【学徒動員】医師不足のため大学院生などのいわゆる「無給医」もコロナ治療最前線に(´･ω･`)★2
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新型コロナウイルスの感染が拡大する中、患者の治療にあたる大学病院で、医師不足のため、大学院生などのいわゆる「無給医」も、その前線に立たされ始めていることがＮＨＫの取材でわかりました。労働者としての権利が認められにくいことから、現場からは不安の声も上がっています。
「無給医」とは大学病院の若手医師のうち、実習や研究などの名目で診療にあたっていて、受け取るべき給与の全額または大半が支払われていない大学院生などのことで、労災が認められるケースも少ないとされています。
新型コロナウイルスの感染が拡大する中、患者の治療にあたる大学病院で、医師不足のためこうした「無給医」もその前線に立たされ始めていることが関係者への取材でわかりました。
ＮＨＫの取材に応じた「無給医」によりますと、所属する首都圏の大学病院では今月から、新たに100人以上の医師が交代で新型コロナウイルスの患者の治療にあたることが決まり、医師のリストが配付されましたがこのうちおよそ３分の１が「無給医」だったということです。
この大学病院では「無給医」の待遇改善を求める国の指摘を受けて去年から給与が一部支払われるようになりましたが、雇用契約はないままだといいます。
職場からは新型コロナウイルスへの対応を指示されただけで、危険手当が出るかどうかや感染した場合に労災が認められるかなどについては説明がないということです。
さらに、感染を広げないため外部の病院でのアルバイトを断られる事例も出てきているということで、長期化すると生計を立てられなくなると懸念しています。
この「無給医」は「感染を確認するＰＣＲ検査を必要なときに受けられるかどうかや、感染した場合に労災が適用されるかもわからず、守ってもらえるのか不安だ。社会全体が危機に直面する中、医師として新型コロナウイルス対応にあたる責務があると感じているが、せめてきちんとした補償をしてほしい」と訴えています。
健康管理などの補償と国の支援を指摘
医師の労働問題に詳しい「全国医師ユニオン」の植山直人代表は「今後、医療体制のひっ迫にともない大学院生などの『無給医』や感染症の専門ではない医師の動員がさらに加速する可能性がある」と指摘しています。
そのうえで「こうした医師が現場に立たされるとウイルスに感染するケースも出てきて、労災が適切に認められにくいおそれもある。無給医であっても正職員の医師と同じく健康管理や労務管理などの補償を整える必要があり、国も責任を持って支援すべきだ」と話していました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200416/k10012389611000.html
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586990441/ 防護服は医療スタッフ側を守る為のもので、
決して検査や治療を受ける側を守るものじゃないよな
防護服の表面はウイルスが付着しまくってる可能性
そんな防護を来た医療スタッフがドライブスルー検査してる可能性を考えるとねぇ、、 仕方が無いが 休養はしっかり与えろ
休養が無ければ普段掛からないでも掛かってしまう可能性がある
動員する場所も見極めも必要だろう 動員するのは仕方ないにしても
物資を絶対に切らせたらダメ
工夫をしてどうにかなる問題じゃない >>1
危険手当やれよ。
そして臨時の法的身分与えろって。 昔は「ﾋﾎﾟｸﾗﾃｽの誓い」とか映画にもなったが
医は算術になり果てたかｗ 大日本の歴史
1945年
レーダーなく竹槍でB29と戦う
国民から鉄鍋を集める
学徒出陣
焼夷弾から逃げるな。消火せよ！
物資補給なく南洋の島の兵隊に時給自足を求める
松の根っこで飛行機燃料つくる
2020年
PCRなく布マスクで新型コロナと戦う
国民から雨ガッパを集める
医学部大学院生動員
満員電車から逃げるな。経済回せ！
物資補給なく地域の医師会に時給自足を求める
台所洗剤でアルコールを代替 >>5
奨学金免除なし
労災なし
補償なし
和を乱すな！ >>12
そりゃ起こるわな、今感染者８６００人だもの
感染症病床１８００床しかもともと無かったし 医師免許を持っている人を通常の給料＋危険手当てをつけて病院へ というならまぁわかる うんこを片付けるとかゲロを片付けるとか
体をふくとか部屋を掃除するとか
新人にできることはいくらでもある
医療者なら絶対にやらないといけない仕事だ 週休4日の産業医の女医を招集しろ
女はこぞってラクなところに逃げるから
まともな医者は疲弊する一方
首に縄かけてコロナの現場に引っ立てろ 雨合羽供出に続いて学徒動員か
次は国防婦人会がマスク縫いだな マスクも防護服も足りないので、感染覚悟の特攻隊が組織されるとこまで予測。ｗ >>1
戦時中も学徒動員でさえ給金もらえたというのに 無休医っていっても医師免許持ってるやつだろ
