夜関係なく好きな時間に自由に
移動できる快適なマイカーを使用するから快適じゃない公共交通機関なんて必要ないし 安田浩一の名前ひさしぶりに聞いた。たしか、風俗ライターだったよな。 >>278
それはまぁ若干カラクリがありまして
4分の遅れを概ね5分て言って
4分で駅に来た人が乗り遅れたり
5分の遅れを5分って言って列車が回復した時に
5分できた人が乗り遅れたりとか考えられるもんで
若干差し引いて遅れ表示出したりするんですは >>355
金もらったら働かなくなる、それが田舎マインド 国鉄がJRになったからストライキが無くなったわけじゃないだろ。
そもそも民営企業でもスト権は保証されてる。
ストライキやる人が少なくなっただけ。 >>19
JRの公共性が年々低下して行って、いろんな所に手を広げて方向性がおかしくなって行っている >>384
でも、日本以上にダイヤが正確な国地域も存在しないのも事実 まだ日本語使えないいつものクソガイジが必死にブザマな底辺俗語広めようとしててワロタ
社員ってのは給料もらう存在でも勤務する存在でもないってことすら覚えられないクソガイジ
社員数や従業員数欄がある役所提出書類とか、社員権を持たない使い捨てのお前らは、
単純労働だろうが正規だろうが非正規だろうが法的な区別なんかないし、きっちりタダの従業員だ馬鹿
会社従業員を社員とか略す底辺専用俗語使うのは、水蒸気爆発を水爆とか略すくらいの馬鹿だって気づけカス
底辺ってのは仕事してるフリさえしてればいいNHKと一緒で誰かに何かを正確に伝える気がないからウケルわ
ポン引きババァにシャッチョサンとか言われてニタニタノコノコ付いてって
身ぐるみはがされた挙句に半殺しにされて路上で悶えながらブザマに息絶えとけクソ底辺 >>22
無料にしたら交通量が増えて渋滞して高速道路じゃなくなるから、利用者側からすると現実的じゃない
ただ、料金は下げたほうがいい
維持費を差し引いても、かなり儲かっているはず コロナのせいでJRがヤバいぞ！
JR東日本は台風で特損285億円を抱えていて今回の騒動で本業はおろか、副業のエキナカ
も不振だしそれに伴ってSuicaやクレカ事業も悪化必至！
JR東海ですら総工事費9兆円を東海道新幹線ガラガラでリニア補助金なしで作るのは困難っぽい！
JR西日本や貨物はもともときついのに台風被害でボロボロ、JR九州は小売りなどの副業で利益を確保して
企業収益を安定させて株式市場に上場して完全民営化を目指してインバウンド期待で長崎駅みたいにかなり投資してる。
JR北海道は北海道新幹線失敗で破綻秒読み、JR四国は既に破綻状態だが事業が小さいからごまかしがきいてる！
コロナでJRはガタガタは必至だからJR再編で再国有化するしかないのかな？ JRはNTTみたいに東西の2つだけに分割すれば良かった。 都会に住めよ。
インフラ整備のために立ち退きを強いるんだから。 地方を切り捨てた？今でも自民党の政策は異常に地方に肩入れしすぎだよ。 ＪＲ東海に九州と四国を合併させよう。
でも、田舎の人は自動車を便利に使って電車に乗らないからな。 北海道の過疎路線を無くすなーって言っているわけだが
利用者が一日あたり0人とかの日もある位なんだぜ
おらが村に鉄道が無いのは嫌だ、ただそれだけで文句言っているのよ
だって普段の足は自家用車なんだものｗ 国鉄は過激な労組が牛耳ってたから民営化はやむなしだった JRを再国有化する方法は国がTOBするしかないよな？
まあコロナで割安だから、やるなら今じゃねーの？ >>389
お客さんも時間に正確に動いてくれるからねぇ >>11
そんなキミはドコを支持してるのかな？
党名で答えてくれる？ >>403
NHKは国営化して民放は電波オークションで良い JRなんて似非民間会社のままよりかは、国鉄のがマシだよな？
理想は持ち株会社制にしてJRホールディング化だろうけど >>1
>公共サービスとは、国民の生命、安全と直結しており、効率だけで行われるべきものではない
莫大なお金を掛けて、
誰も乗っていない路線を維持するの？って話にもなる。
日本の財政が老人へのバラマキでボロボロだしね。
難しいね。 違反すれ●
反日サイゾー捏造ビジネスジャーナル
長年のヘイトを許さない
反日インフォバーンへの
貸付禁止
【国鉄】民営化という名の「私物化」で地方を切り捨てた自民党
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584826727/
以後書き込み禁止
社会資本主義かよあほ 民営化は正しいだろ
>>185みたいな規制をしなかったのがマズかっただけで
独占業や公共性の高いものはすべてそういう強力な規制で網羅して民営化すればいい JRはコロナ感染予防を理由にした旅行中止も無手数料で払い戻しをやってるが、民間会社
がやることじゃないよな？やっぱり交通インフラは民間だけじゃ無理だ イギリスもサッチャー時代に鉄道を民営化したが、再国有化 国鉄もNTTも民営化の成功例だろ
東海に収益が偏ってるのは問題あるが、国鉄のままじゃスト連発で駅も車両も汚いままでスイカの導入とかも遅れてたでしょ >>417
NTTは詐欺と天下り癒着で食ってるだけだろ
・NTTはメタル線敷設のために施設設置負担金（電話加入権）を債権だとまで説明して請求、販売していた
・税務署も事業者に施設設置負担金を減価償却されない資産として計上させていた
・NTTは光回線はメタル線とは別サービスだとして、加入権を持っていようと光回線敷設に工事費を請求
・NTTは光収容（メタル線をIP電話化して光回線と合体）を開始（別サービスという主張と矛盾）
・IP電話化とは、人の可聴域以外をカットした上、量子化（波形的にはギザギザに音声データを削ぎ落とす）
ので、モスキート音やイルカの会話などが流せなくなる
・ADSLも人の可聴域以外を使うことで高速データ通信を行うので（量子化波形も圧倒的に細かい）、
光収容地域ではサービスが継続できなくなる
・ADSL開始後も施設設置負担金は請求し続けており、ADSLを前提に加入権を購入した人が多数存在する
・NTTは光収容を全地域に広めて総IP電話化することを宣言してADSLの新規加入を停止し、完全終了を予告
・電電公社の時代からFAXも存在しており、電話とは人同士が会話できさえすればよいというものではなく、
途中経路を含めて完全にメタル線によって相手と接続されなければならないサービスである
・NTTはメタル線は光回線とは別事業だと主張しており、フルメタル線の提供は電話加入権者に対する義務
・義務を果たせないならば、施設設置負担金は全額返金しなければ詐欺
さらに、確定申告e-TAXがEdge非対応だなんだとブザマに騒がれてる税金泥棒集団NTT
HTMLだけで作ると半永久的に使える上にLinuxなどの安全なPCでも使えてしまうからと
わざわざ汎用性もなければ脆弱性だらけでPC乗っ取りまで可能にするJavaScriptを強要して
マッチポンプまで駆使しながらこれでもかと血税を貪り尽くしてやがる
こうした血税を貪る寄生虫を食わしてやるためにお前らは対価の何倍も働かされてるってわけだ 民営化の失敗例って日本郵政じゃねーの？
貯金以外の郵便と保険ぐだぐだじゃん 国鉄の赤字の最大の原因は
組合がストをやったせいでもローカル線を建設したせいでもなく
運賃が安すぎた
これが最大の原因だからな
戦後物価が猛烈に上がった一方で復興に水を差さないように国鉄運賃は低く抑えられた
その結果戦前と比べて数分の1の水準まで落ち込んだ結果が猛烈な赤字
国民全体が復興の利益を得た代わりにツケを国鉄にまわしてただけ
昭和50年代になってからの大幅値上げで営業黒字に戻せたけど
その頃にはつみあがった赤字の生む利子がでかすぎた
もうひとつの問題が独立採算制なのに売上金を自前で管理できなかったこと
国鉄があった時代は金利が高かったので日々の売り上げを民間銀行にプールできれば巨額の利子収入が得られていた
しかし当時の大蔵省がそれを許さず国庫に納付させていたので利子収入はゼロ
要は得られるはずの利子は国が吸い取っていた形 JRは第三セクターじゃダメなの？
三島会社じゃなくて、もっと本格的な奴で >>415
それは関係ないよ
ANAもJALも他のLCCもやってるから
国の要請で特別対応してるだけ いい加減、税金に集る発想やめろよ寄生虫ジャップ
あんなクソ高いもん青春18でもなければ乗らねえんだよ 元々国鉄の路線の殆どは貨物や石炭輸送の為に作られた時代遅れのもの
民営化でそれらを切り捨てて今やリニアすら建設出来る様にしたんだから大成功だろ
切り捨てた所を自分達の税金を使って助けるかどうかは地元民が判断すれば良い >>419
とりあえず病院行ってこい
精神病んでるぞお前
・IP電話化とは、人の可聴域以外をカットした上、量子化（波形的にはギザギザに音声データを削ぎ落とす）
ので、モスキート音やイルカの会話などが流せなくなる >>2
鉄道は会社の境目の所に住んでるとすごく不便
いい加減にしてほしい 国鉄時代こそ政治家の私物化が酷かっただろ
我田引鉄で野放図に路線が引かれ、選挙のために運賃の値上げを認めなかった
それでも国鉄の赤字体質の責任を国鉄経営陣に被せてた昭和の政治家はなかなかだよw >>91
関係あるんだよね
誰が資本出すかの違いでしかないから >>427
とりあえずその薄汚いクビ掻っ切ってあの世に行ってこい
その程度のことが理解できないとかガイジにも程があるぞお前 >>131
その時の国労本部は八重洲だよ
今のパシフィックセンチュリープレイスの所な >>432
日本を乗っ取ろうとしてるのな
昔から共産党以外の野党って北の回し者だし >>421
首都圏に、巨大高架に長大トンネル路線作りまくってあの安運賃。 まぁ民営化はいいとして分割する意味があったのかは不明
国鉄も高速道路も何もかも
エリアが違うから競争なんて産まれんし力を削ぐのが目的としか思えん
国民のことなんて何にも考えてない 民営化は正解
でも区分けは大失敗
東海なんかなんもしなくてもぼろ儲けなんだから北海道とか四国とかのゴミを引き取るべき
東日本は東北北陸の赤字路線西日本は山陰とお荷物だらけなのに 労働組合のふりをしたテロリストが私物化してたしな。 誰も乗っていないから潰れるんだよ。
これはどうしようもないと思うんだけどね。
民営とか国営とか関係ないでしょ。
利用してないんだから。 >>431
精神病を患ってる人と会話するの怖いんだけど、IP電話をサービスの選択肢としてNTTが販売する事に何の問題があるの？
イルカの声と蚊の音が聞こえなくなるから？w 安田浩一って調べたら極左じゃん。
そりゃあ、極左にとっては、
社会主義・大きな政府が理想だからな。
保守主義・小さな政府の規制緩和、民営化は、
完全に正しい。
小さな政府に反対する奴は、全員左翼。 >>432
下らないぞ、現実問題として自民党の施策で地方切り捨て、東京一極集中が
進んだことがこのスレのテーマだ >>302
あれは事故の責任というか、もっと深い闇のせいだよ… >>138
需要が供給を常に上回れば官民問わず態度は悪化するわな
>>142
それは国鉄時代になくなっているはずの路線の暫定運行だからな 私物化したというのは正しい表現だと思うが地方を切り捨てたというのはおかしいね。
何でこういうミスリードが多いんだろうね。 >>248
首都圏も人口がこれから減る可能性が高く、
特に通勤客はどんどん減っていきそう。
運賃だけではやっていけない可能性が高いので、
駅ビルのテナントで稼ごうって方針。 鉄道、道路、ダム
もう金持ち国じゃないんだから、やめるべきよ >>439
東海は、新幹線でボロ儲けだから、
東海道線（静岡口）とか中央西線とか、
在来線の駅舎がピカピカだね。
東海道新幹線は、ビジネスに特化していて、
非常に便利。安全、高頻度、大量輸送。 その東海は新幹線の建設時の赤字を一番被ったんだから批判は当たらない >>443
