【福岡】邪馬台国九州説に新たな視点 「近畿は絶対的な王権で後のヤマト、隣接したクニとも調和を保った北部九州こそ邪馬台国」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
邪馬台国九州説に関する新著を刊行した片岡宏二さん
https://www.nishinippon.co.jp/uploads/image/470180/large_IP200323JAA000824000.jpg
新刊「続・邪馬台国論争の新視点」（左）と前作
https://www.nishinippon.co.jp/uploads/image/470181/large_IP200324JAA000123000.jpg
所在地を巡って九州説か近畿説かで激論が続く邪馬台国論争に、新たな視点を投じる本が刊行された。福岡県小郡市埋蔵文化財調査センター所長片岡宏二さん（63）が書いた「続・邪馬台国論争の新視点－倭人（わじん）伝が語る九州説」（雄山閣）だ。
「弥生時代の終わり、日本列島では近畿地方と北部九州の二大勢力圏があった。近畿は絶対的な王権で後のヤマト、そして天皇家へとつながるのは確実。でも卑弥呼は決して、力でクニグニを制圧した人物ではない。隣接したクニとも調和を保った北部九州こそ、邪馬台国の姿と重なる」。九州説を採る研究者として、論考を新著に詰め込んだ。
続編の今作に合わせて増補版に改めた前作「邪馬台国論争の新視点－遺跡が示す九州説」（2011年刊）では、論争の火種になってきた「魏志倭人伝」記載の方位や距離のずれを、実際の遺跡調査に即して整理し、筑紫平野の「クニ」の連合体を邪馬台国の有力候補として位置づけた。続く今作は、卑弥呼が「どのような王」として存在し、彼女が約50年間統治した「クニ」がどんな姿の社会だったかを考察している。
片岡さんは倭人伝を含む歴史書の記載から、卑弥呼像を「長年の戦争によって乱れ、疲弊した諸国が戦争を終わらせるために協力し、納得して担ぎ上げられた調整能力の高い人」とみる。そして倭人伝で描かれた社会の様子や権力構造を、近畿と北部九州それぞれの遺跡群に重ね、北部九州の相互扶助的な連合国家を「邪馬台国」とした。
「魏志倭人伝の基になった魏の使いは、近畿と九州のどちらがいかに日本として成熟し発展したかを書き残したのではない。ただ邪馬台国という地域のありようを書いた」
北九州市出身。ジャーナリストにあこがれを抱いて進学した早稲田大で、考古学と出合った。宅地開発と歩をそろえて遺跡発見が相次いだ小郡市に就職。発掘現場の視点から、日本の成り立ちを考えてきた。
近年、近畿説が広く受け入れられがちなのは「現代の日本が中央集権的なので『国とはそういうもの』と思われてしまうから」とみる。執筆に際して、九州説の再評価だけでなく、現代のリーダー像再考をも胸に忍ばせた。「専制君主ではなく、諸国が共立し、彼らに慕われた卑弥呼だった。でないと50年も続きません」。現場での実感を研究に生かすことはジャーナリストの姿勢にも通じている。（大矢和世）
西日本新聞 2020/3/29 6:00
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/595956/ だから大和朝廷は近畿
邪馬台国は九州
別の国だと何度言えば >>1
▼武漢コロナ汚染国 世界トップ１０
** 中国・・・・・・８１,５５４人 死 ３,３１２ (？)
01 アメリカ・・・２１１,１４３人 死 ４,７１３
02 イタリア・・・１１０,５７４人 死 １３,１５５
03 スペイン・・・１０２,１７９人 死 ９,１３１
04 ドイツ・・・・・７７,７７９人 死 ９０９
05 フランス・・・・５６,９８９人 死 ４,０３２
06 イラン・・・・・４７,５９３人 死 ３,０３６
07 イギリス・・・・２９,４７４人 死 ２,３５２
08 スイス・・・・・１７,７６８人 死 ４８８
09 トルコ・・・・・１５,６７９人 死 ２７７
10 ベルギー・・・・１３,９６４人 死 ８２８
** 韓国・・・・・・・ ９,８８７人 死 １６５
** 日本・・・・・・・ ２,４９６人 死 ６９
**ダイプリ・・・・・・・７１２人 死 １１
▼国内武漢コロナ【検査数34,508 退院472】
*東京都・・・・５８７人 死 １６
*大阪府・・・・２７８人 死 ２
*千葉県・・・・１８６人 死 １
*愛知県・・・・１８３人 死 １９
*北海道・・・・１８０人 死 ７
*兵庫県・・・・１６２人 死 １１
*神奈川県・・・１６１人 死 ６
*埼玉県・・・・１０４人 死 ３
*福岡県・・・・・７８人 死 N/A
*京都府・・・・・７６人 死 N/A
*茨城県・・・・・４２人 死 ２
*新潟県・・・・・３２人 死 N/A
*岐阜県・・・・・３１人 死 N/A
*大分県・・・・・２９人 死 N/A
>>1
近畿の勢力も北部九州の人間が作ったのは地名を見ても明らかだけどな 魏志倭人伝を読む限り沖縄の周辺でないと辻褄が合わない
下手すると台湾かもしれん 九州のはその規模から考えて近畿のコピーだよ
大陸との貿易で間違って来た奴を騙す為にやったんだろ
同一の地名有るけど九州の方が距離が近いんだよ >>1
卑弥呼は殺された説が確実視されてんのに
「調和を保った」文化とか寝言は寝て言え 当時の日本には表記文字がなかった
魏に渡った施設が国名を述べ、魏の役人が聞き取って書いた文字が「邪馬台」
「ヤマタイ」と「ヤマト」の類似に思いが及ばない自称学者は発達障害だよ 九州説は起源を自分たちにしたい在日がやってるって
田中英道さんが言ってた >>6
邪馬台国論争は文献史学と考古学の両輪
果たして沖縄、台湾でそれらしい遺物が出ているのかね 邪馬台国は帯方郡から一万二千里
帯方郡から釜山の狗奴韓国まで7千里
狗奴韓国から九州北端の末盧國まで3千里
末盧國から邪馬台国までは2千里 >>14
魏の調査官「で、この国はなんて呼ばれてんの？」
倭人「やまとタイ」
魏の調査官「ヤマタイね」 >>22
魏の官吏「それマジ？」
倭人「ほんなこっタイ！」
魏の官吏「ホンナコタイと・・」 お前らがいくら騒ごうとしてもキリストの墓は青森だからな 邪馬台国は東側が海と書いてある
末盧國と壱岐が約千里と書かれているから
二千里は末盧國と壱岐の2倍程度の距離
つまり九州北端の末盧國から2千里程度で東側が海の場所が邪馬台国 >>25
＞邪馬台国は東側が海と書いてある
それ初耳
なんて資料です？ 倭人在帶方東南大海之中、依山㠀爲國邑。舊百餘國、漢時有朝見者。今使譯所通三十國。
倭人は帯方（今の韓国ソウル付近）の東南大海の中に住み、山島に依って国邑（諸候の封地）をつくる。もとは百余国。
漢のときに朝見（参内して天子に拝謁）する者があり、いま使者と通訳の通じるところは三十国。 この時代は、最高の資源である鉄をめぐる争いが多く起きた時代だと思う。
鉄は、韓国南部の任那(みまな・伽耶・日本府)からの輸入で調達していた。
そう言う意味では、韓国に近いところで邪馬台国は生まれたはずだ。
また、たたら製法での鉄作りは、多くの木材を使用する。
それで、単純ではないが大まかに言うと、その木材を調達しながら邪馬台国中枢は、北九州から山陽・山陰を経て畿内に移動して行ったのではないか？ >>27
原文に書いてあるだろ
「女王國東 渡海千餘里 復有國皆倭種」 当時日本に文字がなかったから
中国人に卑しい当て字されたんだよな
論争で少数派とか学会異端児とかを
全く科学的根拠無しに加勢するマスゴミがいるから要注意 ・・・ヤマト王権は豪族連合ってのが定説じゃないのか？
後の律令制に移行するまでの氏姓制度ってやつ
日本史でそう習ったような 九州の人間は九州説を唱え近畿の人間は近畿説を唱える
我田引水抜きの論説以外聞く価値は無い
九州近畿の人間を排除して議論するべきだな 邪馬台国は 二代にわたって 中国政府に 奴隷を送ってる
絶対許せない
近畿政権は中国に対等外交を行い
当然奴隷貿易をしていない
中国の属国になった邪馬台国は大陸から逃げてきた連中の国 当時の
・日本列島に文字文化があったら！
・中国側に緯度を計測するくらいの天文知識があったら！
長年にわたる論争など不要だったろうになぁ
所詮は叶わぬ夢・・・ >>15
九州すら武力統一出来ない規模の集団が畿内に侵攻とか有り得ないでしょ 1人あたり約14万個所のDNA塩基多型を用いて日本人の集団構造を解明
http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/press/2008/20080926_1/20080926_1.pdf
図4 日本の各地域の遺伝的な分化と地理的な傾向
本土クラスターの中の人の分布は、地域によって偏りがあることがわかった。
近畿の人は、上の図では本土クラスターの左上に偏りがあり、中国人のクラスターに比較的近い。
対照的に、東北の人は、本土クラスターの右下に偏っていて、中国人のクラスターから見て離れている。
https://i.imgur.com/WQ79eIw.png >>38
九州だな
地理的にもそのくらい
魏志倭人伝はもって言ってるだけだから 今回、日本人の研究者によって国内における、大規模な地域間の遺伝子の差が調べられることになりました。
予想が正しければ、地域間の遺伝子差は（人種程ではないにしても）身体的な差にも大きく影響しているはずです。
ただ地域差は人種差に比べて違いがわずかであり、これまでのような人間の認識力だけでは区別できません。分析にあたってはAIによる機械学習を応用することになりました。
その結果、日本人は遺伝的に8種類に及ぶ多様な遺伝的グループに分かれていることが判明しました。
日本人は思ってたよりずっと、単一ではないようです。
研究内容は大阪大学の坂上沙織氏らによってまとめられ、3月26日に権威ある学術雑誌「nature/communications」に掲載されました。
AIによって判明した8つのグループ
https://nazology.net/wp-content/uploads/2020/03/8e32ff83f9d198cd219d957b74fc1f29.png
関東人と関西人は微妙に遺伝的に異なっているが、沖縄人との違いはさらに際立っている/Credit:Nature Communications 今回、17万人にもおよぶ遺伝データを、AIによる機械学習を応用して調べた結果、同じ日本人の中にも8つの異なる亜集団が存在すると判明したのです。
またこれらの差を二次元の画像に落とし込んで可視化した結果、九州と北海道の一部、及び沖縄の方々の遺伝子が、特にユニークな遺伝子集団を築いていることが判明しました。
沖縄人の詳細な分析を行った結果、8つのグループ全ての遺伝痕跡が内包されていた/Credit:Nature Communications
https://nazology.net/wp-content/uploads/2020/03/aaa92e7725acecb6ee80cfb3d06270f5.png
また、さらに詳細な分析を沖縄グループに対して行った結果、8つのグループの全てが、沖縄の島々に濃縮されていることがわかりました。
これは日本人の8つのグループ全てが、何らかのルーツを沖縄に持つことを示唆します。
https://nazology.net/archives/55425 >>3
それだと邪馬台国はどうして滅んだの？
それと滅ぼしたという武勇伝が大和朝廷にないのはおかしいやろ 近畿に大和政権を作る集団、すなわち大君
さらに言えば天皇家のルーツは何処なの？
日本列島内、それとも海外？ >>38
古代に限らず奴隷貿易、人身売買は後年の
戦国時代でも頻繁に行われていたよ
今は武道で使われる「乱取り」の言葉の語源は
ヒトやモノの一方的な略奪行為 てか九州しかないじゃん
俺は子供の頃から九州邪馬台国で大和は別物だと思ってた 曹魏に朝貢したから北魏が後継国家になるんなら邪馬台国も曹魏の後継国家名乗る資格はあるんやな。 そもそも「大和」と書いて「ヤマト」と発音するって誰が言い出したの？w 邪悪の邪とか卑弥呼にしたって卑猥の卑とか蔑称と言える漢字がついてるから邪馬台国は敵対する側がそう呼んでた説
なお六大天魔王 >>53
国内でも地名や人名にDQNぽい宛字をテキトーにつけてて
後に、いい意味の字を宛てろって、わざわざ通達が出てる 歴史うんぬんよりコロナ対策をきちんとしろよ
歴史教科書に2020年コロナにより日本滅亡って載りたいのか？ >>53
敵対国は狗奴国だからそれはないな
狗→いぬ、奴→低い身分、いやしい
ちなみに狗奴国の王の名前は卑弥弓呼（男） 福岡の弥生遺跡4000
奈良の弥生遺跡600
福岡はすでに飽和状態で
はじき出された一族が各地に移住していた。
神武東征もその一つ。
東征なんて書かれているが
実態は移住先の地元民との軋轢にすぎない。 >>58
どこが出鱈目だ
少しは自分で戦国時代の人身売買の実情を調べてみろや
有名どころでは上杉謙信、武田信玄 >>61
こんな便所の落書きする所でマウントとる低脳いるんだな(笑) 朝鮮半島の遺伝子は、
中国人(北部系) のO2が 多数派
次に多いのが O1b2 （日本よりずっと少ない) L682
次いで北方エベンキの C2≫ ←ココ重要 !!!!!!! 四国で微かに現れる
で構成されている
日本は〔D1b縄文遺伝子〕が多数派 ←ココ重要 !!!!!!!
(これが朝鮮半島や中国東北部と、日本人との決定的な違い)
次に多いのがO1b2(韓国よりずっと多い)
次が中国人の O2
★北方エベンキのC2は日本ではごく僅かしか発見されない ←ココ重覧 !!!!!
〔これが朝鮮半島や中国東北部と、日本列島人との決定的な違い!〕 古事記に出てくる地名を見る限り、九州のど真ん中辺りを起点にすると話が合う
となると、邪馬台国も九州のどこかかなぁってのが素人の俺の考え >>1
九州説論者のせいで何十年研究が遅れてることか >>62
余計なことは一切言わずズバリと核心だけ言う・・・
俺はそんなアンタが気に入ったよ！
ところで根拠は？w >>52
「倭」一文字で「やまと」と読んでたらしい ヤマトに繋がらないなら、単なる泡沫地方政権でしかないのだが
それでいいのかね >>60
アホ、弥生時代に現代の土地区分を適用するなw
しかも弥生時代は何年間あると思ってるんだよ？ 半島南部の任那日本府から鉄を運んでいた時代は九州が最強だったが、5世紀以降、出雲や吉備で国産のタタラ製鉄が発展すると、出雲や吉備と繋がっていた畿内も発展。さらに白村江の戦で敗れ、攻め込まれている最前線の北九州から天皇家が畿内に本陣を移した。
ちなみに邪馬台国は九州に有って台与以降に日向狗奴国に吸収されて消滅したので記紀からはスルー。
つまりそういうことだ。 >>70
正確に言うと、専門教育も受けておらず、専門家でもないくせに、自分の本を売らんがためだけに
乗り込んできた古田や安本などの学害どものせいだな
彼らが似非学問的なトンドモ小説を売り続けて、それを盲信する素人どものおかげで九州説は
オカルトか、嘘つき扱いになってしまっている
こういう専門家が正しい主張をしてくれるのはありがたい 邪馬台国は北九州説が確定
畿内にあったのは邪馬台国に吸収された
ヤマト国
教科書にも載ってる真実 少なくとも、白村江の戦が有った神功皇后の時代までは
天皇家は九州が拠点。 >>71
＞ところで根拠は？w
手っ取り早く、取りあえずは、 「其山有丹」＝「若杉山辰砂採掘遺跡」 ＠阿波 >>76
倭人伝には鉄に関する記述は全くないけどなw >>14
その漢字は魏の時代になんて発音されてたんだ？ 邪馬台国ほ近畿にあったけどあいつらが東征してきて乗っ取った >>72
＞「倭」一文字で「やまと」と読んでたらしい
倭国とは、
日本で唯一、後追いで「倭大國魂・倭大國敷神社」と名付けることが 「許された」ところ。 わははははは ＠阿波 >>82
まあ阿波は重要な場所だが邪馬台国ではない。
青玉と丹山が存在するのは紀伊半島なんだよね。 >>72
なるほど・・・THX！
歴史資料では「倭→和→大和」のように表記は変遷してるけど
発音は近現代の奈良県の一部を「やまと」と発音していることを
もって古代も「やまと」と発音していただろうと推定してるような・・・
ま、もっともで合理的な推定だとは思う >>83
ちゃんと2000字の魏志倭人伝読んで出直して来てね！ >>90
倭人伝には鉄鏃しかないけどw
しかも邪馬台国伝じゃないからな。
君の倭人伝は邪馬台国の会編纂なんじゃないのw >>88
＞青玉と丹山が存在するのは紀伊半島なんだよね。
鉱脈なら、紀伊半島に限らず、あっちこっちに存在するよ。 わははははは ＠阿波 青玉と丹と真珠と桑、つまり絹、全て揃うのはトヨの国の豊前と豊後だけ
その境界にあるのが宇佐
神武が日向を出て最初に寄った地である >>92
だが丹生津姫神社、丹生の神は吉野にルーツがあるしな。
本拠地が紀伊半島にあるのは確実だぞ、神武天皇も吉野や宇陀を目指して宮崎の田舎から遥々やってきたんだし。 畿内では桑が無く絹も出土されていない
奈良は海も無いから真珠が取れない
畿内では無いのは間違いない >>93
倭人伝には温泉や火山の記述がないから無理だよw >>74
いや良いも悪いもそうでしょ
呉越滅亡時に流れてきた渡来人の入植地の一つに過ぎない >>22
「やまとタイ」ってどう見ても九州の言葉だな
ということで邪馬台国は九州にあったわけか >>100
宇佐には北部九州よりはるか巨大な七万もの国は存在できないよw >>45
九州を一周ぐるっと回って戦って勝った
という記述がある 末盧國から宇佐までは日田経由と思われる
日田からは魏王の曹操の墓から出土した鏡と同じ鏡が出土している やっぱ決定打！となるようなモノが出ないと
論戦は永遠に続くな 今北九州市は邪馬台国どころじゃないコロナで大変なんだ >>107
出ても難癖付けて否定されるから意味のない仮定だよ
邪馬台国は永遠の謎なのさ >>103
記紀が作られる前に出雲風土記など全国を回って各地の風土記が編纂されている
全国を回っている中で、豊後風土記に、大きな田が広がる地として、おおきたと名付けたと記述がある
つまり日本最大級の穀倉地帯が豊前および豊後
トヨの国 邪馬台は朝鮮の南にあった百済と任那の間にあったことは
ないだろうか？ >>1
隙あらば邪馬台国スレ何とかならんのか？
それともコロナで寿命が無いのか？ >>112
邪馬台国は帯方郡から1万2000里
対馬や壱岐を渡って末盧國まで行き、
そこから残り2000里
半島内の可能性はゼロ 卑弥呼率いる入れ墨の集団が近畿や奈良をコテンパンにして邪馬台国、初期のヤマト政権ができたんだよ 2世紀までの近畿地方は環濠もなくなり平和な時代だった
守山の伊勢遺跡は政治の中枢の誕生を示す遺跡
国作りが進み平和で豊かな時代が到来したんだろうね
その平和を崩したのが卑弥呼率いる入れ墨の集団
それから600年
紆余曲折を経て近畿の在地の勢力はやっと平安を取り戻したんだよ 任那日本府って妄想は何？
網野善彦史観に一言も出てないんだけどまたネトウヨのデマ？
もう病気だよwあの落ちこぼれたちは😀 江戸時代の国学者が捏造したこと
・先代旧事本紀偽書説
・邪馬台国＝ヤマタイ国説
日本書紀でも魏志でも台＝トと読んでいるのに
国粋主義によってタイと読ませたのが未だに尾を引いている
先代旧事本紀偽書説はやっと瓦解したか
日本の史学は江戸時代の国学による捏造を解くことが重要 >>118
日本書紀にも侵略が美化されながらも記述されているよな 7.80年争って共立の女王卑弥呼となったのなら
狗奴国との争いが続いていたのはおかしいよね >>123
やっぱ国学は糞だわ
神代文字とかキリストの墓とか作ったのもあいつらでしょ？
捏造が凄まじくてまともな歴史書物がほとんどない
そんなん日本くらいじゃない？
イギリスなど正確な歴史が残されているよ😃 福岡は今大変なんだ
あと半年で南朝鮮という国の崩壊が始まる
ゴキのようなのが団体で日本に押し寄せてくる
違法入国お構いなし
小舟で壱岐対馬を経由して福岡、山口に漂着する
そこから日本中に散らばる
強盗、レイプ、窃盗、人殺し
治安は急速に悪くなる
その対策を今から始めておかないと >>45
邪馬台国を滅ぼしたのは大和朝廷では無い説
邪馬台国を別の部族国が滅ぼして、その部族国を大和朝廷が吸収したとか >>3
大和朝廷は出雲あたりから伊勢志摩に移動かな どっちなのかについてはおいといて、
こんな調和がどうとか力任せがどうとかふんわりした話は学問の範疇ではない。
小説ならいいけど。 >>126
イギリスの歴史からはアヘン戦争とか色んな歴史が抹消されてますが、それでも正確なんですか？ >>98
唐書には倭国には阿蘇ありって書かれているじゃん。
魏志でいうところの邪馬台国であるとも書かれている。
この記述を突き合わせると倭国（邪馬台国を中心とする小国連合）は
近畿ではありえない。
もし邪馬台国が近畿ならば琵琶湖のことが全く書かれていないのは不自然。 まだ言ってんのか。外国と貿易するぐらいの国なんだから北九州だけのちっちゃな国じゃないよ。瀬戸内を含めた西日本が邪馬台なんだってば。 >>53
熊襲とか隼人とか九州方面の名残りなんだよな
敵対する部族を人外の蔑称で呼ぶのは 強引な年代詐称や印象操作の末、説明が行き詰ってきた畿内説
■邪馬台国が存在した年代
・180年頃～248年：卑弥呼の時代
・～266年：男王が選出されたが内乱が発生し使者約1000人
・266年～：台与の時代
■奈良盆地の遺跡
・～2世紀：唐古鍵遺跡
・～４世紀中頃：纏向遺跡消滅(一連の大型古墳完成時期と一致)
～＜この50年ほどの間は無人だったのか？、大和王権の原形が爆誕したのか？＞～
・４世紀末～ふたたび渡来人入植
ソース：最古の大壁建物跡か 奈良・高取の遺跡で発見 / 産経新聞(2018.11.28)
https://www.sankei.com/west/news/181128/wst1811280010-n1.html
～ 大陸から来た渡来人の重要施設とみられる国内最大級の ～
建築年代は４世紀末～５世紀初めと推定され、最古の大壁建物跡の可能性もある。
渡来人が入植を開始したのは５世紀後半と考えられていたが、大幅に早まる可能性が出てきた。
～ 省略
白石太一郎・大阪府立近つ飛鳥博物館名誉館長（考古学）は、建物の時期についてはさらに
検討が必要としながらも、「（現場に）居館や祭祀施設など渡来系の人たちが営んだ重要な
施設があったことは間違いない」とみている。
遺構は、すでに埋め戻されており、現地説明会は開かれない。 >>78
邪馬台国ってそんなに強国じゃないぞ？
弱小国だったから魏の皇帝に貢ぎ物をして、倭王って位を貰い属国となって
、魏国を後ろ盾にして生き残ろうとしてたんだから >>134
＞西日本ってことにしたいんだろうけど
＞岩手県だよ
鯨統一郎の説によると八幡平らしい 飾り耳が特徴の近畿式銅鐸と
はみ出す太い横線が特徴の三遠式銅鐸の
両方の特徴を併せ持った滋賀県大岩山遺跡の銅鐸135cm
これが共立のあとと考えられる
近畿には争いからの共立の跡はあるが
九州には争いの跡があるだけ
制限が厳しくなったのかいつものこぴぺが貼れない >>118
大和に襲われたのは宮崎と大分
このあたりに邪馬台国連合の重要拠点があったのだろう
下図の丸で囲まれた範囲がヤマト政権＝狗奴国とも考えられる。
乾燥耳垢：後期渡来人(ツングース系≒現朝鮮人)
湿潤耳垢：縄文系弥生人(本来の日本人)
https://i.imgur.com/wPgk6Bx.png
参考）
DNAの違い
https://i.imgur.com/IbqopHU.png >>76
節子、鉄より青銅の方が色々と優秀なんや・・・
鋼鉄や銅じゃなく、鉄と青銅なら鉄の方が低温で加工できるし、硬度も鉄の方が劣る >>137
元々が楚人なのだから中華との繋がりが深いのは当然
逆に土着の日本人とは疎遠なのも頷ける >>137
貿易なんかしてませんよ
邪馬台国は南隣の狗奴国に攻められているから魏に助けを求めただけ
南隣の国からの攻撃に耐えられない国がそんな広い地域を統治するのは不可能だし、邪馬台国より強大な狗奴国はどこにあるの？ >>117
そうそう。魏志倭人伝には倭人は顔や体に刺青をしていると書かれている。
古事記の神武東征には神武の部下の久米命が畿内でナンパした時に地元の
娘から顔の刺青について質問されている。
九州に邪馬台国があって、倭人が近畿に向かって東征して戦ったり婚姻したりして
地元に定着して大和王権を打ち建てたんだろう（近畿邪馬台国は亡命政権かもしれない）
九州邪馬台国は何らかの原因で衰退した。 >>134
室町時代は安東氏が本拠地にしてた今の秋田県が日本最大の貿易港だったらしいからな… 弥生後期に交易のあった地域は共通して鉄器が出土する
3世紀の中国の歴史書「魏志東夷伝弁辰条(ぎしとういでんべんしんのじょう)」には、
朝鮮半島南部の地域に鉄が多く出て、「韓、注意1(ワイ)、倭みなしたがってこれをとる。
諸市買うにみな鉄をもちい、中国の銭をもちうるがごとし」と記されています。
鉄を求めて、弥生人がさかんに朝鮮半島南部に出かけていった様子が描かれています。
弥生時代の鉄器出土量
https://i.imgur.com/eRF3Zza.png ビッグコミックでやってる卑弥呼面白いよ
九州説を採択してるな >>110
現時点でも弥生時代中期、最大の水田跡は葛城地方なんだが？
しかもそこは鏡と銅鐸が一緒に埋められていた、紀元前神武天皇が奈良にやってきたと
される時代の話だけどね。 >>149
古事記って半数ぐらいは大陸人の編纂で創作の虚偽が混じってる訳だが… >>146
邪馬台国というか倭という国は
北岸が朝鮮半島に面している
つまり倭国の一番北は海に面している >>126
キリスト教ｗの奇跡がどんだけ捏造にまみれてるか知らないのかｗ >>153
水田に適した地は今も昔も水田のままだから水田跡にはならない
つまりそういうことだ >>148
倭人伝読めよ、漢代から倭人は使いを送ってたのだが。
北部九州は単なる三世紀邪馬台国、つまりヤマト朝廷の出張所、それが伊都だけの話で大宰府と変わらない。 >>126
それな
権力闘争や中国韓国さらには欧米への劣等感から焚書と歴史改竄をやらかしてきたのは他ならぬ日本だということは義務教育でも習うのに現代の国学者()ことネトウヨはニッキョウソに嘘を教えられていたなんてほざいてまた歴史を作ってやがる
古代朝鮮に日本が影響力を持っていたなんてデマがその典型
実際にはいわゆる日本文化が完成するのは韓国から仏教と漢字が伝わってからそれをベースに熟成を重ねて何世紀もたってからなのになw おそらく対狗奴国の最前線は方保田東原遺跡で
菊池川を天然の防衛ラインとして
さらに吉野ヶ里にも防衛ラインを作った
http://www.yoshinogari.jp/img/c3/cat-1/b102_01.gif
守る気まんまん
吉野ヶ里に何重もの環濠や建物作るより
狗奴国を攻めて制圧した方が早いのに卑弥呼の代では守りに徹したが
卑弥呼が死んだあと狗奴国を攻めたと思われる
そして台与は張政が帰るのを送らせつつ魏に貢ぎ物をする >>155
古事記の編纂が太安万侶ではなく、大陸人が半数くらいというソースは？ >>158
葛城地方も勿論現在水田の場所を道路工事の為の調査で掘ったら確認出来たのだが？
2000年もすれば当然数メートル掘らないと下はわからないのに、韓国人みたいな謎のロジックは止めてくれw 福岡付近の神社には御神体として直接韓国の宗教家や学者を神として祀っているところが少なくない
列島で一番はやく韓国からの影響をうけて発展していたのは九州に間違いはないよ
邪馬台国がどこかは別として >>94
＞だが丹生津姫神社、丹生の神は吉野にルーツがあるしな。
＞本拠地が紀伊半島にあるのは確実だぞ、
わははははは 単なる、「紀伊忌部」の所業だよ。 夢を壊してごめんね。 ＠阿波 卑弥呼は狗奴国に対して吉野ヶ里のでかい建物を見せたりして
戦意消失を狙ったと思うけどそれがうまくいかなくて
狗奴国の攻撃が激化して神通力が切れたとか言われて
責任を取らされて卑弥呼は死んだ可能性がある >>150
江戸幕府が諸国に街道整備普請を強制するまで東日本は船しか運送方法無いからな
海運量が多いのは当たり前 当時の九州北部から大量に見つかるのは瀬戸内海系の土器
奈良からも見つかっている
九州も奈良もどちらも入れ墨集団にコテンパンにされたということ
仲良くするべし >>163
まず太安万侶は責任者で
１人で編纂をした訳じゃ無いのは理解してる？
実際に編纂作業をした作業員の半数は大陸人 科学検証を入れないと 国内外で信用もされないよ？
そろそろ 地質学など、アカデミックに 科学検証しませうね！ >>107
＞やっぱ決定打！となるようなモノが出ないと
決定打！ 「其山有丹」＝「若杉山辰砂採掘遺跡」 >>153
神武なんて言っている時点で考古学的にナンセンス
実在していない 地元びいきやめようぜ
北海道の人が九州っていったら信じるよ >>162
倭人伝には大倭も登場するが、奈良時代の地名資料でも天理地方は大倭だからな。
しかも二上山麓と和泉地方にはヤマダイ郷が地名で残っている。
また二上山麓は青玉、サファイアがとれる。和泉地方の豪族名前は河内青玉という。しかもモモソヒメと同時代の話だし。 >>159
魏志倭人伝をちゃんとよんでね
邪馬台国は魏とは貿易はしていない
貢物の奴隷と一緒に、狗奴国から攻撃に対する助けを求めに行った >>110
＞記紀が作られる前に出雲風土記など全国を回って各地の風土記が編纂されている
九州説の致命的な欠陥はいろいろあるが、 そのなかでも分かりやすいのが、
九州には自慢できる温泉が腐るほどあるのに、九州に在る温泉への天皇行幸が明治天皇行幸まで一切無いこと。
なんで九州各地の風土記に天皇の行幸記事が無いのだろうか？
九州に倭王権があれば、有り得ない話である。 ＠阿波 >>175
アンケート結果
九州説支持：54.4%
近畿説支持：35.7%
その他：9.9%
https://i.imgur.com/iEhi8FB.png 福岡にはマルタイがあるからもういいじゃないか 無理すんな >>166
逆だよ、本拠地が吉野の川上。紀伊半島から阿波へ出張して採掘していたのが正解w >>149
倭では好んで沈没して
つまり潜って魚を取っていたが
フカよけのために全身に刺青をいれていた
でも効果は無いと思う >>178
天皇が即位する度に神託するのは伊勢でも出雲でも阿波でもなく、宇佐だけだった。
畿内から宇佐は、船なら九州最短の地。
温泉なら奈良にもあるからわざわざ遠回りして寄る必要はない。 >>178
まあそれは正解、倭人伝には火山や温泉の記述が皆無なんだよな。
その時点で九州を南下してはいない。
倭国伝ではヤマト朝廷が九州の南まで同化した後だから阿蘇、火山の記述ができる。 >>139
正史が採用している神功皇后説すらまったくの嘘だったしな
嘘まみれの恥知らず国家だから古代の王朝のことすらいまだにわかってないだよな 仁徳天皇陵って発掘したら骨でてくるの？
今上天皇とDNA鑑定したらどうなるの？ >>185
＞天皇が即位する度に神託するのは伊勢でも出雲でも阿波でもなく、宇佐だけだった。
その宇佐は、阿波の宇佐だよ。 わははははは ＠阿波 >>177
倭人は大陸とは漢代から人送っている、邪馬台国の時代には30ヵ国ある。
まあ二世紀近江の伊勢遺跡が円形で30の建物を設置していたからな。
ここが鍵になっているのは確実。 >>186
霧島の高千穂な
邪馬台国をM&Aした狗奴国で
神武側なので、それが天皇家に繋がる >>172
それ
考古学的な検証が必須
日本の歴史書は話にならないから海外の歴史書をつかっているんだけどいわゆる天皇の墓を名乗る古墳群などにまずは基本のDNA鑑定やC14年代測定でもやらないと科学的とは呼べないのにいまだにカルト神道は反対しているんだよな
いまなお続く歴史捏造‥ まあ日本史いた常駐の阿波君は判ってると思うが、阿波はあくまで邪馬台国以前に主導的な立場にあった場所にすぎない。
阿波は母体ではあるが邪馬台国ではないんだよ。邪馬台国とはヤマト、信貴山や矢田丘陵を中心にした畿内の国。
女王国は瀬戸内、阿波、伊予、宇佐だね。
カナのアイウの順なw >>1
それのほうが神武東征の話がしっくりくるもんな BC600年に近畿に東征したと言われているが、BC600年の頃の東征先は河内湖のほとりでへき地のはず、日本の中心地は別のところにあるからおかしな話 証拠なんてないんだから、ただの仮説の応酬なわけだ。
自分の考え方が絶対！とか思える人の頭の構造のほうが
研究対象として面白いと思うぞ。
他人の視点は吸収して自分の視野を広げないと。 >>191
宇佐が天皇家にとって特別なところであることは
奈良時代に証明されている
天皇家存続にとって大きな危機に面した時に頼ったのは宇佐
歴史的な記述がしっかりしている奈良時代だから証拠能力がある 上にも書いている人いたけどネトウヨは網野善彦の日本全史は読んだ？ >>191