イタリアとかとは違うじゃん 優秀な人たちが、こんな将棋のコマみたいに使われるなんて言語道断
貴重な人材を失うことになり、日本崩壊を加速させる >>38
それはもうやってるだろwww
CAが防護服ぬってる >>36
それな産業医を差し出すように企業に圧をかければいい、特典は法人税減額とかそんなので
あっさり差し出すだろ イタリアの学徒動員に驚いていたが・・・
日本はイタリアの1か月後を追ってるんだな >>29
無給料医って研究したいから給料無くてもいいから大学病院においてくれって人でしょ
底辺私大卒の医者なんか関係ない話 >>36
今は他の病院はでかい病院から追い出された患者の受けれで手いっぱいだぞ これ現実問題として
病床の確保は間に合ってるんだろうか
全然そういう情報が聞こえないんだが
どうなってんのかな・・・もう３ヶ月目だけども 新型コロナとの戦いがまだまだ困難を極めるという時
我々は学生まで動員していく…寒い時代だとは思わんか？ >>41
このままだと家賃が払えないと悲鳴が上がってるらしいよ
本当は開業医に赤紙を出すべきだろうね 半月早く非常事態宣言してれば少しはマシだったのかな、悔やまれるわ >>29
研究者志望で無給でもいいから大学に残ったのにコロナ最前線に駆り出されたでござるの巻 自分の身を危険に晒してまで働かなくて良い
そんな理不尽なこと、嫌だと断れ
生活に窮したら、失業保険をもらえ
世間体よりも命が大切 >>33
そういう医師免許なくても出来る仕事は
別の人員雇えよ >>41
楽で知られ！女医の大半が流れる眼科皮膚科内科の
開業医から動員すればいい >>56
赤紙はもう出てる
ツイで赤紙来た内科医がつぶやいてた >>52
一応医師免許もちだからな。海外みたいに医師ですらない人間を動員してないだけまだマシ このスレには2種類います
・院生が医師免許持ってない医学生だと思ってる人
・わかってるくせに煽りたいから学徒学徒言ってる人 ブラックすぎるなぁ・・・・
コロナに罹患したら自腹で治して療養か
医者ってのはすげぇ強靭なメンタルしてんだな
俺なら発狂してメス振り回すわタダ働きｗｗｗｗｗｗ もうすぐ医療崩壊するだろ
器具足りなくなって新しく出た患者は治療できませんで
死者多数 医療機関は、未だに旅行目的の空港も夜間バスや通勤電車を止めないバカ政府を訴えたほうがいい >>66
そのうち医者も限界来て医者じゃないやつらも動員される未来しか見えない >>4
イタリアは医師免許習得前の学生に働かせていたんじゃなかった？
日本の院生は免許持ってるよ。 防護具はあるの？
安倍はお友達の布マスク工場を救う前に無給医救えよ >>57
非常事態宣言の法的効力殆ど無いから変わらなかったと思われる。 しょうもないマスクなんかで466億円使うよりも
こういう人たちにちゃんと給与を出せや
それから必要な医療物資をさっさと調達しろよ
なんて無能な政権に政府 >>56
コロナが最初に受信するのは開業医なんで
イタリアじゃ開業医が一番死んでる >>72
ずっと訴えてる
経済界のジジイたちが反対してる >>1
絶対にやってはいけないことだ
訓練積んだ医師でも「見えない」ので舐めて感染する
OB、看護士程度では無理
後方支援もダメ 一般医療に置いて、ベテランが前線というのもダメ
ウイルスの感染能力は 飛沫・その付着物の接触＞口、マイクロ飛沫＞呼吸
と見切っていても、仲間側からグリーンゾーンが侵される
グリーンゾーンの休息所も 絶対セパレートする必要がある
患者・被検査・不明の人を、ビニール袋被せて自主個別隔離すべき
飛沫拡散濃度 1/100 でリスク軽減
グリーン側も感染者が混ざる前提でやれ 他人を信じるな
ビニール隔離して移動ごとに外側消毒 私服で歩かせるな
日本の感染者軽症無症状ホテル待機場の移動も、収容車で移動の前にビニールに入れろ
荷物最小にしろ 下着＋スマホだけだ キャリーバッグ禁止
医療者側 保護ゴーグル マスク 保護服では隙間多すぎで着脱感染リスク高い
フルスーツビニール型にしろ そのうえで上記 感染者側ビニールが有効
頭用 上半身用 全身用・歩行・トイレ自分でやる
体育館に転がす場合も 個別ビニールだ！
＋空気清浄機換気 HEPAフィルターフル稼働
私服剥きだし感染者の中で医療者をボロ防護服程度で歩かせるな
感染クラスタ病院はその家族も怯えている
受付入場時 外来すべて 営業も見舞いも保健所調査もビニールに入れろ ！ 次の世代を最前線で使いすてるようでは負け戦だなこりゃ
死者がより少なく済めばせめて物救いとなるけどなぁ おいおい日本もイタリア化かよｗ
落ちぶれっぷりが半端ねえな >>1
そりゃ無給でも専門家だからな
一般人より役に立つだろ もったいないからハケン切りされたハケンにやらせたら？ >>1
てか、私大卒のロンダ院生なんてもともと大学病院の下働き要員だと思うけど。研究したいんじゃなくて東大、宮廷医の名前が欲しくて来てる連中。
貴重な臨床経験がつめてよかったじゃないか。 結局こうなることは分かっていたけどな
検査数絞って数字をごまかしてきたツケだ うちの旦那は無給医だけどコロナ対応することになったので退職した。