真性ガイジと会話するの怖いんだけど、電話加入権払い戻せって話だろ馬鹿
どんだけ頭悪いんだよお前
こいつマジ害虫だわw >>176
暫定運行路線廃止がJRの経営判断によるものだと勘違いしているんだよ
>>156
人件費しか賄えない安い運賃に押さえ込ませていたのも大問題 民営化で良かったと思うけどな
地方を捨てたのは乗らない地元民だろう
赤字路線を税金で賄うのは馬鹿らしい >>178
国有企業なら再編できたかもな
持株会社ないから完全に赤の他人に戻ってしまったが >>185
逆だよ、逆
運賃安すぎて借入依存になったからどんどんおかしくなった 今からでも日本全国統一するべき
狭い日本で分割する意味がわからん 権利を盾に全く働かなかった労働貴族が一番のガンだっただろうが。
だから民営化したらそいつらが一気に絶滅危惧種になり、逆にサービス向上した。 >>439
民営化するときに東海が借金の大部分を背負わされて一人で返済したからなぁ
東海的には出来損ないは今度は切り捨てるだろ >>453
国家の最優先任務は、言うまでもなく国防。
防衛費こそ最優先で支出すべきだ。
もっとも、現下のコロナショックのような
経済ショック時は、政府、中銀が積極的に動き、
企業・家計の資金繰りと雇用を何とかして
繋げないといけない。 国鉄民営化も、敵は国労だけではなく別にいたが、そいつらに籠絡されてしまった
そいつらこそ真にヤバい連中だった 日本は豊かな国だと勘違いしているから、
できるはずなのにやらない、と勘違いするんだろうな。
実態見てみたらすぐわかることなのに。 そもそも民間は営利追求
営利追求するなら儲けがでないから田舎に水道なんか引かない
全国くまなく上水道下水道を引くには営利目的では無理
だから公営の必要があった
さらに水道は地域の独占的地位にある
明日から一リットル100円と言われても買うしかない
民間だから利益を追究して株主利益の最大化を目指しますと言われればそれまでだし、わざと損をだしたら背任罪になるから経営者は可能な限り値上げする もはや日本は国家じゃない。
キチガイ宗教が点在するイカレタ部落。 >>207
北海道警察警備部が機能していないからこそ >>439
東海が一番借金背負わされ、更に無関係なはずのJTまで借金背負わされたのに。
そもそも民営化の時に「真っ先に潰れるのは九州」と言われてて、
その九州が上場まで果たしたんだから、北海道と四国は単に無能なだけ。 >>470
公営だと僻地に住みたいわがままな奴のために税金で下水上水整備する。
平等のフリして不平等過ぎる。僻地は災害も起こり易い。可能な限り値上げして、居住地を纏めることは大切だと思うが >>470
だからといって、
営利を完全に無視して運営もできないでしょ。
日本の人口は減り続けるのに、
設備だけ現状維持なんて無理だし無駄なのだから。 でも、それを支持したのは国民だろｗ。
無能な負け犬は死ねばいいんだよ。 >>456
JR東海の経営は、素晴らしいと思う。
徹底した合理主義。
鉄道に旅情など必要ない、単なる移動手段。
食堂車は廃止、品川駅開業で増発可能に。
のぞみ増発（山手線の間隔で乗れる）。
座席数を1パターンに統一（N700A、16両）。
葛西が親米保守派で、中国には絶対輸出しない。 >>470
そんなことはない
ど田舎の効率の悪いところは基本料月１万
引くのに数百万とか取ればいいだけの話
それが公平ってもんだろ
ユニバーサルサービス料だの笑わせんなや 愛国バカが総理になってから国内バラバラだな。
バカウヨもそう思うだろ？ 国鉄の借金をたばこ税で払わされて潰れずにすんだのに
車両も禁煙、駅構内も禁煙
喫煙者に感謝しろとまではいわんが喫煙所くらい設けてもよくね？ >>474
ＪＲ九州は鉄道事業では赤なのにホテル業で黒だしたから上場できたんだろ。
コロナで大赤字になる予定なんだけどどうすんだろ。 JR東海は、名古屋の駅ビル作った後、
バブル崩壊後の超低金利になったから、
利払い費がかなり安くなったそうだ。 自民党と公明党と維新の党はアメリカの命令に従ってるだけだよ 僻地に家が立ってるのは、都市計画の失敗でしょ…
行政が、市街化調整区域にしとけば家は建てれないんだから。 >>485
新左翼が国内で暴動やテロ起こしまくっていた時代知ってるか？ 国鉄は公務員だったにもかかわらず、
国鉄の年金の赤字を共済側で負担せず、社会保険に転嫁した。 >>489
他の政党は韓国と中国に売国してるんだっけ？ >>482
徹底した合理化を推し進めるならなんで自動放送ある新幹線で車掌の肉声英語なんか始めるんですか? >>490
これはある。
上下水道のサービスが提供される区域も、
今後限定されていくでしょ。
もう支えきれないのは明白なのだから。 就活時代に社員から聞いた話(小噺？)だが
JR各社で色んな会議や打合せをやることがあるらしい
その場での各担当者の回答がカラーを表してるみたいで
東「こういう施策はどうでしょうか？」
海・西「本社に持ち帰って検討します」
九・北「是非やりましょう！」
四「えーっと、えーっと…(海・西と北・九の様子を伺う)」 >>485
安倍の最大の功績ってお前みたいなバカを
炙り出した所だってまだ理解できないんだな
そろそろ安倍がなんで長期政権継続中か？って本質を理解した方が
良いぞ
安倍の長期政権はアベガーの自爆に支えられてるから立憲議員が
消えてお前みたいなバカが消えると維持が出来なかった
逆に言えばお前が居ればメルケル越える長期政権も可能 >>491
知らねーよ。
小泉が総理になる直前の話なのか？
それとも原始時代の話か？ｗｗｗ そりゃ公共事業で黒字とかそれは公共事業じゃないわな。 本来、一番民営化しなければならない不必要なNHKを既得権益拡大と政府洗脳媒体として残していることがもはや日本国は社会強酸主義国家なんだよw
JRは分割方法が間違っていた
NTTくらい東と西で分断すればよかったのにw
北海道、四国、九州なんてローカル線を抱えているんだから、
もし今回のような分断にするんだったら、３島会社は国道と同じようにレールを国が維持管理すべきだった
何もかも中途半端で大失敗なのに、失敗を認めない政権を選ぶバカな日本国民が悪いんだけれどね 日本に必要なのは、小さな政府なんだよ。
2013〜2018あたりまでの景気回復局面で、
歳出削減と金融政策正常化をしとくべきだった。
そうしておけば、今次コロナショックで、
より大規模、迅速に動く余地が確保できていた。
まあ、終わったことを悔いても仕方ないから、
今は現金給付、金融緩和、大規模に動かないと。 >>494
車掌を廃止出来ないなら、やらせれば良いじゃん。
その為だけに車掌残してるなら合理的ではないが…
合理化の意味理解してないでしょ? >>495
とにかく稼がないとやっていけないのだから、
本末転倒というのはおかしいように感じる。 国鉄は、左翼の巣窟だったからな
中核派、革マル、革労協、社会党、共産党系って
呉越同舟で全く統制の取れないカオスな組織だった
ストばかりして迷惑かけっぱなしで無責任体制で無茶苦茶だった
そんな歴史も知らない奴が何言ってんだ
中核派に頭侵された山本太郎グループが批判でもしてんだろ
中核派は浅草橋駅燃やした基地外どもだぞ >>440
それで税金が上がっても喜んで払うんだな？
じゃあ北海道や四国の為にもっと税金を納めてくれよ >>8
日本放送協会は実質、電通放送ですね。
民営化にならないのが不思議です。
日本の放送局の略称に、JBC、JBSを認めないのは、NHKの民営化用に取っているのでしょうか？ 人口が減るのは世界の誰も止められないんだから、地方を切って都会に集約するしか策はないんだよ。
強制移住させられないだけマシだと思え。 >>499
国鉄労組はこいつらの巣窟だったしJR労もそれ引き継いでる
朴槿恵退陣デモに韓国まで遠征してた >>478
株式会社になることと民営化は無関係だけど
国道や県道、市道もせんと
どこも間違いなく赤字
あとここらが道路使用料取り始めたら
みんな気楽に道路作れとか言わなくなるのは確実
良いことだらけ >>500
自分はプロレスやっているんだと思っている。
プロレス見て騒いでいるのは、国民だけじゃないかな。 >>474
何でも批判するのは如何かな？
北海道は札幌以外に大都市が無い、
四国は大都市すら無い。
→民営化が間違い。 武漢コロナが流行るのもコレが原因かもね
【水道民営化】英国、市場は独占状態「水道代が高過ぎてシャワー、
トイレを制限」する人も 家賃や電気ガスより目立つ水道料金滞納★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543957486/l50
【水道法改正案】民営化で料金5倍に？ 「水道水」がコーラよりも高くなる日
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1541822429/ >>484
会社が本気になったからな
まあそれまでに払った犠牲は決して小さくなかったし、遅かった感はあるが
>>487
九のホテル事業なんて、東や西に比べたら大したことないぞ
商業施設の開発、不動産、高速船、飲食、コンビニ、色々やっての結果だからな
まぁコロナでどうなるかってのは変わらんがな >>506
客が減るのを前提に他で稼ぐとはこれ如何に。
交通インフラなのにね。
だから公共インフラは公営でやんなきゃ。 国に寄生しながら国を批判するパヨクの楽園時代が懐かしいんだろ >>498
JRに社員なんて存在しねえだろ何寝言ほざいてんだヴァカ
社員ってのは給料もらう存在でも勤務する存在でもないってことすら覚えられないクソガイジ
社員数や従業員数欄がある役所提出書類とか、社員権を持たない使い捨てのお前らは、
単純労働だろうが正規だろうが非正規だろうが法的な区別なんかないし、きっちりタダの従業員だ馬鹿
会社従業員を社員とか略す底辺専用俗語使うのは、水蒸気爆発を水爆とか略すくらいの馬鹿だって気づけカス
底辺ってのは仕事してるフリさえしてればいいNHKと一緒で誰かに何かを正確に伝える気がないからウケルわ
ポン引きババァにシャッチョサンとか言われてニタニタノコノコ付いてって
身ぐるみはがされた挙句に半殺しにされて路上で悶えながらブザマに息絶えとけクソ底辺 三島は自分達の税金で助けるか見捨てるかは有権者が決めれば良い
学生運動の延長甘ったれ糞過激派共をぶっ潰すには
それしか無かったと中曽根は言ってる 自民党の得票率
1963年…54.67% （最後の得票率過半数）
1983年…45.76%
1993年…36.66% （野党転落）
2009年…小38.6% 比 26.7% 公明 比11.4% 小1.1%
2012年…小43.0% 比 27.6% 公明 比11.8% 小1.4%
2014年…小48.1% 比 33.1% 公明 比13.7% 小1.4%
2017年…小47.8% 比 33.2% 公明 比12.5% 小1.5% >>512
北海道はそいつらのおかげでヤバイんだろ？ 80年代に実質世界一の経済大国で技術立国だった日本が、
技術立国をやめて観光立国になると都合がいい国と勢力があるからね。
これは90年代前後以降の日本経済潰しとリンクしていて、観光立国化は日本経済潰しの最後の総仕上げ。
その連中の言いなりになって日本を衰退させているのが安倍自民政権。
連中は終戦直後も自分達は世界最強の軍隊をもった覇権国家のくせに、
日本をアメリカの犬にするために日本に戦争放棄、武装放棄の憲法を押し付けた。
自分達の利益のために他国に強制や侵略して搾取するヤクザみたいなことはいい加減にやめろ。
■【討論】観光立国という亡国[桜R2/3/21] 鉄道は国有の方が国の発展には
確実にいいな、地方勤務も全部同じは
地方居住の理由に十分なる、公務員を増やすのは必要だし
郵政や、タバコ、塩も国営化維持すべきだったし
基本でかい政府で大量の公務員のほうが