道鏡神託事件など天皇家が神託したのは九州の宇佐のみ
天皇の箔付を決定付けるのが九州の宇佐 >>178
かいつまんでいえば邪馬台国(福岡周辺)はクマソ(熊本周辺)と平和な関係だったって説だよ>>1は
専門家からの突っ込んだ説が一般でも読めるのは功罪あるよね 闘争本能の塊みたいなヤクザ見たらわかるだろ
北九州・筑豊、みんな合従連衡で生きてきた組ばかりだ
近畿のような覇道まっしぐらじゃ出入りどころか戦争になっちまう
だから、この先生の説は正しいよ
人間なんていくら世代を重ねても、そう簡単に性根が変わるわけじゃないから >>200
証拠ならはっきりとしてるぞ。
日本の国宝の文献にはヤマトトトヒモモソヒメの別名に日女命と明記してるからなw
これは江戸時代の徳川光國でさえ調べる事が許されなかった、丹後籠神社に保管されていた資料だからな。 >>195
＞邪馬台国とはヤマト、信貴山や矢田丘陵を中心にした畿内の国。
碌な集落遺跡や鍛冶炉遺構や資源の無い畿内に、邪馬台国など在る訳がない。
いくら言い張っても、数多の弥生集落遺跡や多種多様で豊富な資源の有る阿波には、絶対勝てないよ。 なにを考えているんだか。 ＠阿波 ネトウヨは網野の０読んでからCiNii読みこなせるようになってからやり直しやなw
ＮＨＫの高校講座も見た方がいいんじゃないか？
まったく会話についてこれてなくてちぐはぐだぞら そもそもあの金印は絶対に本物なのか？
畑から出たって言うけどなんであんなとこにあったか疑問なんだが
王宮の跡地とかならわからんでもないが >>201
＞宇佐が天皇家にとって特別なところ
その通り。
【大分宇佐八幡宮の勧請元は、阿波國神山町宇狭に鎮座する「宇佐八幡宮」(辰の宮)である。】
大分の宇佐八幡宮の開基は７２５年。
一方、阿波国 国府町井戸 「八幡神社」の開基は、白鳳二年（６７４年）。 御祭神は、誉田別命・仲哀天皇・三女命（いわゆる宗像三神）。
「是社ノ奥深ク厳シク鎮守シ給フ当八幡宮（古称 井上八幡宮）ハ奉勧請白鳳二年 宇佐八幡宮ヨリ御分遷 誉田別命 仲哀天皇 三女命ヲ奉斎爾来惟神ノ誠を捧ゲ今ニ至 迄幾度改修・・・」 以下略
大分の宇佐八幡宮の創建より遡ること５１年、白鳳二年（６７４年）にこの阿波国 国府町井戸 「八幡神社」 は、阿波國神山町宇狭の「宇佐八幡宮ヨリ御分遷」とある。
よって、大分の宇佐八幡宮も、 阿波国『国府町井戸 八幡神社』 より５１年遅れて、 神山町宇狭の「宇佐八幡宮」(辰の宮)から勧請されたものであろう。
こういう事実を示せるのは、倭国（阿波）だけ。 ＠阿波 >>203
九州説の致命的な欠陥はいろいろあるが、 そのなかでも分かりやすいのが、
九州には自慢できる温泉が腐るほどあるのに、九州に在る温泉への天皇行幸が明治天皇行幸まで一切無いこと。
なんで九州各地の風土記に天皇の行幸記事が無いのだろうか？
九州に倭王権があれば、有り得ない話である。 ＠阿波 >>207
無理するな、阿波も葛城地方の水田跡以上の物は最低でも出さないとねw
阿波はオオヤマトクニアレヒメという、モモソヒメの母親がいた国、三世紀の邪馬台国ではあり得ないんだよw >>3
そういうことですな
記紀の捏造を認めたくないだけでしょうね
認めなくったって捏造バレバレだけどね
コロナと同じｗ 邪馬台国論争はなんでこれほど人を惹きつけるんだろう
俺なんかどうでもええわ少ない資史料でああだこうだ言ってもしょうがねえだろって思ってしまうんだけど >>211
ここで一句
糞食って
死ねば治るよ
バカの猿
神武天皇なんておらんのや
天皇信仰は義務教育レベルでもわかるように解説してやると大化の改新あたりで天皇家が他の有力者を惨殺し歴史を捏造してから生まれたものなんやで
神武天皇はそれから作られたんや
邪馬台国は神武につながるはずうんぬんの言説は無知のトンデモやで >>42
中国に近い九州なら、当時の技術や知識でももうちょっと正確な位置を記述出来てたと思う
奥の方にある畿内に迷いながら行ったから、あんな訳わからん記述になったんじゃないかな >>217
伊勢志摩が何の国か知らないのかw
もしかしたら日本人じゃないとか？ 邪馬台国なんか九州でええよ
大事なんは今、栄えてるかどうかやから >>190
DNA鑑定するまでもなくそもそもすでに人徳天皇でなく渡来人の有力者の墓だと考古学で証明されている
いまはその有力者はだれかって議論になっているで >>210
大分の宇佐八幡宮の社伝は秦氏が乗っ取った年が創建の年になっている
卑弥呼の墓の上に背乗り集団が今の本殿を建てたのはご存知の通り >>53
それは自分とこが中央、他は野蛮な地とする中華思想に基づく言い方だろう
日本もその思想があった頃に、東北や関東を「夷」や「東夷」と呼んでたし 近畿圏と九州圏では住んでる男女の顔のつくりがまるで違う。のっぺり顔の近畿圏と
目鼻立ちがくっきりしている九州圏。人種的過去交わりが少なかった証拠。 >>214
日本書紀ですら8世紀のこうだったらいいなっていうお絵かきレベルやしな コロナで政府の隠蔽バレてんのに猿B層がBCGでー、納豆菌がーやってるのと
邪馬台国で畿内説破綻してんのバレてんのに近畿パーが「九州説は全然ダメ┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ 畿内説で決まりだねキリッ」
やってる状態が
とにかくクリソツ
>>16
ユダヤ人が日本に来たと言ってる。
ファンタジーな人。 畿内のヤマトに、九州邪馬台国＝熊襲は侵略されて滅んだんだろ？ >>193
神々の地とされる所は、全て、大和に滅ぼされたところ。
邪馬台、高千穂、出雲。全部そう。
その中で、漢代の覇権国・邪馬台に関しては、扱いが特別で、
大和がその権威を継いだので、「東遷」という架空の神話を作り
権威が九州北部から東に移動してきた、ということにした。
なお、邪馬台最盛期の拠点・大宰府に大和が権力機関を置き、
高千穂や出雲の様なその地に密着した伝説を残させなかった。 >>222
伊勢志摩は奈良を追い出されて各所巡って辿り着くまでただのド田舎だったので邪馬台国とは全く関係ない >>16
そういう人が一部居るのは事実。
だが、それは畿内説とて同じ。
それとは別に、地政学を考えれば自ずと答えは出る。 >>230
そのガイジが日本スゴい捏造ネトウヨの水準なんやで
この議論から出ていってほしいわ >>223
史実を学会内の政治で否定されては困るよな。
歴史を見れば、権力の推移があって当然なのであって、
それを否定しないと今の政治・権威が成り立たないほど
日本はやわじゃないわな。
成り立たないのは、学会内の研究費詐欺ｗ 国宝建造物数
関東 4 （鎌倉時代3 近代1）
東京 2
神奈川 1
埼玉 1
千葉 0
近畿 160 （奈良時代25 平安時代19 鎌倉時代52 室町時代22 近代42）
滋賀 22
京都 51
大阪 5
奈良 64
兵庫 11
和歌山 7
全国国宝建造物 222
近畿160
72％が近畿に集中
奈良時代の国宝100％が近畿 >>236
逆、逆ｗ
韓国の起源が日本で、北朝鮮は高句麗。
朝鮮語は、日本語に高句麗語が乗っかったもの。
残念だったねｗ 劣化倭人の韓国人ｗ 飯の種が尽きてしまった畿内説
掘れば掘るほど古墳造営基地局だった可能性が高まってしまう纏向遺跡
＜ソース＞
読売新聞YOL(21.11.2018)
邪馬台国の候補地？見学施設、財政難で建設延期 社会
奈良県桜井市は、邪馬台国の有力候補地として注目される纒向（まきむく）遺跡で、
２０２０年度中の完成を目指していた「ガイダンス施設」の建設延期を決めた。
財政難が原因。整備を進める史跡公園の核となる施設で、遺跡見学の拠点として
期待されていたが、新たな完成時期は未定だ。
■纏向遺跡で出土した土器の産地
伊勢・東海系：49%
北陸・山陰系：17%
河内系：10%
吉備系：7%
近江系：5%
関東系：5%
播磨系：3%
西部瀬戸内海系：3%
紀伊系：1%
■結論
纏向遺跡は大陸、九州とも疎遠だと判明した >>239
それ国学な
劣等感から捏造してただけよ？
まともな学会では相手にされてないし日本史ちゃんと学んだ？大学いった？
バカまるだしやで >>239
もうお前東亜に帰れ
知識が貧弱すぎて議論の邪魔 >>242
ただねえ、最新情報によると、
韓国に人が住み着いたのは縄文中期以降なんだよ
現時点、旧石器時代終息からそこまで半島は無人だったことが判明してる
日本列島は旧石器時代～中石器時代～新石器時代(縄文時代)まで連続して人が定住していた痕跡が残っている
だから縄文人が半島に移動したのではないかと考えられている
韓国側は引き続き中石器時代の遺跡を捜索中 実は邪馬台国は四国にあった
毎日うどんをこねて打って占ってたのが卑弥呼
うどん屋の祖で有る
美人さんで素足で踏んだ饂飩は大人気だったのじゃ
畿内説も九州説も全て饂飩の前にひれ伏すが良い
ちなみにひも川うどんは蘇我蝦夷の流れをくむうどん屋の倅が祖なのだ！ 会稽東冶の東に７万戸（人口３５万人程度）の邪馬台国とか
５万戸（人口２５万人程度）の投馬国とかがあると信じられていた
実際には無いのに方角や日数を空想して書いたらメチャクチャになってしまった
伊都国に関しては江戸時代の長崎みたいな国の玄関口という認識だったろうね >>244
ナンセンス
考古学では相手にされてない珍説
文化、言語の類似や変遷の仕方から韓国から文化が伝わったのは学術的に確実やで
そもそも韓国が宮殿作っとる時代に日本はまだまっぱで狩猟採集しとったやんw 卑弥呼が狗奴国を尊重してあまり敵対行動をしない
宥和政策を取っていたやさいい女王であったことは同意だが
伊都国や奴国とそこから陸行一月より短いところに邪馬台国はない 無知蒙昧おっちゃんたちを退治せんと議論にならへんからなあ >>247
韓国の公式資料にそう書いてあることが紹介されてたんだけど？
学者たちが半島が無人だったはずが無いという希望をまだ持っている事も >>247
＞韓国から文化が伝わったのは学術的に確実やで
それは百済仏教のあたりの話だろ？
倭人が仏典を大量に持ち帰ったという記述が中国史料にもあったはずだ
それは韓国人が伝えたというより、興味を持った倭人が勝手に持ち帰った文化だろ >>155
いやいや渡来人の「入れ智恵」が入っているのは大和王権公式の
歴史書である日本書紀のほうだろ。漢文で書かれて中国人でも読めるように
なっているし。
古事記は稗田阿礼というサリバン症候群かよとツッコミたくなる人物が
丸暗記していた歴史を万葉仮名（古代日本語を漢字の読みを借用して表記）ｆで
書かせた日本人向けの歴史書。
もちろんどちらも大和王朝の正統性を誇示する書だから創作は入っている。
でも大和朝廷にとっては先祖の神武が九州から東征した事は別に都合の悪いことじゃ
ないようだ。
国文学者が変な「天皇すごい論」に凝り固まって畿内の京都の朝廷のみ貴い
九州なんかが大和朝廷の発祥の地じゃないとか言い出して、明治の学者も
皇国史観で畿内説を支持したというのが混乱の元だろ。 近畿地方はいち早く争いがなくなった地域
各地の争いから逃れてきた人々を受け入れた地域だよ
畿内から環濠が消えていく1世紀後半～2世紀中頃の、守山の伊勢遺跡
政治の中枢の誕生を示す遺跡だろう
国作りが進み平和で豊かな時代が到来したんだろう
中国の建築様式やレンガ、出雲や北陸の建築様式の建物など各地の特徴を持った建物跡が出土している。
おそらく首長たちが集い、祭祀を行い政治が行われていたと推測できる。
面白いことに伊勢遺跡の全盛期に同時代の墓が周辺に認められないんだよね。政治の中枢であるが墓がない、国会のような年に1回首長たちが集う祭祀の場であった可能性がある。
神無月に出雲に神々が集う言い伝えがあるが、伊勢遺跡の伝承だった可能性もある。
伊勢遺跡の祭祀は夜に行われていたと言われている。
夜の食国を治めたのは月夜見
農作業に使う暦を作って、首長たちに伝えていたのかもしれない
魏志倭人伝の魏略からの引用に女王国には暦がないという記述は興味深い ネトウヨが片っ端から論破されてて笑った
私は邪馬台国は九州北部だと思うよ
韓国文化の出土品も多く見つかっているし魏史倭人伝どおりに海にも面しているし
卑弥呼も熊襲の女王と考えると矛盾が少ない
神功皇后やヤマトトトヒモモソノヒメ説は矛盾だらけなのにごり押しがひどい笑 邪馬台国は九州王朝の前身
白村江の戦いで滅亡するまで九州王朝があった 中国人が日本に来て最初に交流するのは九州の人たちだろ
そんなもん小学生でも分かるｗ 弥生時代中期の鉄の加工は丹後半島が盛んだったのかな
弥生時代後期になれば淡路島や池上曽根遺跡でも見られるようになる
更に伊吹山の麓
淡路島や池上曽根遺跡は弥生時代末期で終焉
丹後半島→近畿→伊吹山
ヤマタノオロチの移動
1世紀初め丹後半島を追い出されて畿内に逃れてきたのかもな
伊吹山はヤマタノオロチの神霊が眠ると言われている
また和歌に於いて伊吹山は一途な想いの代名詞
受け入れてくれた近畿の勢力への恩を忘れなかったんだろう
風の神
級長津彦命、級長戸辺命
シナは息が長いという意味
吹子、金属加工の神さんかもな
坂田サカタ郡国友村は鉄砲の産地だった
堺サカイも鉄砲や鉄の街だった >>242
最古の歴史書が13世紀のチョンが日本の起源のわけねえじゃんｗｗｗ
そもそも支那の属国だった時代には公文書はぜんぶ漢文で書かれていて
今のハングル教育（ハングルをきちんと整理して教科書を作って教えたのは日本）を
受けた世代は全く過去の文書を読めない。戦前の文書すら読めないという惨状。
所詮は韓国の歴史はたった80年くらいのよちよちの赤ん坊国家ｗ >>261
同じ日本海側でも山口じゃないのは港（入江や湾）の問題やな ヤマト王権につながるのは畿内なのは学術的には大体定説じゃん
ヤマト王権と邪馬台国の関係はもう趣味領域だけど >>140
皇帝＞王
ってランク付けだからな…
今で言うと皇帝が総理大臣や大統領なら、王は知事レベル
邪馬台国は魏に恭順して属国になった弱国 ヤマは黄泉ヨミなんだなぁ
閻魔エンマも同じ
黄泉の国というのはヤマの国
閻魔様はお地蔵さんだからお地蔵さんの国でもある
近畿地方は今でも地蔵信仰が盛ん
地蔵は閻魔さまであり道の神とも習合し人々の信仰を集めてきた
あしびきのはヤマ山の枕言葉
あしびきのの意味はよくわからないが芦を引っ張ってきたということか？
芦原はアイヌ語でサル
イザナミが逃げ込んだのは黄泉の国
黄泉の国はサカ坂を介して芦原中津国に接する国
淀川河口、河内湖の葦が生い茂る低地が芦原中津国かな
境界をなすサカ坂は堺か
黄泉の国は山深い和泉かもな
山の井戸があったところかな
島根の神庭地方の栄えていた集落は弥生時代後期に終焉
加茂岩倉遺跡との同笵銅鐸が畿内各地で見つかっている
イザナミは神庭地方の姫神である幸神かもしれない
イザナミの別名は道敷大神
字の通りなら道を敷いた神
黄泉の国に逃れ道を敷いたのかな
道饗祭に出てくる八衢姫と関係があるのだろうか？
出雲地方の伝承では出雲の姫神幸神と東から来て文物をもたらしたクナトの神の子がサルタヒコとある
道饗祭にはクナトの神も登場する
出雲イズモの話がいつの間にか和泉イズミの話に不思議だ >>264
もしかしてお前らまだ聞いてないのか？ｗ それじゃ神武東征と矛盾するだろ。
朝廷はの祖先は日向が有力でヤマトの名称は邪馬台国から引き継いだと考えられる。 >>267
その論法なら日本なんて建国68年じゃん
韓国に歴史書が少ないのは中国が作っていたからだよ？
日本人がどんぐりを拾い食いしていたころから韓国では中国の文献の研究が盛んだったんだよ
桁違い >>272
■考古学的研究成果の例
・纏向の大型建物で卑弥呼主催の祭祀が行われていたニダ！
・大量の桃が献上されていたニダ！
そう見るのが考古学的に妥当であるニダ！
■現実
纏向遺跡の桃の種の発見場所からすると、建物と桃の種は時代が一致せず無関係
桃の種が埋まっていたのは柵の下
https://i.imgur.com/tjGEIPu.png >>262
八岐大蛇ってのは
｢八｣は｢８｣ではなく｢いっぱい｣って意味
八百万の八と同じ意味
｢大蛇｣ってのは熊襲や狗奴や隼人と同じ他部族に対する蔑称
つまり
八つの頭を酒に弱し首を切る素戔嗚尊の八岐大蛇討伐は
大蛇って豪族の頭(族長)たちを酒に酔わせて暗殺したと言う事
八岐大蛇の身体から鉄剣を手にする事から
鉄器の技術を大蛇って部族から手に入れた事
須佐之男は須佐の王
砂鉄が取れる地域を手にした王 >>247
日本語と韓国語の共通点は語順だけ。大きく言えば極東に広く話される言葉の
グループではあるが語彙が全く違うので類縁関係は薄い。
南方系の言葉の影響もかなり日本語には見られる。
たぶん数万年の間に北から南から日本列島に流入した民族が互いにコミュニケーションを
取るために形成したクレオール言語なんだろう。 >>261
海流って知ってるか？
九州に海流で流されるならもっと大陸南部から海流に乗る必要がある
秋田県に日本最大の貿易港があった理由もそれ >>272
酷いよなあ
ネトウヨまじで害悪
子どもに見せたくない
成績悪くなりそう >>271
ヤマ(閻魔大王)はインドのヒンズー教の神様だぞ 神武が東征でヤマトを制圧したと言うのなら、九州説では北九州の邪馬台国を制圧したということなのか、違う国だってかｗ、なんでいきなり近畿にいくんだよ、北九州制圧が先だろ。 >>271
地蔵菩薩は虚空蔵菩薩と対をなす菩薩
閻魔と地蔵菩薩は別のもの
そもそも宗教すら違う >>276
ちげーわ
自分で新しい支配者に変わったら書いたもの燃やしたり売り払ったりしたからじゃ >>283
出発点は八雲地域だぞ
そこから岡山や伊勢志摩を国譲りで獲得
そして岡山や伊勢志摩から奈良を東征 寺澤氏が詳細に報告している大和の弥生集落の消滅再編とか立派な考古学的成果だと思うけど、畿内説の多くの人が無視してるよね
畿内説ではないが大和王権大好きの坂靖氏のスレが最近あったけど、彼もほぼスルーしている
どうあっても外部勢力による大和制圧なんか認めたくない心情は分かるがそれは学術的ではない >>279
文法にはアルタイ語の影響は確かにあるけどさまざまな事実を総括すると日本は韓国の文化の影響が大きいって言うのが日本の学術会議の定説だよ？
学校でも習ったでしょ >>283
神武は日向を出たあと、宇佐と筑紫を征してから瀬戸内海をかなりの年月をかけて東に進み、淡路島を拠点に難波を攻めるが失敗。紀伊半島を裏まで周り、熊野から北上してニニギが居たド田舎の奈良に辿り着いた。 どっちみち日本なんて縄文人＋中国人＋朝鮮人の雑種国家なんだからどうでもいいよ >>276
安倍首相は何代目首相だ？
今上天皇陛下は何代目の天皇だ？
日本の歴史は建国以来一度も途絶えたことなど無い。
神武即位以来2680年を誇るんだよ。
まず韓国軍の統帥権返還から始めようか韓国はいまだに独立していない。
中国様に歴史書を作ってもらったなんて自慢するようじゃダメだぞｗ 九州説はほぼ終わってるから
このようなネタが出てくる 記紀も風土記も文字がないと言われる時代から数百年も後の記録。
現代でも100年前の記録など曖昧な点があるのに
古代里数も無かった倭国の記録が真面に継承されたとは思えない。
まして倭国大乱の様な権力抗争の果てに生き残った勢力が他の王権を書き記すことは天皇制からすれば有り得ず、大陸史書との記述の乖離を見れば明かに日本国内の史書の信憑性は高いものとは言えず政治利用に改竄された文書とみる方が正しいだろ 大和だって大物主の頃から何度も入れ替わってる。
記紀に載ってるだけでも神道系の物部が粛正されて蘇我が支配、それも藤原が暗殺して乗っ取り。
今の天皇家と卑弥呼は全く関係ない。 >>267
日本の記紀も原本は行方不明で、
平安時代だか鎌倉時代に書かれた模写が数点有るのみだから13世紀と大差ないで >>286>>294
実際には途絶えまくっているんだよなあ
後鳥羽のクーデターや明治維新はなんのためにあったと思っているの？なんど天皇の中身入れ替わったか知らないの？
ちなみに権力闘争や国粋主義で書物やいてきたのは日本だよ
邪馬台国の場所すらわからないでしょ笑 魏志倭人伝には、女王国から海を渡って東に行く南東にいく北に行くと
方角で位置を書いてあるが、西へ行くという表現が全く出てこない
これはつまり女王国から西の方角には大した国や村がない
つまり邪馬台国は九州にあったということか >>299
そしてそのときに神武の2600年の歴史が生まれた笑
まともな国だったら邪馬台国の位置くらい特定できているはずなのに >>289
韓国文化の影響はほとんど無いなあ。
遣唐使や遣隋使はあったけど遣新羅使や遣朝鮮使は無かったし。
直接に中国大陸に行って文物を学ぶ方が早いし確実。
まあ陶器は朝鮮陶工の貢献は大きい。でも下層階級の職人さんを
戦時獲得して日本で好待遇で働いてもらって、彼らも朝鮮に帰りたがらなかったし。 まあ卑弥呼の墓が見つからない限りどこが邪馬台国とか机上の空論だよなあ
何で見つからないんだろ 日本の正しいルーツを学術的に探ることこそまともな愛国心だとバカにもわかってほしいなあ >>289
日本が韓国からの影響なんて微塵も無いやろw
中国からは沢山ある
漢字
紙
筆
朝鮮半島からの文化って例えばどんな物？
朝鮮青磁くらいしかないんちゃうの？
具体的な例であげて欲しいな
朝鮮半島は日本から中国へのただの道にすぎんでしょ。 畿内説の弱点は
瀬戸内海の記述が出てこないこと
他の記述に比べて瀬戸内海が出てこないのは不自然すぎる >>308
宮内庁が神功皇后説の破綻を公にしたくないから
正史と矛盾して天皇がただの人だとばれちゃうから考古学調査に圧力をかけているのは有名だよ >>309
正しいルーツを探るのは大切な事だしその結果韓国からの影響があったとしても別に構わないけど
それを政治的に利用しようとするから韓国人は嫌われるんだよ >>213
＞無理するな、阿波も葛城地方の水田跡以上の物は最低でも出さないとねw
碌な弥生集落遺跡や資源の無い九州に、「邪馬臺国」など興る訳がない。 なにを考えているんだか。
＞阿波はオオヤマトクニアレヒメという、モモソヒメの母親がいた国、三世紀の邪馬台国ではあり得ないんだよw
もはや、そんな訳の分からんことを言って通じる時代じゃないよ。 わははははは ＠阿波 >>312
今時天皇が現人神だと思ってる人間なんかいないでしょ 単純に水行20日・水行10日を信じればいいだけ
それまで「何里ぐらい」とか書いてたのにここは書いてない
つまり「もうだいたいでも測れないぐらい遠くまで行きましたよ。船でむっちゃかかったわ～」ってこと
昔の船の速度を時速5kmぐらいと考えても関東まで行っててもおかしくないｗ 韓国文化って言うんなら、せめて韓国・北朝鮮文化って言わないと変だろ？ｗ >>289
古代に韓国は無いな
おまエラは１４世紀以降の李氏朝鮮だし
高層建造物とかありません
水車も作れません >>234
＞それとは別に、地政学を考えれば自ずと答えは出る。
その通り。 ＠阿波 >>313
みんな学術的な話をしたいのに歴史捏造して日本スゴイって妄想書いて荒らしているのはネトウヨじゃん笑 神武東征の神話は無から作られたわけではないはず。元になる何かがあった。そうでないと、天皇の祖先がわざわざ九州から近畿にいってそこを平らげた、という話にはなるまい。 >>314
ムダな足掻きと妄想で訳のわからん解釈してるの君だろ。
阿波は邪馬台国ではない、何故なら七万戸は逆立ちしても無理だからな
北部九州にあるはずの奴国の三倍の国なんか
阿波には存在できる場所はないからな。
今でさえ奈良盆地の水田跡を越えれないのにw
河内湖周辺、紀伊半島なら余裕で可能だし、何よりヤマトという地名が証明してしまっつないるよ。 >>259
＞私は邪馬台国は九州北部だと思うよ
碌な弥生集落遺跡や資源の無い九州北部に、「邪馬臺国」など興る訳がない。 なにを考えているんだか。 ＠阿波 卑弥呼は1000年以上生きてるし、人間じゃないだろ？ >>320
学術的な話にネトウヨだのパヨクだのって蔑称が必要なの？ >>260
＞白村江の戦いで滅亡するまで九州王朝があった
九州説の致命的な欠陥はいろいろあるが、 そのなかでも分かりやすいのが、
九州には自慢できる温泉が腐るほどあるのに、九州に在る温泉への天皇行幸が明治天皇行幸まで一切無いこと。
なんで九州各地の風土記に天皇の行幸記事が無いのだろうか？
九州に倭王権があれば、有り得ない話である。 ＠阿波 邪馬台を当時の中国人は「ヤマド」と読んだらしい。
じゃあ山門国でFAだろ。
魏の役人「お前らどこから来た」
？「山門(ヤマド)の国」
魏の「ヤマド・・・邪馬台と」 >>321
神社神話を読めば判るが戦闘では河内湖で壊滅、吉野では全滅してるのだがw
実はヤマト入りしてからは単なる内紛でしかないのが事実だよ。
しかも紀元前の話だからな。三世紀以降にしたいのは朝鮮人の願望にすぎないんだよw >>283
＞なんでいきなり近畿にいくんだよ
とんでもだから！ わははははは ＠阿波 ・中国人は投馬国と邪馬台国を確認しなかった説
この調査団は陸路は10km20kmしか歩かない怠けた野郎どもだった。
上司に「東の島の土民を隅々まで調べてこいや！」って言われたのに
九州の小国めぐりでだらだらしちゃって調査機関が終わりそうになったから
適当に地元民に聞いた噂をもとに「船で南に20日行ったら投馬国というのがありまして・・・」
といい加減な報告書を提出して上司をだましただけｗ >>322
＞何故なら七万戸は逆立ちしても無理だからな
いくら言い張っても、数多の弥生集落遺跡や多種多様で豊富な資源の有る阿波に、勝てないよ。 なにを考えているんだか。 ＠阿波 >>331
＞だから北部九州に伊都があるのだがw
その通り。 伊都は、筑紫忌部による「出入国管理局」。 ＠阿波 >>242
最近の話だ。
段々分かってきたのが、半島中南部に住んでたのが倭人、
つまり日本語話者。
この集団が日本に渡って、弥生人と言われることに成る。
縄文人と混血し、今の日本人に成っていく。
一方半島では、高句麗の南下で、倭人地区の北部は
高句麗に組み込まれ、西部に高句麗系の百濟政権が誕生。
一方、東に新羅が出来る。最後まで残った倭人地域が任那だ。
結局、半島は統一新羅になる。国語の新羅語は日本語系言語。
慶尚道の言葉にその痕跡を残す。
200年経って、また統一新羅が三国に分裂、
今度は高句麗改め高麗による統一、国語が「高麗方言」に換わる。
これが、今の朝鮮語の元。
つまり、200年使った日本語系新羅語をベースにした高句麗語だ。 まあ結論からすると、神武天皇は狗奴国系である崇神天皇側の祖先の話。
孝霊天皇は倭国大乱時代の倭人王でモモソヒメはその娘で卑弥呼の事だよ。
モモソは瀬戸内で女王としての立場だからな。 >>333
無駄な足掻きだねw
まず論より証拠だろ、水田跡面積で阿波だけで畿内を越える事なんて未来永劫不可能だからな。 >>336
もはや、そんな訳の分からんことを言って通じる時代じゃないよ。 わははははは ＠阿波 >>321
もし創作だとしたら何故創作する必要があったのか議論する価値は有るよね
創作から見えてくる事実もあると思う >>337
＞まず論より証拠だろ、
いくら言い張っても、数多の弥生集落遺跡や多種多様で豊富な資源の有る阿波に、勝てないよ。 なにを考えているんだか。 ＠阿波 2世紀には、もう圧倒的に近畿の遺跡が大きくて多い。
倭国の中心が近畿にあったことは自明。
素人以外は、近畿説になってるよ！ >>338
結局何も反論出来ないんだねw
大体弥生時代前期の鏡が河内と葛城から出てる時点で王権は既に紀伊半島側だよ。
阿波にはまだないからなw >>339
＞もし創作だとしたら何故創作する必要があったのか議論する価値は有るよね
創作なんて一切していないよ。 記紀は倭国（阿波）国内での出来事なんだから。 わははははは ＠阿波 >>341
銅鐸時代なそれは
近畿からは銅鐸がたくさん見つかってた
銅鐸はデザインが複雑で銅鏡よりも作るのが難しい
銅鏡は平面だけど銅鐸は立体成型だろ？
それがだ、
あるときに畿内からは銅鐸が消えて、木と土器の文明に逆戻りしてるんだよ
墓だけがなぜかでかくなってな なんで淡路島が日本の最初とされてるんだろうな
なんか意味深な痕跡でもあるの？ 近畿と出雲は、ある時期に銅器を没収されて
その後墓が巨大化する（出雲は四隅突出墓）
謎が多いよなあ >>346
上沼恵美子がいるだろ
アマテラスのモデルだよ >>343
＞結局何も反論出来ないんだねw
結局、「弥生集落遺跡や多種多様で豊富な資源」を何も反論出来ないんだねw わははははは ＠阿波 大和：ファルコ、尾張：ラオウ、九州：サウザー、出雲：カイオウ
元斗皇拳など知らぬ通ぜぬが出雲、あとは合従連衡 まあ狗奴国は九州南部だけでなく、四国の可能性はあるな、崇神天皇のミマキイリヒコの名前だと。
出雲や中国地方の伝承が多い孝霊天皇は本州側の王の名前だが。 ある時期に銅器が消え木と土器の文明に逆戻りした畿内
この謎を｢銅鐸を銅鏡に作り替えたからだよ｣と説明する人間がいるが
銅鏡が見つかるのは4世紀以降の古墳からのみなんだよ >>345
祭祀の入れ替わりがあったんだよ
魏志倭人伝にも鬼道を操る女王を共立とあっただろ
畿内を中心に魏の年号が書いてある鏡を配布するシステムができてる >>345
畿内に鏡は弥生時代前期からあるけどな。
それに鏡作神社は奈良盆地の田原本だw >>297
稗田阿礼に代表される職業的に歴史や言い伝え詩歌の類を超人的な記憶力で
記憶して再現する役割の人間がいたんじゃないか。
それから記紀が書かれた後に焚書令が出されて各豪族が所有していた家伝や歴史書は
すべて闇に葬られた。
記紀は都合の悪い事は書かれていない大和王朝の書であることは確かだが
中国の歴史書と突き合わせて読めば、そこに書かれていることが全てウソとも
言えない。特に初代天皇が日向から東征したという記述は注目すべき。 明治維新も薩長が江戸に住み着いたでしょ
それと同じが神武東征 >>352
＞銅鏡が見つかるのは4世紀以降の古墳からのみなんだよ
「?製鏡の古墳への副葬開始時期を考える上で重要な資料」
蓮華谷古墳群(Ⅱ)二号墳
当物件は、平成２年に四国縦貫自動車道建設に伴い発掘調査された板野郡板野町犬伏 所在の蓮華谷古墳群（Ⅱ）二号墳の出土品である。
調査により古墳時代前期（３世紀後半～４世紀）の粘土槨を持つ円墳であることが判明し、本県の粘土槨の始原を考える上で重要な古墳である。
副葬品には銅鏡１、鉄製武器工具（鉄刀１、鉄剣１、鉄斧１、鉄?１）、装身具（翡翠勾玉１、碧玉管玉11）、土師器壺１があり、
徳島県立埋蔵文化財総合センターで展示されている。 前期古墳の出土資料は全国的にみても数少なく、
特に銅鏡は?製鏡の古墳への副葬開始時期を考える上で重要な資料である。 ＠阿波
https://sitereports.nabunken.go.jp/ja/14121 >>352
デマを撒き散らしてもムダ。
畿内の鏡は弥生時代前期から。 >>356
そもそも江戸時代までは神武東征は畿内では決してメジャーな話ではないからな。
薩摩長州勢力の価値観が前面に出ただけだから。橿原神宮が整備されたのはその為だし。 勘違いしちゃいけない
弥生前期の鏡が、｢3世紀以降の古墳から｣出てくるのが畿内
弥生前期の鏡が、弥生前期の遺跡から出てくるのが九州
普通に考えて、九州の王族が先祖のお宝を持って畿内に移動したとしか考えられんだろ とりあえず、ここで他所をあしざまに罵ってる奴が住んでる地域でなければそれでいい
日本人じゃないよそういう奴は >>359
無知すぎる、葛城と河内にあるけどな。
それに最近では画文帯神獣鏡が三世紀の古墳から出土してるよ。 卑弥呼の時代に入った2世紀末には大飢饉が派生し、多くの倭人が半島に避難したとのこと。
大量の桃を食わずに馬鹿でかい古墳を建造するような余裕はありませんでした。
■新羅本記
173：倭の女王卑弥呼が使者を送った
193：倭人が飢饉。避難民が新羅へ。
■当時の気候
https://i.imgur.com/9fKvb8o.png
3世紀～4世紀は海面温度が下がり、寒冷化だけではなく干ばつにも見舞われたと考えられる。
『名古屋大学の中塚武教授は、卑弥呼登場前の時代は大雨や旱魃が繰り返された不安定な気候の時代であったという。
飢饉が続いたために、銅鐸を用いた過去の祭祀を捨て、新しい宗教をひっさげて卑弥呼が登場した。
それが卑弥呼の鬼道だと石野氏らは解釈する。』
ということは？
北部九州で畿内式土器が出土するのは、非難民の移動経路を示しているだけであり、
卑弥呼は銅鐸文化を否定する側(＝銅鉾文化圏)の人物だったということだ。
銅鉾/銅鐸分布：https://i.imgur.com/QsuokqV.png
■結論
・畿内式土器の広がりは飢饉により、畿内民が各地へ移民した痕跡である。
・纏向は倭国の一部ではなく、女王国の東にあった倭種の国の一つである。
・卑弥呼は銅鐸文化圏の人物ではない。 >>361
多紐細文鏡を知らないのかよ、半島から壱岐、北部九州を経て河内と葛城にかけて弥生時代前期から中期に出土済み。
しかも最大級は河内信貴山西側から。