医者は患者を見なければいけない義務があるけど無職なら対応する義務はないんだって。 >>72
通勤電車止めたら医療関係者だって病院に出勤できなくなるだろうが お医者さんや看護師さんはストライキできないからな
人の命がかかっているから
医療従事者の良心と献身に甘えているんだな、無能政府は まぁでも本来、医療にかかわるなら体力いるぞ
受験の憧れとしていままできたのが間違いともいえる >>83
防護服ねぇから雨ガッパが届いてるってよｗｗｗ >>68
戦時のときも最初は陸軍士官学校の生徒からだった
そこからどんどん一般の大学生や高校生にひろがっていった ほんとツケを中国に払わせないと、間違っても習の訪日なんて許しては駄目 不要不急の美容整形外科医だとかコンタクトレンズ屋の軒下眼科医だとかに召集令状出せば済む話 >>89
それは良かった、英断だと思います
医師免許ある方なら、またどこかで職は見つかるし
奥さん、旦那さんを支えてあげてください 正規医師が足りない時点で
医療崩壊つーだよ 糞下痢 >>92
ロシア人もブラックジャック先生も
自分で自分を手術したしな
生きようとする意志と体力はんぱねぇわｗｗｗ 貴重な体験だとワクワクするくらいのやつがありがたいね、深刻な顔で治療される側もつらい >>89
いずれそういう人にも動員はかかるだろう
覚悟しといた方がいいよ >>94
だから生徒じゃねえって院生は
研修医終了してから院に入るんだよ >>68
スレ主も含めて後者だろ
このまま最終的には資格ない医学･看護学生まで動員されるんだぞ このまえ騒いで感染した研修医いなかったっけ？
抗体あるだろうしあれ使えば？ >>94
じゃ次は理系の大学生が動員されるな
神宮外苑で２メートルおきに整列する東工大、理科大生の姿が目に浮かぶ 立派にお国のために・・
なんて考えずに、何よりも自分の身を案じてくれよ。
ここまで努力して漸く一人前の医師として一人立ちしようと云う直前で、あたら命を散らすことはない。
くれぐれも無理はせず、但し医療の現場がどういうものであるか、だけはしっかりと目に焼き付けて来て欲しい。 コロナ学徒出陣にコロナ特攻隊にコロナ疎開とまるで敗戦直前だな >>108
無給なんだからまだ学生みたいなもんだろ
金もらってないならプロではない >>8
「しかし、ゲルググ、ドムの動きが目立たないのは、どう言う訳か？」
「はっ、学徒動員のパイロットが多いようですから…
しかし養成は万全でありましたから…」
「話は信じるが、戦果だけが問題なのでな…脆過ぎるようだ。」
「申し訳ありません。しかし、彼らの救国の志は…」 医大生って他の学生や高卒より使えない気がするわ。
俺は大家してるけど、あいつら社会不適合者が多くて、親は金持ちだけど契約事が守れないようなクソばかりだぞ。
長年近くの大学生入れてたけど、この数年は優先して社会人に貸して医大生入れないようにしたわ。 イタリア、アメリカと並べられてるけど日本の感染の規模で考えると医者少なすぎない？って思うんだけど普通なの？🤔 東京の開業の医者がどんどん閉院してるけど、最前線の逃亡兵みたいでみっともない。 学徒動員、
こりゃ、神風特攻は、だれがどこに突っ込むか、楽しみだなｗｋｗｋしてきたｗ >>103
この板でも時々スレ立つぐらいには根強い問題 感染病で、学徒出陣はいただけない
若い奴らが死ぬだけだ 何でコロナで診療拒否してる暇な病院・クリニックから集めれないの？ >>100
医学部の院生はほぼ全員が医師免許持ち。元々、無給で大学病院の下働きに使われてるんだよ。大学の外で診療のバイトもしている。
医師免許の無い医学生使おうってわけじゃない。 >>120
外ではプロとして高額アルバイトしているぞ
中では大学院に金払っているけど（笑） >>22
天才やなw
ただし、自給自足に直しといて 半月講座で最前線、代わりに待遇は公務員、恩給もつけるとかやらないと これって医師免許はあるの？
大変なことになったな… >>28
軽症者対策を早めにできなかったのが敗因だな 大学院生というと医師免許取り立ての研修医を想像するかもしれないけど、たいていは30代の脂がのってきた中堅医師だからね……
バイト禁止になって収入ゼロになった無給医はたいてい家庭持ちだよ…… ハートマン「無給で働く医者はよく訓練された医者だ！
セクキャバで媒介する医者はただの豚だ！
いいかお前ら！無能は味方は敵よりも恐い！戦場は地獄だぜＨＡＨＡＨＡ」 院生と言っても
医学部卒業して国試も通ってて
研究のために在籍してる30過ぎの医師もいるんだよ
無給で命がけでご奉仕はおかしいと思うよ >>22
203高地とか
まあジュリアナお立ち台とかあったけどな コロナ終息するころに医者の数が２/３に減っているだろう。 新人らしく
うんこの片付けやゲロの片付けをしっかりやってほしいね
感染拡大を防ぐために非常に重要な仕事だ
治療薬はないし正確に診断もできない新人ができることは
片付けや掃除だ >>97
だいたい雇われてすらいないんだから職業倫理もくそもないだろ ゲルググやドムはザクより性能いいのに戦果があげられない
熟練ザクはサッカーボールでジム撃破とか省エネ攻撃も自在 >>116