間違いなく平等で平均所得も上がる、車や家電も
国営化すべきだろ、スーパーやコンビニも国有でいい >>518
何が言いたいのかちょっとわからない。
客が減っても、テナント等で稼げれば路線を維持できるんだよ。
それすらできない地域は廃線にするしかない。
それだけの話。 郵便局は大変だよ
特に郵便局長
郵政出身の自民党国会議員から、講演会員や自民党員を集めろと命令されてる。
しかも人数のノルマあり
かわいそうに >>524
中曽根さんの首相時代はリアルタイム
では知らないけど、偉大だったんだな。
中曽根と小泉の政策が最善だったと思う。
日米同盟強化＋小さな政府＝保守主義
安倍は、日米同盟強化は良いけど、
大きな政府なのが良くない。 >>528
技術立国したいなら理系優遇して文系は徹底的に軽視したらいい。文系学部や文系の研究費は減らしてそれを理系に回す、そうすればやれるから？当然賛成なんだろ？ >>515
北海道も四国も高速道路をバンバン作っているのに
レールは明治のクネクネのままで
振り子特急を導入してもスピードアップ限界だよね
但し北海道は新幹線が赤字を拡大させ在来線で問題を起こす原因にもなっているわけでw >>509
もうそういう論理飽きた。
長島昭久ですら反緊縮に転向する時代だぜ？
時代遅れのフォーマット、つか最初っからインチキだってのはバレバレだけどな。
国鉄分割民営化ってのは日本最大の武闘派労組「国鉄労働組合」の解体が目的だったわけで。
中曽根政権後期から開始された日本の新自由主義化にとって1番の障害が総評であり、国労。
そして一石∞鳥のひとつで汐留の財界への払い下げetc。
日本の斜陽はここから始まった。 >>526
職場の荒廃が酷いらしい
組合員が正論言っても、方針と合わないと追い詰めて辞めさせたりとかで
まぁ本の受け売りだからどこまで本当かは分からんが
>>530
4万人近くいたのが9千人にまで減り、更には先日分裂したのでね… 鉄道 流通 郵便等は地方で採算取れるわけ
無いんだから国でやるか完全に切り捨てるかね
二択なんだわな
100円以下で北海道から沖縄までハガキ配達とか
するのを禁止するのか誰か他の人が負担するのか
って話だからな >>96
でも今は労働運動そのものが罪悪視されていてブラック企業全盛になったんだけどね >>537
馬鹿は消えろ
解消なんてされるわけねーだろ
民主の1000円時代の地獄を知らない馬鹿か？ 政治の問題を絡めるからグチャグチャになるんだろうね。
鉄道の実態だけを見ると、
乗る人がいないから廃線というだけなのに。 まあ中曽根は強烈な原発推進で、利権でごっそり潤ったからねえ。
そのツケが福島原発事故 >>529
国鉄時代の職員の態度、サービス、駅の便所の汚さ。 >>531
その結果が国土の荒廃。
公共インフラは赤字でも維持しなきゃならんのだよ。
赤字だから１１０番、１１９番止める？
警察、消防、救急やめる？
水道もやめる？
水道は外資に売り払うみたいだけどね。 >>539
連中は行き詰まると融和派と過激派で分裂繰り返す。離反した組合員の受け皿になる労組ができたのかまた？
北海道も早くこれやらんといまのままではヤバイ。JR四国と北海道はどのみち吸収されないと生き残れないが四国はともかく北海道はいまのままなら東日本は絶対吸収やらない。 電電公社だったら、競争もなく給料も安泰だったな
スマホも固定も値段1本だけ、その方が社会は安定してた
電気もガスもだな東電だけに全てまとめた方がいいし
航空会社も日本航空だけ、全てそうしたほうが
結果としては良い、農業もJAを国営化し農業公務員として
不作でも給料出す方が安定する、今みたいな状況も
むしろみんな半年仕事休める >>531
多分「本業を疎かにしてる、本業に集中しろ」みたいな理屈を言いたいのかも知れない
でも、今の構造だと、他のところで儲けを作らなきゃ本業もままならないというのが
よく分かってない方みたいだよね >>544
あれだって防災対策をケチった結果だしな 個人的に国鉄を民営化したことがその後の失われた20年や格差の拡大などの遠因になったとも思う。
国鉄が今も残っていたら労組の弱体化もなく非正規雇用の拡大もなかった。
その結果第3次ベビーブームが起こっていただろう。
政治面でも社会党が現実よりも強く民主党もなかったと思う。
ひょっとしたら小泉も安倍も首相になれていなかったかもしれない。
2008年の五輪は北京ではなく大阪になっていただろう。
今頃東京五輪でガタガタすることもなかった。 >>99
その話は本当
三塚博が東海道新幹線を大阪の会社には渡したくないという個人的感情でJR東海が出来た
JR東海は一見名古屋の会社だけど実質は東京の会社
元々東北人は東京に対する忠誠心が凄い
三塚博は東北の出身だから東京の為に動いてた >>546
でも誰も乗っていない路線なんだよ。
維持する必要ないよね。
繰り返すけど、誰も使っていないのだから。 静かな地を求めて全国周遊したことあるけど四国には行かなかったな
下関の百数十円はいいけど、あんな馬鹿の三橋に何千円も払いたくないからな
瀬戸内海周辺って自民党の利権構造が凄まじいクソ土民地帯だしな
いまだに山切り開いて自然破壊してバイパス通しまくって災害連発させてて超ブザマ
要するに自民党が災害引き起こして住民殺してさらに私腹を肥やす悪のスパイラルが完成してるってわけよ
いい加減、目を覚ませよ寄生虫クソジャップ インフラが赤字だったら切り捨てろって
下水道なんか殆ど切り捨てになる罠
特に都心部なんかまともな設備造ったら回収なんて不可能 >>542
タクシードライバーが言ってたし
自分でも感じてたんだがw >>541
運動に理由があればやっても批判されないか？
国鉄の労組はそれの理由がおかしかったから批判された。
あと労働運動なのに関係ない政治活動やりすぎだからな？それ止めないと。民主党支持なんてやったら組合員はぶちきれるぞ今の時代。 >>3
純一郎の祖父が逓信相だった時、反抗的だった郵便局に対する仕返し >>547
過激派が割れて新労組結成という感じ、どちらも地金は変わらんがな
>>551
社会党なんかいらないね
本気で政権取るつもりもなく、絵空事ばっかり言ってたじゃん >>552
そう考えたら日本は東西分断国家だった方がよかったと思う。
戦後も朝鮮半島や満州が日本に残っていたら恐らくそうなっていただろう。 >>538
自分で仕方ないとか言っといてそういう論理は飽きたってただの馬鹿なのか
労組の解体は勿論だがそもそも会社の分け方を間違えた政治の結果だろ >>553
誰も乗ってない、というのは有り得ないよ。
人が住んでるんだからね。
実際廃止反対運動もあったわけで。 >>545
国鉄時代の職員はいい意味でプライドがあったね。
俺はその職員に命を救ってもらった。
今のは表面だけつくろってるだけのような気がす。 NTTとJRは民営化でうまくいったけど、郵政と郵貯は先行きがずっと怪しい感じだな。 JR東海のリスク事項は、今回のコロナショック。
移動制限で東海道新幹線の旅客需要が
一時的に急激する。ここまでは仕方ない。
問題は、移動制限中にTV会議が導入され、
「あれ、出張しなくてもTVで良くない？」
となっちゃうと、ビジネス需要がもう二度と
元の水準に戻らないかも知れない。
東海道新幹線は、ビジネス需要に特化してきた。 >>546
水道＝外資って短絡だな。参入したい事業者が国内企業にもたくさんいるのに。 >>561
その場合JR日本、JR朝鮮、JR満州、JR台湾の4つに分かれてそう。 国鉄の民営化自体は良かったと思うよ
せいぜい東西中日本の三社と三社の持ち株会社の新幹線会社くらいにしてれば良かったと思うけど
流石に北海道と四国は自力だけで経営するのは無理だろ、せめて上下分離はしないと
あと新幹線は一体管理した方がいい >>529
十把ひとからげの論は穴だらけ
タバコは民営化して、大成功
株主は高配当で喜んでいるし、政府は3分の一を保有して安定収入になっている
一方、喫煙者は右肩下がりで、タバコ部門は縮小するから収益構造を根本的に変えてゆかなければならない
国営化していたら消滅する運命なんだよ
お前も株持ってもっと勉強しろ
左翼は反資本主義で株も買えないから貧乏から脱し得ないんだよ
超保守でお先真っ暗な人間たちの集まり >>562
どっちにしろ行き過ぎた新自由主義の反動で国鉄は復活するよ。
それによって雇用が増え、国民生活も向上する。
今回のコロナによって外資と富裕層が日本から逃げるから、ある意味チャンス（笑） >>560
社会党が元気な時代は、自民党が社会主義的政策をやってたんよ。
十分社会党の存在意義はあったよ。 >>551
民主党政権はなにもやれず崩壊した。
>>547
また民主党支持とかやってるのかな新しい労組は。西日本だと労組は野党支持なんて言わなくなってるぞ野党支持といったら組合員からクレーム出るから >>559
というか小泉(福田系)による角栄系潰しだからな JRの民営化は正解だったと宣うバカの運賃だけ１００倍にしてやればいいのに >>557
お前の感性が全てではないし
高速道路はどこも大渋滞
渋滞する場所が変わっただけじゃボケ >>568
既に運営に外資入り込んでるよ。
四国や仙台市水道局 角栄首相の時は、日本列島改造計画で、地方にもずいぶんお金回してるけどな
国鉄の労働組合は過激なの多いから、民営化は必要だったと思うぞ 国鉄なら赤字とか気にする必要ないし
採算度外視でいい、その方が鉄道にはいいな
今でも私鉄の貧弱さを見ると、国鉄の方がよかった
バスも国鉄もってたから、ここまでバス、地方路線の衰退は
無かったな、スカスカの電車の方が本来なら快適、それでいい >>573
増えないよ。自動化やIT化進むから不要な人数いらない。必要なのはメンテナンスやれる理系の人員だけな。文系みたいなのは大量に必要なくなってる時代 水道だけは絶対に駄目だ
不便のレベルを超えてやばい >>579
お前がな。
糞の役にも立たない低学歴の池沼 ストがあったから賃金も上がったし非正規雇用もなかった
平成以降賃下がりで大変ですな 都市部はエキナカとか便利になってよかったけどね
確かに地方は不便になったよね >>580
東京都は外資入ってない。事実上民営化してるのに。東京にすんでるヤツで水道民営化がーとか騒いでるやつほど足元の東京都の水道事業見てないよな？ >>574
それは自民党がやっていたんであって、社会党がやってたわけじゃないよね
それに内政だけならまだしも、外交・安保や教育では寧ろ害悪だったよ社会党は 国鉄時代：のぞみ、0本
↓
民営化後：のぞみ、1時間に12本
これ一つとっても、民営化は大成功。 NTTなんかもっとめちゃくちゃだよな 民営化したら韓国人の孫正義が電話利権半分奪い取ったしな。 左翼、左翼、って、お前らバカなの？
「月刊日本」 ってのは、露骨な右翼雑誌だぞ
対米従属のエセ右翼とはちがって、日本の自立を訴えるほんとの右翼
右翼から見たら、地方の切り捨ては許せない、国土荒廃は許さない、国を売って私腹を肥やした自民党を許さない、ってことだ >>551
失われた20年の主犯は団塊だよ。
あの時に迅速に使えない団塊を大量にリストラし、
さらに邪魔をしていた売国野党共を無視して公的資金注入を行うべきだった。
しかもそいつらの鉄板支持層が団塊だったし。 >>585
東京都はヤバイの？あそこすでに事実上民営化しちゃってるけど
>>592
切符がネット予約やれたり、機械で買えるようになった。自動改札も進んだよ民営化で。 >>575
まだ民主党支持だよ？
概ね総連=立憲、連合=民民になってるけど 地方なんて完全に車社会なのに
まだ鉄道路線守れとか言ってる爺やべーな >>457
電話加入権とIP電話の性能に何の関係性ないだろw
そもそも電話加入権は電話番号を保証するためのものであってその商品品質の変容を許さないものなのか？
契約書にそんな記載あるか？え？ >>563