葛城のは銅鐸と同じ場所から出土しているんだぞw >>335
結局韓国語が日本語の起源っていっているだけじゃん笑
あと任那日本府なんてのは学会じゃ相手にすらされてないよ >>140
同じ魏に朝貢した鮮卑拓跋氏は「我は魏の天命を継いだり！」って宣言して北魏帝国作ったぞ >>361
追記
銅鏡は韓国製
三世紀どころか五世紀まで国産の鏡は作れなかった 漢が潰れたのをグレートリセットと見たんだろうな倭国の各部族は
｢いままで奴国が漢の金印を盾にデカい顔してたけど、もう漢はない！俺達の国が倭国のリーダーになってやる！｣
って息巻いた国が続出したであろうことは想像できる >>369
弥生時代の青銅鏡を作る鋳型が初出土！日本に高い鋳造技術があった証明に
https://mag.japaaan.com/archives/25547
『「須玖タカウタ遺跡」で当時の青銅製の鏡を作る際に使われていた鋳型が出土しました。
銅鏡を作る際に使う鋳型が国内で出土するのは初。～～～』 >>3
記紀書いたやつが邪馬台国を昔の大和としてるからそれはない 九州は石型を使うことが多く
型が残りやすい。
銅鐸文化圏は砂型、粘土型を
使うことが多く、型が残りにくい。 >>335
なんて論文？
どの学会にいつ発表されたの？
引用数は？
嘘っぽいなあ
言語学関連学会なら100%嘘
見たことない 奴国以外の国は、奴国の支配に不満を持ってても、漢に認められたのは奴国だけだから奴国に従うしかなかった
漢が潰れたことで｢よっしゃグレートリセットや！｣と各国が覇権取りに乗り出した
これが倭国大乱 >>374
5chの妄想オナニーに、学術論文の提示を求めちゃ駄目だろ
みんなわかってて共同でオナニーごっこしてるんだからｗ >>374
新羅と倭は同系
新羅の建国神話にも倭人が多く登場する
新羅王の南解次次雄は住吉神の中筒男だろう
読みがどちらもナカツツオだ 新羅の王冠には倭製の勾玉がふんだんに使われてる
倭国大乱で大王位を追われた奴国王の王族が住吉氏であり、一部が新羅に行って新羅の王族と合流したんだろうな >>378
＞新羅の王冠には倭製の勾玉がふんだんに使われてる
その勾玉は、「忌部一族」の専売特許。 ＠阿波 >>371
青銅は銅より融点が低く加工しやすいからな
考古学的には何も秀でたものがなかったとされている古代日本にもすこしはまともな技術があったって記事だろ
本当の話ならば
銅鏡は日本じゃ無理無理 >>381
「神獣鏡や内行花文鏡，画像鏡などの?製鏡が阿波でつくられた可能性」
「宮谷古墳」は徳島市国府町と名西郡石井町の境界をなす気延山の東に延びる気延山古墳群の盟主的な前方後円墳で、
３世紀末～４世紀初頭の築造年代が考えられ、前方後円墳では徳島県内最古の一つである。
主軸は畿内（南北方向が中心）と相違し、東西方向という地域性（東四国に多くみられる）を有している。
副葬品では、棺内から重圏文鏡、碧玉製管玉、ガラス製小玉、鉄鏃、鉄鉾（軸身系）、板状鉄斧、やり鉋など、
棺外から鉄剣などが出土している。前方部からは「張是作」銘の三角縁銘帯六神四獣鏡、三角縁唐草文帯ニ神二獣鏡片、三角縁神獣鏡片の三面が出土している。
この内、三角縁銘帯六神四獣鏡は、京都府八幡市内里古墳、３２面の三角縁神獣鏡が出土した奈良県天理市黒塚古墳などと同笵あるいは同型とされるものがあり、
一方、三角縁唐草文帯ニ神二獣鏡片も大分県宇佐市赤塚古墳などに同笵あるいは同型とされるものがある。
また、三角縁神獣鏡片も島根大学の岩本崇氏により、群馬県の前橋天神山古墳の三角縁獣文帯五神四獣鏡と同笵との指摘がなされている。 ＠阿波 ついでにいうと平原遺跡は帥升の墓だろう
倭奴国一強体制に不満を抱いた伊都国は、独自に中国に大量の貢ぎ物を持って倭国盟主の交替を認めてもらおうとした
その主張を中国が認めることはなく、金印をもらうことはできなかったが大型の銅鏡を代わりにもらったと 普通にまっとうに考えて、当時先進国だった朝鮮に地理的に近くて文化交流ができ、
(暴力がものを言う蛮族の時代を制する)軍事力である刀など武器の産出が多い場所が邪馬台国だと思うよ
鏡とかいくら発見されてもそれで国々を制する理由には弱すぎるからな。そんな奴ただの鏡マニアの豪族の１人なだけ 半島に近いという地の利で奴国が優位に立ったなら、漢が滅びてもその優位は変わらない
魏志は大乱ではなく乱と書いている
王の共立は扶余伝と高句麗伝でも出るが、いずれも王族の中から王を選んでいて王朝が変わったりしていない
卑弥呼後また乱れたが卑弥呼の宗女が王になっている
つまり多少乱れても王族の血を尊重する風習はできている
伊都国王墓は紀元頃からあるが、魏志の記述では大乱を挟んで統属先が変わったとは到底読み取れない
卑弥呼の王権は倭奴国の王権と同じとみるのが妥当 >>377
シラギはワには強硬というか侵略してクダラを攻撃する前哨基地を作ろうとしていたんだけどな
それを察したクダラがワに先に接近して友好的に文化を伝えたっていうのが史実
シラギとワが同じなんて自惚れすぎだろ
まだワは文字も持たず兎を喰っていたんだぞ >>386
知らん知らん
新羅の建国神話の重要場面に倭人が2人も登場するんだから
文句を言うなら新羅の建国神話に言ってくれ 東アジアで独立志向が強かったのが高句麗・百済・倭
新羅は卑屈な唐のご機嫌とり中華秩序尊重主義で王室は制服を中国服に変更するほどだった どっちにあったって現代に何の関係もないし、どうでもいいだろ 邪馬台国なんて全然大したこのない小さな国やねんで、ということにしてまで九州にあったことにしたい九州説論者 >>391
狗奴国に襲われて魏に助けを求める程度の国だろ 新羅の倭人建国伝承は半島側にも日本側にも資料として残っているからな。
丹波地方には籠神社に半島へ渡って王になった伝承は残っているだろ。
また出雲地方には孝霊天皇が山比べをして半島から土地をもってきたり、スサノオにも
同じ伝承がある。
半島南部に倭人が沢山いたし国があったのは紛れもない事実だろう。
そもそも倭人伝にも記述があるし。 文献の通り小国の小競り合いだけで、勢力を二分するような大戦がその当時になかったのなら
邪馬台と大和は支店≒本店の関係という図式もありうるからな
だとすれば大和はほぼ固定されてるが、一方の邪馬台＝九州であり、畿内でもあるし
仮に別会社でも政略結婚等、密接なやりとりをしていたことも否定できんし
新しい資料が出てこない限りすべてがすべて今んところファンタジーなだけだな >>397
ファンタジーだからこそ多くの人間を惹きつけてるんだろう
速攻で邪馬台国が確定してたら歴史の授業にさらっと出る程度で忘れられてるはず >>5
まあそうだろうけど、東征ではないよ。もっと古い 中国・朝鮮半島の文献には居るけど日本書紀・古事記には居ない人
・卑弥呼
・アメタラシヒコ
・その他
藤原ニッポンには関係のない人たち >>297
他の王朝も自分の一部ですとすることで、領土の正当性が主張できます。 どうでもいいわ。
議論してるのは年寄りメインだろ？
韓国と同じで何かに対して慰謝料請求するか？w
アホくさい。 >>354
鏡があればいいというものではない
書かれている年号が何年かが大事 ぐぐったらこの本を書いた片岡宏二さんは筑後川中流～下流に
邪馬台国があったとしてるぽい
奴国福岡市から40～50kmくらいか？
陸行2日で着きそうじゃね >>400
藤原家に都合が悪くていなかったことにされた人たち‥
安倍らの手癖の悪さはいまに始まったことじゃないんだな >>394
江戸時代まで天皇が公式行事できる礼服は中華皇帝のものにそっくりな中華礼服
明治からいきなり神主風の服に替えたんだよ 邪馬台国はヤマトに穏便に吸収されて消滅という感じなのかな >>406
元号とか中華主義そのものだしな
典型的な属国よな
こうしてみるとネトウヨの韓国へのヘイトがすべて日本にこそぴったり当てはまってて草
むしろ韓国は先進国だったしな笑 これが無恥無学のお笑いバカチョン韓国人ｗ 長いコピペあるがバカらしいので省略ｗ
17名無しさん＠１周年2020/04/02(木) 06:12:58.17ID:p681FgVo0
暮らしてたのは朝鮮人なんだろ知ってるよ
122名無しさん＠１周年2020/04/02(木) 08:58:33.54ID:urNUusIg0
任那日本府って妄想は何？
網野善彦史観に一言も出てないんだけどまたネトウヨのデマ？
もう病気だよwあの落ちこぼれたちは😀
146名無しさん＠１周年2020/04/02(木) 09:18:06.03ID:ot5NnqAA0
実際は朝鮮半島にあったらしいね、邪馬台国。
155名無しさん＠１周年2020/04/02(木) 09:25:25.08ID:WQCP8WX10
>>149
古事記って半数ぐらいは大陸人の編纂で創作の虚偽が混じってる訳だが… >>278
ヤマ（ト）の蛇
蛇は土着の神
まあ何が元になってるかは想像できるね 【韓国人の遺伝子の特徴について】
米人類学者Ｃａｖａｌｉｉ－Ｓｆｏｒｚａの遺伝子勾配データによれば、
朝鮮人は世界でも類を見ないほど均一なＤＮＡ塩基配列の持ち主であり、
これは過去において大きな Ｇｅｎｅｔｉｃ Ｄｒｉｆｔ（少数の人間が近親相姦を重ねて今の人口動態を形成）か、
あるいは近親相姦を日常的に繰り返す文化の持ち主だった事を表します。
（文献：The Great Human Diasporas: The History of Diversity and Evolution.1995..
Luigi Luca Cavalii-Sforza and Francesco Cavalli-Sforza. Addison Wesley Publ. ISBN 0-201-44231-0）
韓国では、昔から若くて綺麗な娘達は中国に献上されていたので、女性が足りず近親相姦が繰り返されてきた。
遺伝子レベルで見ても「父と娘」「母と息子」が結ばれないと出来ない遺伝子が大多数見つかっている。
韓国人が食糞したり、国民の７０パーセントに精神障害（火病）が見られるのもわかります。
医学的見地から2005年1月に中央日報で「朝鮮民族特有の精神病に関する遺伝的特徴が明らかに、
南鮮型精神分裂病の遺伝的要素を発見」と報じ、ｳﾙｻﾝ医大等の研究で体内のｶﾃｺｰﾙｰoｰﾒﾁﾙ基転移酵素遺伝子の一塩基変異多型を調べて
72番のｱﾐﾉ酸がｱﾗﾆﾝからﾘﾝ酸に変わる時に精神分裂病の危険性が高まる事を突き止め、
南鮮人の精神分裂病患者にのみ現れる遺伝子の変移としてｱﾒﾘｶ学術誌「ﾋｭｰﾏﾝｷﾞｪﾅﾃｨｯｸｽ」にも掲載されている。
【ドイツで人類のゲノム解析している大学教授の話】
朝鮮民族は近親相姦のものと思われるゲノム上の痕跡(修正不能)が多すぎて、
他の民族では考えられない異常な近親相姦を、 民族として繰り返してたと思われる。 この一般人研究者は九州で勾玉、鏡、剣、絹、錦が出る古墳
（吉武高木、三雲、須玖岡本、井原、平原）が邪馬台国だとしてる
とてもいいところに目をつけている
自分も王がいたと思う
・弥生前期末
吉武高木（福岡市西区）
↓
・弥生中期後半
三雲（糸島市）、須玖岡本（福岡県春日市岡本）
↓
・弥生後期はじめ
井原（糸島市）
↓
・弥生後期後半
平原（糸島市）
↓
・弥生後期末
纏向（奈良県桜井市）
東遷でよくね？ 当時の朝鮮半島は中国の出先の飛び地の楽浪や帯方や熊津などの出張領域以外は半島韓土人の荒廃の地
古代の日本は中国の史書に記されるように豊穣の緑と水の豊かな扶桑の国 ★ここまでのまとめ
日本人の大半の祖先は、エベンキ集団の
朝鮮人または韓国人とほとんど関係なく、
韓国人に無い縄文D系遺伝子のおかげで
海を挟んで隣国の距離にありながら犯罪率
をはじめ基本的な国民性や性格が全然違う
事が科学の力でＤＮＡレベルで立証され
つつある。
縄文人の南方ルートも解明されつつあり、奇し
くも稲作弥生人の本拠である中国南部の江南
地方と縄文人の故地が重なる様相を見せ始め
ている。
最先端の西域文明が集積する大陸の隋や唐
からの高度な文化が日本に流入する際、韓国
はその文物の経過地点であった。
その後に海路がより重要視されるようになり朝鮮
半島との関係は百済や新羅からくる援助要請や
人質としての王子受入れ以外は、想像以上に希
薄であった。
半島渡来人の大半は朝鮮半島内の同族殺し合い
や中国の圧政や中国東北部から侵略する満蒙族
から逃れ来た古墳時代中葉以降のボート難民であった。
在日韓国人は何も知らなくて故郷の朝鮮半島の
歴史も文化も知らないのに妄想を書き殴るだけ
である。 日本の祖先が来たのも
文化が伝わって来たのも
中国から直接来たというのが定説だからな しかし、漢民族は戦闘には長けてたんだよな
始皇帝はほぼほぼ西方コーカソイド系かもしれんが、
兵隊自体は、北方に任せたのかもしれんね
西洋でも、北のゲルマンだのだのが、兵として雇われて
地中海周りまで出張してきてるからなぁ
頭とが兵力がいいんだよね漢人たち
その漢人や後時代に朝鮮半島を済州まで最終的に侵略蹂躙した
モンゴル人たちも頭も良い方だし万年奴隷民族の韓民族を
自分達の領土として好きに実質統治したよ
古代の大昔から騎馬民族説の江上が言うように朝鮮半島は
何も無かったからなぁ >>262
>>278
福岡県のみやま市と大牟田市が有った地域（元三池藩）には、
大蛇を退治した伝説と大蛇を崇拝する伝説の両方が残ってるよ
ちなみに神功皇后（と言われている）が熊襲退治のときに滞留したという遺跡も残ってる >>386
百済は大和に王子を人質に送ったり嫁入りまでさせてるよな >>419
逆に倭王子も百済に人質に出されてるよ
同盟の担保だよ 対等同盟なら当然そうなる
6,7世紀から白村江の敗戦まで倭と朝鮮半島の交流が活発化するのは
倭王子が百済や高句麗に人質（あるいは留学と表現しても良い）に出されて、そこでバイリンガルになって帰って来たからだよ >>419
奈良平安の頃は、中東の人もたくさん日本に来てたし
楊貴妃なんてトルコ系とか言われてる彫り深地中海北部系とおいわれてる
朝鮮人には彫り深要素はまったくはいないから
相当に昔のプレ朝鮮半島人の時代の扶余系からノッペリ平面で
奴婢社会の近親相姦で奇形のような頬骨顔相が蓄積されて整形美容
無しでは無理な民族になったんだろうね >>420
例えば誰？
留学の体や救援の兵を出す理由が有ったから将軍としては逝ったと思うけど「人質」は聞いたことがないな >>424
それを言いだしたら百済王子が倭に来たのを人質って言ってるのは倭がそう主張してるにすぎない
百済側からしたら｢留学に出しただけ｣という扱いだよ >>424
具体的には敏達天皇、舒明天皇だな
敏達天皇の即位前の宮は百済大井宮
舒明天皇は百済宮
それぞれ名前の通り当然百済に住んでた
そこで百済王族との太いコネクションを作ることが倭国の利益だった >>423
呂布とか豪傑も白人説があるな
キングダムに出てくる王騎の部下の騰も金髪碧眼で描かれてるな 後の日本の研究者が
｢百済大井宮も百済宮も日本の百済川の近くのことだ｣とかアホなこと言ってるけど
アホかっての
歴史観に思想が入ると｢普通に読む｣ということができなくなる例だよ 寒い地域は、大昔から洞窟みたいな半地下に住むって言われてて
それってエベンキの生活習慣なのですよ
その大昔からの洞窟棲みみたいな生活習慣が去年韓国で映画になっててビックリ
噂には聞いてたけどソウルでも２万世帯は洞窟みたいのに住んでるんだからさ
寒さをしのぐためなら半地下は納得できるけどここでまた日本人との基本習俗の違いなのね
決定的に異民族
地べた住みか地下に横穴作るかんじでの住居の発想しかないから
日本のように高床式とか上へ上への発想の建設は有り得ないというか
歴史上朝鮮半島にはなかった
唐にはあったけどね
だから朝鮮半島は漢人から学んだ技術者もいたけど完全に汚れの下層の温生活技術とか
を学んで百済遺民とかが日本に来てからも朝廷にこき使われたようですね 【歴史】
『新羅から連れ帰った捕虜が葛城地域の渡来人の祖先に』
朝鮮半島からの渡来人の存在示す遺構、奈良・御所の南郷
柳原遺跡
ヤマト王権を支えた中央豪族として名を残す葛城氏。５世紀ごろ
の王権のあり方を考える上で非常に重要な存在だ。
日本書紀は、その祖とされる葛城襲津彦（そつひこ）について
朝鮮半島との関わりが深い人物として描いている。
神功皇后５年、襲津彦は朝鮮半島への一時帰国を望む新羅の
人質を引率したが、対馬でだまされ、逃がしてしまった。襲津彦
は怒って新羅の城を落とし、連れ帰った捕虜が葛城地域の渡来
人の祖先になった--。書紀はこう説明する。
葛城氏の本拠と考えられているのが、棚田が広がる金剛山
のふもと、御所市にある南郷遺跡群（東西１・４キロ、南北１・７キロ）だ。
居館跡とみられる５世紀後半の石垣などが１９８９年に見つかった
名柄遺跡の南方に当たる。
(２０１６年 １０月４日 毎日新聞) >>429
どちらかと言えば、九州北部より奈良盆地のほうが扶余族には快適な気候だったんだろ
九州北部じゃオンドルなんて必要ないから 最古の大壁建物跡か 奈良・高取の遺跡で発見
4世紀末：大陸から来た渡来人の重要施設とみられる国内最大級の大壁....
https://www.iza.ne.jp/kiji/life/news/181128/lif18112808100001-n1.html
『大壁建物は、方形状の溝の中に多くの柱を立て、土などを塗って壁をつくり建築した住居。
同町では、朝鮮半島式の床暖房装置「オンドル」を持つものを含めて約４０棟見つかっている。』 >>252
韓国の学会論文も読んでないのに知ったかぶりしちゃてｗｗ >>432
邪馬台国にはたくさんの赤トンボがいたわけだが
今でも九州には赤トンボが多い
どちらかというと畿内より
北部九州の方が秋津にとっては快適な気候だったんだろう >>438
東晋製って言われてるけど、百済でコピーした複製品かもな 東晋製のものが百済に贈られ、
それを百済王が倭に贈った
という説があるのか うちの筑後ばっちゃが代々受け継がれてる話として九州の豪族たちが中国？からの武器を持った天皇家に滅ぼされて今の日本ができたと言ってた 渡来人の主体は中国大陸からでは無くて朝鮮半島北部から、中国南部からの
呉越系民族はごく少数、卑弥呼やスサノオも北朝鮮系の人物、卑弥呼＝天照大神
であり太陽信仰の霊媒師、北部九州の支配者は百済と同じで北朝鮮系の民族が
支配者層で縄文人と呉越系民族が混血した倭人は被支配者層（一般人）の二重構造だった >>444
磐井の乱と神功皇后の三韓征伐って本当は歴史的にどっちが先なんだろうな？ このスレのところどころで朝鮮学校では可笑しい在日妄想を教えるのかと
ちょっと心配になりましたのでふれておきますね
藤原氏のことを百済の王子という人がいますが
皇室の日向時代からの五伴緒神族です
蘇我は河内の石川出身出身で葛城と奈良の曽我川流域の2カ所に本拠（常識です)
在地豪族の平群なども孝元天皇の孫の武内宿禰の後裔氏族
継体天皇は応神天皇５世孫
(南九州出身の皇室の血を引く手白香皇后の一族ともともと姻族にあたる若狭や北陸一帯に進出していた海人)
全て縄文や水稲系弥生との融合した列島の最古株の在地豪族たちです
当時は葛城氏や巨勢氏など縄文倭系の古豪族ごとの私有民であった半島難民にもオンドルつきの住居を提供してあげていましたよ >>448
磐井の乱で破れて屯倉を大和に盗られるまでは九州北部は独立した勢力だったとするのが一般的 >>445
≪朝鮮人の７０％以上が人格障害の可能性・嘘吐きの原因？≫
この数値は、米国やヨーロッパなど先進国の平均１１～１８％に比べて、２．５～４倍に達する。
研究チームによると人格障害は自分の性格に問題があることに気づきにくく、家庭や社会生活、対人関係に支障があり、周りの人々を
苦しめるという特徴がある。 また、自分の問題を他人や社会のせいにし、極端な反応を示す。
そのため、各種の犯罪や社会的葛藤を引き起こす原因になりやすいが、適切な診断と治療が見つからない。
脳科学的に、朝鮮人には遺伝的に、感情を認知することに関与する右半球と言語に関与する左半球の連絡の機能的欠陥が存在してい
る。また、辺縁系と皮質の橋渡しをする帯状回などの機能不全も確認されている。
朝鮮人特有のDNAに欠陥があり、これが根本的な原因である。
アレキシサイミア（alexithymia）とは、P.E.シフネオスらによって1970年代に提唱された概念で、ギリシャ語の「a：非, lexis：言葉, thymos：
感情」から作られた造語であるが、 朝鮮人は遺伝的に、自らの感情を自覚・認知したり表現することが不得意で、空想力・想像力に欠ける
傾向、すなわち「感情を認知することの障害」を持つ。
心身症とアレキシサイミアの関連は有名である。心身症とは、朝鮮人特有の病気『火病』ファビョン（fabpyong）に代表されるように、心因
の影響が大きい身体疾患のことである。アレキシサイミアの傾向を持つ朝鮮人は自らの感情を認識することが苦手なため、身体の症状と
して現れてしまうという機序が証明されている。
柳教授は、このように潜在人格障害者の比率が高いことについて、「中枢神経系の生物学的障害。 遺伝的・先天的な障害であり、民族
に共通して見られる。ドパミン輸送体が過剰になり、結果として脳内のドパミン量が減少することが原因となるとの説も提唱されている」と
説明した。
研究チームは、 今回の調査で、１２種類に分けて人格障害の有無を測定した結果、１種類以上の人格障害があると疑われる人が７１．２
％に達した、と発表した。
具体的には、自分にこだわり過ぎて対人関係が円満でない「強迫性（４９．４％）」、合理的な問題解決や人との係わりを避ける「回避性（
３４．７％）」、わがままで些細なことにも必要以上に反応し気まぐれな「ヒステリー性（２５．６％）」、絶えずに他人を疑う「偏執性（２２．６
％）」の順で多かった。
権教授は、「各国の社会文化的背景によって人格障害が疑われる基準点が異なるため、それを考慮して、基準点を３０点から３５点と４０
点にそれぞれ高めて分析した場合にも、３２．７％、２２．８％となった」「それでも、他国より人格障害可能性の比率がずっと高い」と述べ
た。
延世（ヨンセ）大学心理学科の李勲求（イ・フング）教授は、「設問の内容が普遍妥当であるため、朝鮮民族の特殊性によって人格障害可
能性の比率が高く表れたという可能性が高い」と指摘した。
今回の研究結果は国内学術誌「精神病理」と米国の学術誌「精神医学と臨床神経科学」に掲載される予定だ。
（東亜日報） >>449
半島の成立から藤原摂関家まで数百年の期間があるんだから半島系豪族とは濃密に混血してるだろ 【歴史】
『 新羅から連れ帰った捕虜が葛城地域の渡来人の祖先に 』
朝鮮半島からの渡来人の存在示す遺構、 奈良・御所の南郷
柳原遺跡
ヤマト王権を支えた中央豪族として名を残す葛城氏。５世紀ごろ
の王権のあり方を考える上で非常に重要な存在だ。
日本書紀は、その祖とされる葛城襲津彦（そつひこ）について
朝鮮半島との関わりが深い人物として描いている。
神功皇后５年、襲津彦は朝鮮半島への一時帰国を望む新羅の
人質を引率したが、対馬でだまされ、逃がしてしまった。襲津彦
は怒って新羅の城を落とし、連れ帰った捕虜が葛城地域の渡来
人の祖先になった--。書紀はこう説明する。
葛城氏の本拠と考えられているのが、棚田が広がる金剛山
のふもと、御所市にある南郷遺跡群（東西１・４キロ、南北１・７キロ）だ。
居館跡とみられる５世紀後半の石垣などが１９８９年に見つかった
名柄遺跡の南方に当たる。
(２０１６年 １０月４日 毎日新聞) >>451
そういう記事にすがる君の病気に関する説明だよ、それ 巨勢●時代考証がムチャクチャな韓流ドラマ！！
そんな韓流時代劇で歴史の勉強する在日韓国人の皆さん！！
韓国KBS放送
２０１０年の大河ドラマ『百済の王クンチュワゴン』
４世紀になぜかフィリピンや台湾に国家があり、百済王に朝貢。
倭のヤマタイ国から王女「チング」姫が来るが、
原始人に毛の生えた程度の身なりのため使臣扱いされず門前払い。
しかし百済王の配慮で謁見が叶い、ヤマタイ国の使臣たちは感激
して土下座で臣下にしてくれと懇願。
百済の臣下たちは倭人は海賊ばかりで信用できないと反対するが、
百済王は広い心でヤマタイ国を百済の臣下となることを許す。
４世紀の倭人たちがなぜか稲や鉄器を見て驚き、チング姫は百済で
勉強したいと土下座して懇願。
ヤマタイ王が病没すると、百済の第二王子がチング姫と結婚し、新しい
ヤマタイ王となる。
百済王から、ヤマタイ国に「大和」の国号が与えられ、倭の統一を命じ
られる。大和王となった第二王子は、百済の臣下として倭の統一に
乗り出す。
・・・トホホ、何なの？
反日種族主義でウソつき民族と書かれる捏造感・・・・
オカルト歴史小説以下の在日韓国人とそっくりの妄想感・・・・・・・。 高松塚古墳の壁画と北朝鮮の高句麗古墳群の壁画は描き方が同じ
奈良からは朝鮮半島にしか無いオンドル跡も出土している。
オンドルは中国南部には無いから奈良に来た渡来人は朝鮮半島から。 >>450
飛鳥奈良時代あたりに強力な中央集権国家ができるまでは各地の豪族連合だからまぁそうだろうな 502名無しさん＠１周年2020/03/31(火) 11:46:04.36ID:XO3vgFKW0
>>472
半島豪族？？
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
日本人全員がチョンの捏造病的システムに (ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
そしてじわじわと （ノ∀｀゜〇ｍ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽ
504名無しさん＠１周年2020/03/31(火) 11:48:31.74ID:kT1EuFQ50
半島豪族だって（⌒▽⌒）きゃははは
506名無しさん＠１周年2020/03/31(火) 11:50:53.73ID:rJ1N7V1H0
>>472
在日さん
そろそろ大噓はやめないと
30年前のホルホル時代じゃないんだから
日本書紀では「百済」はわざわざ「扶余」と
書かれている
百済人は倭国の日本人とは違う異人種、という意味
百済など朝鮮半島のツングース系穢族や同族の扶余族は
動物肉食で冬には豚の脂をこってり身体中に塗る大陸東北部の
生活習慣
稲作メインの弥生人である時代からその後大陸思想の影響を受け
律令時代の倭国人、つまり日本人は根底は縄文文化と水稲文化の融合民族
半島民族と遺伝的にも文化基本風習的にも日本人とかなり離れた民族なわけで
畑作も日本のような根菜類はなく雑穀類だけ
食習からして根本から違う >>437
出雲は、奈良とは別。
邪馬台（漢代の覇権国）ー半島南部倭人と結んで交易独占してた。
出雲ー新羅人と結んで鉄を密輸入。築城技術も。これで台頭。
奈良ー百済人と結んで鉄を入手。関東まで流して独自の軍事圏を作る。
漢の衰退期の2C末に倭国大乱が起きるのだが、
この時期、出雲・奈良の台頭と漢の権威低下で邪馬台が衰退。
多分、国力が 奈良≫出雲≧邪馬台 の三国が三つ巴の駆け引き。
大乱では、おそらく、奈良が出雲を滅ぼし、邪馬台は万事休す。
覇権放棄（男王禁止＝女王卑弥呼即位）を条件に和議。
以降、邪馬台に覇権が戻ることは無かった。 ★ 瞬殺される在日韓国人の無茶苦茶解説ｗ★
600 名無しさん＠１周年 2019/05/01(水) 00:42:51.62ID:tE8rei4P0
下野守 栃木県
秦大魚（746年〈天平18年〉9月） 従五位下 〔続日本紀〕
百済王俊哲（再任：791年〈延暦10年〉9月22日～795年〈延暦14年〉8月7日卒去） 正五位上、後に従四位上、陸奥鎮守将軍〔続日本紀〕
百済王教俊（809年〈大同4年〉1月16日） 従五位下 〔日本後紀〕
甲斐国 山梨県
田辺史広足（天平3年12月21日補任（以下補任日、『続日本紀』）渡来系
馬史比奈麻呂（天平13年12月10日、『続日本紀』）朝鮮系
山口忌沙弥麻呂（天平宝字5年10月1日）朝鮮系
坂上大忌苅田麻呂（天平宝字8年10月20日）朝鮮系
5世紀はヤマト王権による中央集権化に伴い東国の軍事的征服が行われている時期で、この頃には朝鮮半島から乗馬風習が伝来している。 ★ 在日韓国人の無茶苦茶を瞬殺する日本人の解説★
609名無しさん＠１周年 2019/05/01(水) 05:47:44.39 ID:6XSsaE4p0
>>1
桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫 についてだけど、
皇統が125代続く中で、百済系がたったの1人で高野新笠が
武寧王から200年後の人物で、限りなく血は薄いよ
>>600
この出鱈目ぶりは日本人じゃない気がする
やっぱり在日コリアンなのかな
まず、高校生でも知っている坂上氏は後漢霊帝の末裔で
坂上氏自体が朝鮮族ではないよ
坂上大忌苅田麻呂も、 後漢霊帝の孫の阿智王にもかかわらず
姓が低いと不満を申して宿禰をもらったことで有名
この>>600は日本史の知識ゼロなのが丸わかりなんだけど
なにかの文字起こしして嘘を付け足している感じかな
在日の人ってみんなこんな感じの捏造するのんだったら
怖いね
日本の渡来系氏族の中では後漢霊帝の後裔たちが優秀で
活躍してる
それを在日の人がすべて朝鮮系と勝手にしてるだけかもしれない
だから注意だね
みんな徴用工になっちゃう感じだよね
田辺史広足は「姓氏録」では崇神帝の後裔、だけど「諸蕃雑記」で
百済系とされてて、その背景は天皇がその出自を憐れんで豊城入彦の
後裔に入れたのね
ただし当時の朝鮮系の諸蕃の蕃族は出自を偽ることが多かったけど、
この一族は東大寺建立にあたり一千貫を寄付しているまともな一族
百済王俊哲は、蝦夷との北上川の大会戦で、夏草が茂って戦えない、
馬の餌がないと臆して戦わずで、桓武天皇の逆鱗に触れたバカ者
強い蝦夷の伊治 呰麻呂と戦うのが嫌で、周辺の神社の格上をして神仏
の力だけで勝とうとしたバカ者
この生母が高野新笠なんだけど、百済渡来は歌と舞の才能がある者が
少々のみ
もちろん、舒明帝の時に義慈王は豊璋を日本の人質として義慈王は
唐に拉致され、豊璋は帰国し663年に唐新羅と戦って敗走し、そして
百済滅亡させた
最初から日本に依存してばかりで、最後には日本を泥沼に引きずり
込んだから、もう最低の民族
本当に百済は、日本の疫病神の働きでよく貢献してくれていたよ
山口忌沙弥麻呂も、また>>600の大嘘
事実は坂上氏と同じ後漢霊帝の後裔で中国系の漢人系で遠い親戚
ただ、本拠は奈良と大阪の県境の大和川の荷物積み替え地の付近
だから、山口氏の2つしかない2系統目で、 大和の大豪族の武内宿禰
の末裔かもしれない
いずれにしても山口忌沙弥麻呂が朝鮮系というのは大嘘です ♠ 瞬殺される在日韓国人の無知を超えた願望妄想病ｗ
793名無しさん＠１周年 2019/06/19(水) 01:17:05.22ID:+vIuqUyH0
ところで仲哀を暗殺したときまだ応神は神功皇后の胎内にいたとされ
朝鮮で一緒に新羅などを征伐したとされる
殺すぐらいだから本当の大王は武内宿禰としか考えられない
新羅国内の権力闘争に負けて
新羅ゆかりの奈良(神武の兄は新羅貴族)に来た先進朝鮮人が武内宿禰であろう
彼は邪魔な仲哀を殺すと、皇后も皇室も意のままにし
憎い新羅への戦争、百済の制圧、先進技術者の招聘に没頭する
これを支えた宿禰の子とされる葛城、蘇我、紀はそもそも朝鮮から呼んだ宿禰の部下や係累であろう
もはや応神朝は朝鮮人そのものだった 363名無しさん＠１周年2019/08/09(金) 19:35:25.83ID:lQF1pBnl0
♠ 在日韓国人の無茶苦茶な妄想を瞬殺する日本人の解説
807名無しさん＠１周年 2019/06/19(水) 01:49:12.61ID:1NtQJkQM0
>>793
武内宿禰は第八代孝元天皇皇子比古布都押之信命、
が、紀国造の祖の宇豆比古の妹の山下影日売を
娶って生まれたわけが、紀氏は出雲の千家と同等の古さの古族
で８０代を重ねている
そもそも紀氏は紀の国の名草の豪族であり、五瀬命が亡くなった
竈山の東の名草山を本貫とする名草比売の後裔で、土着豪族
中の土着豪族
３００年は生きたことになってるが、確か現在も７３代目武内宿禰の
子孫が生きている
武内宿禰は生粋の日本列島の縄文・弥生人である >>454
朝鮮人そのもののクラスター在チョン湧いてるｗ 【韓国人の遺伝子の特徴について】
米人類学者Ｃａｖａｌｉｉ－Ｓｆｏｒｚａの遺伝子勾配データによれば、
朝鮮人は世界でも類を見ないほど均一なＤＮＡ塩基配列の持ち主であり、
これは過去において大きな Ｇｅｎｅｔｉｃ Ｄｒｉｆｔ（少数の人間が近親相姦を重ねて今の人口動態を形成）か、
あるいは近親相姦を日常的に繰り返す文化の持ち主だった事を表します。
（文献：The Great Human Diasporas: The History of Diversity and Evolution.1995..