国のためというより人道的な責任みたいな
ものが医師にはあるんじゃないの
実際医者にしか出来ない事があるからね 即応してればこんなことには、オリンピックにしがみついた森みたいなゴミが問題なんだよ イタリア笑ってたら日本も同じだったでござる
このままいけば今まで検査して無いしイタリアより酷くなりそう >>152
医者免許ってのは生殺与奪権を持ってるんだよ
普通の資格とは重さが違う 医療関係者は全力で逃げろ
感染者の馬鹿がゾンビのように襲ってくるぞ >>156
検査件数と患者数に相関は無いと思います。
陽性患者と患者数には相関があると思います。 >>36
女子学生を入れるぶんだけ医者の数が減って現場は疲弊すんだよな
そんで絞った大学は叩かれまくり 第二次世界大戦末期と同じ。
第三次世界大戦中なので、学徒動員は仕方ないのか？ 貧乏な家に生まれたが、がんばって国立大学医学部に入学
研修医になったが、相変わらず貧乏
悔しくて腹が立ち、麻薬患者二人を麻薬を餌に実行犯に仕立て
金持ちの息子を誘拐、結局捕まって死刑判決
黒澤明監督「天国と地獄」
貧乏人は医者にならない方がいいのかも >>161
死地におもむかないのは医者としての倫理観が足りない？ >>156
検査を医療現場でする必要はないからな
目先のオリンピックに目が眩んで
検査しない屁理屈を医療崩壊に求めただけ
それをネトサポが「ケンサーズ」とか命名して
ここまで来た じきコロナ隣組が出来てマスクしてない奴とか社会的距離を保ってないヤツは近所中から袋叩きに
ただしスカイプでｗｗｗｗ >>173
だね
医師不足してるのに自ら逃げるんでしょ
金輪際医療から逃げ続けるべき 医療従事者の皆さん
使い捨てにされるってどんな気持ち？
ねえ、どんな気持ち？ でもボランティアで労災もなしに死地におもむけってのは
憲法違反だし人権無視だしひとでなしだろ？ >>175
お前の人としての倫理よりマシ
いきなり人としての倫理とか常軌を逸してる 地方は能天気にメタボ測定してるから
まだまだ大丈夫 中国でマスク洗って使う、ニューヨークで医療従事者がゴミ袋かぶってる、イタリアで学徒動員、外国で起きてて他人事でビックリしてたけど現実になった。 >>179
他人に、倫理だの献身だの要求する奴はろくなもんじゃねえわｗ 慶応研修医クラスターを最前線に送り込むのが先だろう 「学徒動員」って、大学院生は学徒と言うより研究生だろうがｗ
医学部を卒業して医師免許を取得した後に博士号を取るためか医学者になるために
大学院で研究している無給医。
彼らも無給医では生活ができないので時間があればバイトとして他の病院でバイトしている。
勤務医ではないのでそれも可能だ。無論、カネも出る。問題は危険な新型コロナの
医療現場に入るか否かだろう。強制ではないので嫌なら行く必要もない。
国家総動員で命令されて行った学徒動員ではない。 >>36
あー、合わせれば何万人とかになるのかな？ あたりまえ
お前ら医師会の既得権守ってやってきたんだ
高給払って維持してやってきたんだ
泣き入れるなんて絶対に許すな
ここで泣き入れるなら容赦なく医師改革や >>194
問題は、学位を人質にされてること。 要するに任意と言いながら、パワハラ。だな 医学科6年だけど流石に無いよな
清潔操作も何もできんから人殺しになりそう 大学院生は医師資格をもっているからなぁ
学部学生を動員し始めたら本当の学徒動員 世界も似たような状況だしな
ドイツみたいにフィリピン看護士でも雇うか？（ドイツは、結局雇えなかったけどｗ） >>164
ボランティア...可愛そう過ぎる。
ちゃんと国がお金払って人員確保しないと...
医師会も音頭を取って崩壊しそうな病院への人材・機材の派遣を進めてくれればいいのに。
コロナ以外の入院患者を別の病院で引き受けるとか... >>183
コロナに関わるのはもう辞めようかなって気持ち 医学部で大学院行く人って少ないんじゃねーの？
大学院行く人は医師免許持ってるから
一応医者なんだろうけど パンデミックの時には戦場の最前線に立って戦わなければならないのが医療関係者だぞ
日本の医療関係者はその覚悟がなく、医療崩壊がーだの装備がーだの言って逃げ回ってるヘタレが多すぎ
勿論命懸けで最前線で戦っている医療関係者もいて彼らには尊敬するけどね
そんな覚悟がないならそんな職業に最初から就くなよ
日本は医療従事者の待遇と安定性が良すぎてヘタレばかりが増えすぎてしまってた
海外では医療従事者に感謝の拍手をする時間とかあるらしいけど、日本では今の医療従事者みたら起こらないだろうね ああおとうとよ 君を泣く
君死にたもうことなかれ
末に生まれし君なれば
親のなさけはまさりしも
粗末なカッパに身を包み
コロナで死ねよとおしえしや
二十四までをそだてしや
この世ひとりの君ならで
ああまた誰をたのむべき
君死にたもうことなかれ 給与払えば良くね？
マスク配る位ならこういう人たちに払えよ >>202
現時点で医学生に動員かけるとは思わないけど6年が清潔操作できないってポリクリで何やってたの？
外科系回った時手洗いして術野入ってるよねえ 敗戦濃厚とか恥を知れよ厚労省