いや、実際田舎に行けばわかるよ。
電車に乗っている人は変人扱いだから。
みんな車で移動している。
例外をあげるなら、
子供の通学と老人ぐらいかな。
でもこれってバスで十分なんだよね。 >>595
アメリカに牙向くのは全部 左翼っていうのがアメリカネオコン『新保守主義』の子分の保守だからｗ >>56
資本主義に任せたら、そもそも全国を結ぶ鉄道なんて建設できない
これが「市場の失敗」
だから政府がやるしかない。で、それを民営化するのに出したプランは、赤字路線を抱える会社に、嫁入りする娘に与えるような大きな資産を与えて、その利子で赤字補填で事業を回せる目論見だった。
それを崩したのが、バブル期以降の低金利。 >>1
いい記事だな
郵政民営化と、消費税増税こそ
国民貧困化の二大原因
郵政民営化はもう済んだことのように思われているが
郵便貯金は、いまからでも再公営化すべき
日本が公営銀行を失ったことが日本経済零落の大きな原因だからだ 面白い池沼がいるぞ
誰にも同じことしか言えないWW
お前がな。
学歴通りの池沼 >>361
国鉄は良いんだよ
主要交通手段が鉄道しか無かった明治時代の産物なのだから
今は明治時代とは比べ物にならないくらい、自動車と道路と飛行機が普及した >>595
一皮剥けばサヨクと同じだろ？
国家社会主義というアカの集団だろ？
規制大好き、権威主義大好き、統制大好き
というのでサヨクと変わらん でも反社安倍チョンは特殊法人の犬ｈｋだけは利権死守してるんだよなｗ
無くても困らないのにぜってー完全民営化スクランブル放送にしないんだよなｗ >>582
理屈で言えば、民営化した方が労働組合が完全合法になって
より活発な組合運動ができる。だから国鉄時代の組合幹部
雇用しないから民営化後の組合活動が全然だめになった。
ようは組合活動員の首をきるための民営化。 >>568
水道は寡占が激しくて
メジャーに本格参入されたら勝ち目ないんだよ >>597
普通のクレカが使えるようになったのも民営化以降だった >>584
増えるよ。
建設需要が出るからね。
あと公共インフラに国際競争力は関係ない。 >>600
その車社会の歪が一気に出てきてるだろ。 >>598
ダメだなやっぱり。東日本は公共セクターへの依存が強いから民主系が強いのはわかってるけど相変わらずか。。。 >>604
そもそも必要とされないものが建設されないだけであって、
これを市場の失敗とは言わないよ。 全部、民営化して良かったじゃん。
民営化してなければ、今頃アイフォーンは使えず、1人も乗らない汽車か走り、宅配問い合わせなんて出来ず、アマゾンも辟易して撤退不可避だったと思うよ。 要は現業公務員を、民営化したいんだろ
地方自治体なんかまだまだたくさんいるさ >>609
保守主義の要諦は、
日米同盟強化と小さな政府だからね。
自由、民主主義、人権、市場経済、法の支配
という普遍的価値観に基づく。 >>596
団塊は2000年に51〜53歳を迎え
序列のまま上のポストにつき2007〜9年に定年
定年した後も現役時代のつながりで会社設立
天下りルートで仕事を受注 >>610
これからは地球温暖化阻止のため、自動車より電気で動かす鉄道の
時代 労働組合がらみで未だに北海道の珍味買ってくれって来るんだよな
もう解決したはずなのにさ >>615
それ建設要員だろ？事務だとか無駄な人員は増えないぞ？ITのおかげでな。無駄に改札口やみどりの窓口に人増やさなくても機械でやれてしまうから今は。 ＪＲのエキナカは成功と言えるのか？
改札口前に商業ビル建てたから
もとからある駅前の
地元のデパートや商店街や潰れてる
それはそれで民業圧迫では？ >>611
むしろオカマと低学歴だらけの民放見て恐怖を感じないのか？
感じるわけないか。似たようなレベルのB層だもんなｗｗｗ 民営化して公務員首にして そこに竹中平蔵のパソナっていう人材派遣会社の派遣社員がおくりこまれるんだよなｗ
そしれ彼らの給料の3割は竹中平蔵たちが奪い取りｗ そしてそのさらに５分がアメリカのネオコンにわたってんだろ。
あほらしいわ。 奴隷だよ 奴隷 >>596
その団塊どもが、今では現役世代からむしり取った年金でぬくぬくと生活してるからな
何で現役世代（特に氷河期世代）が世代間闘争起こさないのか、不思議でならない >>624
首になった連中が自分達で会社立ち上げたりしてやってるんだよな
こくろうラーメンとか音威子府羊羹とか有名じゃん >>601
お前まだいつものコピペを理解できないバカなのか？
電話加入権ってのはIP電話を前提に売り付けたものじゃねえんだよバカ
光収容の意味すら理解できないバカなんだろうけどさ >>573
復活は絶対有り得ないな
今本州の3社だけでも国有化しようと思ったらどれだけ金が掛かると思ってるんだ >>616
便利な車を手放して不便な鉄道を使えと？
頭おかしいのか？ 国鉄が今でも継続して、たくさんの廃止路線が今も維持され
バスも維持されてたら、へき地の駅周辺は今のような
破滅的な町崩壊は無かったな、税金でそういう地域を
支える事で経済的にもここまでの落ち込みも無かった
そして代々国鉄勤務で世襲でいいし、役所なども世襲
北海道も日本海側も四国ももっとまともだった
安定感は今よりはるかに良かった、復活すべき 民営化しないとやっていけないだろ
いつまでバブル気分なんだよ
>>1 >>621
そうそう。近衛文麿が「アカと右翼は同じ！」と言ったのはその通りなんですよ。
>>614
いまはネット予約でカードが切符になるんだよな？
>>613
東京都は外資に参入されてるか？事実上民営化されてるのに >>634
あほか 両方つかえるほうがいいだろ？ なんでどっちか一つって考えになるんだ？
あらゆる方法をおいとくのがベストだろうが。 パンもくえたらごはんもあったほうがいいだろ？ 切符がネットで買えるようになったのは民営化したからじゃねぇIT化したからだ
国鉄がなくなった以上民営化しての実績と比較するのはナンセンス
民営化を神格化するのはやめろ
良いところもあれば悪いところもある >>627
マンションとかもくっ付けだしてるからな。
誰も勝ち目無いわ。
もともと国民の財産なのにJRの一人勝ち。 >>8
むしろ電波のオークション制か携帯電話並の電波利用料取らないとな 道路公団は何も言われないな
天下り先だった民間企業をネクスコの子会社に取り入れてNHKみたいな構造になったんだが
高速道路走りたい人だけ料金払うからか >>630
これだけは支持する。
日本の格差は、他の先進国と違って、
世代間格差のことだからな。
労働者間の格差は、いまでもかなり小さい。
もっというと、働いている世代が平等に貧しい。
老人に搾取されすぎたからだな。 >>627
住民がそっちを選んでるんだろ
地方民には選択肢すら不要なのか？ 国営だと、赤字分を税金で補填しなくてはいけない。
限界集落のインフラ維持のために税負担したいか？ 今の自称保守ってのはアメリカのネオコン『新保守主義』のことだよ。
別に日本のための保守じゃない アメリカの人種差別主義思想もってるタカ派軍事政党ネオコンの
下部組織だよ。 アメリカの大統領がネオコンのブッシュのときに小泉が全部その手下に自民党入れ替えた 国鉄時代なんて極左の巣窟だっただろう。
騒いでるのは左翼連中だけ。 >>590
東京だけ無事ならそれでいいんだ？
東京って実は日本最大の「お荷物」都市なんだよね〜 国鉄時代の悪行三昧の労働組合を考えれば民営化で良かったしかいえない
NTTにしろ郵政にしろ
本当に官公労は国民を食い物にし続けてきたから 団塊は40代の90年代には各企業を支配していたからな
数が多いのは政治ゲームに強い >>618
こいつバカだな
その必要とされてる基準の説明できるのかよｗ >>639
ペンス副大統領の対中演説知らないのか？
保守派のペンスは信仰に基づき、
自由、民主主義、人権の価値観を信奉している。
自由の価値観を守るという文脈において、
中共の人権弾圧、監視国家、
社会主義体制によるディストピアを非難。 >>640
そんな理想通りにいくと思ってるのかお花畑
わざわざ20分も掛けて駅まで歩いて出勤しろってのか？
その時間があれば車で会社に行けるわｗ >>634
ローカル線の存続と騒ぐのは実はよそ者ばかりな？地元民はマイカーあるし路線が第三セクにされ自治体負担にのしかかるほうがヤバイこと理解してるからある程度の「手切れ」もらって廃線するほうを受け入れる。
三江線なんかその典型でJRが代替のバス路線用意したらあっさり合意。これが東日本だと山田線とかでもめた >>425
もう一つ、軍隊輸送の目的もあった
日本中どこに外国が上陸しても、その日のうちに連隊が駆けつけられるように整備されていた
明治時代に日本が外国の侵略を受けなかった原因の一つ
しかし今は車両が普及し、自衛隊は時前の車両で移動するようになった >>651
どうあがいても利便性でマイカーにかなうわけがないだろう
その証拠に東京でも金持ちは車で移動だ >>651
それは絶対に無理 過疎地に都会並みの頻度で絶対に鉄道は走らせられない >>652
次はNHKだな。
国鉄並みに大鉈振るう必要があるだろうけど。 >>625
事務処理はともかく、管理の駅員を置けばそれだけで雇用。
交番のお巡りさんと同じニュアンス。 >>657
どあほう。 お花畑はおまえらだ 売国奴 絶対に地獄におとすからな すでに国境は世界中で閉鎖された
ゴーンのようにはもうおまえらは逃がさん 世界中で狩りがはじまってる おまえら売国奴のな >>650
東京は外資系抜きで民営化してる。同じようにやればいいのでは？と >>646
公平な競争のもとで、どっちを住民が選ぶかだよ。
もともと税金が入ってるところと純粋な民間では
民間負けるのあたりまえ。 今国牛耳ってるのは右でもなく守銭奴なんだよな
ウヨサヨとか馬鹿を簡単に騙せる便利な言葉使ってるだけ
終節ウェルカムしてても嫌韓だから安部を右とか言ってる馬鹿も多いしさ 地方の路線でも全ての駅を有人化して
駅長や助役、事務員なども東京駅並みにそろえたら
相当な地方活性になるし、大量の国鉄職員で
全国の地方は確実にすごい発展する、仕事の量は関係ない
失業者対策としての国鉄でいい 少しは田舎の現実を見たほうが良い。
電車っていうのは、
かなり人口の密集した都市部、
もしくは中距離の大規模都市を結ぶためのものだから。
全国くまなく線路を作る必要はそもそもないんだよ。 国鉄で最大の問題だったのは
巨額赤字が首都圏の路線整備で生じたのに
地方のローカル線のせいだと印象操作して
最後は全国の喫煙者に赤字を押し付けた事
もちろんサヨクもこの一味
サヨクは自民以上に東京大好きだからね 昔は忘れ物の傘とか安く売ってたりしたけど、さいきんはそれすら面倒なのか一括して廃棄業者に売ってるんだよね。
貴重品以外の忘れ物も。 >>633
それ、旧来の緊縮の発想、特にマスメディアと旧民主党系。
それをパクったのが自民党清和会。 >>663
管理の駅員は委託進んでるよ？地方ローカルだと地元民にすべて委託。 九州のアミュプラザとか西日本のピオレとか
駅のリニューアル事態はいいけど地元の商店街
に勢い無くなった街があるのははたしか
エキナカは土産物店位にしておけばよかったのに >>668
だったら生活保護を拡充して、
みんなで都市部に住んでもらったほうが、
効率が良いし、みんな豊かになれる。
何故みんなで平等に貧しくなろうとするの？ >>652
>>662
NHKより自治労・日教組だろうよ >>660
想像力ない奴らがそう言ってたけど、今じゃいたるところにプリウスミサイル着弾だ。 >>661
一極集中もやめて、まじめに地域創生やったらの話しになる。
現状のままだとそりゃ無理よ。 それよりJRは1社化しろや
でもって東京大阪2本社体制に 国労の息がかかった記事かな
まだやってたからな