Luigi Luca Cavalii-Sforza and Francesco Cavalli-Sforza. Addison Wesley Publ. ISBN 0-201-44231-0）
韓国では、昔から若くて綺麗な娘達は中国に献上されていたので、女性が足りず近親相姦が繰り返されてきた。
遺伝子レベルで見ても「父と娘」「母と息子」が結ばれないと出来ない遺伝子が大多数見つかっている。
韓国人が食糞したり、国民の７０パーセントに精神障害（火病）が見られるのもわかります。
医学的見地から2005年1月に中央日報で「朝鮮民族特有の精神病に関する遺伝的特徴が明らかに、
南鮮型精神分裂病の遺伝的要素を発見」と報じ、ｳﾙｻﾝ医大等の研究で体内のｶﾃｺｰﾙｰoｰﾒﾁﾙ基転移酵素遺伝子の一塩基変異多型を調べて
72番のｱﾐﾉ酸がｱﾗﾆﾝからﾘﾝ酸に変わる時に精神分裂病の危険性が高まる事を突き止め、
南鮮人の精神分裂病患者にのみ現れる遺伝子の変移としてｱﾒﾘｶ学術誌「ﾋｭｰﾏﾝｷﾞｪﾅﾃｨｯｸｽ」にも掲載されている。
【ドイツで人類のゲノム解析している大学教授の話】
朝鮮民族は近親相姦のものと思われるゲノム上の痕跡(修正不能)が多すぎて、
他の民族では考えられない異常な近親相姦を、民族として繰り返してたと思われる
あまりにショッキングで常軌を逸した内容なので、そのゲノムの発表は出来ない。 最古の大壁建物跡か 奈良・高取の遺跡で発見
4世紀末：大陸から来た渡来人の重要施設とみられる国内最大級の大壁....
https://www.iza.ne.jp/kiji/life/news/181128/lif18112808100001-n1.html
『大壁建物は、方形状の溝の中に多くの柱を立て、土などを塗って壁をつくり建築した住居。
同町では、朝鮮半島式の床暖房装置「オンドル」を持つものを含めて約４０棟見つかっている。』
そして、4世紀末～やっと奈良にも金属文化が届きました
４世紀後半には水晶・メノウ製勾玉のほか、滑石製玉類が新たに加わり、
４世紀末から５世紀前半になると滑石製品が増加するとともに、
朝鮮半島系の金属製玉類がみられます。
http://kodairekibunkyo.jp/data/tama_nara.html >>1
書いてることが抽象的過ぎる
要するに根拠も証拠もないけど、何となく九州だと思うってだけだな 纏向遺跡があるので奈良にも大きな勢力があったのは間違いないが九州までは
支配が及んではいない、邪馬台国を訪れた魏国の使者は北部九州に立ち寄っているのは
間違いないが奈良方面には行ってはいない。北部九州と奈良は別の支配者がいたからだ
銅鐸文化圏の中心は関西でと銅矛文化圏の中心は北部九州と分かれており銅鐸文化は
三世紀に突然消滅している。北部九州勢力が関西勢力を呑み込んだ証拠。 漢城と書いて（ソウル）と読む。
京城という表記もあるが、朝鮮人たちは、漢城という表記が
気に入らないようだ。
宗主国の中国様から「少ない貢ぎ物しかしない穢れ者」という意味の
「朝鮮」というありがたい意味を込めた名前を頂いていながら
漢城をやめて、他の表記でソウルの呼び名を改めたいそうだ。
歴史的な意味が込められた表記を捨て、別の言葉に置き換える
捏造作業を常に企んでいる。
朝鮮人の捏造や創作は、このようにして作られていくのだ。
南方由来の香の木の檀の字を使った名を持つ、由来的にも相当に
皮肉な半島最大の英雄の檀君も半島によくある捏造例にもれず
13世紀という伝承も途切れた時代に捏造創作され、６００年ほどの間に、
５０００年の捏造歴史が出来上がってしまった。
でっち上げと呼ばれても、彼等は民族的な脳の障害があるらしく平気である。
６００年前の朝鮮人がでっち上げたことだから、よけいに平気なのだ。
朝鮮半島では１００度同じことを言えばいつの間にか歴史的事実になる。
証拠などひとつも無い５０００年。
コンクリート製の墓しかない檀君。
だから世界でも稀な惨めな民族と評れる所以である。 >>456
＞高松塚古墳の壁画と北朝鮮の高句麗古墳群の壁画は描き方が同じ
高松塚古墳の被葬者は、倭国（阿波）王権が居住させた朝鮮半島渡来人だよ。 ＠阿波 🌟新羅本紀🌟
弥生後期 ～ 古墳時代
高句麗が調子乗り出すまで 百済を瀕死にまで虐め抜いた残虐新羅が
当時の日本国にボッコボコにされている様子、朝鮮半島側の記録
戦後長い間、韓国忖度が続いてだれもが議論しなかっただけで
当時の百済人に呪われるほど憎まれた新羅が倭国人からボッコボコ状態
14年 倭人が兵船百余隻で海辺に侵入。
57年 4代王「脱解尼師今（一云吐解）立。時年六十二。姓昔。妃阿孝夫人。脱解本多婆那國所生。
其國在倭國東北一千里」脱解は多婆那国で生まれ、その国は倭国東北一千里にあり。（注：中国の1里は約400mであるので、一千里は400kmとなる。）
59年 夏の五月に倭国と友好関係を結んで修交し、使者を派遣し合った。
73年 倭人が木出島を侵して来たので、王は角干羽鳥を派遣して、これを防がせたが、勝てずして羽鳥が戦死した。
121年 夏四月に倭人が東の辺境を攻めた。
123年 春三月に倭国と講和した。
158年 倭人が交際のために訪れた。
173年 倭の女王卑弥呼が使わした使者が訪れた。（「二十年夏五月。倭女王卑彌乎。遣使来聘」）
193年 倭人が大飢饉となり千余人にも及ぶ避難民到来。
208年 夏4月、倭人が国境を侵す。奈解王は将軍昔利音に反撃させた。
232年 夏四月に倭人が金城を包囲。
233年 五月 倭兵が東辺を攻めた。
249年 夏四月に倭人が舒弗邯、昔于老を殺した。
287年 夏四月に倭人が一礼部を襲う。1千人を捕虜にして立ち去った。
289年 夏五月に、倭兵が攻めてくるということを聞いて、戦船を修理し、鎧と武器を修理した。
292年 夏六月に倭兵が沙道城を攻め落とす。
294年 夏 倭兵が長峯城を攻めて来た。
295年
春 王が臣下に向かって
『倭人が、しばしばわが城邑を侵して来るので、百姓が安じて生活することができない。
私は百済と共に謀って、一時海を渡って行って、その国（倭）を討ちたいが、皆の意見
はいかがか?」ときいた。
これに対して、舒弗邯、弘権が
「われわれは海戦に不慣れでございます。冒険的な遠征をすれば、不測の危険があることを恐れます。いわんや百済は偽りが多く、常にわが国を呑み込もうと野心をもっておりますから、かれらと共に謀ることは困難だと思います」と答えた。
王はこれを聞いて「それもそうだ」といった。
これに対して、舒弗邯、弘権が、
▶「われわれは海戦に〔不慣れ〕でございます。
冒険的な遠征をすれば、 不測の危険があることを
恐れます」
※当時から海に不慣れな新羅人が明確。
この後も新羅、百済の両国とも人質を日本に差し出し朝貢する日本の被支配国である。 >>473
＞纏向遺跡があるので奈良にも大きな勢力があったのは間違いないが
たかが「古墳造営前線基地」に、大きな勢力などと妄想が過ぎる！！ ＠阿波 >>473
＞纏向遺跡があるので奈良にも大きな勢力があった
そんな痕跡は無い
纏向の特徴
・3棟構成の建物があり、周りに住居は無い
・建物下から東海産の飯炊き土器が大量出土
・土木用具は沢山あるが農具は無い
・残飯各種
・近所には大型古墳
どう見ても古墳造営キャンプ場だ 【歴史】
『新羅から連れ帰った捕虜が葛城地域の渡来人の祖先に』
朝鮮半島からの渡来人の存在示す遺構、 奈良・御所の南郷
柳原遺跡
ヤマト王権を支えた中央豪族として名を残す葛城氏。５世紀ごろ
の王権のあり方を考える上で非常に重要な存在だ。
日本書紀は、その祖とされる葛城襲津彦（そつひこ）について
朝鮮半島との関わりが深い人物として描いている。
神功皇后５年、襲津彦は朝鮮半島への一時帰国を望む新羅の
人質を引率したが、対馬でだまされ、逃がしてしまった。襲津彦
は怒って新羅の城を落とし、連れ帰った捕虜が葛城地域の渡来
人の祖先になった--。書紀はこう説明する。
葛城氏の本拠と考えられているのが、棚田が広がる金剛山
のふもと、御所市にある南郷遺跡群（東西１・４キロ、南北１・７キロ）だ。
居館跡とみられる５世紀後半の石垣などが１９８９年に見つかった
名柄遺跡の南方に当たる。 >>479
＞どう見ても古墳造営キャンプ場だ
しかし、どう見ても九州人のものではない！ わははははは ＠阿波 糸島市の平原古墳と久留米市の祇園山古墳は共通点が多いから親戚関係だろうと
言われているがどちらの墓も北朝鮮系の方形周溝墓だから北部九州の支配者層も
北朝鮮からの渡来人だろう。一般民衆とは民族が違っている。
少数の異民族が大多数の民衆を支配した訳だ。この支配者層が東征して奈良に
大和政権を作った訳だよ。 >>473
飲み込んだのに首都取られてるけどどういうことだね >>477
『287年 夏四月に倭人が一礼部を襲う。1千人を捕虜にして立ち去った。』
古代の大和朝廷は古墳時代にしっかり溜め池掘削や古墳造成の労働力を朝鮮半島で確保してたわけだ
確か百済池か韓池みたいな名前の池を百済人や新羅人に掘らせたという記述があった
葛城氏とか外務のたびにたくさん戦争利品の俘人を連れて帰って所有民にしていたな >>484
＞まだおったんかいｗ
目の上のたん瘤でごめんね。 わははははは ＠阿波 >>25
奈良の東には伊勢湾があります。当時は濃尾平野は海で大垣まで海であった。 百済池みたいな溜め池には葛城氏系の大物大臣百済人や新羅人にが作業させたと
記紀にあったな
溜め池や古墳造営の強制労働に駆り出された数千人の半島韓人の労働は大変だったかもだ
また日本の皇室や関西の豪族の子孫に古代の強制労働の賠償訴訟が来るぞこれは >>479
奈良盆地には鍵唐古から葛城地方まで弥生遺跡が沢山あるから無問題だよ。 >>447
九州は定期的に半独立→制圧される を繰り返してるでしょ 1800年ほど前に朝鮮半島にいたのは
穢族や扶余族が中心だけど、その後はモンゴルや
鮮卑などによる1000年かけて民族浄化だよ
こんな長期間にわたる侵略や虐殺の歴史は世界にないし
済州島までやられたんだから
朝鮮人の漢族を始めとする恨みや憎しみはただことではないだろうね
その半島の楽浪郡などと日本の朝廷は関係を構築していたわけだけど
朝鮮半島に荒れ地に、漢帝国の直轄地が存在していたんだから交渉先は
文明化されてるそこだけに限定されていたのも自然
その間接的な八つ当たりを日本だけに向けられてもね >>485
葛城地方には弥生時代中期には倭の中心となる
勢力がいたという事だね。
その証拠が倭で最大の水田跡に多紐細文鏡と銅鐸の同時埋葬。 >>450
律令がない時代は血縁支配だろ
血筋が近いうちは同盟が強固でも、血筋が遠くなれば分裂する
たとえば畿内に大王がいて、大王の長男に畿内を継がせ、次男に九州を支配させたとする
大王が死ねば、本国は兄が、九州は弟が治めることになる
この二国の支配者は兄弟だからまだ仲良いかもしれない
では、本国の大王位を継いだ兄に息子が生まれたら？
大王は自分の息子に九州を継がせたくなるかもしれない
しかし九州を支配している弟も、自分の息子に九州を譲りたい
こうやって国家に争いが生まれ、分裂状態になるわけだ
古代国家というのは
分離→統合 の流れだけではなく
統合→分離 の流れも想定しなきゃいけない >>491
葛城氏系の大物大臣は武内宿禰だったか？
奈良盆地の在地豪族は葛城氏とかみんな百済人とかを酷使したから訴えられても文句言えないが葛城ユキに訴訟するわけか >>487
＞奈良の東には伊勢湾があります。
奈良盆地の東は、山ばかり！ わははははは ＠阿波 ネトウヨ怒りのヘイトコピペwwwww
歴史を勉強すればいいのにw >>497
武内宿禰の実在の可能性は限りなく低いでしかし >>490
＞まだおったんかいｗ
目の上のたん瘤でごめんね。 わははははは ＠阿波 >>500
＞武内宿禰の実在の可能性は限りなく低いでしかし
武内宿禰の実在の可能性は限りなく高いでしかし
「武内宿禰」の鎮守社に比定される「矢武八幡神社」は、徳島県板野郡矢武字鏡松に鎮座する。
当神社で注目すべきは、「往古、嵯峨御所から額（扁額か）が寄付された」とする伝承である。
「額は今存せざるも、ご寄付状は存在せり」（名勝案内）とみえ、その文書には「阿波国板野郡矢武村者上古武内大臣為縁由地云々」とあって、
「武内宿禰」の由縁の地が寄付の理由であったと理解される。
また、名勝案内の「船の本」条（矢武村に西接する大山村西分）には「此地武内宿禰の旧領なればその遺址存せるならむ」とあり、
船の本の聖地に斎田その他を設け、慶事や祭典の折には、村民挙げて奉祭したとされている。
つまり、現在の阿波国上板町大山から板野町矢武一帯は、「武内宿禰」の領地、または所縁の地であったとする伝承が存在している。
こういう事実を示せるのは、倭国（阿波）以外には存在しない。 ＠阿波 >>496
逆に言えば、こういう分裂が頻発していたからこそ、
｢王を統べる王としての天皇｣という称号や
｢律令｣や｢記紀神話｣が必要になったんだよ
それらが整備されるのは7世紀後半から8世紀だった 蘇我氏、葛城氏のおこりはそれぞれ、蘇我石川宿禰と葛城長江曽都比古となるが、ともに「武内宿禰」の子。
「武内宿禰」は、第八代孝元天皇と「伊迦賀色許売命」との間に生まれた彦太忍信命（ひこふとおしのま）の子とある。
また「伊迦賀色許売命」は、次帝の開化天皇の妃ともなり崇神天皇を生み、その崇神天皇は、その後、孝元天皇と波邇夜須比売との間に生まれた
建波邇夜須比古（武埴安彦）との皇位争いに勝利し、閨閥を拡げていったのである。
もちろん、「伊迦賀色許売・伊迦賀色許男」姉弟も、日本で唯一、忌部の郷、徳島県旧麻植郡の延喜式式内社「伊加々志神社」に祀られている。
https://awanonoraneko.hatenadiary.com/entry/44664411
こういう事実を示せるのは、倭国（阿波）以外には存在しない。 ＠阿波 >>502
｢旧領｣というのが君の矛盾だよね
だって、旧領ってことは、阿波からどこかへ移動したってことだよね
どこに？って畿内しかないわけで、
つまり畿内が都だって認めてることになる 血縁支配ってのは、代替わりするごとに争いが生まれるんだよ
そうならないために、ルールが出来るわけだ
だって誰も争いで死にたくないんだから
それが律令であり、
皇位継承でいえば｢三種の神器｣のルールだよな >>503
＞それらが整備されるのは7世紀後半から8世紀だった
その通り。 倭国（阿波）から奈良大和へ遷都した頃。 ＠阿波 >>505
＞だって、旧領ってことは、阿波からどこかへ移動したってことだよね
なんで阿波からどこかへ移動しなけりゃならんのかね？ 倭国（阿波）の「阿波国板野郡矢武村者上古武内大臣為縁由地云々」 落ち着き給え。 わははははは ＠阿波 >>508
だって旧領なんだろ？
移動してなかったら旧領って言わないだろ 邪馬台国の分家か子分が近畿に移住したんだろ
近畿に移ってたから戦乱に巻き込まれず生き残ったと >>509
＞移動してなかったら旧領って言わないだろ
頭、そうとう堅いね。 かつて「武内宿禰」が領地としていたところが、「阿波国板野郡矢武村」一帯ってことが理解できないんだね。 頭に血がのぼってる？ わははははは ＠阿波 奈良は東日本の最前線あるいは植民地だったから邪馬台国の訳が無い
任申の乱は天武天皇が東日本を味方にして過去の西日本の東征による大和王権樹立にリベンジした戦争 >>511
勢力が移動したまたは消滅したから旧領なんだろ？ 会稽東治の東となっているのだから
九州なのは明らか
（会稽東冶ではなくて会稽東治ね） >>514
それはつじつま合わせだよ
会稽東治の東にあった東テイ国は、実は倭国だったんだよと言ってる
東テイ国ってのは宮崎串間の玉璧の王の国で、
海幸彦山幸彦の物語の舞台だろうね 東テイ国をヤマト朝廷につなげる必要があったから海幸山幸の話を記紀に入れたんだろうね 倭人は元は大陸にいた海洋民
大陸の海洋民が徐々に大陸から追い出されて日本列島に住み着いたのが紀元前後
それが倭国になった
57年、倭奴国に金印が贈られる
倭奴国は倭国の｢極南界｣つまり南端だと書かれてる
福岡が南端ってことは、倭国はそれより北に広がる国だった
つまり朝鮮半島南部だわな
一方でその頃の日本列島には東テイ人が住む東テイ国があったと書かれてる
東テイ国と倭国が合流したのが1世紀～2世紀前半だろう
東テイ国は、貝殻を交易品とする海洋縄文人だろう >>513
頭、そうとう堅いね。 頭に血がのぼってる？ わははははは ＠阿波 倭国王帥升が大量の生口を漢に献上してる
捕虜とした東テイ人を連れて行ったのかもしれない 現在の日本が存亡の淵にいるというのに何百年前の真偽を語ってる場合か(｀・ω・´)つ)Д`))) >>518
旧領ってことは移動したか消滅したってことだよ
墓穴掘ったな哀れな阿波ちゃん >>500
それはお前のチョン友に言ってやれ
歴史のイロハも知らないんだろwc
おまエラにはwはもったいないからwcでいい
武内宿祢クラスは第何代武内宿禰というふうに継がれていくんだよ
現在は確か７０代目くらいだったか茨城とは別の本系が引き継がれている >>521
＞旧領ってことは移動したか消滅したってことだよ
頭、そうとう堅いね。 頭に血がのぼってる？ わははははは ＠阿波 自分の祖国の半島の歴史も全く知らない無知無恥チョンｗ
日本中大爆笑ｗｗｗｗ
↓
499名無しさん＠１周年2020/04/02(木) 18:30:03.08ID:PB5NqXlB0
ネトウヨ怒りのヘイトコピペwwwww
歴史を勉強すればいいのにw ざっくり言うとこういうこと
１．日本に渡って来た長江稲作弥生人は縄文人と交易や技術情報交換
協力融合し倭人化、和人化、 日本の土着豪族、支配階級へ
縄文人は 江南稲作人と融和後に日本の土着豪族、支配階級へ
２．満州人、モンゴル人は朝鮮の支配階級
３．朝鮮半島の被支配朝鮮人は2500年間中国の奴婢奴隷、戦争俘囚
そして逃亡難民化して日本へ来たが集落単位で管理され奴婢化
移配を含め長い時代の指定居住を経て部落化 近畿など100%ないからね
別の王朝があったんだよ >>528
それは、倭国（阿波）王権だよ。 ＠阿波 ネトウヨ＝
韓国人と腹を割って話をした経験が無く、自分自身がチョンDNAを持っている人
※同類ほど仲が悪い民族
つまり反日韓国人やネトウヨはいつも鏡見て文句言ってるだけ 二上山と葛城山の麓には武内遺跡、勿論武内宿禰の本拠地があるからな。
ここは縄文はおろか、石器時代からの複合遺跡だよ。
まあここを本拠にして日本各地に足を延ばしていた一族がいて、葛城の王朝を作っていたんだよ。
古くから奈良盆地の塩は武内集落から配られていたからな。 邪馬台国は九州起源
九州の文化が近畿にまで広まって
近畿はネトウヨの起源
俺らの国スゲー勢がヤマトを作った。
おろごろしまは小呂の島
邪馬台国とヤマトは親類。
単にヤマト系がネトウヨ化して倭国スゲーして
日本国民が飲みこまれただけ >>530
どこまでも憐れバカな朝鮮人
とうとう優しい日本人はついつい (つд⊂)ｴｰﾝ
これがいけない
宗主国の中国様の言う通り狡猾な朝鮮人に同情は禁物(￣∇￣;)ハッハ また葛城の隣、橿原の遺跡には遮光式土偶が発掘される。本州ではここが西端だからな。
つまり銅鐸に鏡、果ては遮光式土偶なんて揃うのは橿原周辺だけといっていい。
まあ橿原が特別な場所で、倭の中心だったのは
遺跡、出土品、勿論記紀の記述にあるとおりだ。 関西圏はしかたないよ
縄文系の豪族が外務遠征のたびに戦利捕虜を１０００人単位で連行してきてたから
いくら隔離部落で管理していても１０００年のうちに若干の混血はあっただろうからな
それで関西は一様にD1bが薄いわけだな 稲作最古は北部九州。
文化の伝播を見ると
北部九州から近畿へ、近畿から北部九州由来の文化と新たな文化が全国に波及している。
近畿でいわゆるインフルエンサーマーケティングのようなものが起こった 朝鮮半島は数千年に及ぶ奴婢半島であった
ために現代朝鮮人は>>530 >>532のような本人たちの
情緒の満足のための虚の歴史を創成せねば
自国内の歴史教育もたちゆかない状況
にある。
朝鮮半島は、一言でいえば
『中国人の創った中国の一地方』である。
箕子朝鮮は中国の殷の流れ者が立てた。
半島最初の国家とされる衛氏朝鮮は
中国の燕の逃亡者の衛満が立てた。
これらについては論争の余地ない。
半島人は昔は
「ウリナラは中国から来た聖人が建国した」
という事にしていた。
日韓併合の時期から日帝からの独立後、
現在の韓国人の習性>>499 >>500にも
見られるように民族や国家としての歴史を
誇ることのできる特徴を持ちたいという
民族意識に半島人が目覚めた。
「中国の流れ者が祖である」という真実では
我慢ならなくなり、半島恒例の誣告的所業が
始まった。
妄想坊主の書いた『三国遺事』を愚かにもそのまま
真実とし、檀君を始祖に祭り上げた。
三国遺事は由来が不明で極めてあやしい文献で、
イルヨンの妄想脳のみで書かれたいわゆる偽書で
ある。津軽外三郡誌などはこれにくらべると非常に
上質である。
妄想談を歴史的事実とするところが、半島人らしいと
言えば言え、檀君神話のような伝説や歴史の捏造は
よくあることであったが、驚くことには、朝鮮半島という
妄想半島では、近現代の２０世紀になっても
次のような有り様だ。
『檀君古記』や『花郎世紀』 といった偽書が、今なお
読まれ日本のように文献批判されることなく、恥の
上塗りのように出版され続けるくらいの民度なのである。
もうその情治民族ぶりには驚愕するしかないのである。 あまり知られていないが、福岡市の東西を挟むようにして二つの山と、神社がある。
飯盛山の飯盛神社と、若杉山の太祖宮。
祭神はそれぞれイザナミとイザナギ。
遺跡も出土品も伝承も地名も記紀も神道の由緒も矛盾ない北部九州 >>537
と、当時も俺たちスゲー、朝鮮弱えーと
勘違いナメクジ雑魚が島国から打って出て、
ボコボコにされたのだったw
好太王碑を見れば明らかであるw
1600年全く進化も進歩もしていない頭の持ち主がネトウヨであるw 江南人（呉越系民族）はあくまで農民で狩猟系民族のような凶暴性はないから
支配者にはなっていない、支配者は北朝鮮から渡来したツングース系の狩猟民族 >>531
＞まあここを本拠にして日本各地に足を延ばしていた一族がいて
あぁ、大和忌部かね？ わははははは ＠阿波 >>302
日本だよ？って言いながらなんで韓国の焚書やら中国の焚書のことについては言わんのかな？
日本にあるのが韓国と変わらんとか言ってるがそれを証明できんのはなんでなん？ 北部九州で起こった邪馬台国の親類は因幡地方→近畿地方へと数百年かけて進んだ 野蛮な原住民がすぐそばに棲んでいた地域が日本の中心？
中央に歯向かう地方豪族がのさばっていたのが日本の中心？
辺境防衛にあたった防人の赴任地が日本の中心？
いやいや、ずっと日本の僻地でしょ >>45
邪馬台国は北九州福岡にあった。
大堤のある辺りだ。
ここが日本全国を統治していた。
ただ白村江の戦いで敗北して
進駐軍が来て滅ぼされた。
進駐軍に臣下の礼を取ったのが
天武天皇だ。
徹底抗戦したのが大友皇子（弘文天皇）、
彼を倒して天武天皇になった。
天武天皇は中国人かも？
天武以降に全ての制度が唐風になった。
その原因は白村江で敗北して
唐の進駐軍に牛耳られていたからだ。 >>546
その天武天皇の流れを完全に切ったのが桓武天皇 >>1
まああってるんじゃない？
連続して邪馬台国から大和朝廷ってのが無理があってさ
国譲りの神話でも出雲から譲られたことになってるし、
ヤマト王権時代には筑紫、吉備、大和、毛野、越が五代国で合議してたって書いてあるんだから、
筑紫から大和へ主権が移転したんだろう。
うがって言えばこれが神武東征というでっち上げかもしれんし、
なんらかの自然災害からウガヤフキアエズから分家して大和に構えて、
のちに磐井の乱と白村江の後、北九州を唐に占領されて遷都したのかは知らんがな
そもそも魏志倭人伝の話を古事記にも日本書紀にも書いてないからお察しなんだわ ネトウヨが畿内に流れ込んで日本人に成りすます為に創った物語が記紀ｗ 二大勢力でどうしても争わせたい歴史家。
徳川御三家みたいなもんで、仲の良し悪しはあったとしても基本的に争わない。
アマテラスも大国主も同じ系統 >>543
＞北部九州で起こった邪馬台国の親類は因幡地方→近畿地方へと数百年かけて進んだ
親類？ とうとう、「忌部一族」のパクリかね？ わははははは ＠阿波 >>551
＞アマテラスも大国主も同じ系統
その通り。 みんな「忌部一族」 ＠阿波 >>554
あ～、こりゃこりゃ。 わははははは ＠阿波 2、3世紀の鉄器の出土は九州で多く、関西ではあまり鉄器は出土してない。
仮に畿内説が正しいとしたら、武装度の劣る民族による征服と言う世界でも非常に稀なケースとなるんだよね。 >>40
侵攻なんぞしとらんよ
古事記だと争ってすらいない
日本書紀だと
途中でいくつかの国を通ってるが服属なんてさせてない
やったのは長髄彦と争っただけ。
しかも最後は主君である饒速日に処刑されてる
残ってる史料が少ないが、そもそも「日向高千穂」が九州でないとする発想が日本人にはない
もし日本書紀の日向高千穂が現在の宮崎県でないとしたら、
古事記の段階でツッコミ入るしな
「おいおい。日向国って九州だぞ？」てな
これを否定する奴が皆無なら、そのあと「東征」して、
五人の子供のうち、長男は河内で長髄彦に、
次男と三男は熊野で神風にやられて（笑）四男がたどり着いたと書いてある
そこか橿原とされているから、
神武より前に邪馬台国があるなら当然近畿ではない
神功皇后なら後漢書と矛盾する
> 189年前後か？ - 一人の女子がいて、名を卑彌呼という。年増だが嫁がず、神鬼道に仕え、よく妖術を以て大衆を惑わす。
嫁いでないんだよ？ 邪馬台国は宮崎の生目古墳
投馬国は宮崎県西都
卑弥呼は天岩戸神社に隠れ
その子孫が海を渡り近畿で王権を作った
しらんけど。 >>557
＞やったのは長髄彦と争っただけ。
その通り。 吉野川北岸の鳴門でね。 ＠阿波 魏志倭人伝に出てくる地名は対馬、壱岐、北九州の地名ばかりなんだよ。
自分は邪馬台（ヤマト）と読んで、畿内説派なんだけど、対馬壱岐から北九州に渡ってきている
のは確実で畿内にあるためには当時の大国の出雲とか吉備が全く出てこないのが不思議だし
倭って本来は朝鮮半島南部と九州北部辺りを指していてるんだよね。 >>552
正確にいうと、古代神道を中心にした自称同じ神々の子孫という宗教的支配者。
大化の改新でそういう古代からの風習、慣習は抹消されて、
新しい価値観に変わっていく >>561
いや、倭国とは、
日本で唯一、後追いで「倭大國魂神社・倭大國敷神社」と名付けることが 「許された」ところ。 ＠阿波 ざっと見た感じまともそうなこと言ってるの一人くらいかな >>562
古代神道、上古鳥居と言えばやっぱり忌部の郷でしょう。
忌部の郷 徳島県吉野川市山川町忌部山字黒岩
「忌部神社旧社地 真立石（上古神社鳥居）」 ＠阿波
http://i.imgur.com/aaVKHYN.jpg ぬすっとの国があったのでは？
殺人犯して大和から追い出された奴らとか >>529
何がいいたいのかあ知らんがそんなものは存在しない
歴史の中にはね 邪馬台国時代には九州に筑紫がないんだから、
筑紫がいつどうやってできたかを研究すればいいんだよ
筑紫野国造が明確に存在したのは古事記にも記載がある筑紫磐井で西暦500年ごろ
その筑紫の君の発祥についても4世紀以降ということがわかっている
筑紫君（筑紫国造の氏族。#氏族参照。）一族の墓に相当すると推定されているのは八女丘陵に分布する[13]八女古墳群である[13]。前方後円墳12基・装飾古墳3基を含む古墳約300基からなり、その築造は4世紀前半から7世紀前半に及ぶ[13]。
以下に筑紫国造の墓と関係すると思われる八女古墳群中の古墳を記載する。なお以下の古墳はすべて旧上妻郡内にある。 >>77
古田説が正しいとしか言いようがない
国家の検定を受けてた説など論外 韓国・釜山 韓国人学生が日本総領事館に乱入
→裁判所「国民が共感」 事実上の“無罪”に
1Felis silvestris catus ★2020/04/02(木) 21:18:44.98ID:bMpomI6E9
統一まで８４９４２秒
https://www.fnn.jp/articles/-/27757
2019年7月に、韓国・釜山(プサン)の日本総領事館に不法侵入した韓国人学生7人に対し、韓国の裁判所は「国民が共感した」として、罰金支払いを猶予する極めて軽い判決を言い渡した。
韓国人学生7人は2019年7月、日本政府が韓国向け輸出管理の強化措置をとったことに反発し、釜山の日本総領事館に不法侵入して抗議デモを行ったとして、住居侵入の罪に問われている。 >>11
逆逆、逆だよ
ヤマトという地名も北部九州から移った
考古学者・森浩一、最後のインタビュー（足立倫行「倭人伝、古事記の正体」２０１２）
伊都国の平原古墓は、すべての銅鏡が破砕して墓に埋納されていたことで有名ですが
奈良県桜井市の前期の外山茶臼山古墳でも、２００９年の再調査で、実に８１面の
銅鏡が埋納され、ことごとく破片だったことがわかりました、２つの墓は
１００年ほど年代が隔たっていますが、弥生時代の近畿には墓へ銅鏡を入れる風習も、
その銅鏡を割る風習もなかったことを考えると、北部九州の強い影響は明らかです
また「魏志倭人伝」では、中国人が倭地の朱や丹に関心を持っていたことが記されていますが、
伊都国の平原古墓や井原鑓??溝古墓では棺の中に大量の朱が使われました
近畿でも、前期の前方後円墳では遺骸の周囲に朱を撒くことが知られており、
奈良天理市の大和天神山古墳では約４０キロもの朱がキビツに埋納されていた
これなども、北部九州からの風習の伝播でしょうね
そもそも、ヤマトという地域名、いずれ国名になる名称自体が北部九州からの東遷の結果です >>570
＞歴史の中にはね
太陽が地球の周りを回っていると信じられていた天動説の時代には、地動説は異端だった。
ことほどさように、支配的な意見が必ずしも正しいとは限らない。 人間は完全ではないのである。 ＠阿波 >>561
その通り！！
言語学者・長田夏樹は、日本の古代言語は三つの異なる地域に分けられるという
すなわち、S音の北部九州、ts音の近畿、tf音の東国
魏志倭人伝を分析すると、ほとんどがS音をつかっていることが明らかであり
これから推測すると、S方言圏は北部九州であり、
つきつめて言えば、記紀に書かれていないことが
ヤマト側にとって都合がわるいこと