先の大戦では軍部だが、お前らは公僕だろに 研修でしょ
自覚ないのが多いから訓練しなければならない 日中戦争から敗戦まで、国家が行った「医師不足への対策」は、大きく四段階に分けられる。
1940年（昭和15年）5月に七帝大六医大に対して行われた、臨時医学専門部の設置。
1943年（昭和18年）10月の非常臨時措置による医学専門学校の新増設。
1944年（昭和19年）4月から始まった歯科医師を対象とする医学教育課程の設置。
1945年（昭和20年）4月に始まった歯科医師を対象とした「医師試験前講習会」による医師養成と
歯科医師対象への「医師試験」による医師免許付与。 >>148
ゾンビのモデルは日露戦争の日本兵。
撃っても撃っても立ち上がって突撃して来るからロシア兵も日本軍の攻撃には恐怖したそうだ。
これ豆な。 >>36
産業医の女医はやる気ないよな
横柄にふんぞり返っているだけ
遅刻してきても平然としてしている 今の時代、経験を得るためにボランティアしろはおかしいからな
ちゃんと金を出してやれよ
立民議員なんて給料や議員報酬いらんやろ
あいつらの金没収して出したれって >>100
日本の医師の数が足りないのは
国が何度も医師の数増やそうとしたのに
その度に抵抗して自分たちの既得権益守るために反故にしてきた日本医師会のせい
あいつら自分たちの私腹肥やすことしか考えない糞だからな 臨時医学専門部の設置
1940年（昭和15年）5月、政府は隊附軍医の不足を解消するために、帝国大学7校、および官立の医科大学6校、
合計13校に対して、臨時医学専門部(○○帝国大学医学部附属臨時医学専門部あるいは○○医科大学附属臨時医学専門部)
の設置を行った。「七帝大六医大」に設置された臨時医専は、一校あたり150名を定員とし男子学生のみを入学させた。
これによって合計約2000名の医師増員が計られた。 >>221
包茎治療に邁進せよとの総理のお墨付きだろうw >>224
そうだね
そういうのも引っ張り出して前線に立たせないと
免許制度改革やるぞと医師会に脅せばええんや 使える奴は全部使え
医療学生も使えそうなどんどん使って、
看護学生も２年生以上は使えるだろ、使えよ >203
ネタじゃないですよ。ポロポロ他の人もやめてます。 医学専門学校の新増設
太平洋戦争の開戦以降、下級軍医の不足は極めて深刻な状態となった。1943年（昭和18年）10月、東條内閣の閣議決定により
「戦時非常措置」が公布され、各地に医学専門学校が新設される。
とりわけ、秋田女子医専・福島女子医専・山梨県立女子医専・高知女子医専・北海道立女子高等医専など
女子医科専門学校の新設がなされてい。これは、男性医師を軍医として徴兵してしまったことで国民生活に深刻な医師不足が生じたことに加え、
徴兵されずに銃後で一般市民の診療に従事してくれる女性に医師のなり手として期待されたことが大きい。
この措置によって、国立男子6校、公立男子13校、公立女子7校と数多くの医専が設置された。
更に1944年（昭和19年）4月には東京高等歯科医学校に医学教育課程が設置、同時に東京医学歯学専門学校と
改称し歯科医師養成に加え医師養成の役割を負うことになった。これに伴い、中学四年次修了を入学要件とする
「歯学科」に「医学科」（各定員100名）が増設された。 >>215
サボりまくってたのもあるけど術野なんて殆ど入らなかったよ、居るだけ
ガウン来たのもオスキー以来無い
成績は別に悪くないけど、清潔操作は全く理解できていない 早稲田がなんど医学部つくりたいと申請しても大反対して反故にしてきたのは日本医師会
あいつら既得権益守るために医師の数増やすことに大反対してる糞 主婦医者。
現況ハーフリタイアみたくなってるけど、家庭で子ども達を育てながら日々のニュースを見て、いたたまれなくなってる。
役立てるなら役立ちたい。医大生よりは働ける。 こう言う状態になっても政府は医療崩壊を認めないよな
深刻な事態をいかに矮小化するかしか考えてないのは
原発事故直後と同じ 白いマスクだけが入った骨壷が家族の元に戻ってくるんですね >>228
知らなかったのか？
中共のウィルス攻撃と世界人類との闘いだ。
第三次世界大戦はとっくに始まってるよ。 >>208
ここ10年くらいは大学院進学率5割台
専門医さえあれば食うに困らないから博士とらない医師が増えてきた まあこれを機に医師を高給取りの上級職みたいに勘違いした奴らが減るといい
ただの危険手当がついたブルーカラー職だよ
建設現場の鳶職と同じもの >>242
すでに医療は崩壊してる ＝ すでにメルトダウンだろ いっしょです。 大学院生と聞いて勘違いする人は多い。医学部を卒業して医師免許を取得して
2年間の研修を終えてから、それぞれの専門医の資格を取るために症例を増やして
そこそこの給料をもらって病院勤めをする。結婚もして家族を持つ人も多い。
そこから社会人枠で大学院に進み、医学部の附属病院で研究しながら系列病院で
アルバイトしながら博士課程を何年かで卒業する。大学が横暴だと基本給も出さずに
診療にこき使われて無給医となる。素人に診療させているわけではないので