そろそろ頭切り替えろよ 結局 馬車から鉄道で馬車が使われなくなったように産業構造の変革だから特に地方においでは鉄道が廃止されるのは仕方がないんだよね
後は自治体の補助でバスに転換するしかね 行政で鉄道を維持するにはお金がかかりすぎる 東京大阪以外の大都市周辺はJRになって国鉄時代より圧倒的に使いやすくなったのは事実
国鉄時代なんて地域輸送に消極的だったから、国鉄末期になってようやく本腰入れてきた感じ >>681
本コレ
民営化自体はいいんだが分割する意味がない
NTTもネクスコも全部1本化しろ >>660
ごく少数の金持ちが車使う分にはいいだろ。社長も道すいている
方が早く到着するし。 バスで代替するしかないよ
実際震災後の三陸地方はバスに代わった >>1
少なくとも国鉄は労働組合（アカ）が私物化していたのを
公共化したんだけどな。 >>668
「行政の無駄」「公務員は仕事してない」と騒ぐのは、無能な底辺だからな
なぜか無能な自分でも職をもらえると思っていたりする >>677
そこは大阪方式でいけばいい。
大阪は職員条例制定して組合の活動を事実上制限したから一気に弱体化したぞ？
かつてはキングメーカーといわれた大阪市役所労組は議員さえ出せない、民主党や共産党は地元で選挙にも勝てなくなるくらい弱くなった。 >>683
みごとに騙されてるわ。 東京だけ最後のこって 狭いところに大勢すんで どうするつもりだ？
アメリカの植民地はな。だんだんそうやってバナナ共和国へ向かっていくんだ。
地方の農業などが死に絶えて 輸入に頼りきる モノカルチャー経済になればなるほど アメリカの言うことを聞かなければならなくなる このスレの社会主義者が勘違いしてるのは
民営化すると自由主義でなければならないと考えていることだ
>>185みたいな規制を法制化したって法は法なんだからまかり通ることくらい理解しろよ >>686
むしろ国営化のデメリットの方が大きい ソ連型社会主義が失敗したのもそう >>670
バブルの時に一等地を売るのを邪魔したからだろ
需要の旺盛な時に供給を絞るような真似をするって頭がおかしい国があってな 地方のローカル線なんて赤字の絶対額も小さい
東北新幹線は上野大宮と大宮盛岡の建設費が同じとか 車の価格も高くなってるし
地方はますます衰退するな 郵政民営化で小為替の手数料が10倍になったのは流石に草生えたわ >>695
日本型社会主義が成功してた時代はバリバリの国鉄時代だよ 鉄道の各現場で使うような物も業者から直接各送ればいいのに一端倉庫に集めてわざわざ梱包し直して運んだりしてる。
すげぇ無駄。 >>698
近い未来車も田舎はのれなくなるって田中角栄の時の自民党の政治家の講師だったジジイがなげいてるぞ >>676
その政策は全くダメだな、東京圏に集めても経済は伸びない
北海道のへき地など、全ての駅周辺にかなりの住民が居住し
給料も東京並み、それが全土で展開する
広く面展開するとアメリカのように経済は伸びる
日本海側も四国も経済は今の倍どころじゃなくなる
国としてはその方が発展する 東京の鉄道が儲かってるのも
都会だからではなく満員電車に詰め込んでるから >>561
東京を首都とする東日本国と
京都を首都とする日本国の連邦制か 線路を専用道路に舗装してバスでも走らせとけばいいよ。 >>692
それくらいどこの自治体も大鉈振るえればいいんだけどね
地方選挙はどこも与野党に連合相乗りだから難しいんだろうなぁ
>>704
中核派なんてJR労組じゃ微々たるもんだよ？
むしろその敵対勢力がね… >>701
日本は自由主義体制や
知らんかったか？ 本当に電話利権が半分民営化したら在日勢力にのっとられた件はまったくおまえら虫するんだよな ネットの方が大事だよね
だからインターネットプロバイダも国営でw >>191
もう出てるかもしれないけど、厚生年金だよ。 >>694
民営化と規制緩和が同じ路線にあるからだよ。株式会社になっても
それを強力に規制する法律があるんなら別にそれでもいいよ。
ただ問題は元々税金で出来上がっていたのに株主に儲けが行くのがおかしい。 >>592
こだましか停まらなかった新横浜にひかりが停まるようになったな >>705
何だろうこの金持ちになるにはまず最初に金持ちになりましょう論 >>712
規制、規制、ばかりで自由はなかったけどね >>713
犬HKが
今現在、在日勢力に乗っ取られている件は
スルー？ >>699
何度か出てるけど国鉄最大の労組の国労は本当に酷かった かってに休むは労組専従なのに国鉄から給与をだまし取るわで これは無論、労組側だけだなく許してきた管理職側にも大きな責任がある いずれにしても管理側 労組側も
親方日の丸体質でコスト意識もなく赤字を拡大させていくだけだった 郵政民営化で必ず顧客対応が良くなったとは限らんよ
逆に横柄になってる所もある KDDIもソフトバンクも価格破壊叫んで乗り込んできたくせに、今じゃ完全横並びｗｗｗ 大阪から東北新潟方面の直通がズタズタになったな
昔は大阪から青森や北海道まで
乗り換え無しで行けたのに 分割の仕方を間違えたな
単純に東西に分割して西には東海道新幹線をやるから四国の面倒をみろ、東は首都圏をやるから北海道の面倒をみろ、でよかったんでは >>532
その代わり、特定郵便局は、世襲を認められた。
地方としては、破格の年収でしたね。
角栄→竹下→小渕派の敵の小泉民営化で崩されたけど・・・ >>669
そう。
自動運転の車の開発を要望するほうが現実的。 >>722
はぁ？ 論点のすり替えはいいよ。竹中平蔵だの孫正義みたいなのに利益供与するために
民営化してるなんて異常なんだよ。 >>718
城南地区から名古屋、大阪へ出張するのは、
めっちゃ便利になったわ。
品川、新横から、来たのぞみに飛び乗れば良い。
山手線感覚。 日本の国鉄時代って、唯一成功した社会主義国家だったのに
田中、中曽根の行政改革の嵐と小泉、竹中の台頭で一億総中流が壊れた >>693
大阪は自前でやる気マンマンだから大歓迎。 >>681
アホか！
東日本が中国に新幹線の技術流して東海がそれ批判したんじゃ 車社会の未来も予知できない国鉄なんかに任せてたら
莫大な赤字を今でも垂れ流してただろうよ
構造転換にも対応できない老害組織は解体しなきゃなー >>70
労組のバカが暴れてたからそうなったんだよ、アホ。 >>672
発想云々以前にこれだけの金額を出せるのかどうかと聞いてるんだが >>707
まあ民間よりは安心出来るかな
民間の上は国に忖度するだけやし >>727
そんなことしたらJR東日本の社長まで殺されちゃうじゃん
JR北海道が助からないのは己の体質による所が大きい >>717
それなら日銀が盛大に金刷って大企業に金くれてやってることをまず批判しないとな
金出してリスクを取る以上、それなりの儲けは与えてもよかろう
鉄道なんて極めてリスクが低い事業だから年利1%程度の配当で充分だろうがな >>719
地方に大量に公務員の職を作るのは
失業だけじゃなく、治安の面でも重要だし
地方の方が職が圧倒的に増えたら、東京圏なんて
初めから選ばない、誰も上京しない
ほとんどの国民が国鉄職員の方が、間違いなく幸せな国だぞ >>711
大阪みたいに本気だせないとこ多い。
大阪はそれやるのに抵抗当然大きかったが橋下が何言われても押し通したのと、住民が断固それを支持し続けたからやれた。
結局はそこの民度では？東京も小池でもいいから何あっても住民ささえたらいい 人口減少でインフラを維持できなくなるのを、もっと議論した方がいいのでは >>697
建設費用が上がったのは、
「何でも反対」の与野、浦和、戸田、東京北区のプロ市民のせい。 >>508
旧民主党で最高学歴の鳩山を捨てた時点で通用しない話だな >>738
東北東海道相互乗り入れか
のぞみ 鹿児島ー函館とか胸熱 国鉄は民営化で大正解だっただろ、働かず組合運動ばっかやってた頭おかしいの排除できたじゃん 労働組合自体
経営者とべったりで事実上取り込まれて労働者を一切守らない
労働者を守るが経営者や敵対する労働者に対し暴力や破壊行為も平気で行う
といった両極端なのは否定できないよ
後者の印象が強すぎて労働組合を怖いと思っている一般市民は未だに多いだろう >>2
なんでもかんでも民営化は反対
郵政民営化とかは反対だけど
流石に国鉄の民営化は成功の部類だろ >>742
日本の公務員は世界に比べて割合が半分で給料が倍なんだよね
公務員を増やすなら平均年収250万ぐらいだな >>742
それやったから公務員天国になって悲惨なことになってる地方多数。 >>707
地方だと、
公務員待遇は超勝ち組。
国鉄や電電が民営化になって、ガッカリした人が多数居たよ。 てかこういう話って、国鉄がいい組織だったっていう前提なんだよなぁ・・・
国鉄の屑っぷり知ってたら、こんなことは口が裂けても言えないけどｗ >>729
自動運転なんて、まともな自動ブレーキが作れないのを
ごまかすためのもんだよ。普通のごちゃごちゃした
道で自動運転なんかできるわけない。 >>707
派遣社員よりははるかにましだわ。 低賃金派遣奴隷がどういう仕事してるか
そのヤバさときたら。 NTTなんて民営化したらソフトバンクという在日企業が
電話利権半分うばいとってるんだぜ？ 中国系韓国人だろ 孫正義は。中国に情報をながしててもなんらおかしくない
まあもう孫正義もこの米中戦争でぶっつぶされるらしいけどな。 おまえら売国奴は終わりだよ 新横浜の篠原口は、何とかならないの、あれ。
見栄えが悪すぎて、恥ずかしい。 >>747
元はと言えば、田舎を捨てて東京や大阪に出て
子供をたくさん産まない国民自身の責任だから 普段公務員叩きをしておきながら民営化に反対する連中は何がしたいんだろう
非正規公務員の大量雇用？ 民営化反対
省益削減反対
公務員増員賛成
増税賛成
競争反対
w まったく公約は無視やもんなぁ
何回自民党に騙されれば気がつくんだろう？
もうそろそろ日本が崩壊するんじゃね？？ 国鉄民営化は良かったと思うが、分割の仕方は失敗だった。
分割前から北海道とか四国は危ないと危惧されており、案の定、今の惨状だ。
また、東海はドル箱の東海道新幹線と、日本第三の大都市圏の名古屋圏(東海３県と、残りも静岡と長野でそれなりに裕福な方の県)で美味しすぎる。
NTTのように東日本と西日本、せいぜいネクスコのように3つくらいで良かっただろ。
現状でもこの大赤字だと、北海道は東日本、四国は西日本に統合するしかないな。
特に後者は、今でも中国地方は西日本だしな。
ただ、これでは西日本の負担がキツいので、東海は分割して東日本と西日本に統合し、新幹線含めて境界線はフォッサマグナ近辺の糸魚川、塩尻、静岡駅のラインだな。 >>747
と言うか国鉄もそうだが水道なんて条例で料金決まってると
老朽化で入れ換え工事で大赤字確定だから太陽光利権に食いつく
ソフトバンクの禿さえ見向きもしない詐偽だからな
電力会社の総原価方式すら適用されない赤字事業だぞ 私物化と非難するなら、民営化の時点で持ってる資産を国からの借金としてそれを国庫に返却することにすればよかったのか？
いわゆる地方切り捨てになることに変わりはないだろう >>769
ＪＲ東日本とＪＲ北海道はセットにするべきだったよな 公務員増やすなら警察官や自衛隊員、海上保安官といった現業系くらいだな。事務系とか余ってるから逆にいらないからな？
事務なんてIT化したら今後どんどん仕事なくなるんだから。役所がいまでも無駄にペーパーなのはIT化すると事務系の余剰が際立ってしまうからにつきる 引きこもりのアホ爺どもに行っておくわ
これからは自動運転がインフラの主流になる
都市部以外は鉄道を利用する人間なんていなくなる >>751
朴槿恵の退陣デモにちゃんと遠征参加してるよ
最近加入率下がって酷い状態らしいけど >>770
条例ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 大阪維新みたいに売国奴がテレビでまくって