銅鐸 → 無視
卑弥呼 → 神功皇后 >>568
吉備国に凶悪な盗人鬼の百済人の温羅のようなのはいたけど孝霊天皇の皇子たちに退治された 近畿が初めて倭を使うのは神倭伊波礼毘古命から。
ちょうどこのころ近畿がネトウヨに目覚めた >>578
志賀島の金印はその出土地点・印文（「漢委奴国王」）から、かつて博多湾岸に存在した奴国王が、後漢の光武帝から
建武中元二年（５７）に授与されたものとされてきた。
しかし、この「漢委奴国王」の印文の読み（「漢の委（わ）の奴（な）の国王」と三段に区切る読み方）は正しくない。
「漢の委の奴の国王」
わ な
↑3段細切れ読み 根本的にまちがい！！ イトまたはイドと読みます
金印は当然、政庁におかれた
皇帝の金印が地方の首長に下賜されるわけがない
印文のルールとは、二段国名が取られていたこと
現代中国人は漢委奴国王をどう読むか？
仏教大学の黄當時教授は、２０１４年の１０月に開催された
「第８回金印シンポジウム志賀島」において、
「金印の韻文は『漢の委奴の国王』と2段に読むしかない」
『３段読みは』致命的ともいえる欠陥を抱えている。固執は不毛である」
と述べ、また委奴国という漢字を見せられて、「ヤマト」「ワノナ」
と読む中国人はいないと断定している。
↑畿内厨！！！ (笑) >>571
＞筑紫がいつどうやってできたかを研究すればいいんだよ
筑紫忌部によって、倭国（阿波）の先進文化がもたらされ、発展していった。 ＠阿波 >>561
朝鮮半島南部というよりは南端部
豊穣な平野にしか贅沢な縄文人や弥生倭人は住まない >>567
天戸神話は卑弥呼の伝承を微妙にパクった近畿ネトウヨが、
俺たちスゲー、俺らの祖先スゲーするために作った700年代の編集。
本当かも知れないし、創作かも知れない。
北部九州みたいに2、3、400年ごろの物証が出てこないとなんとも。 >>578
その8年後の同じ人物の呼び名が神日本磐余彦天皇
近畿がネトウヨに目覚めた瞬間であるw >>22
邪馬台国の場所はハッキリしないが、魏で皇帝に会った使者は九州の人。そして邪馬台国の本当の名前は「やまと」。
皇帝に謁見の時にあまりに緊張しすぎたか長く待たされてイラついていたのかわからないが、「何処から来た」の問いに、つい方言が出てしまって「やまとタイ！」と。
しかも早口だったので「やまっタイ！」にしか聞こえなかった。 >>579
海の中にある志賀島しか(の)しまは綿津見の神、阿曇系の祖。
九州北部の島は、～のミコトみたいに～の島と呼ぶのが多い。
ルーツの神社だから、長野の阿曇野にある穂高神社などは海もないのに船を祭る。
志賀島神社では海の神社なのに伝統的に山を誉める儀式がある。
綿津見神の娘が、山幸彦と結婚したから。
そして、山幸彦の孫が初代の天皇になる。
ちなみに神功皇后以前から行われているこの儀式の祝詞には君が代の歌詞が出る(9:20から)
https://youtu.be/kZsv8hmljyc >>588
日本が誇る世界最古の物
■国
国号：『日本』現存する世界最古で世界最長の国
王族：『皇族』現存する世界最古で最長の王族で世界で唯一の皇族
国歌：『君が代』歌詞が10世紀初めに編纂された『古今和歌集』の短歌の一つ
■紀元前
人類：独・マックスプランク研究所のJanet Kelsoのチームが科学誌「The American Journal of Human Genetics」
に発表したネアンデルタール人由来のTLR1とTLR6、TLR10遺伝子を最も多く持つのが日本人でどの集団よりも高く
約51％が持っていた。
磨製石器：群馬岩宿遺跡・栃木磯山遺跡等５５地点遺跡から出土した3万?4万年前と推定される局部磨製石斧
土器：大平山元I遺跡の縄文式土器（約1万6500年前）
漆器：函館市南茅部地区にある垣ノ島遺跡から出土した漆塗り装飾品
〇世界最古の落とし穴 静岡県愛鷹山ろくに４００も
旧石器時代 3万年以上前 旧石器時代の落とし穴って、日本にしかない＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
■印刷物書籍書物
長編小説：『源氏物語』紫式部が著した初出は1008年（寛弘五年）の平安時代中期に成立した長編小説
印刷物：『百万塔陀羅尼』天平宝字8年（764年）に藤原仲麻呂の乱を平定した称徳天皇が100万巻印刷し奉納した
■建築物
博物館：『正倉院』奈良時代の756年に正聖武天皇のコレクションの700点以上を納めた世界最古の博物館
木造建築物：『法隆寺金堂および五重塔』601年に聖徳太子によって建立された >>590
時代区分としては7300年前の鬼界噴火を境にして縄文早期→縄文前期に変わる
鬼界噴火を皮切りに縄文人は手付かずの漁場を求めて海へまで進出した。
縄文時代になって初めて本土の人間が黒潮本流を北から横断して沖縄へ出現したのもこの頃である。
轟A式→鬼界噴火→轟B式
鬼界カルデラ後(縄文前期)の主な轟B式土器分布
https://i.imgur.com/Nny4FfS.png
https://i.imgur.com/FV4TVw4.png
沖縄、九州、朝鮮半島南岸、山陰は轟B式土器の担い手 >>587
当たらずも遠からずだろうな
偶然にしても音が似すぎてる 奈良から出土したものとして
1.高松塚古墳の壁画･･平壌郊外の高句麗古墳群の壁画と酷似している
2.方形周溝墓･･北朝鮮の弥生時代以前の遺跡から大量に出土している
3.オンドル･･朝鮮半島で用いる暖房装置
以上の事実から奈良には北朝鮮からの渡来人が住み着いたと言う事だ 🌟新羅本紀🌟
弥生後期 ～ 古墳時代
高句麗が調子乗り出すまで百済を瀕死にまで虐め抜いた残虐新羅が
当時の日本国にボッコボコにされている様子、朝鮮半島側の記録
戦後長い間、韓国忖度が続いてだれもが議論しなかっただけで
当時の百済人に呪われるほど憎まれた新羅が倭国人からボッコボコ状態
14年 倭人が兵船百余隻で海辺に侵入。
57年 4代王「脱解尼師今（一云吐解）立。時年六十二。姓昔。妃阿孝夫人。脱解本多婆那國所生。
其國在倭國東北一千里」脱解は多婆那国で生まれ、その国は倭国東北一千里にあり。（注：中国の1里は約400mであるので、一千里は400kmとなる。）
59年 夏の五月に倭国と友好関係を結んで修交し、使者を派遣し合った。
73年 倭人が木出島を侵して来たので、王は角干羽鳥を派遣して、これを防がせたが、勝てずして羽鳥が戦死した。
121年 夏四月に倭人が東の辺境を攻めた。
123年 春三月に倭国と講和した。
158年 倭人が交際のために訪れた。
173年 倭の女王卑弥呼が使わした使者が訪れた。（「二十年夏五月。倭女王卑彌乎。遣使来聘」）
193年 倭人が大飢饉となり千余人にも及ぶ避難民到来。
208年 夏4月、倭人が国境を侵す。奈解王は将軍昔利音に反撃させた。
232年 夏四月に倭人が金城を包囲。
233年 五月 倭兵が東辺を攻めた。
249年 夏四月に倭人が舒弗邯、昔于老を殺した。
287年 夏四月に倭人が一礼部を襲う。1千人を捕虜にして立ち去った。
289年 夏五月に、倭兵が攻めてくるということを聞いて、戦船を修理し、鎧と武器を修理した。
292年 夏六月に倭兵が沙道城を攻め落とす。
294年 夏 倭兵が長峯城を攻めて来た。
295年
春 王が臣下に向かって
『倭人が、しばしばわが城邑を侵して来るので、百姓が安じて生活することができない。
私は百済と共に謀って、一時海を渡って行って、その国（倭）を討ちたいが、皆の意見
はいかがか?」ときいた。
これに対して、舒弗邯、弘権が
「われわれは海戦に不慣れでございます。冒険的な遠征をすれば、不測の危険があることを恐れます。いわんや百済は偽りが多く、常にわが国を呑み込もうと野心をもっておりますから、かれらと共に謀ることは困難だと思います」と答えた。
王はこれを聞いて「それもそうだ」といった。
これに対して、舒弗邯、弘権が、
▶「われわれは海戦に〔不慣れ〕でございます。
冒険的な遠征をすれば、 不測の危険があることを
恐れます」
※当時から海に不慣れな新羅人が明確。
この後も新羅、百済の両国とも人質を日本に差し出し朝貢する日本の被支配国である。 >>37
関西人は大和王権が九州からの侵略者だと悔しいから意地でも邪馬台国は畿内で自然発生的に出来たって言いはってるんだよ 卑しい女が治めていた邪な国って北九州だったって事なのー？ >>571
筑紫忌部によって、倭国（阿波）の先進文化がもたらされ、発展していった。 ＠阿波 阿波とか言う文化の通過地点を本国のように言われてもな >>595
大和王権の元が日向国の神武天皇だってみんな知ってるけど？
むしろ日向国が悔しくて筑紫国が無いこと無いことブチ上げてるだけじゃん。 阿波説の最大の弱点は、阿波が台風による洪水の常襲地であることを完全に無視してる所。
水稲栽培に適してないので大人口を養うのは無理。
阿波忌部氏は粟・麻を抑えてはいたが、米が安定的に確保できないので阿波の地からよそに移住せざるを得なくなっている。 残念ながら九州には卑弥呼の宮殿や墳墓を推測させる２～３世紀頃のどんぴしゃの遺跡がなく、全部古すぎる。 .
＠阿波にはやっぱり
- わははははは
がないとなぁw 邪馬台国が九州なのはみんな分かりきっているけど学閥への忖度で畿内ということにするしかないのが今の学会
日本の考古学は学問ではない >>598
＞阿波とか言う文化の通過地点を本国のように言われてもな
君もそのうち、真実の阿波を知るようになって、口をつぐむようになる一人だね。 わははははは ＠阿波 >>599
古田武彦と言うペテン師に騙されてるのと、福岡県民の願望が融合してできたのが、幻の九州王朝説
それが後の古田史学会として布教活動に勤しんでる。
ソーカみたいなやつら。 別にどこでもいいよ
予測はできても確定はできないんだから
どうせ地域振興に利用したいだけでしょ
邪馬台国饅頭でも作って勝手に売ってろ >>600
「弥生時代前期末から中期初頭、灌漑水田稲作は壊滅」
弥生時代前期末から中期初頭（２４００年～２３００年ほど前）にかけて、西日本一帯で発生した大洪水により、灌漑水田稲作は壊滅である。
この洪水被害は大規模かつ広域的なもので、京都盆地や奈良盆地、岡山平野、博多平野、濃尾平野など広く西日本一帯で確認されている。
その大洪水により、阿波においては弥生時代中期初頭には各集落が小規模化し、一部で大柿遺跡の棚田がみられるが、
縄文的な生業と地域社会へ回帰するような様相をみせる。
弥生時代前期中葉に大規模化した灌漑水田稲作経営は、災害の影響もあって一段落したものと考えられている。
土器の植物種実圧痕観察（レプリカ法）により、弥生時代終了までイネに替わり、アワ・キビ・ヒエなどが主流であったようだ。 ＠阿波 >>599
じゃあ大和王権が九州人から侵略されて出来たって言うのも関西人は知ってるの？ >>547
九州でも畿内でもその時に皆既日食は見ることができない >>603
邪馬台国を考える時に一般的には考古学でなくて文献学で考えることが多いからな
この二つは密接に関係しているが
文献学は考古学を重要視しない傾向がある
ここで話されている内容も文献のことが中心だな そもそも纏向遺跡に人が住んでた形跡はない
ポツンとある大型建物は古墳建造時の土木事務所だね 魏の人が魏志倭人伝を書く時に
まず一番最初に上陸したであろう九州について何も記述していない、
なんてことは考えられないと思うんだよ
だからあの魏志倭人伝の邪馬台国は九州で間違いないと思う >>613
田原本町の唐子・かぎ遺跡では銅鐸の鋳型まで見つかってる。そして廃絶のあと初瀬川上流5キロの地点に、近畿坊の大好きなマキムクが突如出現する！
これは無関係ではあるまい？銅鐸民を馬逐じゃなく、古墳労働者としてこきつかって箸墓を作ったのでは？ >>616
地元の詳しい人が唐古鍵と纏向遺跡は様相が違いすぎると言ってた
畿内説は強引に結びつけようとするが
たしかに纏向の桃の種が出た場所から銅鐸の破片が出土してる
畿内説は都合が悪いからこれは異物だと主張してた >>575
地球がどうであるかってのは探れたんだよ
阿波説なんてありようがない
歴史上に出てきてない >>586
神武伝承ならつまり紀元前からの話だよw >>609
特に奈良県民ならよく知ってるんじゃない？
初詣に橿原神宮に行く人も多いよ。 宮内庁の比定が間違えてるから遺跡名や古墳名も間違えてるって落ちやで 日本書紀に書かれている大阪湾（当時汽水湖）の記述通りの地形があったのは、
地学・土木学の成果として、約2500年前であることが既に判明している。
このことから、記紀の伝承内容とその年代は整合性があることが分かる
つまり
宮内庁の比定が間違えてるから遺跡名や古墳名も間違えてるって落ち >>620
北九州に魏志倭人伝に書かてるような人口が住んでいなかったことを知っていながら黙ってた。
魏や朝鮮半島と日本の製鉄技術にある違いを無視して、鉄器で勝る筑紫を演出。
白村江の戦いまで続いたとする九州王朝。実際にはそれ以前から明日香に統治機構があったと断定できるだけの木簡が数万点出てる。
神武天皇陵の改築経緯について、地元の古老に聞いたとする話しが、古老の証言と食い違う。
他にも色々言い出せば切りがない位、古田武彦の説はよく調べれば突っ込みどころがいっぱいある。
だから古田武彦の著書は月間ムーレベルと揶揄される。 地学・土木学の成果
神武東征時の大阪湾の記述通りの地形が存在するのは約2500年前
神武天皇が居住した橿原宮から出土した大集落跡と橿の巨木の炭素年代測定結果は約2500年前 文系が捏造してきた日本の古代史が理系によって論破される令和時代 >>615
末盧国、伊都国、奴国、不弥国
頻繁に往来があった北部九州の国はちゃんと書かれている
邪馬台国はそこから2ヶ月かかる場所にある 論破すべき事案
江戸時代の国学者による捏造
明治時代の宮内庁による捏造 論破すべき事案
江戸時代の国学者による捏造
明治時代の宮内庁による捏造
昭和時代の占領軍による捏造
これら全てを払拭しなければいけない 伊勢神宮と出雲大社の関係がヒントになるんでないかな 邪馬台国に招待された魏の使者も、
「簡単に着いて接待バンバンいただきました」
なんて報告したら、楽しやがってと思われて自分の査定に響くので、誰も確認出来ないから
「いやぁ、結構大変でしてよ。大変だったから着いた時大歓迎されちゃって」
って事にして、ある程度距離や日数を多目に報告したのかも。 >>632
使者の報告書の日付から逆算したとも考えられる >>613
＞ポツンとある大型建物は古墳建造時の土木事務所だね
その通り。 倭国（阿波）のね。 ＠阿波 >>628
＞頻繁に往来があった北部九州の国はちゃんと書かれている
その通り。 倭国（阿波）への通過国だからね。 ＠阿波 通過する国の数がおおくないか？
九州中南部か。四国ではないかなあ 緩い統治だったってことは大した国じゃなかったってことで、どこにあったか大議論する価値はもうなくなった 低能糞土人の欧米白人キリスト教諸国連合が日本の占領を維持するために韓国人を利用した
韓国＞日本という構図によって日本を間接統治し続けてきた
その構図のために、神功皇后の三韓征伐を無かったこととして歴史を捏造し修正し歪めてきた
欧米白人キリスト教諸国連合である国連に占領されたままの日本での歴史教育は
彼らに都合が悪いことは全て隠蔽され修正されている
歴史を修正していたのは国連というのが現実だ
現在の学問は
日本を占領し続け、世界支配をしている、欧米白人キリスト教諸国連合にとって都合が悪いことは捏造され隠蔽されてるのが現実
捏造され隠蔽され修正され歪められた全てを払拭しなければならない 倭国大乱＝三韓征伐
卑弥呼＝神功皇后
宮内庁の比定そのものが間違えてるって落ちな
そもそも低能糞土人の欧米白人キリスト教諸国連合に占領されてる状態で発生したあらゆる学説は全て彼らに都合が良いように捏造されてるものだから
まとめて滅ぼすしかない >>632
道なんてほとんどないジャングルだから簡単に付くのはありえない
船も含めて命がけだったはず そもそも当時の日本列島に住んでいた人たちが、どんな言葉を使ってどんな発音をしていたのかもわからんしな。
倭人伝の記述は発音からの当て字だろうけど、当て字の時点で正しい発音からずれているだろうし、
そもそも当時どう読んでいたかもわからん。
ただヤマトと邪馬台で似ているというのは、可能性ではあるよね。
記録のない時代ことは考古学的な遺物で確認するしかない。確認できないものは可能性があるというだけ。 軍人部隊の移動を考えたら丸木舟風情の船隊で何ができるのか不思議、背後には筑紫勢力、その隣には出雲の強大な軍事国家。そこを素通りして少人数の丸木舟船隊、搭載できる兵器もわずかな量の弓矢と槍ぐらいか、瀬戸内の渦に巻き込まれたら転覆、謎だらけ。 >>643
＞記録のない時代ことは考古学的な遺物で確認するしかない。
その通り。 「其山有丹」＝「若杉山辰砂採掘遺跡」 ＠阿波 >>644
＞背後には筑紫勢力、その隣には出雲の強大な軍事国家
それぜんぶ、「忌部はん」 だから心配ご無用！ わははははは ＠阿波 >>593
歴史的には
後漢が混乱
→公孫氏が拡大
→高句麗が圧迫される
→高句麗の非主流派王族が日本列島に逃亡
→九州倭人と交戦
→出雲倭人と交渉
→畿内に天孫降臨
ってことだろうな
記紀神話でいうと、スクナ彦かニギハヤヒ、大物主あたりに当たるんだろう >>625
多元史観といいながら二元史観に陥ってるんだよな古田派は
多元といいながら、畿内政権以外の権力をすべて雑に｢筑紫｣にまとめちゃってる
多元史観って考え自体は俺は肯定するけど、古田派の考えはもう既に古いよな 卑弥呼のころだったら、いまとあんまり日本語の発音はかわらんw 俺の多元史観は>>496みたいな感じ
権力は、律令と神話がなければ統合を保てないってのがある
だから必然的に多元になる
筑紫と大和の二元説とは違う
たとえば壬申の乱の勢力構図なんかはもっと複雑なわけじゃん
磐井の乱なんかも熊本は継体側だったわけじゃん >>618
様相が違うのは、巻向は高句麗移民の都だからだろ
高句麗移民からしたら銅鐸なんて知ったこっちゃないし >>652
だから鐙が出てくるんじゃん
馬具の遺物が巻向や箸墓からは出てくる
当時、高句麗移民が馬を連れてきたんだろう
ただし、倭国内での馬の繁殖には失敗して、その馬は一代限りだったということ
その後、馬だけじゃなく、馬を繁殖させるスキルを持った人間も連れてくることで倭国は馬を繁殖させることが出来るようになった
それは相当後の時代だな
鐙が出て来た理由とか、ちゃんと考えたほうがいいよ
｢鐙が出るってコトは3世紀の遺跡じゃないってことじゃん、畿内説は捏造ばっかだな｣で終わらせずに 邪馬台国奈良説論者は卑弥呼の墓と言っている箸墓古墳を調査出来るように
申し込んで絶対出来るように圧力をかけろ。北部九州説の俺も賛成して署名するぞ
副葬品で女性か男性か判るからな。 >>650
多元史観ってそもそも大和朝廷が全国統一するまでは、各地に豪族がいて、大君とか名乗ってました。だから、当たり前なのよね。
そりゃ筑紫国にだって大君はいただろうね。
で、ここで古田武彦に洗脳されて、福岡九州王朝が東遷したってのに繋がると、どんどん根拠が怪しくなる。 >>655
壕から鐙が出た所で何の問題があるんだ？
せめて古墳の中から出ないとな。
またそれ以前に近江の伊勢遺跡なんて通説より何世紀も早く煉瓦を用いているんだからなw >>657
そういう分断→統合 っていう一方通行の流れじゃなくて
前方後円墳が全国にできるようになった後でも磐井は独自に新羅と外交なんかをしてたわけじゃん
たとえば任那日本府に、どの氏族が赴任してたのか、なんてのも日本側の正史には残ってない
（俺は物部アラカイや大伴金村なんかは任那に赴任してた人間だと思ってるけど）
朝鮮半島との交易や任那経営のイニシアチブは誰がどう取っていたのか、というのもわからないってのは
つまりは｢各豪族が独自にやってた｣ということだろうよ >>658
鐙が出たってコトは騎馬民族が来てたってことだろ
俺は高松塚古墳の壁画と合わせて考えれば、高句麗の非主流派王族が来てたってことだろ
それを日本の神話では｢天磐船｣で｢天孫降臨｣したって書いてる
磐船ってのは、木ではなく石を加工して作った船ってことだよな まあどう足掻いても邪馬台国はヤマトでしかない。倭国伝にわざわざ書いてあるだろ。
ただ主導権は狗奴国の連中が掌握したんだよ。 神が本州や四国や九州などたくさんの島を産んだわけだが
その多くは福岡県や山口県の近く
ということから畿内説はありえない >>1
＞近畿は絶対的な王権で後のヤマト、そして天皇家へとつながるのは確実。
＞でも卑弥呼は決して、力でクニグニを制圧した人物ではない。
この人、畿内説とは畿内勢力が武力で九州を支配したという説だと思ってるのかね？
九州説だと邪馬台国連合を裏付ける物証が何もないから、強権的国家という架空の畿内説を批判することによって、
何もない九州こそ魏志倭人伝の記述に近いと言いたいわけだ >>660
そりゃ馬が後々いるんだからな。
でも騎馬民族征服説なんてのは無理がある。
天孫降臨なんて紀元前の伝承だよw 南を東と置き換える畿内説は
出発点から間違っていると言わざるをえない >>662
妄想は止めとけ、島産みで九州は別に重視されてないからなw >>664
んなこと言ってないだろアホ
高句麗の騎馬民族が逃げてきたけど
九州や吉備といった先進地域には住まわせてもらえなくて
仕方なく田舎の畿内に住むことになった
って言ってるわけ
これを｢騎馬民族征服説｣とどうしたら読めるんだよ >>665
まあ大陸側の資料で方向間違いなんて沢山あるから無問題。
しかも倭国伝では方角も訂正してあるのにw そして、馬が普及するのはかなり後の時代なんだから
騎馬民族は馬を連れてやってきたが繁殖には失敗して
馬は王族が連れて来た一代限りだっただろう
って言ってる
馬具が畿内の3世紀の遺跡から見つかるのも整合性が取れるだろ
馬の寿命は20年くらいだからな >>667
アホか、誰もあんたが騎馬民族征服説なんて言ってもないのだが？
そもそも奈良盆地は馬には向かない土地なんだからな。 ただし、畿内の田舎民、
銅鐸叩いて喜んでた畿内土人からしたら
大きな船で来て見たこともない馬に乗って移動する高句麗移民は｢天孫降臨｣に見えただろうって話 >>670
じゃあ俺にレスつけて言うなっつの
奈良が馬に向く向かないは関係ない
本格普及はかなり後なんだからな
現地の銅鐸民からどう見えたか、という話 距離が書いてあるのだからそれで判断すればいい
当時は１里＝75メートルの短里で書かれているので
計算していけば福岡県にあるのは間違いない
ちなみに出発点から到着するまでにかかる月日も合わせて書いてあるが
これを混同して足してはいけない まず奈良盆地の南東部には丹山があるからな、
それは道教の神仙思想にはピッタリの場所なんだよ。
三輪山のような三角の山、二上山もそうだろ。
川を東へ遡る先には神仙の住む桃源郷がある、
丹がある点も全てクリアしてるからな。 >>671
馬鹿馬鹿しいな、奈良盆地にはそもそも銅鐸は数多くもないし大きな船なんて入れないぞw
しかも鏡は弥生時代中期には河内や葛城まで来てるのに。 高句麗民｢公孫氏が圧迫してきて苦しい、倭国に行けばなんとかなるかもしれない｣
伊都国王｢そんな大きい船で大勢来られても困るで、向こう行けや｣
高句麗民｢向こうってどっちや｣
伊都国王｢出雲や、東や、俺の紹介やって言ったるからコレ持ってけや（天の羽羽矢）｣
高句麗民｢ここ住ませてや｣
大国主｢お前高句麗から来たんか、スクナ彦のふるさとやん、よっしゃ協力したるで、今畿内開拓しとるところやからそこ住めや｣
高句麗民｢わかったわ｣
大国主｢お前大物主って名乗れよ、俺の親友ってことにしといたるから｣ >>659
磐井の乱に限定した話だけど、筑紫の磐井がどの程度独立した勢力だったのかが、実際の所よくわからん。
新羅から賄賂を受け取って反乱を起こしたとはあるけど、単に大和朝廷に従属してた所に、反乱を持ちかけられたのか
または独自に外交のできるだけの、独立国だったのか。
筑紫国風土紀だと、大和朝廷を官軍と呼んでたり、近江出身の近江毛野を同じ釜の飯を食った間柄と言ったり
従属関係を示唆するような記述もあるので、真に受ければ大和朝廷の統治下での国造の職務権限の範囲内のようにも受け取れる。
ただ史料だけではなんとも言えない。
その資料がどこまで真実を伝えてるのか、判断がつかないからね。 まあ伊都からではなく越、北からも人は来てるからな。そもそも出雲地方ではオオヒルメは東から来た伝承だぞ。
アマテラスなんだから本来東側から来るのは極めて当たり前の話w >>676
大物主｢三輪山ついた、銅鐸民征服簡単やん、勝手に俺を崇めてきおったで｣
大国主｢やるやん、つか俺の国よりもう大きいな、俺の息子そっちに住ませるわ｣
大物主｢ええで、じゃあ葛城に家用意しとくわ｣
大国主｢息子には俺の代わりにいろんな事を行わせるから事代主ってことな｣ 大物主｢お前鉄って知っとるか？｣
事代主｢知っとるけど見たことないわ、うちには銅がいっぱいあるから必要ないやろ｣
大物主｢これが鉄やで、銅より硬いんやで｣
事代主｢まじか、どうやって作るんや｣
大物主｢これはな、銅から作るんや、銅とヒスイの粉を高温で熱して溶かして混ぜると色が変わって鉄になるんや｣
事代主｢そんなこと教えて貰ってええんか、ありがとうな、お父さんに銅とヒスイもらってくるわ｣
大物主｢シメシメ…｣
事代主｢銅とヒスイ貰ってきたで、鉄作ってや｣
大物主｢うちの職人に言うと三ヶ月かかるっちゅうから、とりあえず全部預かっとくわ｣
事代主｢たのむわ、ありがとな、楽しみやわ｣
大物主｢…お前ら、出雲攻めるで、あそこもう銅ないで｣ もともと日本には大陸との結び付きが強い九州倭国と独立主義の大和王権の2国があった。
邪馬台国はそのまま九州倭国へと繋がり、大和王権は今の日本国へ繋がる。 銅鐸民がどうたらとしつこく書いてるやつ、義務教育からやり直せ
前提となる知識があまりにもお粗末 この人趣味で邪馬台国を研究しているんだろ
大学教授とかちゃんとした研究者は邪馬台国九州説を言わなくなって
九州の鉄の導入や半島や出雲、丹後、若狭との
日本海交易で九州すげえにシフトしている >>681
それが二元史観じゃん
九州倭国とか九州年号とか
二元史観のやつがいう九州年号って京都あたりで使われてる事例が多いんだから
九州年号じゃなくて京都年号だろ？っていうと思考停止する >>681
2極と言っても東は畿内じゃなくて吉備政権だよ
その纏向はその吉備の傘下の一つ
畿内で独立をそそのかしたのはまた別の組織であり、それは新たにやって来た渡来人
半島からはじき出された豪族が畿内に移住し、日本人をそそのかして中国と対等に渡り合おうと考えたんだよ
→のちの蘇我氏 東大の設楽教授や歴博の松木教授の言うように
縄文はかなりの情報強者で海外の優れた文物を取捨選択して取り入れていたというのが
ほぼ定説化しているけれども、でもだよ
縄文と弥生は融合していたのが考古学的に証明はされているけれども
どうして縄文の風習の抜歯など一部取り入れていたのだろうか
なにか実益はあったのか不思議なのだよ 今夜のBSTBSで畿内説VS九州説がやるから見てね 呉のアプローチもあっただろうし魏は政治哲学を曲げてまで持ち上げて来るし大陸の情報も文物も過剰に入っていた女王の都は生きてるだけで丸儲けみたいな状態だったんじゃない？
日本以外の風習で女王を持ち上げるってちょっと考えられないよ
その割に朝鮮の物はほとんど出ないから国際交易都市というには物足りないと
関川氏先生が言ってましたけど、鐙でも甲冑でもなんでも集まっていたのにね
北部九州の弥生人だって一部の江南系の墓制を取り入れて国際人ぽいのよね 半島の豪族？？
半島からはじき出された豪族？？ｗｗｗ
半島の豪族って何？
泳げないのに海を渡れないのに半島民の豪族？？
502名無しさん＠１周年2020/03/31(火) 11:46:04.36ID:XO3vgFKW0
>>472
半島豪族？？
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
日本人全員がチョンの捏造病的システムに (ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
そしてじわじわと （ノ∀｀゜〇ｍ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽ
504名無しさん＠１周年2020/03/31(火) 11:48:31.74ID:kT1EuFQ50
半島豪族だって（⌒▽⌒）きゃははは >>594
＞「われわれは海戦に不慣れでございます。」
海戦に不慣れてw 何コレｗ
大昔から新羅人とか朝鮮半島民族は非海洋民族かよww
世界屈指の海洋民族の日本人と全然違うじゃんｗ >>691
現時点、日本人の80%以上がチョンと同じ人種だから
事実は受け入れろよ
耳垢乾燥民族よ つか顔見たらわかるじゃん
文法もそうじゃん
中国語
主語→動詞→目的語
韓国語
主語→目的語→動詞
日本語
主語→目的語→動詞 >>681
関西が勃興するのは古墳時代以後だから邪馬台国の時代に関西に大きな勢力は存在してないよ。
>>688
どうせまた、低レベルな話するんだろうな。 仁徳天皇の頃から騎馬系技術を取り入れ始めてるけど
当時の大和朝廷が導入していた馬を新羅の王族に朝廷の馬飼い係やらせて増産かしていたな
トカラ馬のような在来馬はいたがのだがな 騎馬文化のに関しては、古墳中期からの意図的輸入が
顕著で新羅王に生物係の馬の当番をやらせたりしている
50年前の江上の騎馬民族説は創作や空想が土台になっているので
考古学的にも人類学的にも全く実証性がなかったが
日本でたくさんの狂信的な妄信者を増やしただけだった
♦♦日本の超一流学者 ♦♦
・田辺昭三
この説はこれが提唱された時代の要請の中で生まれた産物。
・佐原真
かつて騎馬民族征服説という仮説がありました。
騎馬民族の王侯貴族が組織的な騎馬軍団を率いて
日本にやってきて征服王朝をたてるということはなかった。
人びとの心の奥底では、日本が朝鮮半島や中国などに
対して近い過去に行ってきたことの償いの役割を、果たした
のかもしれない。
・岡田英弘
完全なファンタジーであって、なんら史実上の根拠はない。
江上波夫が創作した、新しい神話。
騎馬民族説には何の根拠もないですよ、あれは全くの空想。 >>675
入れないね
柏原市の亀の背があるからね