キチンと給料も出して身分も保証しなければダメ。 歯科医師対象の「編入科」「臨時科」
加えて1944年（昭和19年）4月に、歯科医師を医専3年次に編入させた上で、二年間の医学教育を経て医師免許を与える編入科（定員80名）
が東京医歯専に設けられた。
「編入科」の制度は2期生までで終了・廃止になった。「編入科」1期生の歯科医師は、戦時中に繰上げ卒業が命じられたために
2年間の教育を短縮して1945年（昭和20年）9月に卒業し、インターンや医師国家試験を経ずに直ちに医師免許が与えられた。
2期生は、2年間の教育が行われ1948年（昭和23年）3月に卒業したが、1年間のインターン教育の後に医師国家試験が課せられている。
ちなみに入学者は、全員男性だった。
さらに1945年（昭和20年）2月、文部省は、慶應義塾と慈恵医大の両大学の附属医学専門部に、
歯科医師を第三年次に編入の上で一年間の医学教育を行う臨時科(定員各160名)を設置させた。
慶應義塾大学では1945年（昭和20年）3月に入学試験を行い、4月に授業を開始。しかし5月の空襲によって
信濃町の医学部・医専校舎や病院が焼失し、地方に疎開しながらも食料不足の中で講義と臨床実習が行われ、教育は困難を極めた。
1946年（昭和21年）3月に「臨時科」一期生158名が卒業し、インターン教育を開始。11月に第一回医師国家試験を受験し、
99名が合格した。慈恵医大においても144名が卒業し、やはりインターン教育ののち医師国家試験を受験している。 役に立たねぇ医者量産するために
社会保険払ってるわけじゃないんだよ アメリカも一部の医療機関だけがパニック状態で、暇を持て余している病院も多いという記事もあったけど...医療機関を超えての協力ってやっぱり難しいのでしょうか？
日本もコロナ対応病院の負担が多いから感染者を他の病院に分散...とかニュースでしてたけど、集中して医療者集めた方が良いと思うのですが... 今、開業医は患者が来なくてどこも開店休業状態でヒマなんだから
最前線に出動しろよ >>249
だから鳶職以上の”職業倫理”とかを求める方が オカシイ >>240
そのうち所属医局とか地元医師会とかから
打診くると思うよ
そしたら行くよね？ 研修医より下のものに手伝わせるなら、なによりもまず、無条件で、潤沢にマスク、防護服、消毒液などをそろえるのが大前提。
銃弾も補給も燃料もなにもなくて、生命線だとして、働かせるのは、気ちがい沙汰。 >>237
どんだけレベル低い大学なんだよ
実は裏口で進級も金積んでるとか？w
まあオスキークリアしてる以上その手の言い訳は一切通用しないと思うよ >>227
>医療費亡国論（いりょうひぼうこくろん）は、日本で当時の厚生省保険局長吉村仁が
>1983年（昭和58年）1月31日の全国保険・年金課長会議において発表した
>「1県1医大」政策により将来は医師過剰、病床過剰となる。
それ厚生労働省 >>259
最前線なんてお断りだから開業医やってんだよ。」タコ。 戦時中の医師不足対策がもたらしたもの
戦争終結に伴い、軍医の復員から医師が過剰になることが恐れられる事態になり、
歯科医師対象の「医師試験」も廃止された。「医師試験前準備講習会」の修了者には後に
創設された「医師国家試験」の受験資格も与えられず、歯科医師の医師への起用はその後
現在に至るまで制度的に行われていない。
一方、医学教育にインターン制度が取り入れられたのは、この戦時中の医師不足対策を嚆矢とする。
インターンは、国民医療法施行令第一条第一項第一号の規定に基づいて、
1946年（昭和21年）3月26日に厚生省衛生局長から両医専部長宛に指示されたものであるが、
慶應と慈恵医大の「臨時科」の卒業生は衛生局長指示の直後にインターンに従事することになった。
また、「医師試験」合格者の「実施修練」も不完全ながらインターンの一種と見ることができる。 じき農業への強制労働奉仕政策も始まるだろうな
食糧輸入が怪しくなって、外国人実習生も逃げ出してるからな
更に中学生以下の勤労奉仕もこれに加わる
根こそぎ動員で日本は第二の敗戦へとつき進むぜ 学徒動員もいいが、名誉の戦死になったら保証はしっかりやってやれ。 >>259
ヒマな開業医がこの国に巣食うダニだとよくわかるなｗ 中国はコロナ診察した若い医師が大量に死んだからな
ウイルスに触れてる時間が長いと死亡率跳ね上がるという論文が出て
その論文書いた医師も死ぬというね >>260
そんな倫理なんてもの求めてない
パンデミック時は、戦場の最前線の兵士として働くのが医療従事者の義務
つべこべ言わず、戦場に立って働け
嫌なら死ね >>267
動員されない穀潰しの年寄りをコロナで減らすのが最適解ですな。 医師会、今頃、医療崩壊危機だとさ！
自民とツルんで医療行政を牛耳って(まるで厚労省は医師会
の出先機関)、散々儲けてきたくせに、この3ヶ月余り何の
コロナ対策もしなかった、検査絞って保健所に任せておけば、
自分達は安全と思っていたこと自体が大間違い、自業自得
発熱外来、院外、ドライブ検査？ 遅過ぎ、もっと早くやれよ！
医療マスク、防護服、消毒薬が足りないと泣き言いうな
洗って使え、ゴミ袋、雨ガッパもあるだろう