地方議会のっとりまくってるだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ そんなものクソのやくにもたたんよ
すぐ作り変えられるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 身内に某過激労働組合の方（すでに定年退職したけど）がいますが、民営化は良いとしても分割の仕方は間違ったな、とのこと。北海道、四国の惨状はもとからわかっていたことだと。
首都圏の鉄道網だってどんどん本数がを減っている。廃線にならないだけマシと考えるべきなのか。 >>723
一極集中政策やりつつ、地方の自民党政治家の都合で赤字路線や赤字駅
作ってたからだろ。 >>761
会社の所有者である社員をどうやって派遣すんだよ馬鹿
社員ってのは給料もらう存在でも勤務する存在でもないってことすら覚えられないクソガイジ
社員数や従業員数欄がある役所提出書類とか、社員権を持たない使い捨てのお前らは、
単純労働だろうが正規だろうが非正規だろうが法的な区別なんかないし、きっちりタダの従業員だ馬鹿
会社従業員を社員とか略す底辺専用俗語使うのは、水蒸気爆発を水爆とか略すくらいの馬鹿だって気づけカス
底辺ってのは仕事してるフリさえしてればいいNHKと一緒で誰かに何かを正確に伝える気がないからウケルわ
ポン引きババァにシャッチョサンとか言われてニタニタノコノコ付いてって
身ぐるみはがされた挙句に半殺しにされて路上で悶えながらブザマに息絶えとけ日本語使えないクソ底辺 東海道新幹線の難点は、静岡、浜松が不便。
特に浜松へのアクセスが悲惨。
ひかりが1時間に1本・・・ 一方で採算が取れないから値上げしますっていうと民間企業では―とかいって
猛反対するのは>>1みたいな連中 >>762
横浜線を複線化してもらえたのだから満足しろよ
町田以北の横浜線も電化しただろ >>770
水道代で修繕費とってないのよ。理由は議員や首長が票ほしさに水道代上げなかったから。
だから水道菅の維持でいま大問題になってる
>>778
大阪は水道は統合して民営化の流れです。
都構想が迫ってるのでね >>772
JR北は中核派などの過激な国鉄シンパを島流しする為に
作られた事実上国営の会社だから >>304
時の政権の玩具だからw
だから今は安倍晋三にベッタリだろがw >>776
ねえよｗｗｗｗ あと３０年先の時代だ そんなもんはな お前らもジジイになったあとやっと乗れる時代だ
アメリカのITトップの グーグルでもまだアメリカ横断で事故起こしてるレベルだぞ？
５０年先だよ 日本のど田舎にくるのはなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ インフラ関係は全部国営でいいと思うけど
何でも民営化の方がおかしいし
これからは何でも国営化の時代だろ
全てが国営化したら、病気で長期休暇でも１００％給料でるし
残業という概念も消える、今日できない事は明日やればいい >>776
夢があっていいねw
免許不要だと思ってるんだろうね 人口増加の頃に作ったインフラと地方の切り捨ては違うと思うわ
元々誰も住んでない里山や沼が宅地化されとるだろ >>759
東北だけど、
ポカ休をしても、東京の上場企業並の年収が貰えた。勤務中に、プラットフォームでキャッチボールも出来たしね。
退職金と年金は世間一般より、高く貰えた。地方の現地採用だと、管理局外の遠くへの転勤は無かったし。
今の民営会社だと、東北採用でも関東の南武線あたりに配属だしね。 国鉄はどうしようもなかったからね。暴力的な組合で機能不全と
なっていた。あれは、否応なく解体するしかなかった。
国鉄分割民営化が成功かと言われれば、自信をもって失敗だった、
しかし、それでもせざるを得なかった、と結論付ける。
むしろ、それ以上に問題なのは、日本の国鉄分割民営化の失敗を
研究して外国で成功している上下分離方式を、日本はいまだに
一考だにしない点の方ではないか？ 民営化ブーム
↓
第3セクターブーム
↓
第3セクターがことごとく失敗して倒産、廃墟
↓
企業がリスクを負わず運営権だけ譲渡するPFIを竹中平蔵が推進
↓
オリックスがボロ儲け >>665
民営化＝外資にも開放が原則だよ？
じゃないと諸外国の資本家が怒るよ。 >>778
料金改正で値上げは大騒ぎだけど？
バカの中では簡単に出来る事になってるんだろうが
地方の自治体で赤字でも値上げ出来ない理由考えろよ
朝鮮人だってそのくらいは出来るぞ >>776
２０年前から全く進歩してないんですけど… この記事の筆者は国鉄労働組合の惨状を知ってて書いてるのかな？？
労働組合におけるストなどの一定の権利はあれども、
行き過ぎた労働組合の暴走において燦燦たるものになっていた訳だ。
最近にみられるJR東日本の労組が一番理解出来るだろう。
労働問題意外とは無関係な政治、とりわけ反日的な政治が酷過ぎる。
故に民営化はある意味必要だった。
ただ、その民営化に因る公共公益的な使命はコストって言葉がぶっ潰した。
結局、国有化も民営化も弊害だけが謙虚に出過ぎて上手く回らずバランスの欠いた
状況である。そしてその改善は誰も担おうとしない。ただ、それだけの話。 まあ 世界中でトランプと英国の始めた 売国奴狩りはじまってるからな ここの売国奴どもも覚悟しとけ 俺はうえの首狙うタイプなんで
手下との遊びはこれくらいにしといてやるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 時間の無駄だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>673
市区町村役場の窓口職員が派遣や契約なのと同じだね。
だからいかんのだよ。 JR東日本のローカル線は、意外に廃止にならない。
北海道と首都圏をくっつけた方が、確かに経営は安定する。
新幹線建設時の在来線経営分離は、なんとかならないかな？
一応本線の碓氷峠を廃止したのは、なんとも。 >>789
その通り
議員が私企業の為に票を失う事はしない
つまり水道料金値上げが無いって事になる >>779
分割に当たってJR東日本とJR東海は借金を背負わされて
JR北海道とJR四国は支度金を持たされた。
その支度金を無為に使い切ってしまったから現状がある。 >>736
民営化して福知山線の大事故。組合があばれて事故が起きた？
むしろ組合が活動して安全装置つけろと頑張っていれば防げたかも >>797
民営化するかどうかで最後に決め手になったのは、お偉いさんを
連れて行ってキャッチボールしてる様子を見せてこりゃダメだってなったんだよな >>737
財源がー、というのがそもそもの間違い。 >>787
人口密度の低い広大な北海道に鉄道網を張り巡らすのは無駄でしかないな >>810
使いきったんじゃなくて金利が大きく下がったからだぞ >>810
一時金じゃ上手く使ってもいつか無くなるだろ 組合云々より、事故とかどうだったのよ？
運送で最も重要なのは安全よ。 >>808
選べるほど仕事ないし、賃金安いし、そりゃでてくっての >>727
線路だけ、車両の運行だけ、駅ビルだけ、
みたいに業務で会社分けたらどうなってたかな。 >>814
道路も無駄じゃね
どっちにしろ田舎なんかは都会と比べて効率が落ちるんだからさ >>791
北海道に閉じ込めたのは失敗だった。
むしろ、四国に閉じ込めるべきだったね。
>>814
当時はソ連があったから、鉄道網を張り巡らせるのは、ソ連からの
国防という点で重要だった。ヴラジヴォストクから軍艦が出て
海流で流れ着くのはまず北海道だからな。 ＪＲ東海の堅実経営を見たら民営化が悪いなんて言えないよ >>804
労組は左翼だから、国鉄民営化否定論は左翼の言い分だろうね ＪＲ民営化はどちらかといえば良かった
北海道と四国はなんとかすべきだし分割すべきじゃなかったけど
郵政はブラック化とアメリカのＡＴＭ化で弊害しかないな 便利な車の燃費に負けるような料金設定して
乗ってくれるとか考えてるあたり頭に虫が湧いてるわな 国民生活混乱 スト権スト
https://www2.nhk.or.jp/archives/tv60bin/detail/index.cgi?das_id=D0009030600_00000
（1975年）11月26日、公共企業体等労働組合協議会（公労協）は、10日間という前例のない長期ストライキに突入した。
国鉄などの公共企業体のスト権問題については田中内閣時代から論議が重ねられていたが、国民生活への影響が大きい公共企業体には、事実上スト権を与えないという政府方針がスト突入日に発表され、公労協側は猛反発。
国鉄の運休が続くなどしたが、12月3日、公労協はみずから事態を収拾し、ストは8日目で終結した。 >>807
＞JR東日本のローカル線は、意外に廃止にならない。
東日本大震災から復興させるという大義名分があるから
国からたっぷり支援を受けられる
JR北にはそんな支援は無いんだわ >>723
国の二重取りが民間投げ売りであって
法人税、消費税だね。
国鉄の赤字はなくなったが
国の赤字は増えるばかり
つまり意味のない民間投げ売りだったんだよね。
結果として沈みゆく国である
現実は変わらない。
国としては内需の維持を培う必要が
グローバル化より大切で
その土台、屋台骨は国営であるべきである理由は資源のない国の資源なんだよ。 国鉄のローカル線廃止はわからんが
中規模都市の路面電車廃止は完全な失敗だった
高齢化した都市内移動は低床化したトラムがベスト >>823
JR東海の経営は、素晴らしいと思う。
消費者からしてみたら、とにかく便利。
のぞみ。 そんなに使わないのにトイレットペーパー買いだめ
そんなに使わないのに鉄道を存続しろと批判
。。。。こんな人が多いね。。。。 >>814
鉄道線が国防を支えてた頃に整備しちゃったからね。
冷戦時代にソ連が脅威であればあるほど
兵士の移動と兵站を支える鉄道線は北海道に必要不可欠だった。
もともと民生用に作ったわけじゃないから、軍事用途がなくなれば廃線にするのが自然。
そもそも地元民は利用してないんだし。 >>670
>巨額赤字が首都圏の路線整備で生じたのに
それは正しくもあり間違いでもある
五方面作戦が結果国鉄の破綻、分割民営化の一因になったのは確か
ただし、何故五方面作戦が必要になったのか？
また投資した分が、リターンでしっかり返ってきている。
不必要な地方路線の建設・運用を無視して五方面作戦が巨額赤字を作った
ってのはナンセンス 民営化とか結局自分から苦しい事やるようなもんだし
国営化を増やすという意見をもっと
国民自身が言って、どんどん国営化すべき
鉄道以外にも全てが国営化したほうが
労働者には間違いなくいい、キオスクも公務員でいいし
700万のおばちゃんは維持すべきだったし
トイレ掃除も公務員でいいトイレおばちゃん1千万の国のほうが
間違いなく夢がある >>814
東京の本社を北海道に強制移転。工場も移転。北方領土とりかえす
ために自衛隊の大量配備。列車砲の配備。 郵便は全国どこでも一律料金という大前提があるから地域での分割は無理だった
今でも国鉄のままなら運賃は原則全国一律だったと思う >>814
鉄道で有用なのは貨物なんだよね。
トラックよりもエネルギー効率が良いから。
出来れば、貨物専用の青函トンネルが欲しいところ。 >>833
コロナでリニア戦略も見直されるかもしれん >>822
ソ連以前にロシア帝国だよね
旭川の連隊を北海道各地に速やかに送り込むために 世界がリーマンショックの現在、金融について嘘を書くのは風説の流布に当たりアウトじゃないのかなあ、と俺は思うけど。
総合的にみると米国の99%は被害者だ。
日本およびドイツは、日本およびドイツが持つ対外債権を今すぐすべて放棄しろ。