そこから先は細い水路・川ばかりだし
だから、弥生末～古墳初頭頃には八尾市南西部に、吉備とを結ぶ荷物の集積センターがあったわけだ
この頃は、停滞していた弥生後期とは打って変わって、人やモノの移動が異常に多かったからね
そもそも弥生後期に高句麗の文物や習慣はまったく入ってないからね、いかに荒唐無稽な話かがわかる
なお、弥生末～古墳初頭頃には銅鐸は隠したか棄てられているね
そもそも、銅鐸が使われていた頃には馬がないと喚いていたのは古田安本九州説の方だから、当然彼らもそんな妄想は認められないだろう
フェアな物事の捉えかたができる人たちならばだけど >>695
また九州チョンの珍説かよ
魏志倭人伝には卑弥呼の墓の記載がある
そして九州の遺跡は近畿より年代が新しいものばかり
邪馬台国が何処かは置いといても国が形成される程の文明が出来上がったのは九州より畿内の方が先なのは明らかですよ >>696
伽耶勢力は日本から入植していた半島支店のような立場なのによそ者扱い
百済や新羅よりは上扱いだけどね
ただ伽耶には任那日本府のような出先の国衙のようなものがあって
そこにはよく百済や新羅へ出張帰りの日本の古豪が伽耶の出先に寄ってる状態だ
ただし、中央から見た田舎の出先支店のような扱いになっている
それと百済との関係だが、高句麗に新羅がすぐさま降参状態で、百済が日本に救援を
頼り切る状態だが、百済はみごとに日本の半島南部の経営の方針を利用している
仁徳天皇は善政だけではなく武にもすぐれていて、対高句麗とそのバックの大陸勢力を考え、
半島経営の力を保っておくために、百済と手を組んだ
日本の直面した近代の半島状況と似ていて、それしか手段がなかった
そして満州東部から鴨緑江を渡り半島に侵入し百済を虐殺し
京城以北を占領した
その広開土王に討って出たのが仁徳天皇
倭国軍は百済や新羅よりもはるかに強くて敵を焦らせた
文武両道とか吉備の姫を愛して葛城の皇后を怒らせた恐妻家の面が
有名だけど、仁徳天皇は能力の高い水軍を使い高句麗軍を分断し
平壌を突こうとした
朝鮮戦争中のマッカーサーの上陸作戦はその作戦の真似をしたね 稲作弥生と縄文古豪の溶け合った血族の仁徳天皇はかっこよすぎる >>698
>>675
船は日本海からだぞ
元伊勢籠神社は天橋立の近くだろ
京都の日本海側だよ
大物主の想定移動ルートは高句麗→博多→出雲→京都から上陸して三輪山 >>682
＞こんな感じやろ古代史って
センスなし！ ＠阿波 >>686
＞2極と言っても東は畿内じゃなくて吉備政権だよ
吉備忌部といいなさい！ ＠阿波 九州説に渡来人支配者説とかそんなんばっかりだな
やっぱり5ちゃんのスレに期待しても無駄か >>699
纏向の特徴
・3棟構成の建物があり、周りに住居は無い
・建物下から東海産の飯炊き土器が大量出土
・土木用具は沢山あるが農具は無い
・残飯各種
・近所には大型古墳
どう見ても古墳造営キャンプ場だ >>697
狂信的な妄信者って>>660みたいな無学な無知チョンだけ >>688
「畿内説VS九州説」でミーハー相手の娯楽番組。 わははははは ＠阿波 >>705
古代ギリシャをイメージするといいよ
都市国家が複数あって、それぞれがそれぞれの植民市だったり、友好都市だったりっていう
そういう感じで100国あったのが当時の日本だろ 邪馬台国そのものが無かった説は無いのか？
あんなの魏志倭人伝書いたヤツが
伝聞で聴いただけのことをアレンジして面白おかしく書いた想像の国
九州北部にも畿内にもそれなりの勢力はいたことはいたが
“国”と言えるようなモノでは到底ない
しかも女王が治めていたとかｗ
まさにファンタジーの国 >>594
百済や新羅は舟の扱いや海での航行能力が基本的に欠如
新羅の場合は唐の水軍の船を使わせてもらうようになって
からは少しは海運力はついたがそもそもはからっきしダメ
これは今の韓国海軍にまで続いてる半島の民族的伝統
この場合は海軍においては致命的マイナスの伝統
いまだに真球がつくれずよって潜水艦が性能悪くて
実戦では音もダダ洩れでとても使い物にならない
対照的に世界一といわれる日本海海軍の掃海技術を頼りに
大勢の旧日本海軍の兵士が朝鮮戦争で秘密裏に召集され機雷除去で命を失った
韓国の教科書に一行もないし日本が設立したソウル大学でも梨花女子大でも習わない
どうしたものか >>707
アホ
俺がいつ騎馬民族征服説を唱えたなんだよよく読めアホ
畿内からは鐙が出てくるだろ？それを説明づけてるんだろ俺は
高句麗民が来てなかったと考える方がおかしいからな
高松塚古墳の壁画わかるだろ
ただ、俺は騎馬民族征服説は否定してるんだよ
それとは真逆で、
征服するほどの力なんて全然なかったからこそ｢畿内なんて田舎に追いやられた｣と言ってる >>702
大物主は高句麗などと何の関係もない
微塵もない 騎馬民族が倭国を征服したのだとしたら、まず倭奴国を攻めるだろ
元寇みたいになる
そうならなかったのは、それほどの勢力ではなかったからだし、攻めるつもりもなかったからだろ
だから畿内なんて当時田舎で銅鐸民がいた、北部九州の都会とは全然文化が違う辺境の地をあてがわれた >>714
記紀をよく読めば
ニギハヤヒと大物主は同一だって読み解けるよ 大物主や物部は銅鼓の故地の越、雲南の少彦名の特徴を持つ薬師の側面を持つ青銅族
蘇我は葛城や賀茂と本貫を共有する氏族で葛城や賀茂が衰退するとともに推古天皇に
交渉できるほどになった在地豪族
蝦夷のなどの名を好み、忌部と同じく方形を好む列島古族
半島の墳墓などとはましてや言語の数詞など何ら関係がない
高句麗と結び付けたがるのは相い変わらずいつもの在日さんだろう >>712
百済や新羅は航海技術が貧相
じゃあ高句麗は？って話
俺は高句麗民が馬連れて磐船（岩のように大きくて頑丈な船）で来たって言ってる
百済や新羅の航海技術が低いことは俺の説に対しては何の反論にもなってない ●時代考証がムチャクチャな韓流ドラマ！！
そんな韓流時代劇で歴史の勉強する在日韓国人の皆さん！！
韓国KBS放送
２０１０年の大河ドラマ『百済の王クンチュワゴン』
４世紀になぜかフィリピンや台湾に国家があり、百済王に朝貢。
倭のヤマタイ国から王女「チング」姫が来るが、
原始人に毛の生えた程度の身なりのため使臣扱いされず門前払い。
しかし百済王の配慮で謁見が叶い、ヤマタイ国の使臣たちは感激
して土下座で臣下にしてくれと懇願。
百済の臣下たちは倭人は海賊ばかりで信用できないと反対するが、
百済王は広い心でヤマタイ国を百済の臣下となることを許す。
４世紀の倭人たちがなぜか稲や鉄器を見て驚き、チング姫は百済で
勉強したいと土下座して懇願。
ヤマタイ王が病没すると、百済の第二王子がチング姫と結婚し、新しい
ヤマタイ王となる。
百済王から、ヤマタイ国に「大和」の国号が与えられ、倭の統一を命じ
られる。大和王となった第二王子は、百済の臣下として倭の統一に
乗り出す。
・・・トホホ、何なの？
反日種族主義でウソつき民族と書かれる捏造感・・・・
オカルト歴史小説以下の在日韓国人ID:fEt6bM4z0とそっくりの妄想感・・・・・・・。 >>718
一時期の出雲と越で作られた四隅突出墓は高句麗の墓制だよ >>715
>騎馬民族が倭国を征服したのだとしたら
チョーーオーンwwwww
(◔∇￣;) ぎゃっハッハッハwwwww 高句麗は百済新羅よりも中国の都に近い先進地域だからな
馬も金属も文字も普及が早かった
じゃあ船を作る技術は？と
当然｢船も｣だよな >>721
＞一時期の出雲と越で作られた四隅突出墓は高句麗の墓制だよ
違うよ。
「四隅突出墓」も倭国（阿波）発祥！
萩原１号墳・萩原２号墳・足代東原１号墳・奥谷２号墳 ＠阿波 >>722
ファビョるな冷静に読め韓国人かよお前ｗ 東四国（徳島・香川）では、古墳時代前期でも古手の古墳に漢鏡（とくに後漢晩期のもの）が副葬される例が多い。
通常は単数副葬例が多いが、東四国（徳島・香川）では、２面副葬される例が複数ある。
例：天河別神社５号墳（上方作系浮彫式獣帯鏡・斜縁神獣鏡） ＠阿波 >>724
時代的には後だぞ徳島の四隅なんて
四国ってアメリカなんだよ
アメリカの開拓時代にはいろんな国からフロンティアを求めて移民が集まっただろ？
だから出雲の四隅が徳島に出来るんだよ 元のニュース記事とは関係ない話題ばっかりになってるな 高句麗の墓制である四隅突出墓が出雲と越に広がった
高句麗王族の移住としか考えられんだろう
だからって騎馬民族征服説を言ってるんじゃないぞ
よく読めよ俺の前のレス
征服できるほどの勢力ではなかったからこそ、辺境の地しかあてがわれなかったということ >>717
与市先生の古代海部氏の系図２冊や伴おばさんを始め自分で勘注系図までつぶさに見ろよ
ニギハヤヒと大物主などは高句麗と何の関係もない
あるのは当時の国衙に提出のたびに某高句麗などの大陸系と最も遠くて重要なある人物を
出したり押さえたりしてる所なのだよ
それは葛城に定着し出雲まで分布をなす天忍人系と緊密な人物で
南九州の日向の一族としての系図も残ってる太洋系。激流海流系の人物だが
ふつうの高質な研究者はそこに行きつい籠神社で先代に教えを受ける
そこが天火明、饒速日の出発点なのだよ 銅を埋めてデカい墓を作り出すってのは出雲がスタートなんだよ
そのあと畿内でも銅を埋めてデカい墓を作り出すようになった
九州はデカい墓を作り出す文化は受け入れたけど、銅は捨てなかったんだよ 女系の邪馬台国が男系の大和朝廷になったとは思えんな >>730
男系相続はかなり後になってからだろ
昔は女系相続もあったし、そのへん柔軟だった
ニギハヤヒの血筋に日向の海洋民が入ってることを否定するつもりはないぞ
でもニギハヤヒの血筋に日向の海洋民の血筋が入ってることが、高句麗王族の血筋が入ってることを否定することにもならないだろ
母方のおじいちゃんは日向人、母方のおじいちゃんは高句麗人、みたいな、な？ 間違い
母方のおじいちゃんが日向人で、父方のおじいちゃんが高句麗人だとすれば
倭人からしたら｢あーきみの実家は日向ね｣となる
だって高句麗の細かいことなんて倭人は知らないし雑談の話題にしても意味ないんだから >>727
＞時代的には後だぞ徳島の四隅なんて
知りもせずにw わははははは ＠阿波 今週初めのバカで有名なクラスターチョンｗと相手になってあげる優しい日本人
ID:fEt6bM4z0 (￣ｍ￣〃)ぷぷっ!
639名無しさん＠１周年2020/03/31(火) 19:39:21.24ID:EF+1rviI0
>>635
そもそも大物主命は、少彦名命が死んで途方に暮れてる大国主の所に、海から現れた渡来神だよ。
ちゃんと日本書紀に書いてる。
640名無しさん＠１周年2020/03/31(火) 19:45:00.06ID:yK1izToY0
>>639
｢海から｣だから九州からだよ
大物主はニギハヤヒでしょ
天の磐船に乗ってるんだから
643名無しさん＠１周年2020/03/31(火) 19:50:20.94ID:EF+1rviI0
>>640
どうだろう。
少彦名命が死んで途方に暮れてるシーンは、どうも出雲っぽいんだよね。 と言うか基本的話を理解してない人が多いな
大和朝廷は卑弥呼や邪馬台国の後継なんて自称してない
むしろ全く別の系統だと称してる
中国側に提出してる系譜に卑弥呼も台与も一切載ってない 349名無しさん＠１周年2019/04/27(土) 11:26:35.85 ID:J2Yk4v8A0
>>338
古代史の最後のパズルは出雲朝廷の存在とその出自
出雲朝廷の存在がハッキリし、彼らが朝鮮人であることがわかるとすべてがつながる
もはや朝鮮半島にむかって毎日礼拝をしなければならないだけの事実がでてきたということだ
389名無しさん＠１周年 2019/04/27(土) 11:38:23.61ID:7Q4r/hXI0
>>349
出雲の大名持神の祭祀はその開始にも
南海のセグロ海蛇という豊穣神待ちなんだけど、
それがどういうふうに朝鮮半島の勢力と絡んでるの？
いっしょに国を開発した大物主神も三輪山に祀られる
蛇神で金印の蜷局を巻いた鈕だしね
408名無しさん＠１周年 2019/04/27(土) 11:43:56.58 ID:c/CUrXOr0
>>389
朝鮮半島はまるで関係がないね
セグロ海蛇は、出雲人が神迎えの出雲大社の神在祭、別名御忌祭の神事の主役
南太平洋、南シナ海、琉球列島などに棲息する海ヘビで朝鮮半島になんていない
444名無しさん＠１周年2019/11/11(月) 00:09:30.02ID:0S+UDbW40
769名無しさん＠１周年2019/08/30(金) 18:46:23.91ID:bFBO74PF0
>>612
日本の神道祭祀関係でいうと
古代から宮殿内には半島蕃族の好物の肉類は
持ち込み禁止
御贄については縄文人や弥生倭人の時代そのままに
魚介、稲、縄文雑穀、日本酒だけで、 比較的半島から
近隣距離の出雲を例にとると、日御崎の海人が捕る
アワビや盾縫の紫菜という海藻が特別な名産品として
宮中では有難られた
そのケルプは大型の海藻だが 出雲神道の祭祀で重要なのは
背黒海蛇と 海藻
海藻を盛って出雲神に献上する >>735
後だろ
高句麗で四隅が作られるようになってから150年くらい後の時代のモノだぞ四国の四隅なんて
出雲のモノよりも50年後 639名無しさん＠１周年2020/03/31(火) 19:39:21.24ID:EF+1rviI0
>>635
そもそも大物主命は、少彦名命が死んで途方に暮れてる大国主の所に、海から現れた渡来神だよ。
ちゃんと日本書紀に書いてる。
640名無しさん＠１周年2020/03/31(火) 19:45:00.06ID:yK1izToY0
>>639
｢海から｣だから九州からだよ
大物主はニギハヤヒでしょ
天の磐船に乗ってるんだから
643名無しさん＠１周年2020/03/31(火) 19:50:20.94ID:EF+1rviI0
>>640
どうだろう。
少彦名命が死んで途方に暮れてるシーンは、どうも出雲っぽいんだよね。
652名無しさん＠１周年2020/03/31(火) 20:18:33.22ID:yby1YseK0
>>639
少彦名は国土に豊穣をもたらすセグロ海蛇の化身なのだがな
春成先生や辰巳先生や水野先生や谷川先生の論文とか目を通して盾突きの蛇石でも眺めておけ >>717
大物主は金毘羅さん、インドだよ。
中国地方、倭の鉄の技術に関してはインド東部の様式だからな。 >>534
無恥厚顔の憐れな無知チョンがまた湧いてるのかｗ
＞父方のおじいちゃんが高句麗人
そもそも弥生終期などに穴棲みで獣肉の脂をセンチも全身に塗りたくる高句麗人など日本に来てないのだがｗ >>732
だからヤマト朝廷は狗奴国系の崇神天皇が国をまとめた事になってる。
クニの語源が狗奴と考えれるだろう。 >> ID:fEt6bM4z0
在日さん
そろそろ大噓はやめないと
30年前のホルホル時代じゃないんだから
日本書紀では「百済」はわざわざ「扶余」と
書かれている
百済人は倭国の日本人とは違う異人種、という意味
高麗や百済など朝鮮半島のツングース系穢族や同族の扶余族は
中国の史書で動物肉食で冬には豚の脂をこってり身体中に塗ると記される
大陸東北部のエベンキ族の生活習慣
稲作メインの弥生人である時代からその後大陸思想の影響を受け
律令時代の倭国人、つまり日本人は根底は縄文文化と水稲文化の融合民族
半島民族と遺伝的にも文化基本風習的にも日本人とかなり離れた民族なわけで
畑作も日本のような根菜類はなく雑穀類だけ
食習からして根本から違う そもそも高句麗ではなく匈奴の連中だろ、大陸北方から倭にやってきたのは。 >>485
>『287年 夏四月に倭人が一礼部を襲う。1千人を捕虜にして立ち去った。』
>古代の大和朝廷は古墳時代にしっかり溜め池掘削や古墳造成の労働力を朝鮮半島で確保してたわけだ
>確か百済池か韓池みたいな名前の池を百済人や新羅人に掘らせたという記述があった
>葛城氏とか外務のたびにたくさん戦争利品の俘人を連れて帰って所有民にしていたな
葛城族は強かったからねえ
半島に遠征行くたびに戦利品として捕虜をたくさん連れてきていた 中国の史書を見ると日本の歴史はこうなる
｜＝系統不明、↓＝継承
奴国
・九州？
｜
師升
・出自不明
｜
倭国大乱
・140～190くらい
・何を指すのか不明
｜
大和に邪馬台国成立
｜
卑弥呼
・独身
｜
男性王
｜
台与
・卑弥呼の宗女（娘ではない）
｜
男性王
・台与直後にそのまま即位して外交を継続
・晋、宋、斉、梁、隋まで外交を行う王が続く（現皇室？）
｜
用明天皇
・神武天皇の系譜で卑弥呼無関係
↓
現皇室 ★近年の学術諸分野の研究のまとめ①
［縄文人の特徴］
毛が濃い、髪が微妙にくせ毛、まぶたが二重
ホリが深い顔、耳たぶがあり耳たぶを装飾
柔軟な思考
染色体D系統(コロナウイルスに感染し難い)
犬を大切に飼っていた
集落間のネットワークがあった
前述の顕性遺伝子が多い
【日本人概ね特性】
恩に忠義(他人を信用する、騙されやすい)
海洋民の特徴の大らかさと危険知らずと
未知への畏怖が精神性として同居
辛抱強く文化や技術を育てる
少しの材料や切っ掛けでガラパゴス化させる専門気質
アイヌ系、琉球系、渡来(大陸かの西域)系など
千数百年経っても顕性遺伝子である二重が
潜性遺伝子の一重を駆逐できないメカニズムは未だ不明
古墳時代に日本へ朝鮮半島難民が渡来したが、大和朝廷に
よって隔離管理されていたので列島民との交雑はあまり
起きていないので二重が朝鮮半島に比べ高割合
［(稲作)弥生人の特徴］
毛が濃い目、髪は直毛が多い、まぶたが二重や眼がくりくりした一重
顔にほどほどの凹凸、耳たぶは肉厚と普通が混在
複数次元の思考 (農耕民であり漁民であるなど)
染色体O系統(コロナウイルスに感染し易い)
犬は縄文人と同様に家族扱い(中部地方の弥生遺跡など)で基本的に食べない
縄文集落や他集落との共存や協力や融合(2000年前半に結論)
【朝鮮半島民族人概ね特性】
毛が薄い、髪が異様に直毛、まぶたが一重
凹凸の少ない平べったい顔、耳たぶが小さく装飾できない
硬直な思考
歴史全体にわたる大陸からの侵略によって逆恨み
や恨の思想文化
犬を食用として喰べ家族扱いでなく墓もほとんど作らない
三韓時代から半島全体で対立し合い戦争が多い
多重近親相姦(寒さで一重は誤想)で前述の潜性遺伝子に変異
水稲文化や稲作文化が殆んど無い
日本列島の縄文人や弥生人の特徴や文化から遠い
恩を仇で返す(他人を信用しない、 裏切る)
傲慢(窮地にたつと我が先に逃亡)
執着する(逆恨み的) >>739
＞出雲のモノよりも50年後
なに言ってんの？ 出雲忌部の分際で！ わははははは ＠阿波 ★近年の学術諸分野の研究のまとめ②
第一波 3万８千年前頃から中国大陸や南方からの渡海が増える
第二波 縄文人が複数ルートで渡海
第三波 大陸南部や越方面からの多数の稲作弥生人が日本列島に渡海
第四波 百済からの亡命遺民と多数の半島の難民と日本に連行された戦利捕虜
第五波 新羅高句麗からの難民 (朝廷によって日本各地に移配される)
第六波 日韓併合前後より多数の半島民が日本に訪日 定住へ
第七波 終戦より後もUターンも含め多数の朝鮮半島民が日本に訪日 定住へ
過去、下層民が多重近親相姦したため均一DNA塩基配列な地域が現在も点在している
現代日本
D系統 縄文人の末裔
日本国籍 アイヌ民族
日本国籍 琉球民族
日本国籍 大和民族（縄文人と弥生人との融合の末裔）
OとC系統 大陸や朝鮮半島の半島での交雑民族が渡来
日本国籍 漢民族（古代中国から渡来した漢民族 正史では隣国）
日本国籍 現代朝鮮民族（在日朝鮮人）と古代の半島難民(正史では半島蕃族、隣国扱いではない)
から構成される
遺伝的には
大和民族 =縄文人と稲作弥生人との融合(D1bがベース) ≠ 朝鮮民族（O・C系統）
D系をベースとする大和民族は朝鮮民族とはまったく違う
大和民族とは
弥生時代に大和（奈良盆地の南東部）を本拠地とする人々の末裔や日本全国の
九州地方の隼人や、東北地方の蝦夷や琉球などの縄文時代や弥生時代から、
もしくは琉球奄美の南洋の高価な巻貝を、それを求める中国の王宮や西日本の
豪族に海洋運搬し富を蓄えてもいた日本列島周辺の第一工程まで受け持った
琉球民やそれと協力体制にあった奄美民や薩摩民 >>702
自分だけにしか通用しない根拠を提示されても、それが一体全体何の反論になるのかさっぱり意味不明だが
重要なのは経路(到着地)ではないんだよ
古墳前期を含めてもよいけど、弥生後期の近畿において高句麗の文物、習慣つまり文化がまったく見当たらないのは
何故なのかをお前自身がよーく考えないといけないことなんだよ
文物、習慣はあるというのなら提示してみなよ さすが息をするように何とらやの現実逃避の悲惨な無知による ID:fEt6bM4z0も日本人には通じすｗ
生まれながらの悲惨な誣告ﾐﾝｼﾞｮｸID:fEt6bM4z0は違いますｗ
◆３６０以上年前から嘘つき民族
「この国民の誠実、不誠実および勇気について。彼らは盗みをしたり、嘘をついたり、
だましたりする強い傾向があります。彼等をあまり信用してはなりません。」
# 『朝鮮幽囚記』 ヘンドリック・ハメル 1630年-1692年
◆１１5年前も嘘つき民族
「嘘っぽい理論で結論を下す論法ときたらまったく驚くべきほどです。
自分が正しい場合がほとんどないにもかかわらず、悪びれる様子がほとんどない。」
# 『悲劇の朝鮮』 アーソン・グレブスト >>744
んなもん日本に豚がいなけりゃその文化は諦めるしかないだろアホか
現地適合するに決まってんじゃん
現地適合しつつ、墓とかはふるさとの墓制でやりたいって
そのくらい理解できるだろ？
お前だってアメリカ行ったら和牛のすき焼きは諦めて分厚くて硬いステーキ食うだろ？ まあ奈良盆地と生駒、宇陀の地理環境を知らない連中がいくら語っても何も理解は出来ないだろうな。
山間部と盆地では人種や文化はいまでも違うんだよ。その辺り無知な連中が特に九州説には多すぎる。 >>748
縄文人は毛が濃い＝毛奴国＝狗奴国
毛が濃い人が住んでたのは熊本以南および東海以東だよ
熊本以南と東海以東という、離れた場所がそれぞれ狗奴国だった
だから混乱が生じる
この2つの毛奴国は、毛奴国同士の交流はあんまりなくて
それよりむしろ毛が薄い人たちと交流してた >>751
四隅突出墓っていってんじゃん
高松塚古墳の壁画っていってんじゃん
箸墓の鐙っていってんじゃん
何言ってんだお前ちゃんと読めよ 下図の丸で囲まれた範囲が狗奴国だろうね
乾燥耳垢：後期渡来人(ツングース系≒現朝鮮人)
湿潤耳垢：縄文系弥生人(本来の日本人)
https://i.imgur.com/wPgk6Bx.png
参考）
DNAの違い
https://i.imgur.com/IbqopHU.png 【天皇は縄文人（アイヌや沖縄に色濃い)と同じY染色体がD1bであったと確定】
健康診断で全国民のDNA調査をした結果は男の9割以上がY染色体がD2であった。
ちなみに朝鮮人韓国人はD1bは無い。
勿論、高句麗人などのツングースエベンキ濃厚族など欠片も関係がない。
高句麗人などと比べると西域のペル̪シヤの方が朝廷との関係性が高い。
N253487/ Sumeramikoto (Emperor of Japan) D-CTS8093
http://www.familytreedna.com/public/japan/default.aspx?section=ycolorized
http://wiki3.jp/famousdna/page/23
伏見宮家
伏見宮家のY染色体遺伝子は、ハプログループD1b1a2(D-IMS-JST055457)である(注1)(注2)。
これは、伏見宮家の男系子孫1名から得られた解析の結果に基づく。
東山天皇
人皇第113代・東山天皇(Emperor Higashiyama, 1675-1710)のY染色体遺伝子は、
ハプログループD1b1a2(D-IMS-JST055457)である(注1)(注2)(注3)。
これは、東山天皇の男系子孫 複数名から採取された口腔粘膜の解析による(注7)(注8)。
南朝・後村上天皇
南朝・後村上天皇(Emperor Gomurakami, 1328-1368)の男系子孫のY染色体を調査した結果、
ハプログループD1b1a2(D-IMS-JST022457)であることが判明した(注1)(注2)。
近衞文麿
内閣総理大臣を務めた、近衞文麿(Fumimaro Konoe, 1891-1945)のY染色体は、
ハプログループD1b1a2(D-IMS-JST022457)である(注1)。
2019年6月19日改訂のISOGGより D1a2 (旧D1b1'2)に変更。
「縄文系」のD1a2 （旧D1b1）、（チベット系D1a1）
オクスフォード大学の遺伝学研究チームのクリス・テイラースミス（Chris Tyler-Smith）及び、
カラー・レッド(Color Red)は、 日本人男性のY染色体の一塩基多型（SNPs）および
縦列反復数（STRs）を解析した結果、天皇家のハプロタイプは（D-CTS8093）に属する
系統であると結論づけました。 >>ID:fEt6bM4z0
≪朝鮮人の７０％以上が人格障害の可能性・嘘吐きの原因？≫
この数値は、米国やヨーロッパなど先進国の平均１１～１８％に比べて、２．５～４倍に達する。
研究チームによると人格障害は自分の性格に問題があることに気づきにくく、家庭や社会生活、対人関係に支障があり、周りの人々を
苦しめるという特徴がある。 また、自分の問題を他人や社会のせいにし、極端な反応を示す。
そのため、各種の犯罪や社会的葛藤を引き起こす原因になりやすいが、適切な診断と治療が見つからない。
脳科学的に、朝鮮人には遺伝的に、感情を認知することに関与する右半球と言語に関与する左半球の連絡の機能的欠陥が存在してい
る。また、辺縁系と皮質の橋渡しをする帯状回などの機能不全も確認されている。
朝鮮人特有のDNAに欠陥があり、これが根本的な原因である。
アレキシサイミア（alexithymia）とは、P.E.シフネオスらによって1970年代に提唱された概念で、ギリシャ語の「a：非, lexis：言葉, thymos：
感情」から作られた造語であるが、 朝鮮人は遺伝的に、自らの感情を自覚・認知したり表現することが不得意で、空想力・想像力に欠ける
傾向、すなわち「感情を認知することの障害」を持つ。
心身症とアレキシサイミアの関連は有名である。心身症とは、朝鮮人特有の病気『火病』ファビョン（fabpyong）に代表されるように、心因
の影響が大きい身体疾患のことである。アレキシサイミアの傾向を持つ朝鮮人は自らの感情を認識することが苦手なため、身体の症状と
して現れてしまうという機序が証明されている。
柳教授は、このように潜在人格障害者の比率が高いことについて、「中枢神経系の生物学的障害。 遺伝的・先天的な障害であり、民族
に共通して見られる。ドパミン輸送体が過剰になり、結果として脳内のドパミン量が減少することが原因となるとの説も提唱されている」と
説明した。
研究チームは、 今回の調査で、１２種類に分けて人格障害の有無を測定した結果、１種類以上の人格障害があると疑われる人が７１．２
％に達した、と発表した。
具体的には、自分にこだわり過ぎて対人関係が円満でない「強迫性（４９．４％）」、合理的な問題解決や人との係わりを避ける「回避性（
３４．７％）」、わがままで些細なことにも必要以上に反応し気まぐれな「ヒステリー性（２５．６％）」、絶えずに他人を疑う「偏執性（２２．６
％）」の順で多かった。
権教授は、「各国の社会文化的背景によって人格障害が疑われる基準点が異なるため、それを考慮して、基準点を３０点から３５点と４０
点にそれぞれ高めて分析した場合にも、３２．７％、２２．８％となった」「それでも、他国より人格障害可能性の比率がずっと高い」と述べ
た。
延世（ヨンセ）大学心理学科の李勲求（イ・フング）教授は、「設問の内容が普遍妥当であるため、朝鮮民族の特殊性によって人格障害可
能性の比率が高く表れたという可能性が高い」と指摘した。
今回の研究結果は国内学術誌「精神病理」と米国の学術誌「精神医学と臨床神経科学」に掲載される予定だ。
（東亜日報） >>760
どう見てもファビョってるのお前だろ韓国人みたいな奴だなお前 高麗の王族は武力がなかった。
高麗の王族は、武官政治を追い払って
もらうためにモンゴルに取り入りモンゴル
軍に依頼した。
武官政治はちょうど当時の日本が天皇や
貴族政治から武家政治になってたように
武力で政治の実権をしばらく握っていた。
高麗の王族は騎馬隊などそもそもないので、
そのままモンゴルに取り入ることを選び日本
への元寇を提案したり、女を貢ぎ物に差し出
したりした。
高麗王はモンゴルの皇女を妃にもらいモンゴル
人とのハーフの王子は人質に出し、王子は
モンゴルの宮廷で育ち、高麗王になるときに
高麗に赴任する。
そして妃はまたモンゴルの皇女を貰い、モンゴル
人の血が濃くなった高麗王朝が、モンゴル文化を
半島全体に浸透させたが、やがてモンゴルに追
われて島伝いに逃げ半島はモンゴルが支配者と
なり、済州島でとうとう滅ぼされた。
済州島までモンゴル系の直轄地となった。
モンゴルは遊牧騎馬民族で農耕をしない
だから朝鮮に攻め入っては朝鮮人>>ID:fEt6bM4z0
を朝鮮半島以北に連れ去って、
農耕に 使役 させていた。モンゴル領の
定住朝鮮人は>>758らの先祖。
モンゴル人は騎馬民族で泳げないから、
海は嫌い。
朝鮮人奴隷の>>758の先祖に海戦を
させた 。
そして朝鮮人奴隷の>>ID:fEt6bM4z0の先祖
は泳げないので溺れ死んだ。
モンゴル軍の場合10歳以上の男の人はみんな
殺して、女たちはみな強姦した。
大韓民国90%の父は蒙古人
もともと征服の目的自体が、大帝国建設がなく、
略奪や強姦だった。
中国は彼らの強力な力に簡単に征服され韓半島
人の高麗人が、モンゴル軍の数回の攻撃の末に
結局征服されてしまった。
その時アジアで最も大きかった皇龍寺九重木塔
が焼失し、大勢の僧侶と高麗人たちが殺され強姦
された。その当時、モンゴル人1人当たりの高麗
女性を3～4人ずつ妾としていた。
そして近親相姦を繰り返して
>>ID:fEt6bM4z0らはこうなった↓
https://i.imgur.com/8JE9FAB.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/kf_0124-pckanren/imgs/9/2/9263b0ad.jpg >>758の図の丸で囲まれた範囲の北側が女王国