大和魂(3蜜精神)と竹ヤリ(アベマスク)あればコロナは
怖くないとアベも言っていたな >>259
ボランティアとか言われなかったら行く。
まじで宿泊費とか自腹。東京がやっと昨日予算つけるとか言ったところ。 大学院生に臨床、、しかもコロナやらせるなら無条件で即、学位やれよw
後方病院は暇だからコロナ以外の普通の肺炎やら尿路感染やら脳梗塞やら発症、翌日でも良いから送ってくれ〜
空床がヤバい！！ 赤札じゃん
コロナにかかって氏んでくれないか？って >>272
お前がやれｗｗｗ できないなら偉そうに言うな。 まあコロナ禍で新自由主義は完全に終わるな
医療崩壊も元をたどれば新自由主義が招いてるからね >>270
大学病院の病棟にいる奴の半分以上は無給医だよ。
生活できないなら大学以外でバイトで稼げというのがデフォ。 今小さいクリニックや医院はほんとに患者来なくて超絶ヒマだからな
あいつらこそ最前線に送り込むべき 医学生は学徒出陣
女子学生、生徒、CAは挺身隊として防護服やマスクを縫う 働かせ放題じゃん。ボランティアみたいなもんだろ？自己責任の下で勝手にやってるもんね。 >>251
だけど15,6年前にそういう無給医のために関連病院で週3勤務とかで
健保とか厚生年金を加入點せてたら社会問題になったよね
今となったら時代を先どってただけなんだが
で全額返金させられた >>270
文部科学省は2月7日、いわゆる無給医問題について、全国医学部、歯学部の108の大学附属病院を対象に実施した調査の最終結果を公表
調査対象者3万1801人中、9％に当たる2819人が無給医に当たることが明らかになった
同省は2019年6月に公表した中間結果で無給医は2191人と公表していたが、精査の結果、628人増えた
無給医の所属先は調査対象108病院中、59病院に上り、半数を超えた
https://sp.m3.com/news/iryoishin/727244
表向き2819人ってなってるけど、4500人いる大学院生はほとんど無給医だと思っていい 医学生が駆り出されるのか
海外とだんだん同じ状況になってきたな… >>262
補給は潤沢でなければいけない。
でなければ、前の戦争で未熟な召集兵にろくに銃弾や食料も与えずに前線に送ったのと同じだからな。 >>240
何科ですか！？卒何年ですか？何歳ですか？どこ住みですか？かわいいですか？ 既に陰性となり退院した元患者にボランティアとして働いてもらうのはどう？
一度罹れば免疫できるのかどうかがまだ不明な点もあるようだけど・・
医療者でなくても出来る簡単な作業をさせる
例えば一定時間ごとにやっている病院内の消毒作業とか
外来の一番最初の受付とか
今は、コロナにかかる治療費は本人の負担はない？のなら尚更
お礼としてボランティアを
特に3月入っても
海外旅行に行ってて発症
ライブに行ったりライブ開催して発症
夜の街にノコノコでかけて発症
こういう無責任な行動してた人はボランティア義務化 >>286
患者でこういうこと言う人本当にいるんだよねー
治療したくないです。口には出さないけど。 >>263
大学の格的にはそこそこだと思うけど進級判定とかはガバガバの所
明確に盛りがありガイジしか留年しない
ワイはポンコツなので初期研修もハイポ志望っす、働きたくない
お医者さん？ 開業医はホテル隔離の軽症者の対応するとニュースで見た気がする 会食なんかして感染するよりよっぽど世の中の役に立っていいわ
文句なら慶應のアホ研修医どもに行ってくれ つか、どうせこいつらも一段落ついたら宴会やってクラスター起こすんだろ?
使うつもりなら、全寮制にして病院と寮以外移動できないようにすべきだと思うが。
それを了承してやり遂げたら優先採用、了承しない奴は医師免許自体交付出来ない様にしてやれ。 >>282
マジ！？今でもそうなの？？
ワイの頃は内科は3年目〜10年目までが無給医局員がデフォだった
最近は改善されて6年目辺りから助教？とかいう旧助手枠が貰えるらしいと聞いたけど… 医者は病院に属しているときは応酬義務あるけど、無職ならば無いよ。 薬剤師に後方支援やらせれば？
薬学学んでるんだから雑用全般こなせるでしょ
それなら大量にいる >>294
問診票の確認やバイタルチェックくらいはその辺の社会人や大学生でもできそうなもんだけどね コロナは病院自体の経営も急速に悪化させる。稼ぎのたねの手術や人間ドック、内視鏡の検査なども中止になり
通常の入院、外来は大幅減。コロナは保険点数じゃ考慮されない物品経費がべらぼうにかかる。
国や自治体がバックにあればまだなんとかなるが民間病院はこのあとバタバタ逝く可能性も高い。
もともと病床数、病院減らしをしたかっら厚労省というか裏にいる財務省にとっては・・・だろな。 まあ医者が稼げる時代が終わって良かった
いずれ今ヒマしてる街医者・美容外科医らも
特措法でコロナ診療強制投入は目に見えてる >>309
>医療費亡国論（いりょうひぼうこくろん）は、日本で当時の厚生省保険局長吉村仁が
>1983年（昭和58年）1月31日の全国保険・年金課長会議において発表した
>「1県1医大」政策により将来は医師過剰、病床過剰となる。