一言でいうと、トマス・ピケティ理論によると、「資本家の資本からの収入の伸びは、労働者の給料の伸びよりも、常に大きい」「金持ちはより金持ちになり、貧富の差は拡大する」。
つまり。トマス・ピケティ理論によると、米国の対外債務という外国からの借金は拡大し続け、途上国の対外債務という外国からの借金は拡大し続け、日本およびドイツは世界を搾取し続けることになる。
トマス・ピケティ理論によると、「累進課税のみがこの問題を解決する」。
そして、だから、つまり、EUおよび自由貿易協定は必ず失敗する。
[Wikipedia]
トマス・ピケティ
https://en.wikipedia.org/wiki/Thomas_Piketty
ピケティは、ベストセラー書「Capital in the Twenty-First Century (2013)」の作者である。この本は「過去250年間の富の集中と再分配」についての彼の研究をまとめたものである。
この本では、「先進国では、いかなる条件下でも常に、経済成長率よりも、"資本からの収益"の成長率のほうが大きい」ことと「その結果貧富の差は拡大し続ける」ことを指摘している。
3 研究
ピケティは、この問題に対処するために「富に対し幅広く累進課税をかけること」により再分配することを提案している。
[Wikipedia]
世界の債権国の2015年の時点における正味対外債権
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_creditor_nations_by_net_international_investment_position_per_capita
順位 / 国名 / 正味対外債権
1 日本 2兆8125億4300万ドル
2 ドイツ 1兆6157億8338万ドル >>824
いや、あれはあれで失敗論はできるぞ、国鉄分割民営化。
1. 会社間の切る場所が理にかなわない。
例1：JR四国は岡山から宇野線ごと持つべきだった。
例2：JR東海とJR東日本の境界が、余りにも客の流動実態と合わない。
例3：高山本線はJR東海が富山まで持つべきだった。
えとせとら
2. 会社間で列車の断絶ができてしまった。特に、長距離列車の断絶は痛い。
会社間のしがらみがあるなら、長距離運航はJR貨物に任せるべきだった。
3. JR東日本、JR東海の在来線への投資の不誠実さは目に余る。
結構あるぞ、問題点。むしろ、国鉄より悪化している点も少なくない。
それでも、分割民営化自体、あのクソ労組がある以上、どうにもならなかった。 >>832
今だから言えることだな
モータリゼーションの当時はどの都市も渋滞の解決が急務だったし >>806
それさえも無駄だから機械化進む。銀行と同じで。
>>801
東京は外資がなんでやってないの？
外資が手を出せないくらいに日本企業で強いとこいたの？ >>834
消費者目線よりも労働者目線を大切にすると
むしろ使われなくて暇な路線こそ正しいからね。
廃止するなら乗客が多くて駅員が忙しい路線を廃止するべきだって話になる。 >>828
JR東日本は国からの援助は、ほとんど無かったよ。 >>841
コロナを契機にテレワーク、TV会議が増える。
コロナ収束後も、ビジネス出張需要は、
コロナ以前まで回復しない可能性があるね。 >>814
広大で過疎ってるアメリカが世界一の鉄道大国だって知ってる？
鉄道はトラックの２０倍くらい物流として効率的なんだよ >>839
＞郵便は全国どこでも一律料金という大前提があるから地域での分割は無理だった
そもそも、隣町まで出すのと、那覇や稚内にハガキを出す料金が同じというのがおかしな話 黙ってても利益出るし
一部に利益還元せず
国民に利益の大部分を還元した方がいいだろ 自然人口減少なので この先は 市や府の統合、課の統合、学校など公共施設の統廃校は増えるよ
もう、地方から 課の引っ越し＆統合はやってる >>840
京阪神も東海道線に貨物線別線があれば新快速増発
と言う禁じ手もできる 大阪みたいに民営化ガンガン進めて、浮いた金で住民サービスを厚くする自治体ってないの？大阪は公立大の無償化さえやりだそうとしてる >>853
海がないアメリカは鉄道や航空しか交通手段が無い
日本は島国だから安い海運が使える >>830
国鉄に限っての話なら、
ＪＲ東、東海、西は、完全民営化されて、国鉄時代の借金を返済しつつ、
毎年、ＪＲ北、四国、九州、貨物の赤字額を遥かに上回る莫大な額の固定資産税、法人税も支払い、
君の言う国の赤字は減っているのだが？ >>812
職場の管理は経営者の問題だよ。国鉄時代でもまともな経営者を
呼んでくればよかった。 >>840
北海道は雪が多いからパワーの弱い電車よりもディーゼルなので速度が出ないのが難点 AIで管理するって時代に突入しつつあるのに
まだ人の手を増やせとか言ってるのがもうねぇ
未だに社会主義的な発想から抜け出せないパヨク 日本およびドイツは、日本およびドイツが持つ対外債権を今すぐすべて放棄しろ。
ヤング案ドーズ案などの様に、世界は常に債権放棄に応じてきた。お前らジャップだけはしていない。ジャップこそがナチだ。
米国は、諸外国に対し、債務国である。つまり、米国トータルで考えると、国として考えると、米国は労働者だ(労働者階級だ)。
日本おいびドイツは、諸外国に対し、債権国である。つまり、日本トータル・ドイツトータルで考えると、国として考えると、日本およびドイツは資本家だ。
だから、米国の政治家は金持ちに課税しろ。
実際、日本およびドイツは、我々の米国に対し、巨額の経常収支黒字を持っている。
経済的観点からは、トランプは、日本およびドイツの犬に過ぎない。
実際、日本およびドイツは、あまりにもたくさんの米国の会社や米国の資産を買収し乗っとってきた。
米国は、日本およびドイツに対し、ずっと経常収支赤字である。日本およびドイツは、米国に対し、ずっと経常収支黒字である。
そして、長期資本収支が、米国の経常収支赤字のカネをファイナンス(支えている)している。
つまり、米国は、米国の資産を切り売りすることで、かろうじて生活を維持しているのだ。
さらに良くないことに、資本家として、ドイツおよび日本は、米国を搾取し続けている。 首都圏では氷河期と親族以外コロナで死滅しそうな節はある >>811
そんなたらればの話にはなんの説得力もないよ 一番民営化しなければいけない団体
それは、警察だ
警察を早く分割民営化しろ 残念だが、日本の国鉄分割民営化自体は、世界中で反面教師とされている。
ただ、最初にやって世界に反面教師をブチまげた点は評価されている。
要は、踏み台にされているのだ。
>>853
アメリカは点と線で、線が異常に長いから、鉄道輸送が効率的。
日本は線が短いから、ただでさえ輸送状態がパンクの太平洋ベルト地帯や、
本州中央山地を超える路線を除き、鉄道輸送はあまり効率的とは言えない。
>>860
東京−新潟とか、そんなに安くないぞ。 >>863
パワーが必要な湿った雪は北陸や新潟、秋田なんだけど電車で済んでいる
北海道は電化インフラをケチっているだけ >>853
アメリカの鉄道の大半は貨物専用だけどね。
駅がないから1000両編成、3キロの列車とか走ってる。 >>863
だからこそ貨物かと。
旅客運送と比べれば速度はいらないしね。 >>853
トラックの運転手の死亡やトラックとの交通事故も減るだろうしね そのうち消防・警察・義務教育も全国一律やめそうだな。
何しろ小泉は郵政だけでなく医療も国民ユニバーサルサービスを放棄したから。 >>864
低学歴は黙っとけ
お前の地域の電気止めるぞ 日本およびドイツは、日本およびドイツが持つ対外債権を今すぐすべて放棄しろ。
(1)
これら「貿易不均衡問題」および「債務国と債権国の問題」こそが、なぜブレトンウッズ会議が開かれたかの理由である。
だから、トランプ・日本・ドイツ・米国防省・ウォールストリート・トップ1%こそがテロリストだ。
(2)
トランプが、金持ちへの税金を減税すればするほど、日本およびドイツは米国からより多くの経常収支をかっぱらう。
トランプは、金持ちへの税金を減税することにより、米国の99%の税金を、日本およびドイツへくれてやっているのだ。
トランプは、株への税金を減税することにより、米国の99%の税金を、日本およびドイツへくれてやっているのだ。
(3)
トランプは、資本家とは何を意味するのかを理解していないのか？
バンクオブアメリカ・ゴールドマンサックス・などなども、資本家の意味を理解していない。
彼らは、トランプ政権閣僚の中にまでいる。そして、さらに良くないことに、彼らが、米国の99%の年金を運用しているのだ。
[Wikipedia]
ブレトンウッズ会議
https://en.wikipedia.org/wiki/Bretton_Woods_Conference
ブレトンウッズ会議は、公式には「連合国通貨金融会議」として知られるが、
第2次大戦後の国際的な通貨金融秩序を規制するために、
米国ニューハンプシャーブレトンウッズにあるMount Washingtonホテルで、44か国の全連合国から、730名の代表を集め開催された。
ブレトンウッズ会議は1944年7月1日から22日まで開催された。 >>872
1000両編成・・・すごいな。
山手線が1本の編成でつながりそう。 国鉄はクズみたいな職員も多かったがプロ意識が高く知識も豊富な職員も今よりは多かった 高速鉄道に縛られてないアメリカの方が
勢いがある
中国は高速鉄道で国家破綻しかけてるけどね >>874
ドアツードア、カンバン方式で輸送できるのはトラックだけ
鉄道にはそんな芸当は無理だから はあ？
国鉄の存続なんて絶対ありえんかったわ
本気で書いているのなら脳みそコロナでイカれている >>872
貨物の路線に客車が走るパターンみたい。
あと割りと途中で乗る客多いからサンフランシスコ行き特急がまだある。何より日本より人口多いからなアメリカは。三億だろ？ >>866
国鉄清算事業団はもう解散してるよ。
今は、国に直接返済している。 財政再建で民営化したけど
全然再建してないし、増税も同じ
結局庶民に負担を増やすだけ、対抗策は
国営化を少しでも増やすしかない、国営化を言う政党に投票 東日本（関東甲信越）≧北日本（北海道東北）＞中日本（近畿東海北陸）＞西日本（中国四国九州）
このカーストになってく予感。 アメリカネオコンもトランプのティーパーティにほぼつぶされたし 中国共産党もやばいのに
いまだに売国奴に与してるとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ながれよめてなさすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>875
それで何が良くなったのかと聞かれれば何もない。
アタマの悪い見世物どもがデカイ面するようになっただけ。 新幹線は国経営が良かったかな
台湾とは逆みたいな感じで 電電公社の頃にはそこいらじゅうにあったお客様窓口、ＮＴＴになってあれ全部無くなった
いらなかったんだよな 日本およびドイツは、日本およびドイツが持つ対外債権を今すぐすべて放棄しろ。
君たち日本はナチのクズ。日本は、世界に対し貢献もしていなければ義務も果たしていない。日本はゴミでクズでカスでダニ。
Paris Club
https://en.wikipedia.org/wiki/Paris_Club
The Paris Club (French: Club de Paris) is a group of officials from major creditor countries whose role is to find co-ordinated and sustainable solutions to the payment difficulties experienced by debtor countries.