3世紀の中国の歴史書「魏志東夷伝弁辰条(ぎしとういでんべんしんのじょう)」には、
朝鮮半島南部の地域に鉄が多く出て、「韓、注意1(ワイ)、倭みなしたがってこれをとる。
諸市買うにみな鉄をもちい、中国の銭をもちうるがごとし」と記されています。
鉄を求めて、弥生人がさかんに朝鮮半島南部に出かけていった様子が描かれています。
弥生時代の鉄器出土量
https://i.imgur.com/eRF3Zza.png エベンキって朝鮮人の顔そのもの
日本人は遺伝子上もほとんど関係がないですよ
朝鮮人はエベンキ遺伝子が基礎で10%以上もあるんですよね
これとは反対の造形の日本人の顔や芸術性は火焔土器や水稲弥生人の文明をつくり上げた
縄文遺伝子や水稲弥生倭人の遺伝子が朝鮮人にはほとんど無いので
日本人と朝鮮人は実際に関係が無いですね
特徴的な糸目のツリ目はシベリアの部族中国の北方部族に多いけど
整形前の南北朝鮮人ほど奇妙な不細工は少ない
高句麗人なんて扶余よりも濃色還元エベンキで大陸から流れてきた劣化エベンキという結果ものという流れでしょ 一重まぶた、頬骨、エラ張り、平面顔・・・・>>761
ていうのは南鮮人や北鮮人の顔の特徴だが
バイカル湖周辺で氷河期を生き抜いたツングースエベンキ系の遺伝子なんだよね
それが軽々と川の国境を超えられて朝鮮半島にまで及んでる
中国人でもベトナム人でもフィリピン人でも一重まぶたは居るけどパッチリ系
線的一重と平面顔はバイカル湖周辺発祥だけど下戸遺伝子は長江周辺発祥であり
長江周辺こそが水稲耕作の発祥の地
弥生文化のルーツは長江であり長江稲作民
九州に住んでいた縄文文化日本人と混じって先ず九州倭人になったというのが最新の科学で証明されている史実 >>765
おまえみたい奴は日本人として失格だ
うせろ 朝鮮エベンキの歴史は顔のつくりと同じで分かりやすいね
日本で習う世界史の中ではそれの半分くらいしか習わないし
肝心な自分の故郷の半島の歴史を朝鮮半島系の民族学校ではまったく習わないんでしょうね 島国はタンパク質の摂取に6割は魚を食べる。
イギリスにしても、ミクロネシアにしろ、日本にしろ。
朝鮮半島民は、済州島の女子以外は全員が非海洋民。
顔つきや腋臭や体臭に出てるのが獣肉臭の韓国人。
留学先ではキムチってバカにされてカナダ人は部屋に入ってくれない。 >>767
在日コリアンは海外でもこういう人は多いよ。
いつも日本人になりすますのね。 朝鮮半島人のツングース系のエベンキの扶余系穢族はモンゴルに
最終蹂躙を受ける前も後も羊の肉も食べていた
日本では多く残っている線刻画には亀、水生動物などで羊はない
半島では殆んど線刻画というもの自体が残っていないが
描かれているのは羊など
古代から鴨緑江や豆満江を越えるだけで半島だから大陸の勢力や文化圏の中
というよりもその半永久的隷属圏
紀元前に構造船がない朝鮮半島からでどうやって
日本に渡ってきたのか？
半島で不毛じゃない唯一の土地
日本列島から南端部に入植した縄文人や列島倭人が残した小舟じゃ
海に弱くて泳げない朝鮮半島民は対馬海流を渡れず
北陸近くまで流されてその前に鱶の餌か脱水で死んでしまうか
転覆
古代からこれの繰り返し >>757
四隅突出墓は出雲(備後北部)から北陸、つまり日本海の一部地域だけに分布するように発見されていて畿内中央部にはないよ？
それと、北朝鮮で出ている墓は積石墓であって、四隅が突出した墓ではないんだよ？
実際に見たことがあるか？ 弥生中期に出現する四隅突出墓というのは基本的に貼り石(下のほうは立石もある)なんだよ
それに、そこから出てくる遺物、とくに土器はすべて日本の弥生前期から系譜を辿れるものばかりで、その墓の中から高句麗の遺
物などまったく出てこないんだよ
墓自体も弥生前期に出現する方形墳丘墓(周溝墓)と、貼り石以外は同様な構造で、同じような発展を遂げて、前方後円(方)墳に置き換えられるものだ
仮に朝鮮と関係があるとしたとしても、日本から朝鮮に伝わる場合もあるのに、何故、高句麗から来たと言える？
あと、高松塚はあれは7世紀末から8世紀初頭のもので、大陸と頻繁に交流していた時期のものだ
壁画が似ていてもなんら不思議ではない
3世紀後半から4世紀初頭頃の箸墓の鐙らしき木製品だって、高句麗から来たという証拠はないし、そもそもたった一つしか出ていない
馬が大量に来たのであれば、その時代の馬の骨や馬具が出てきてもおかしくはないのに、現実には出ていない >>770
日本人精神に人種で差別するという概念は無い 結局九州説は地元を除けば、東大の馬鹿教授共が押している説だろ？
間違いに決まってるじゃん。東大文系教授は馬鹿が多いんだから。 >>ID:fEt6bM4z0
クラスターチョンってウソ松のバカすぎて判りやすいんだよねｗ 邪馬台国は北九州で、
畿内で成立した王権が邪馬台国が史書に記されていることを知った後で、
「歴史と伝統には箔がつくから俺たちが邪馬台国でいいじゃないか」
と僭称し始めた。
当時は、邪馬台国が北九州にあったことを知る者も国内外にいて、
おかしいだろと指摘されると、実は東遷したのだと言い続ける内に神武東遷神話ができたと聞いているが。 思い込みを叫んでる人しかいないな
まぁやっぱり5ちゃんだからこんなもんか ☆彡先月のクラスターチョン
(気持ち悪く日本人になりすまして追い詰められるとチョンカスとも叫ぶ）
°˖✧◝(⁰▿⁰)◜✧˖°˖✧◝(⁰▿⁰)◜✧˖
430名無しさん＠１周年2020/03/18(水) 07:34:00.17ID:4I7e0URX0>>432
この国のガンは縄文系
時代遅れのガラパゴスな感性も縄文系
暴走族やらヤンキーやらも縄文系
古い古いDNAがゆえに古い感性
D系は世界に少ない
ゆえに日本人は世界で認められない
577名無しさん＠１周年2020/03/19(木) 06:07:30.87ID:JuOcTXAH0
>>552
朝鮮はエベンキツングースじゃないよ
日本がツングース由来で朝鮮は特にそういうのは無い
595名無しさん＠１周年2020/03/19(木) 07:49:28.02ID:IlHWEdfY0
潰れ横広がりブタ鼻(ベトナム鼻とも言う)のチョンカスは台湾先住土人やベトコン京族がルーツの南方南蛮人だ
遺伝子解析で結果が出てんだろ
それに対して俺たち日本人こそシベリアから来た由緒正しき北方型蒙古人種なんだ ☆彡先月のクラスターチョン
(気持ち悪く日本人になりすまして追い詰められるとチョンカスとも叫ぶ）
(特徴は朝鮮人とは言わないでチョーセンジンと言う)
110船橋の宝石ポセイドンキムラ ◆osW1/IziRQ 2019/06/10(月) 13:15:42.51ID:IIXQmU3x
東アジア序列一覧表(令和元年 簡易版)
序列1位 中国土人
序列2位 可哀想なチョーセンジン
同列2位 可哀想なチョーセンジン
序列最下位 戦犯国のチョッパリ雑魚
序列圏外 台湾土人(中国の一部) 出土地不明 2013/10/18(金) 22:34:14 ID:5OUy/Fe0
今日も台湾人丸出し乙ｗ
生物である以上、レイシストのはずだよ。
全ての生物はレイシストなんだよ。
レイシストを否定する奴はウソが上手なだけの信用できない偽善者。
レイシストを肯定する奴は本音で語ってくれる信用できる正直者。
で、結局、ソウル地下鉄乗客整形率90%のソースも出ませんね。
ウソだからｗ
台湾人は、ベチャっと潰れて広がった超広鼻、あるいは鼻の穴が
丸見えの超ブタ広鼻。
フィリピン人のような褐色の肌が多い。
ギョロギョロとした血走った目つき。
アフリカを彷彿とさせるボコッと突き出した粗野で下品な口元。
腐って変色したタラコのような汚らしい超分厚い唇。
ああ、何もかも醜悪で気持ちが悪い。
見ただけで、東南アジアに広がる、残飯が腐ったニオイと屎尿が腐った
ニオイが入り混じった凄まじい汚臭が、眼球から鼻の奥に伝わってくるようだ。
台湾土人は己の醜悪さ、汚らしさに早く気付くべきである。 ☆彡 過去のクラスターチョン
2009/10/11(日) 00:42:48
あるに決まってるねえかこのウンコくせえ馬鹿台湾ニグロが。
そういう詭弁はねえ、実際一度でも伝わってから言えよな。
おまえの論理で行くと、今も炉だろうがこのウソツキ大馬鹿湾人が。
>>649
今は日本も禿山だらけ、つか禿山も残らず団地やマンションに
なってるが何か？ｗ
だいたい台湾土人の分際で日本の事をウダウダ言うんじゃねえよ。 ☆彡 過去のクラスターチョン
2009/10/12(月) 00:53:23
そろそろウソツキ湾人、日本の国を挙げて頃そうぜ。
こいつら朝鮮人なんかはるかに凌ぐ大ワル中の大ワルだよ。
万害あって一利なしだぜ、このベトナム顔した土人どもは。
ホントに日本国家のプロジェクトとしてゴキブリ湾人を駆除する必要があるね。
特にここでウソを中共方式で唱え殺した大ワルは是非とも俺の手でやってやりてえ。
日本で一番切れ味の悪い中華包丁で頭を何百回のドツイてそのふざけたドタマを
かち割ってやるぜ。
クソ湾人も故郷の中華包丁でドタマをドツカレ割られて本望だろが。 ☆彡 過去のクラスターチョン
742名無しさん＠１周年2018/02/07(水) 09:10:31.65ID:cCH7gOhH0
台湾が何とか発展して来たのは
大陸から流れて来た人々の
お陰、本当の台湾土人だけでは
成し得なかった事だろうね。
556 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/15(金) 18:24:55.27 ID:kLW5Xl6m0
＞少年工の募集にクラスの半分くらいが手を上げたが、トップの成績でないと選抜試験に通らなかった。
それなのに「朝鮮半島からは労働力として強制徴用をした！」と？
559 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/15(金) 18:28:15.85 ID:i58doqBjO
>>556
それだけ台湾土人のレベルが低かったんでしょう ☆彡 過去のクラスターチョン
85日本＠名無史さん2017/09/26(火) 23:26:42.19
>>83
どこにそんな事が書いてあるんだ台湾ブタ広鼻巨大タラコ唇黒人形質土人。
弥生人は沿海州南岸あたりの北方から山陰あたりに渡来して、
渡来してから稲作や青銅器などの半島の先進文化や先進技術を朝鮮南部から
取り入れまくっていた、日本人がパクりまくっていた。
ただそれだけの事。 >>773
＞四隅突出墓は出雲(備後北部)から北陸、つまり日本海の一部地域だけに分布するように発見されていて畿内中央部にはないよ？
「古墳のルーツも倭国（阿波）」
「土壙墓」も「甕棺墓」も「木棺墓」も「石棺墓」も「配石墓」も「方形周溝墓」も「円形周溝墓」も「突出型墳丘墓」も「円墳」も「前方後方墳」も「前方後円墳」も
何故か、すべて在るのは倭国（阿波）だけ。 ＠阿波 ☆彡 過去のクラスターチョン
103＝105は江南サギでお馴染みの台湾ブタ広鼻ブラック。
華南ブタはベトナム人やフィリピン人と同じ。
クッサイ汚らしい醜悪極まりないインドシナ華南ブタ広鼻半ニグロが祖先の
台湾ブタピーノの方。
ただの東南アジア半ニグロ。
遺伝子から顔面から、メコン川の屎尿で出来たヘドロの汚臭が漂う、
クッサイ汚らしい、醜悪極まりないものです。 ☆彡 過去のクラスターチョン
868名無しさん＠１周年 2019/08/24(土) 22:29:33.18ID:LIkNKdvM0
沖縄県民に顔が濃い、沖縄顔とか言っている時点で、
もう他民族の感覚そのものよ
あの濃い顔がもともとの列島民族なんだから
兄弟だから半島民族の方が、身近にかんじるんだね
◎2年前のクラスター馬鹿チョン
51 名前：名無しさん 2017/11/12(日) 01:50:01.77 ID:v+pIGg3F
世界の戦犯ヤマトゥー
259名無しさん2017/11/12(日) 01:48:36.60ID:v+pIGg3F
甲子園の高校野球はNHKで全国放送されるが、
沖縄代表が試合をしているときに「沖縄の選手は顔が濃いな」
とか「沖縄顔だな」とよくNHKの実況スレに書かれる。
ところが、「北海道顔」だとか「青森顔」だとか「福井顔」だ
とか
「大分顔」だとか「宮崎顔」とは絶対に書かれない。
なぜなら北海道から鹿児島まではほぼ同じ顔立ちだから。
沖縄の場合は明らかに他の都道府県とは違う顔立ちだから
甲子園の高校野球をテレビで見ている人が皆、「沖縄顔」と実況スレに書く。
それと甲子園の高校野球を見ていて「朝鮮顔」と書く人はほとんどいない。
なぜかというと、日本人自身が自分たちと朝鮮人の顔は似ていると思って
いるから。
このような事実が何を意味するかというと、つまり、
日本人と沖縄人よりも日本人と朝鮮人のほうが似ているということにほかならない。
260名無しさん2017/11/12(日) 07:20:53.93ID:v+pIGg3F
沖縄男の小錦顔を見ると吐き気がする いつまでもモンゴル帝国蒙古班のあるノモンハン時代の日本人じゃねえし
臺灣国民党はとっくに中国大陸ロシアラス化メリカナダ南米南極からオーストラリア
ニュージーランド加羅パプアニューギニア東南アジアインドセイロン中近東アフリカトルコヨーロッパ北欧北極にまで
入ってるし ■魏志倭人伝に記された倭国の地理的情報
「女王國東渡海千餘里、復有國、皆倭種」
女王国の東の海を渡り約1000里でまた国が有り、それらも皆倭人の国である。
※倭種の国はおそらく四国
「又有侏儒國、在其南、人長三四尺、去女王四千餘里」
女王国から南に約4000里のところに侏儒国という身長１ｍほどの小人が住む国がある。
※侏儒国はおそらく種子島・・・広田遺跡
「又有裸國・黒齒國、復在其東南、船行一年可至」
船で東南へ一年行けばまた裸国や黒歯国が有る。
※ハワイなど候補多し
「參問倭地、絶在海中洲島之上、或絶或連、周旋可五千餘里」
倭地は海に浮かぶ島々が連なり、あるいは途切れ、約５千里ほどで巡回できる。
※魏志には韓国領土が４千里四方と書かれているので、九州の一部と考えられる 【古代】古墳時代の出雲人は縄文人寄り
ＤＮＡ解析で判明 弥生人との混血 進んでいない可能性
◆弥生人との混血 進んでいない可能性
古墳時代の出雲人は、同時代に関東で見つかった人骨や現代の日本人よりも、
縄文人に近い遺伝子を持っている――。出雲市で発見された古代人骨のＤＮＡ
解析から分かった。古代出雲では、大陸から来た弥生人との混血が進んでいない
可能性がある。
出雲市の出雲弥生の森博物館で昨年１２月、同市の猪目洞窟遺跡で１９４８年
に発見された古墳時代（３～７世紀）のものとみられる人骨のＤＮＡ解析結果
の報告会があった。 小学校の一年生でも太陽が昇る東の方向を南と間違える訳がない、
奈良説信者は水行一月陸行十日の日数の方を重要視して方角は無視しているが
魏使は出張のようなもので邪馬台国が九州にあっても遠くの辺境にあり大変
苦労した旅だったというように自分のした事をひけらかしたい気持ちがあったから
日数や距離、戸数などの数字に関しては真に受けるのは大間違い。
そもそも中国人の書く数字は針小棒大で信じるのが大間違い。 福岡で発見された金印は蛇の取っ手が付いている
http://museum.city.fukuoka.jp/gold/
蛇は方角で「南」を意味する
とりあえず郡の南に倭地があり、そこに女王国があった
そして東側の海を渡るとまた倭種の国があった >>791
縄文時代から、沖縄~奄美近海にしか生息しないゴホウラ貝で作った貝輪が
西日本を中心に日本各地で出土している
伊達市有珠モシリ遺跡からみつかったイモ貝製のブレスレットには驚くしかないが
西日本では沖縄のその種類の巻貝を象った釧が古墳でも出るので、いかに沖縄の
文物が中央や地方王権で重要視されていたかがわかる
猪目町にある猪目洞窟遺跡は「出雲国風土記」との関連もよく言及されるが
右腕に貝輪を装着した状態で埋葬された人骨も見つかった
身分の高い者の装身具だが古墳期に至っても沖縄産の巻貝が北海道まで席巻
していたのは日本が海洋民族でもある傍証となっている
沖縄から北海道までつなぐのは黒潮かその分流の対馬海流しか考えられない
この沖縄の巻貝の出土地と、当時の日本をのカギを握る対馬海人の関係地の
重なりはなかなか意味深い >>792
中国な資料でも方角間違い例なんて沢山あるから全く問題ないのだがw >>793のつづき
『金印紫綬は、一国（国家）に授け、国内の一部族（国）に授けられることはなかった。』
後漢書によると、後漢時代は奴国(福岡)が倭国の最南端であった
直ぐ後の魏の時代で一気に西日本が一国統一されていたとする畿内説はガチでアホ
ちなみに３世紀の倭国には馬は居なかった >>773
＞四隅突出墓は出雲(備後北部)から北陸、つまり日本海の一部地域だけに分布するように発見されていて畿内中央部にはないよ？
「古墳のルーツも倭国（阿波）」
「土壙墓」も「甕棺墓」も「木棺墓」も「石棺墓」も「配石墓」も「方形周溝墓」も「円形周溝墓」も「突出型墳丘墓」も「円墳」も「前方後方墳」も「前方後円墳」も
何故か、すべて在るのは倭国（阿波）だけ。 >>799
アメリカにはイギリス人もフランス人もスペイン人もポーランド人もユダヤ人もインド人も中国人もエジプト人もトルコ人も黒人奴隷も住んでた
各地の文化や建物がアメリカにはある
｢だからアメリカが世界の文化の源だ｣と言ってるくらいトンチンカンだぞ 「方墳墓は蘇我氏一族専用の墓型か？」
蘇我氏の本拠地：徳島県石井町の曽我氏神社古墳群
先日のＮＨＫでは、方墳は飛鳥時代蘇我稲目の都塚古墳から突然始まると放送されていたが
蘇我氏の本拠地とされる徳島県石井町の曽我氏神社古墳群にはそれに先立ち、古墳時代前期に既に10ｍ×12ｍの方墳（２号墳）が確認されている。
このことから、方墳墓は蘇我氏一族専用の墓型であった可能性が高い。
また、同じ石井町には奈良の大和朝廷に先行すると思われる白鳳寺院跡および白鳳瓦窯跡が確認されている。
他にも吉野川中流域の美馬町・川島町にも白鳳寺院跡が存在する。
これらも倭国（阿波）内・外で頭角を現した有力豪族、蘇我氏に由来するものであろう。 ＠阿波 「加茂宮ノ前遺跡（縄文時代）」
阿南市加茂町にある加茂宮ノ前遺跡のは発掘調査では注目すべき成果がいくつもあった。
その一つに縄文時代後期（約４千～３千年前）の集落跡の発見を挙げることが出来る。
集落跡からは、竪穴住居２軒のほか、屋外炉（火を燃やした跡）、土坑などが見つかった。
注目されるのは、県内で初めて確認された円形配石遺構１６基だ。
１基の円形配石遺構は、直径が１～３ｍ。
人の頭よりやや大きい砂岩の河原石を円形に並べたもので、円の内部には小石や、白色の小円礫（砂利）が敷き詰められていた。
また、１６基あるサークルが一部重なり合っていることや出土した地層に高低差があることから、
全ての円形配石遺構が同時期に作られたのではなく、長期間にわたって順に造られたと考えられる。
配石遺構は、主に祭祀施設として利用されたと考えられる。 ＞阿波の庄蔵本の甕棺は下朝鮮の松菊里系土器を使用している
まさに倭国（阿波）が、朝鮮半島と通交していた証拠。 ＠阿波 庄・蔵本遺跡とは
庄・蔵本遺跡は、阿波徳島のランドマーク、眉山の北側山麓に広がる遺跡です。
蔵本キャンパスでは、1982 年に体育館器具庫地点の発掘調査を嚆矢とし、これまで30次にわたる発掘調査が実施されています。
その結果、縄文時代晩期から近代までの幅広い時代にわたる、数多くの貴重な文化財が発見されています。
その中でも、弥生時代前期のそれは極めて豊富で、初期の農耕集落遺跡として、学界で注目されています。
弥生時代の始まりには、2重の大溝が居住地の周りを巡り、その周辺に墓地や畑・水田が広がっていたようです。
そのほか、弥生時代中期の方形周溝墓群、後期の中国鏡、銅鐸片を発見するなどの学術的価値の高い成果をあげています。
旧河道や溝などからは、土器・石器などの道具に加え、木製品・炭化種実といった有機質資料も豊富かつ良好な状態で出土しており、
弥生人の生活誌の復元にも大きく貢献しています。 ＠阿波
http://tokudaimaibun.jp/s_rist.html 前方後[円]墳は東日本で流行っていた前方後[方]墳の後継モデル
https://i.imgur.com/DeSj4Lv.png
つまり古墳時代はずっと昔から存在し、こじつけで奈良を基準としているのは老害考古学者による印象操作である 阿波国西部三好町の弥生時代の積石墓群 これは、萩原２号墳と時期を同じくする最古級の墳墓群である。 ＠阿波
「足代東原遺跡」
https://www.pref.tokushima.lg.jp/rekishiru/remains/5023037 2世紀の滋賀県伊勢遺跡が宗教的聖地で
ごみは穴に捨てたりせずそばの川に流していたぽい
だがらか土器くらいしかみつからず生活感がない
これは2世紀の纏向も同様だったんじゃないか
ごみは川や運河に流して生活感がなく
大型建物周辺は清潔エリアとして保たれる
ゾーニングの考えは無かったはずだが卑弥呼が長生きした一因だったり 天皇自身が朝鮮半島の子孫であると言ってるし。
宮内庁の天皇のお言葉集に残ってるし。
https://www.kunaicho.go.jp/okotoba/01/kaiken/kaiken-h13e.html
問3
天皇陛下
日本と韓国との人々の間には，古くから深い交流があったことは，日本書紀などに詳しく記されています。
韓国から移住した人々や，招へいされた人々によって，様々な文化や技術が伝えられました。
宮内庁楽部の楽師の中には，当時の移住者の子孫で，代々楽師を務め，今も折々に雅楽を演奏している人があります。
こうした文化や技術が，日本の人々の熱意と韓国の人々の友好的態度によって日本にもたらされたことは，幸いなことだったと思います。
日本のその後の発展に，大きく寄与したことと思っています。
{私自身としては，桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫であると，続日本紀に記されていることに，韓国とのゆかりを感じています。}
武寧王は日本との関係が深く，この時以来，日本に五経博士が代々招へいされるようになりました。また，武寧王の子，聖明王は，日本に仏教を伝えたことで知られております。 >>793
金印のとぐろを巻く蛇の鈕ですか
華南や越からインドまでのナーガ天候支配神でもあり出雲の背黒海蛇でもあり大物主神でもある蛇神の国とみなされていたわけですな
方角話はその次ですわ
巻向は奈良盆地の三輪の蛇神の辰巳の地ですがな
まあ阿波でしょうがな
阿波は吉備や讃岐や淡路の海人など巻向の有力数氏族のつながりの中心軸といえますが
萩原２号墓を持ちだす必要もなさそうですな >>806
前方後円墳(笑)
近畿のネトウヨが俺らスゲーするためのツール >>809
雲南省のテン王国が貰った金印も蛇紐だった
単に倭人が呉越の末裔だと言っていたので蛇紐にしたんじゃないかな ★ 瞬殺される在日韓国人の無茶苦茶解説ｗ★
600 名無しさん＠１周年2019/05/01(水) 00:42:51.62ID:tE8rei4P0
下野守 栃木県
秦大魚（746年〈天平18年〉9月） 従五位下 〔続日本紀〕
百済王俊哲（再任：791年〈延暦10年〉9月22日～795年〈延暦14年〉8月7日卒去） 正五位上、後に従四位上、陸奥鎮守将軍〔続日本紀〕
百済王教俊（809年〈大同4年〉1月16日） 従五位下 〔日本後紀〕
甲斐国 山梨県
田辺史広足（天平3年12月21日補任（以下補任日、『続日本紀』）渡来系
馬史比奈麻呂（天平13年12月10日、『続日本紀』）朝鮮系
山口忌沙弥麻呂（天平宝字5年10月1日）朝鮮系
坂上大忌苅田麻呂（天平宝字8年10月20日）朝鮮系
5世紀はヤマト王権による中央集権化に伴い東国の軍事的征服が行われている時期で、この頃には朝鮮半島から乗馬風習が伝来している。 ★ 在日韓国人の無茶苦茶を瞬殺する日本人の解説★
609名無しさん＠１周年2019/05/01(水) 05:47:44.39ID:6XSsaE4p0
>>1
桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫 についてだけど、
皇統が125代続く中で、百済系がたったの1人で高野新笠が
武寧王から200年後の人物で、限りなく血は薄いよ
>>600
この出鱈目ぶりは日本人じゃない気がする
やっぱり在日コリアンなのかな
まず、高校生でも知っている坂上氏は後漢霊帝の末裔で
坂上氏自体が朝鮮族ではないよ
坂上大忌苅田麻呂も、後漢霊帝の孫の阿智王にもかかわらず
姓が低いと不満を申して宿禰をもらったことで有名
この>>600は日本史の知識ゼロなのが丸わかりなんだけど
なにかの文字起こしして嘘を付け足している感じかな
在日の人ってみんなこんな感じの捏造するのんだったら
怖いね
日本の渡来系氏族の中では後漢霊帝の後裔たちが優秀で
活躍してる
それを在日の人がすべて朝鮮系と勝手にしてるだけかもしれない
だから注意だね
みんな徴用工になっちゃう感じだよね
田辺史広足は「姓氏録」では崇神帝の後裔、だけど「諸蕃雑記」で
百済系とされてて、その背景は天皇がその出自を憐れんで豊城入彦の
後裔に入れたのね
ただし当時の朝鮮系の諸蕃の蕃族は出自を偽ることが多かったけど、
この一族は東大寺建立にあたり一千貫を寄付しているまともな一族
百済王俊哲は、蝦夷との北上川の大会戦で、夏草が茂って戦えない、
馬の餌がないと臆して戦わずで、桓武天皇の逆鱗に触れたバカ者
強い蝦夷の伊治 呰麻呂と戦うのが嫌で、周辺の神社の格上をして神仏
の力だけで勝とうとしたバカ者
この生母が高野新笠なんだけど、百済渡来は歌と舞の才能がある者が
少々のみ
もちろん、舒明帝の時に義慈王は豊璋を日本の人質として義慈王は
唐に拉致され、豊璋は帰国し663年に唐新羅と戦って敗走し、そして
百済滅亡させた
最初から日本に依存してばかりで、最後には日本を泥沼に引きずり
込んだから、もう最低の民族
本当に百済は、日本の疫病神の働きでよく貢献してくれていたよ
山口忌沙弥麻呂も、また>>600の大嘘
事実は坂上氏と同じ後漢霊帝の後裔で 中国系の漢人系で遠い親戚
ただ、本拠は奈良と大阪の県境の大和川の荷物積み替え地の付近
だから、山口氏の2つしかない2系統目で、大和の大豪族の武内宿禰
の末裔かもしれない
いずれにしても山口忌沙弥麻呂が朝鮮系というのは大嘘です 纒向遺跡
犬の全身骨格 当時の役割、探るヒントに
https://mainichi.jp/articles/20180623/ddf/012/040/003000c
犬の骨は２０１４～１５年の発掘調査で、遺跡中枢部の大型建物跡から
約４０メートル離れた溝（幅約３・２メートル、深さ約１メートル）の底から出土。
一緒に出土した土器から３世紀前半の骨とみられ、性別や詳しい大きさは不明だが、
しば犬よりやや大きく、１歳半以上とみられる。
骨には解体された跡がなく、溝の底に犬のために掘られた穴もないため、
埋葬されたのではなく溝に遺棄されたとみられるという。
な？川に流してる >>796
そこは福岡県西部とか福岡筑紫平野側とか書いたほうがいいんじゃないかね
北九州と書くと通常は北九州市一帯を連想するから
そもそも地理的に宇佐から北九州市東側まで平坦な平野が続いているから
古代でいう豊前国の範囲一帯が邪馬台国と説いている研究者もいる 安本美典教授 〔１〕
韓国や北朝鮮の方々には、とかく、日本の言語も、文化も、
天皇家なども、ほとんど全てが、朝鮮半島からきたはず
だという、 強い『思い込み』があるようにみえる。
しかし、 そうであって欲しいという『願望』は、必ずしも、そうで
あるという客観的事実と一致しない。
※ 『』は本文そのまま
安本美典教授 〔2〕
韓国の言語学者でも、ソウル大学の李基文教授は、
『日本語と朝鮮語との比較作業の結果、確実にいえる
ことは非常に少ない』
と述べている。 纏向遺跡は全くと言っていい程住居跡が見つからない
代わりに小さい２間３間くらいの掘立柱の建物は幾らか見つかる
そして炊事用の生活用土器は大量に見つかっている
これらの発掘結果からおそらくここは定住の為の場所ではなく祭祀と古墳築造の為の場なんだろう
その工事に従事した人間が小さい掘立柱の仮設住居を使って随時移動したと思われる
仮設の事務所を作って建設の工程に沿って移動する現代の建築現場と同じ
そもそも纏向周辺は縄文時代から人の住まない荒れ地
祭祀と古墳築造に都合が良いから選ばれた土地だろうと思う 安本美典教授 〔3〕
さて、さる六月に、私の主催している「邪馬台国の会」が
開かれた。その会で、韓国出身の統韓鮮氏が、「『万葉集
論争』を論評する」というテーマで発表を行なわれた。
その発表のなかで、私の先の文章をとりあげて、統韓鮮
氏はいう。
「安本先生は、ご本のなかで、この文章のように述べて
おられますけれども、日本の古代の文物のなかで、朝鮮
半島を通じてこなかったものには、何があるのでしょう。
私が答える。
「私も、朝鮮半島の古代の文物について、非常にくわし
いというわけではないので、ご存知であれば、この機会
に、教えて頂きたいと思うのですが、ふつう、日本の神社
建築の、高床式建築法、千木、鰹木などは南方から来た
習俗といわれています。
現在でも、中国の西南部の雲南省などにすむタイ族な
どの住居には、高床式建築法、千木、鰹木などが見られる
といわれます（その写真なども、 よく本にのっています）。
また、下駄なども、中国の南部でみられるといいます。 安本美典教授 〔4〕
統韓鮮氏がいう。
「高床式建築法、千木、 鰹木などは、 日本では何時頃
から見られたものですか」
私がいう。
「弥生時代からあったといわれていますが、……。」
ここで、会場の参加者から発言あり。
「銅鐸の絵画、家屋文鏡の絵からいって、弥生時代から
あったのではないでしょうか。」
ディスカッションが行なわれたが、やはり朝鮮半島には、
高床式建築法、千木、鰹木などは、見られないようである。 ＞幅約３・２メートル
飛び越えるには難しい犬がでた溝があるので大型建物には
東側から進入が困難だったと考えられる
南北も川で挟まれてる
つまり西側から入場するしかないが
そこには石塚、勝山、矢塚の三つの前方後円墳の前を通る
纏向は計画都市だろう >>809
徳島の阿波には海部もありますし日本書紀に残る著名な海士のエピソードも
残っていますし古代の大きな鍵を握っていそうですね