As debtor countries undertake reforms to stabilize and restore their macroeconomic and financial situation, Paris Club creditors provide an appropriate debt treatment.
パリクラブ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%AA%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%96
パリクラブ（フランス語: Club de Paris）は、フランス財務省で年に10回[1]ほど開催される、
主要な債権国と債務国が二国間のリスケジュール（返済の繰り延べ）協議を行う非公式会合の呼称である。
1956年に創設。
IMF（国際通貨基金）・世界銀行のような国際機関ではなく、債権国の代表者による非公式の会合である
1 概要
1956年にアルゼンチンが延滞していた対外債務のリスケジュールを、債権国がパリに集まり話し合いを行ったことから始まった
4 救済処置
パリクラブにおける債務救済措置には、おもに"債務繰延措置"と"債務削減措置"の2つがある 自民党の地方議員は地元からネットで出席するべきだな
衰退をわかってない >>862
国営でまともな経営者なんているわけないやろ >>884
アメリカには確かにたくさんの人が住んでるけど
飛行機で3時間の距離を電車で1週間かけていく暇人は多くないよ。
料金だって下手すれば飛行機のほうが安いし。 >>882
長距離輸送なら鉄道の方が有利だぞ。
トラック数十台分が一度に運べるし。 安倍一派はおそらく五輪絡みで粛清されるだろうし、大阪維新も万博絡みで潰されるだろう
戦前の国家社会主義的な保守主義に回帰して欲しいものだ >>891
国営だったら700系とか生まれてなかっただろう。 >>900
そろそろ騙される奴が出るんだろうね。
国鉄分割民営化、内容に問題が大いにあったことは事実だが、
それでもそのものはやらざるを得なかった。
その点が、必要もないのにやったアジア太平洋戦争とは大いに違う。 インドも新幹線計画危うくなってきた
新幹線は維持費かかりすぎるのか 中曽根は偉大だよ。
国鉄の不良職員を大量に首を切った上、国労も潰すことに成功した。
それができなかったらと思うとぞっとする 民営化って言葉は姑息だよなあ
私有化という言葉の方が適切
それの対義語が国有化なのだから >>899
＞長距離輸送なら鉄道の方が有利だぞ。
＞トラック数十台分が一度に運べるし。
海運の方がコスト安い
トラック数十台乗せて一度に運べる 国鉄末期のグダグダ考えりゃ国鉄を国鉄のままにしとくのは論外だろ馬鹿か 公務員なんてサヨクの巣窟
あんな連中飼っておくなんてバカバカしい
極力民営化すればいいんだよ >>904
理屈を詰めずにムードだけ煽ってやったのは戦争も民営化も同じ。 あえて民営化で失敗したのは、北海道を単独にしたこと
東日本とくっつけるべきだった
でも東日本側が断ったんだろうね
借金を積み重ねる連中とは一緒にやりたくなかった >>907
分割民営化自体は非常に失敗が多く反面教師となっているが、
不良職員を切ったこと、国労を潰したことは絶対動かない
プラスの面だろう。 >>904
騙されるもなにも論外だから
ボケ老人の戯言 むしろ民営化してなかった方が怖いわ、特に国鉄と電電公社は 原油も取れない国のボンクラが、自動車万能語ってるんだから笑われるよなｗ >>890
これで租税負担だけは全国一律というね。 >>899
それをまたトラックに積み替えしなければいけない。
そこで運転手や荷役の人件費がかかる。
最初からトラックなら運転手一人だけ。 地方が新幹線を要望したからだよ
自業自得な成り行きなんだよ >>886
再建されていますが？
本州３社は完全民営化され、国鉄の借金を返済しつつ、莫大な額の固定資産税や法人税を支払っていますが？
国鉄時代ならとうに廃線のローカル線も都心の黒字でカバーして維持されていますが？
北海道や四国の今の乗降客数は、少子高齢化で民営化当時の５分の１以下になって大赤字なのに、
民営化後に始めた関連事業の黒字と国の補助で、なんとかカバーしていますが？ こうなったら北海道を一度破綻させるべし
サヨの巣窟を一掃して東日本と合併させる
これしかない 新幹線、高速道路は愚民の移動を可能にしただけだった >>903
どこも撤去して道路や建物になってるけど、また作るの？ >>912
あの、国鉄は破綻し、労組は暴走し、解体する以外になったのだが。
それを戦争と同じ？ふざけるのもいい加減にしろ。
貴様に日本が亡国となったあの自爆戦争（アジア太平洋戦争）の
何が判る!?
まあ、こういう発言を見ると、日本人の多くがアジア太平洋戦争への
反省が足りないことがよくわかる。 >>909
船は内陸には運べん。
また太平洋から日本海へ向かうと遠回りになる。 「我田引鉄」と揶揄された政治家に私物化されまくった国鉄が
逆に自由になれた(整備新幹線をとって除く)のが民営化だろ？ >>924
東海道、山陽新幹線ぐらいで我慢しておく必要はあったと思う そういえば、新幹線で貨物を運ぼうなんて言ってた国会議員がいたけど、どうなったの？ >>913
地方切り捨ての象徴みたいなもんだな。インフラなんて、儲かっている
部分で赤字の部分を補填して初めて全国的に良好なインフラができるのに。 東日本、東海、西日本で1.2兆円の利益。北海道と四国の赤字が120億円で
本州3社の利益の1/100に過ぎない。ホールディングスとか？本州の利益を地方に分配できる、仕組みは無かったのかな。公共のインフラなんだから赤字、即切り捨てという話では無い。 そもそも民営化以前の国鉄時代の方が、多数の路線が廃止になってるんで、
民営化のせいで廃線にとか事実とは異なる。 イデオロギー丸出しの労組が蔓延ると
末端は壊死するわな >>934
チャーター便。
10tの荷物なら大型１台で足りる。
鉄道は？ >>896
種田虎雄に逃げられた時点で国鉄終わったんだよ 民営化ってほんと可笑しな言葉だよな。国営と民営って同義だろ。
私物化が正しいよな。 >>928
それはトラック輸送に切り替えたらだろ。温暖化阻止のためには
鉄道復活だよ。 東京メトロは国と都で株の9割を保有してる民営化詐欺もいいところ
ドル箱路線と払い下げられた土地で大儲けしてるくせに都営の吸収さえ拒むクソ会社
SRもTRも本来ならこいつらが助けるべき案件 >>923
それは言えてる
どう考えても四国と北海道だけで独立させるのは無理がある >>931
まあ、ひどかったね。三江線に代表されるような不急不要路線を
作りまくったからね。
三江線なんて、地政学的にもあり得んわ。
他にも、美幸線など、何のために作ったか判らない路線もあった。 >>945
予算はどうするの？
企業がわざわざ出すの？
税金使うの？ >>941
チャーター便じゃないのも大量に走ってる訳だが。
それに運転手の不足も解消するぞ。 >>926
破綻させて、新会社設立して札幌近郊以外の路線を全部廃線にする位までなら可能だけど、
東に統合は、もう無理だな。東の株主総会で必ず否決されるし、そもそも東の本社背広組も
そんなバカげた話を検討する事すらない。 郵政含め民営化は正解だよ
国の借金増やすだけの存在になってた
水道は選択肢を与えただけで強制じゃない
それぞれの自治体が考えればいいこと >>945
保線の手間を考えたら鉄道はムダが多い
必要に応じて稼働するトラックの方がエコ >>937
当初は３〜５分割だったらしいよ
北海道や四国は経営が破綻することは分かっていたので、東日本や西日本が猛烈に一緒になることを反対したことは容易に想像つく >>943
全然ちがうよ
議会って軛は強烈なんだぜ >>937
北海道なら鉄道より高規格道路整備して、
雪でも影響受けにくい都市間バス整備した方がいいと思う。
やたら鉄路に拘るけど、汎用性のある道路整備の方が良いと思う。 >>951
そもそも閉鎖された貨物駅をどうするんだよ？
新たに作るにしても金はどこが出すの？ >>946
統合して上場したら都は関与できなくなるぜ
それなら弱い都営地下鉄維持した方がマシ >>923
そこだよな
自民は北海道や四国を切り捨てた こち亀で国鉄に続いて警察も民営化って四コマがあった
単行本にはのってなかったかな 声帯模写くらいなら忍者は使ってくるよな
なんでかは節点が無いことが多い、つまり霊長類序列で洗脳されてるんだよ NHKが一番許せん
不祥事が飛び抜けて多く風紀乱れまくり
国鉄末期がずーっと続いてるようなもん
それを黙認して甘やかす国民が多すぎる 鉄道輸送は馬鹿みたいな大規模編成で超長距離輸送できる大陸でなきゃ価値ないだろ
日本みたいな狭い国だと小規模編成でそれほどの距離も運べないし利点が殆どない >>848
グローバリズムの視点で、国際競争力、利益の追求をすれば無駄だが、本来はそれと関係の無い「公共インフラ」だから無駄ではない。
国内産業もグローバリズムと切り離せば無駄でなくなるものも少なくない。
諸悪の根源は過度のグローバリズムだよ。
関税自主権の回復が必要かと。 死ぬのが10年早まったに過ぎない。国鉄ごときでその死を妨げられるほど、この国の少子高齢化という病は軽くない。 >>952
だったら１行目に書かれている方式で運営するしかないね
札幌まで車で来てくれ、と 安倍を引き釣り下ろせないシナチョンブサヨが
形振りかまってられなくなってきたか
笑えるｗｗ >>954
鉄道のエネルギー効率はトラックの半分以下。
大型トラックが道路を走ると道路がかなり傷む。 >>962
そもそも国鉄自体が冷淡な態度を採っていた地域だな >>957
既に北海道は高速道路を次々に整備している
その結果、特急列車は衰退、地方ローカルは廃線
みんな高速バスに乗るようになった >>956
個人事業主だってさまざま法律で縛られてるよ >>969
国鉄自らがそういう視点持ってなかった
大私鉄連合だった事もあって >>955
同じ会社(国鉄)だったのに冷たい人たちだね 日本国有鉄道清算事業団にうつした債務は結局税金で払ってんじゃん >>959
大人の事情というやつだろ
鉄道はＮＴＴと違って、地域によってはひたすら赤字を垂れ流すしかないし >>979
国鉄は結局大私鉄連合から脱却できなかったって事 >>962
切り捨てるって発想がもうダメ
田舎は田舎なりに自分たちの身の丈に合った経営をすべきなんだよ
場合によっては不採算路線をドラスティックに切っていくとかね >>811
組合はそんなことしないぞ
やるのは民主党応援要請や中国の恵まれない子に学校つくろうとか
わけのわからん活動ばかり >>976
道路予算の一部を電化や複線化に充てれば
よかったのにね 鉄路は国力の指標。新興国がこぞって鉄道網を整備するのはそのせい。
鉄路を維持できなくなったの国力衰退そのもの。 >>975
国鉄時代は北海道も四国も本州と同じ運賃だったし違うな >>978
だって自民党がデタラメやってたし。
大船度線なんか特にそう。 >>958
本当は70年代に鉄道貨物再生計画があったんだよな。
労組のせいで潰れたが。
それが実現出来ていれば、もっと物流コストが安くなってたはず。 住民票のある地域企業への投資に対して、非課税枠でも作れれば良いのにね。 テレビもオカマだらけだけど、国民もオカマだらけだなｗｗｗ >>974
鉄道の保線、トンネルや架橋、信号設備の維持
各駅の管理費、人件費、更に固定資産税を考えたら
直接のエネルギー効率なんて微々たるもの
結果はみんなトラックを選択したのは必然の結果 国鉄は民営化して良かったよ
国営だと中国みたいにどうしようもないレベルの負債抱えて税金で運用する事に 民営化でうまくいくなら分割は必要なかった。
ぼろ儲けのJR東海を見ていると私物化が目的だったとわかる。 >>994
いっておくけど鉄道維持費の方か安いぞ。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4時間 53分 48秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