阿波や讃岐や淡路や明石から播磨を支配していた海人族の主流
青坂湾まで含む蛸壺などの名の集団の中でもありますが対馬壱岐系も混じり
弥生の中期頃に赤米神事をもって東方移住した人たちが半数いそうです
氏族系譜でいえば墨の江の大海神社の、紀に安曇初出の応神期
よりも早い時期に移動してきた姻族の集団でしょう
どちらかと言えば神戸の垂水の海神社や武甲山の中腹の祭祀地などに
関連する人たちです
兵庫県東部の銅戈や西部の銅鐸や桜が丘などはその人々が担い手で
あったでしょうし求女塚の女性の可能性が高い前方後方墳の被葬者も気になりますね 宗教都市（纏向）、政治都市（崇神天皇磯城瑞籬宮）、
稲作都市（瀬田、坪井・大福、中西）と分かれていて
食べ物は近くの集落から供給されていた可能性がある ★近年の学術研究結果のまとめ★
①日本ヤマト最初の国家官製規格の前方後円墳ができたときの纒向では朝鮮半島の遺物がほとんど出ない
②その時代から同一モデルを含め複数と考えられる半島王子と名乗る者が「聖人君子が日本におられると聞きまして参上いたしました」と
訪日するが、どれもよそ者でかろうじて任那からきたソナカシチは纏向染めの絹を土産に持って帰らせてもらっている
③倭王・武の雄略天皇は、 宋から半島の軍事顧問を任されている
④古墳全時代を通して朝鮮半島の使者で都まであがって天皇と会えた人間はほとんどいない
ほとんど全てが北九州で追い返しか、大阪湾の内湾南の難波館止まり
⑤厳格な都の中での肉食禁止令を徹底
⑥八乙女にしても八十島まつりにしろ、国家祭祀の中心から外縁までの全てが
海洋性神話にもとづく内容
⑦伊勢内宮のアマテラス大神の御神体の八咫鏡がおさめられてる箱も御船代
⑧大嘗祭で建てられる高床式の屋代家屋の屋根が温帯～南洋の葉の束 (昨秋は秋篠宮様実費削減提言に沿って板葺き）
⑨古墳時代の天皇や大王級の御遺体を古墳に運ぶための葬送儀礼用の舟形木製箱
※殆どが海洋民文化の特徴で非海人族の 朝鮮半島の文化要素がほぼゼロ 纏向は100年ほどの期間があるがその間に定住した痕跡が全く見つからない
計画と言っても計画的な祭祀遺跡で都市ではないだろう 360名無しさん＠１周年2019/08/09(金) 19:35:12.38ID:lQF1pBnl0
♠ 瞬殺される在日韓国人の無知を超えた願望妄想病ｗ
793名無しさん＠１周年 2019/06/19(水) 01:17:05.22ID:+vIuqUyH0
ところで仲哀を暗殺したときまだ応神は神功皇后の胎内にいたとされ
朝鮮で一緒に新羅などを征伐したとされる
殺すぐらいだから本当の大王は武内宿禰としか考えられない
新羅国内の権力闘争に負けて
新羅ゆかりの奈良(神武の兄は新羅貴族)に来た先進朝鮮人が武内宿禰であろう
彼は邪魔な仲哀を殺すと、皇后も皇室も意のままにし
憎い新羅への戦争、百済の制圧、先進技術者の招聘に没頭する
これを支えた宿禰の子とされる葛城、蘇我、紀はそもそも朝鮮から呼んだ宿禰の部下や係累であろう
もはや応神朝は朝鮮人そのものだった 363名無しさん＠１周年2019/08/09(金) 19:35:25.83ID:lQF1pBnl0
♠ 在日韓国人の無茶苦茶な妄想を瞬殺する日本人の解説
807名無しさん＠１周年 2019/06/19(水) 01:49:12.61ID:1NtQJkQM0
>>793
武内宿禰は第八代孝元天皇皇子比古布都押之信命、
が、紀国造の祖の宇豆比古の妹の山下影日売を
娶って生まれたわけが、紀氏は出雲の千家と同等の古さの古族
で８０代を重ねている
そもそも紀氏は紀の国の名草の豪族であり、五瀬命が亡くなった
竈山の東の名草山を本貫とする名草比売の後裔で、土着豪族
中の土着豪族だ
３００年は生きたことになってるが、確か現在も７３代目武内宿禰の
子孫が生きている
武内宿禰は生粋の日本列島の縄文・弥生人だ 出雲説を唱えるヒトって南の敵対勢力である狗奴国をどこに否定しているんだろう
吉備あたり？ >>822
やっと、「阿波」を語る勇気が出たのかな？ 恐る恐るながらw わははははは
まぁ、「阿波」が日の目を見るのは時間の問題ではあるが。
今、乗り換えないと泥船は沈んでしまうよ！ 皆の衆！ わははははは ＠阿波 この都市機能の分化は弥生前期にはあった可能性がある
吉武高木（福岡市西区）から始まって
糸島市の三原→井原→平原と王族都市が絶えずあったと思うよ
その間奴国は稲作担当都市 紀紀自体が700年代に作られた本。
今で言ったら、300年前の江戸時代の事を伝承だけで書いてるようなもの。
そりゃ近畿周辺にこじつけて語りますわw >>132
エジプトでは純金だったのに
青銅せっせと磨いて金のように見せかけてペテン倭
と古代中国から笑われていたＷ ★朝鮮半島人クラスターチョン>>808の縄文コンプレックス症候群の症例
21名無しさん＠１周年2019/12/19(木) 11:28:03.48ID:kVr5lBLK0
縄文遺跡って何処にでもないか？
キリがないだろ今も昔も同じ所に人住んでるよ
22名無しさん＠１周年2019/12/19(木) 11:28:14.07ID:7f/QRbby0
縄文遺跡なんか何処にでもあるのにな
こんなんが世界遺産になったら恥
20名無しさん＠１周年2019/12/19(木) 11:26:00.75ID:5c+imOZS0
大阪の町並みも
韓国と共同で世界遺産申請したらいいのにな
62名無しさん＠１周年2019/12/19(木) 13:36:19.08ID:CbiYXOgc0
>>61
いや普通にあるけど
都市化されてるし縄文時代の遺跡なんてどうでもいいから騒がれないだけ
東日本は歴史文化とは無縁の地域だから縄文遺跡で大騒ぎ
65名無しさん＠１周年2019/12/19(木) 13:47:54.16ID:9wmp6zBj0>>69
>>61
九州の火山の噴火で滅んだからね
88名無しさん＠１周年2019/12/19(木) 19:07:51.53ID:e+UijN+70
縄文遺跡に何の歴史的価値があるんだろうか？
どこにでもあるし ★朝鮮半島人>>808の縄文コンプレックス症候群の症例とそれに応じる科学的な日本人
90名無しさん＠１周年2019/12/19(木) 19:46:52.58ID:rpHkFPCr0
>>58
いや縄文人は朝鮮半島から来た弥生人に吸収された
日本の文化は弥生直系
大韓文明の亜種というのが世界的な見方
91名無しさん＠１周年2019/12/19(木) 19:52:46.86ID:Hgtk84R0
>>90
嘘を平気で言えたり捏造し続ける習性は２０００年以上の半島民族の遺伝病
92名無しさん＠１周年2019/12/19(木) 19:55:54.06ID:+PYOIi60
>>90
日本の弥生時代の稲作を中心とする文化が半島人とほとんど関係ない
世界的にも日本的にもその担い手は縄文人と同じく海に強い海人族とされている >>625
北九州ってどこのこと？
博多湾沿岸とか有明海だろ？
なんで人がそんなにに住めないんだ？
木簡で断定できんの？ >>771
肥沃でない朝鮮半島にも半島原人みたいな存在はいたよ
そこに在日の先祖である扶余系が広く浅く混血していったのだろう
弁韓部を除く半島全体に広がった在日の先祖である扶余系が隷属して完全に民族浄化されたのは蒙満モンゴルが済州島まで侵略した時だが
弁韓部の金海地方で優雅に季節的別荘ライフを送っていた縄文や倭系弥生人は高度な渡海技能で自由に北九州や山陰西部と往来していたから
満蒙の危ない怪獣が来ると一般縄文民や弥生民は列島に避難してた
大陸北方族やその手下の半島族は泳げなくて海の中には追って来れないからな 邪馬台国で朝鮮人がいつも湧くのがキショイな
自分達のルーツには興味ないのに
普通嫌いなら嫌がるものなんだがな自分達がルーツなんて
三韓征伐で日本の植民地だったから妄言書いても無意味 >>817
日本語と朝鮮語に関して確実に言えることは、両者は無関係だという事
まるで違うからね 「薩摩が来る前の琉球」や「和人が来る前の蝦夷地」同様に
オリエンタリズム由来のユートピア幻想の匂いがする ★ここまでのまとめ
日本人の祖先は、エベンキ集団の朝鮮人
または韓国人とほとんど関係なく、
韓国人に無い縄文D系遺伝子のおかげで
海を挟んで隣国の距離にありながら犯罪率
嘘つき率をはじめ基本的な国民性や性格が
全然違うという事が科学の力やＤＮＡレベル
で立証されつつある。
縄文人の南方ルートも解明されつつあり、奇し
くも稲作弥生人の本拠である中国南部の江南
地方と縄文人の故地が重なる様相を見せ始め
ている。
最先端の西域文明が集積する大陸の隋や唐
からの高度な文化が日本に流入する際、韓国
はその文物の経過地点であった。
経過地点であるだけなのに自らが起源だと主張
する民族性は治らない。
時代が下がるにつれ海路がより重要視されるよう
になり朝鮮 半島との関係は百済や新羅からくる
勝手な援助要請や 人質としての王子受入れ以外は
想像以上に日本との関係は希薄であった。
半島渡来人の大半は朝鮮半島内の同族殺し合い
や中国の圧政や中国東北部から侵略する満蒙族
から逃れ来た古墳時代中葉以降のボート難民であった。
在日韓国朝鮮人は専門的どころか入門的な初歩も
何も知らなくて、故郷の朝鮮半島の 歴史も文化も知らない
のにもかかわらず妄想を書き殴るだけの民族病である。 考古学的証拠で畿内説はすでに何十年も前から定説
いまだに九州九州言ってるのは本を売って金儲けが目的の工作員 機内説はまるで成り立たない
論外レベル
なんらかの王権があったというだけ >>847
＞なんらかの王権があったというだけ
甘い！ なんの王権を期待してんの？ わははははは ＠阿波 最初の方はかなり正確に距離書いてたのに途中で水行だの何だの曖昧になるからそっからは日本人から聞いた伝聞でしょ
しかもその日数や時間が中国とは違っていたために妙に長い行程に >>848
？
何かの王権だよ
人がいたんだからあるだろう >>850
＞人がいたんだからあるだろう
人はいたら王権かね？ そりゃ、日本全国王権だらけだよ。 わははははは ＠阿波 韓半島から出征した韓人勢力が九州の邪馬台国を滅ぼし、
更に東進して近畿で中央集権のヤマト王朝を打ち立てたのが韓人リーダー（のちの神武天皇）
ちゃんと世界各国の教科書に書いてある
ごまかされてるのは日本のガラパゴス教科書だけ ★在日朝鮮人が日本人に知られると困る歴史の真実①★
◆弥生系渡来人が江南地方から稲作や飲茶の風習とともに
日本に渡来したこと。肉食民の朝鮮民族の渡来は想定よりも
少数で稲作と魚介類を食し飲茶を風習とする江南から日本列島
に分布する縄文人や弥生人の文化風習とは全く親和性のない
民族であること。（稲ＤＮＡの解析による証明、古代から半島
には飲茶の習慣や茶文化がない）
◆朝鮮半島南部の先住民が倭人(のちの日本人)であること
半島南部で縄文土器や弥生式土器が多数出土
（最近の研究では縄文土器は中国南部の江南でも出土）
◆朝鮮半島における文化的独自性の欠落
（対馬暖流の恩恵を受ける洛東江周辺や南海島を除いて
まともな稲作文化もなく、茶文化やあらゆる分野での
古典文献資料の不在）
→ 事実の捏造、文化の掠奪、文学が日本のように豊かに育たない
朝鮮半島の大半は寒冷小雨でこうりゃんなどの畑作には好適
◆百済、新羅が日本の大和朝廷に対し【従属的地位】にあったこと ★在日朝鮮人が日本人に知られると困る歴史の真実②★
◆百済、高句麗など朝鮮半島に広く侵入し住み着いた狩猟遊牧民の
扶余族はその歴史を通じて、中国に直接的隷属する立場であり、
穢族と呼ばれていたこと。
◆扶余族や高句麗系の穢族は三国時代に満州北部に住んでいた
民族であり痩せた土地に定住し好戦的な獣肉食民で風俗は
淫乱であったと記録されることその子孫である半島民族の
朝鮮通信使などは肉食しながら日本国内を移動していたこと)
◆大和朝廷（日本）による伽耶地域の支配（半島南部における多数の
大和王権由来の前方後円墳の存在 → (日本の支配）
◆常に中国、モンゴル、日本などの直接的隷属国であった歴史
◆「天皇は朝鮮人」「日本人は朝鮮人」と絶叫していないと
火病で狂死してしまい、「渡来系弥生人は朝鮮人」
「渡来系が縄文を征服した」
「半島渡来人が縄文女を強姦して男は皆殺しにした」
「アイヌ土人」「沖縄土人」「台湾土人」
「ヤマト王朝を打ち立てたのが韓人リーダー（のちの神武天皇）」
など在日特有の大ウソ妄想を連呼していないと薬物中毒症状のように
街中を徘徊してしまうこと。 ★在日朝鮮人が日本人に知られると困る歴史の真実③★
◆近年、縄文文化が欧米の学者から最高水準の評価を得ているが
何故か自分たちの居心地感が悪いので、どんな手段を使ってでも
縄文文化や縄文人を貶めたくてしかたがないこと
世界遺産登録は絶対に阻止したいこと >>831
伊都国に居た王が卑弥呼や壱与で邪馬台国の支配者だよな
邪馬台国は七万戸もあるんだから単独の都市国家ではなく北部九州地域の都市国家連合体で
伊都国がその都だったと考えれば何の矛盾もないな。 ★在日朝鮮人が日本人に知られると困る歴史の真実④★
◆縄文人に近く朝鮮人から最も離れた雰囲気があり
日本人の根源のD遺伝子を豊かに持っている沖縄人や奄美人や
アイヌ民族や北海道民や東北民や蝦夷が憎くて憎くて仕方がなく
「毛深い」「タラコ唇」「ワキガ」
などと自分の不細工一重と
キムチ臭ワキガやノッペリ整形を棚に上げて叫ぶこと
◆縄文人や先住民をネタに同情しているふりをして
沖縄やアイヌを日本から切り離して独立させようと
「沖縄の人は少数民族で日本人の圧政に苦しんでいる」
と絶叫し必死なこと >>852
百済や新羅を従え高句麗と戦っていたのも
北部九州地域にあった倭国だったんだよ。 >>847
なんらかの王権とか言ってるのは、日本の教育を受けてない外国人だと白状してるようなもの 邪馬台国は九州から近畿に遷都したという説もあるよね。 >>862
＞邪馬台国は九州から近畿に遷都したという説もあるよね。
君が>>847だね。 ＠阿波 >>863
ここはニュー速＋板だよ。
専門的な話をしたければ歴史板に行きなよ。 >>864
＞専門的な話をしたければ歴史板に行きなよ。
行ってるよ。 ＠阿波 一世紀に魏より大きな漢から金印をもらい、銅矛の分布が畿内に迫ろうとしてるしてるのに、二世紀後の勢力が北部九州の狭い範囲に収まるという倭国観に多少違和感があるんだよな
九州説はもっとアグレッシブでいい >>866
＞はい、さようなら。
君が専門的な話を出来ないから？ ごめんね。 わははははは ＠阿波 >>851
あるに決まってるだろ？
倭国にも古くは100か国はあったわけでね
ウザいからレスすんな >>859
イミフ
歴史に現れてないんだから、そういうしかない >>863
それは違う
邪馬台国側は、多分滅ぼされた >>869
＞あるに決まってるだろ？
君が>>847だね。 わははははは ＠阿波 >>856
伊都国は首都じゃなく、玄関都市
倭人伝にもそう書いてるし。
首都は大宰府周辺。
大宰府羅城、大宰府を守る古城、防衛ラインをみても明らか。
https://i.imgur.com/XBBekjw.jpg
https://i.imgur.com/vbTKuTT.jpg >>870
＞歴史に現れてないんだから、そういうしかない
甘い！ 人はいたら王権かね？ そりゃ、日本全国王権だらけだよ。 わははははは ＠阿波 魏志倭人伝では邪馬台国を南に水行計３０日陸行１月の会稽東治の東
はるか南の沖縄とか台湾辺りに想定している
一方畿内では魏の年号の入った銅鏡など考古学的な証拠が見つかる >>873
＞伊都国は首都じゃなく、玄関都市
というよりも、いわば「出入国管理局」だよ。 ＠阿波 >>867
もっと広かったのでは？
あくまでもらったのは邪馬台国で、連合王国だし >>874
だからそう書いてるだろ、100か国はあったんだよ
阿波なんてどうでもいいのを書くのをやめろ これだよ
309 ：日本＠名無史さん ：2019/09/04(水) 04:03:09.07
>>73-74,247,292-294,305で挙げた内容に>>138,290,295の内容を加味して
総合的に考えた結果こうなった
https://i.imgur.com/8UPzltf.jpg
https://i.imgur.com/pPIaxBU.jpg >>878
畿内にどんな王権を期待してんの？ わははははは ＠阿波 魏志倭人伝によれば邪馬台国ははるかな南の沖縄や台湾のあたり
考古学的に見れば畿内
九州説は詰んだ >>870
日本人なら学校で習う程度の知識さえないんだから、日本人でないと判断するのが妥当 >>878
畿内にどんな王権を期待してんの？ 東遷先を確保しときたい訳？ わははははは ＠阿波 >近畿と九州のどちらがいかに日本として成熟し発展したかを書き残したのではない。ただ邪馬台国という地域のありようを書いた
そう思うわ >>884
ウザいな
関係ない
単にそんな政権があったというだけ >>886
＞単にそんな政権があったというだけ
そんなって、どんな？ ＠阿波 >>886
＞単にそんな政権があったというだけ
そんなって、どんな？ >>870
そう言えば、卑弥呼を中国上古語で発音するとピミフだっけ。 古事記と南方海洋民族の神話との類似点の多さを見ると
やっぱり九州説のほうがしっくりくるな >>886
＞単にそんな政権があったというだけ
そんなって、どんな？ わははははは ＠阿波 今日も別の倭種さんが頑張ってるな
BSTBSで謎解き始まったぞ >>896
＞近畿だよ。卑弥呼関西弁やん
関西弁は、どう間違っても、絶対に、決して、九州弁ではない！
関西弁の元は阿波弁！ ＠阿波 >>894
前方後円墳と魏年号入りの三角縁神獣鏡で
畿内の方がしっくり来るよ >>881
結局、記述が真実であると盲信しているから、読み替える以外に方法がないんだよな
だからおかしな短里なんて妄想が出てきたし、畿内説論者は方向を読み替えるしかなかった
海を渡ってきているのに、著者がわざわざ「帯方郡から女王国までは一万二千里だ」と書いてあるのだから、距離を足していけば(朝鮮は
既に足されているので、それ以外の方は当然二倍)女王国は奴国か不弥国でしかありえない
漢の時に朝貢国であった奴国なら、そのまま公孫氏や魏に引き継がれても何らおかしくない
使者が実際に残したであろう記述も、伊都国までしか詳細なものが残っていないことからも投馬や邪馬台国までは行っていないのも明らか
この問題は、邪馬台国という別の地域に女王の首都だなんて厄介な文言が入っちゃてるからおかしくなっているだけ >>904
＞距離を足していけば
そもそもこれが、間違いの元 だと、何度言えばw ＠阿波 九州は掘らなくても丹が取れるのにこの爺さん終ってるな 邪馬台国が魏に助けを求めたわけだが歴史を知ってれば天皇朝廷を中心として島国で戦ってたからな何の意味もない南の蛮族なんて >>904
奴国は２万戸不彌国は１千戸
邪馬台国は７万戸 まあまあ、みんな今BSTBSで畿内説VS九州説やってるから見ながら語ろうよ >>875
＞魏志倭人伝では邪馬台国を南に水行計３０日陸行１月の会稽東治の東
それは出発点からかかる日数
それまでは距離を書いているが
距離だけではわかりにくいので最後に出発点からかかる日数を添えている
記述されている距離を島めぐり読法で読めば
ぴったり博多に到着する >>904
おかしな短里なんて妄想が出てきたと批判しておきながら
短里もどきの架空の距離単位を前提にした足し算をやってるアホ もうきりがないから
邪馬国
馬台国
くじでどっちか決めろや >>911
博多は会稽東治の東に該当しないよ
会稽東治の東とは現代で言うと福建省福州市の東に当たり
その位置は沖縄や台湾のあたり
魏志倭人伝には邪馬台国がある場所はそこと書かれている >>1
もう近畿で確定したようなもんなのに
知恵遅れの九州説ウザい >>912
魏志倭人伝で使われている「里」は短里
１里は75～90ｍくらい
たぶん75ｍに近い 九州からは鉄鏡も金印も出てるからなぁ
国産の土器しか無い畿内は無理だよねぇ >>899
実は難波宮が首都のまま廃止されてなくて、首都歴最長と言う笑い話。
まあ手続き上だけの話だけどね。 日本列島は世界の縮図論からみても
人類起源のアフリカなら
日本人起源の九州となる 九州北部～東海地方までが邪馬台国の勢力圏
邪馬台国の重臣クラスに大王の先祖がいて、
内乱の末、国内の縄文系の土蜘蛛やライバルの出雲等を撃破して覇権を握り、
蝦夷や南九州に勢力を持った狗奴国の後継勢力も打倒
縄文系の蝦夷も関東方面から完全に駆逐、
でも北陸系の継体天皇の勢力に乗っ取られた？ 建国年
紀元前57年 斯盧（後の新羅）
紀元前37年 高句麗
紀元前18年 百済
30年 楽浪郡が後漢に組み入れられる
2世紀後半 後漢の地方官だった公孫氏が黄巾の乱の混乱に乗じて半独立
狗奴国の戦力は不明だけど
敵が海軍を持ってたら伊都国平原三雲あたりへの進入を防ぐのは困難 >>920
＞そこは会稽東治の東に該当しない
いや、該当する。
「計其道里當在会稽東治之東」
会稽東治（江蘇省宿遷市宿城区）と同じ緯度（北緯33度56分～58分）に女王国（阿波）がある。 ＠阿波
http://azuminodiary.blog82.fc2.com/blog-entry-501.html?sp
帯方郡（平壌）→女王国（阿波）万二千里（ 直線距離 ９００km）１里＝７５ｍ
∴１里＝７０ｍは、概ね妥当。 >>948
践祚大嘗祭といえば、麁布。 麁布といえば、倭国（阿波）！ ＠阿波 践祚大嘗祭といえば、麁布。 麁布といえば、倭国（阿波）！ ＠阿波 古墳も集落遺跡も見つけられてないのに
九州説は無理があるだろ >>924
>九州北部～東海地方までが邪馬台国の勢力圏
邪馬台国の勢力圏って３０か国なんだろ
九州北部だけで２０か国はあるだろうに遥か東の
東海までだと３０では収まりきれないだろ 今BSの邪馬台国の番組を見終わったけど中国の学者の意見を聞く以前に
機内と九州の発掘物の文明レベルが違い過ぎるw 中国人の教授も会稽東治の東は九州と断言してたな
畿内説信者はオレオレ詐欺に簡単に騙される爺さんなんやろな 中国人や台湾人の学者はみんな九州説だったな
畿内説の学者とは何だったのか
インチキ三角鏡をいまだに根拠にしたり昭和から進歩していない 中国の学者も東夷伝の読み込みが足らないな
伊都国の近くに邪馬台国が在ったとか言ってた人がいたな
伊都国そのものが邪馬台国の都と書いてあるのにな。 日本史の知識がない中国人学者に聞いても、ここの九州説素人連中と同じような考え方になるということだな
前提となる知識がないから、自分がおかしな解釈をしてることに気づかない
文献のみの解釈では正しい答えを導き出せない証明にもなった
ちなみに九州説を主張して専門家と紹介されていた3人のうち、
1人は古代文字研究の分野で世界漢字学会会長、もう1人は政治学の分野であり
その2人は歴史学者でもなければ考古学者でもない >>935
そんなことは書いてない
伊都国は通過点 >>918
中国の学者も里は必ずしも統一されて同じじゃないと言ってたな
東夷伝の１里は80ｍくらいだと現実の距離と合うみたいだ
但し３つの海峡部分は海上で測量出来なかったのか大きく違うな。 >>939
どれも約千里と書いてあるから、ほぼ合ってるよ >>936
東夷伝の文章の解釈だから歴史学や考古学関係なく純粋に書かれている内容から判断だよ
畿内説の人はつまり漢文の読解海力が低いって話だ。 >>935
倭人伝のどこにそんな記述があるのか教えてくれまいか
「東南陸行 五百里 到伊都國 官日爾支 副日泄謨觚柄渠觚
有千餘戸 丗有王 皆統屬女王國 郡使往來常所駐」
伊都国は戸数千戸で皆女王国に統属していて
郡使が往来、常に駐する場所であるとしか書いてないが >>940
伊都国は一大率を置いていたので邪馬台国の可能性はゼロ >>941
３つの海峡幅は大きく違うだろ
それなのに３つ共に１０００里
明らかにここの部分だけいい加減に書いてる
海の上で測量出来てないね。 >>940
読み込みが足りないのは分ったから具体的にどう記述があるのか
伊都国が邪馬台国だとか初めて聞いたわ 九州邪馬壹国と畿内ヤマトは別の国ではどうだろう？
魏志倭人条に、邪馬壹国の東には海があり、そこには日本というまた別種の国があると記述がある
そして奇しくも畿内ヤマトは後に日本国を自称するようになる
偶然にしては出来すぎではないか？ 九州説なんかと話しても無駄だから
どうせ邪馬台国の会とかのバカ丸出しの妄想きかされるだけ 日本の学者の方が中国の学者よりノーベル賞受賞者が多い 学問と政治が結びついている中国の学者の言う事は
政治的な意図を疑わざるを得ないね >>943
＞伊都国は戸数千戸で皆女王国に統属していて
ここの訳が間違ってる
丗有王 皆統屬女王國
伊都国には（魏の時代に）王（卑弥呼、壱与）が居た （倭の国々は）みな女王国に統属していた >>942
物証に矛盾した解釈は、その解釈が間違っている証明でしかない 両方とも邪馬台国で良い
1カ所だった確証はないのだろう？ >>944
魏志倭人伝によると一大率を置いていたのは女王国以北の諸国だよ
伊都国で一大率を使って諸国を治めていたと書かれてる。 >>952
歴史が文献が最優先で物証は補助的なものに過ぎないよ
文献と矛盾する物証は物証ではない。 訂正
>>952
歴史は文献が最優先で物証は補助的なものに過ぎないよ
文献と矛盾する物証は物証ではない。 >>956
そもそも台湾の学者は歴史の学者じゃないらしいし 今度は多数決とか言い出すのかな
そういや九州説とか素人にアンケートして九州説が優勢です！だから九州です！とかやってたな
頭沸いてるな >>942
面白かったね
中国の文献に通づる学者が読めばそういう解釈になるということなんだね
言っていることも説得力があった >>958
魏志倭人伝は魏の役人が書いたから魏志倭人伝の読み解きは中国人の学者の方が正確 >>951
王が卑弥呼、壱与だという解釈がおかしいでしょ
伊都国には王がいるのだが女王国に従属していると訳すほうが自然 伊都国には代々（漢委奴国王）がいた
倭の国々はみな女王国に属している >>957
＞文献と矛盾する物証は物証ではない。
バカ？
それは文献が間違っているということ
里数がいい例
それどころか今回は文献の記述そのものではなく、解釈の問題だ
物証と矛盾する解釈は100%間違い >>962
魏志倭人伝を読み解いて九州になるというのは誤読
どう見ても邪馬台国は九州を通り過ぎた相当な南
記述通りに読めば邪馬台国は沖縄かパプアニューギニア 片や日本人の学者は国産の三角鏡を卑弥呼の鏡とドヤ顔で畿内説を主張
どちらが信用出来る？ そもそも「本一冊の解釈」とかバカじゃねぇの
歴史は複数の資料を読み合わせて整合性を探るんだよ
本一冊だけじゃいくらでも解釈できるから無意味
だから裏の取れない記紀は歴史扱いされなかった
で、考古学の裏付けによって最近になって記紀の信ぴょう性が高まってる
倭人伝もそれだけの解釈なんていくらでも珍説だせるんだよ >>967
三角縁国産説はとうに破綻
三角縁は科学的に見ても魏鏡 >>969
畿内で三角鏡の鋳型まで出土してますが？ >>967
三角縁神獣鏡がなぜ根拠になるのかも理解してないやつが学者を中傷とは呆れた >>972
畿内から鋳型まで出土してるのに何の根拠になるのか説明してくれたまえ >>973
入手方法が怪しいので日本から持ち込んだ説が有力ですが？ >>965
中国の学者も言ってただろ
里は一定じゃないって
地方や時代によってバラツキがあるんだよ
文献に合わない物証は誤りなんだよ。 >>975
洛陽の白馬寺近くの畑から出土と出た場所もわかってるんだけど クスノキは九州、水銀は畿内ということを始めとして九州と畿内のことを書いたような内容が多い
つまり東遷しかないよ >>978
行程的には九州を通り越して畿内に向かうからそうなるのも当然 >>963
王の下に王とか変
皇帝の下に王
王の下は公候拍子男や大夫とかね。 天文学を話してるとこにUFO信者が紛れ込んで訳の分からないことを叫んでるようなものだからな
九州説とかいう学問以前の妄想を叫ぶ奴がネットだと大騒ぎしてるから鬱陶しいのなんの >>977
古墳では無く畑というのがおかしい
九州の日田から出土した鏡は同じ物が
魏王の曹操の墓から出土している
畑に銅鏡って有り得ない >>974
鋳型がいつどこで見つかった？
捏造は止めろ
ボウ製鏡でなく舶載の可能性のある三角縁神獣鏡の製作地はまだ判明していない
中国製なら九州説は即死だが、国産でも畿内説の根拠の一つになっている
ド素人がその根拠も知らずに学者を中傷してるんだよな？ >>977
その場所が全く特定されてない
遺跡も無いし口から出まかせだな。 ふつうに考えれば関門海峡あたりで上陸して、そこから何日、
みたいなモンなので、近畿を表してるンだけどね。
北九州から南下する、という説にもロマンはあるけど、
その先になにもないので、やっぱ近畿なんだな 天皇発祥は九州だし神武東征はあるていど事実に基づいているんだよ
2,3世紀に九州勢力の東遷があった
卑弥呼は九州だったのか畿内だったのかは諸説ある まぁどうせアホなこと喚いてるだけでウザいからあぼーんしてるけどね
あと20レスもないし好きなだけ透明な中で叫べばいい >>987
やっぱり捏造だったな
九州で見つかった鋳型は三角縁神獣鏡とは無関係 伊都国には代々漢委奴国王がいたが、今は倭の国々は皆女王国に属している >>982
偽物だったら逆にそれっぽい遺跡から出た事にする
>>984
洛陽の白馬寺近くのユ村だそうだ
出土場所と発見者もわかっている >>966
それはお前の願望
中国語ネイティブの中国人も台湾人も九州だと言っている >>992
願望でも何でもなくて通説ではそうなってるし
誰でも確かめられる事実 >>995
中国や台湾の専門家が九州だと言ってる時点でお前の妄想 九州説は中国や台湾の学者を持ち出しても無駄
それにその学者とやらはどうやら中国語が読めるだけのただの人らしいしな >>980
正しくは伊都国には王がいたかな
そもそも当時の中国では王イコール男性の認識だろ
だから女性と分かるようにわざわざ女王国と記載してある
倭人伝では女王国と書かれた記述が２３か所あり
王としか記述がないのは男性と判断するのが自然 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 18時間 5分 36秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