それ厚生労働省 令和版の学徒出陣か。。。
人間の考える事など何百年たっても1ミリもかわらんなw >>309
あいつら既得権益守ることだけしか考えない糞
歯医者の二の舞にだけはなりたくないらしいｗ >>310
医師過剰とか言ってた奴は地獄に落ちろと思う
産婦人科のたらい回しとか酷すぎる >>297
今は家庭の事情でメジャー系の第一線離れて非常勤メインでまったりやってる
ECMOはともかく人工呼吸器管理くらいはできるけど、今自分が倒れたら家族共倒れだろうから前線で手伝うのは無理だわ
ハイポ志望でも初期研修で清潔操作は避けて通れないから勉強しといてねw 日本医師会は躍起になって既得権益守るために医師の数増やさないようにロビー活動ｗ 戦時下だからしょうがない
ペット感染で獣医師までも動員になるかも >>318
先手先手の加計学園獣医学部
安倍ちゃん、さすが 大学院を退学すればいい。
雇用契約がないのだから、退学届けを出した後は、一切出勤（登校）する必要もない。
というか、無関係の部外者が診療室にみだりに立ち入ることになるので、登校してはいけない。 医師の過労死って医師の自業自得の面もある
増やせば希少価値が下がって地位が下がり、給料も減る 頭のいい優秀な人材が最前線で戦うのか
夢みて医者目指した奴が戦場に投げ出されるとはな だんだん戦時中に近づいてきたな
まあ軽症は自宅療養の時点でそうだけど 言っちゃなんだが未曽有の災害で経験を積むいい機会だから学徒動員はいいけど、生活できる最低限の給料は出してやれよ
補給をおろそかにしたら戦いに負けるってことを第二次大戦で日本人は学んだだろ？ >>1
無試験で医者になれるんならコロナ手伝っても良いかなあ
経験知識がないから何もできんけど >>269
国がさぼってるからいけないんじゃん。
開業医に責任を押し付けるな コロナ感染者の治療なんて診察くらいなんだから、AIロボットで代替可能だろ 無給医って言うけど、、あいつら金貰わなくて道楽で研究やっていたけど片手間で仕事しているブルジョワだろ
ワイは無給医偉い！素晴らしい！とは別に思わないけどな
むしろ、公的病院や市中急性期病院の安月給で激務に耐えている先生の方が偉いと思うが… >>322
何か勘違いしてるようだが、大学院生ってのは医学部卒業して医師免許とって、初期研修の２年終わったあとで、大学生(博士課程３年)に入る人たち
同時に大学の医局にも入ってるから、大学院を辞めるということは、大学医局、つまり大学病院を辞めることになるから、医師戦力をなくすってことだぞ >>269
開業医は全員もと勤務医なんです・・・・ 今から医師を増やすのは間に合うか分からんが、コロナとの戦いは年単位になるから、やはり急ピッチで増やすべきだと思う。国が壊滅するかどうかの瀬戸際だし、国民世論も完全に味方についている
学士入学で3年次に入学させれば最短4年で医師免許を取らせる事ができる。しかし実務は全く出来ない状態なので、研修医期間を含めるとやはり6年近くかかってしまう
看護師の職域を拡大するという対応策もあるだろうが、やはりスキルの問題がある >>1
医療関係者は今が繁忙期なんだから、泣き言を言わず黙って働けといいたい。 >>306
世界恐慌だからね。
短期で収束させて早く経済が立ち上がった国が勝ち組
一気に収束させましょ 医療従事者って態度悪い奴けっこういるからなー
真面目に働いてる人には悪いけどあまり同情できないｗ イタリアがこれやった時イタリア終わったなと思ったけど日本もおなじじゃねーか >>335
仕送りもらいながら無給医で学位とってから市中病院に行くんですよ・・・
無給医も勤務医も開業医も別々の医者じゃないんです。
一人一人が無給医になって勤務医になって開業医になるんですよ >>315
現場は大変みたいっすね
学生は実習無いんでゲーム三昧で幸せですわ
マッチングやめて卒後１年くらいニートもありかなと思う位
清潔操作勉強しときます、あざす 特別法でも作って新人の医者と同レベルの待遇にしてやらないと可哀そうだろ 田舎だけどまだ平和そのもの…面会禁止にはなっているが…あと病院の警備員が増えてた…なぜ… >>322
だからわかりやすくいうと、大学院生ってのは、同時に大学医局の医局員でもある
だから大学院の学費を払いながら、大学病院(またはその系列病院)でバイトをする
初期研修を終わってるから一人前の戦力なわけ
同時に大学医局に所属してるから、大学の命令でコロナへも動員ができる
大学院を退学すれば、必然的に大学医局を辞めることになるから、大学の命令を聞く必要もない
つまりコロナ現場へも動員できない
大学医局を離れたら、完全自由だから大学の命令なんてきくわけない
それこそ自由にコロナが収まるまでしばらくは医師辞めるとか、家でレントゲン画像だけ読むバイトするとかやりだす
結果的に対コロナの戦力としては失うんだよ 恨むなら医師不足の元凶である日本医師会を恨むんだな 今回ばかりは医師増やす事に反対する人は少ないだろう。いつもは医師が猛反発して、まぁネットでも散々喧嘩したもんだがwこのままだと医師本人が激務で死んでしまう
昔は激務の医師に「どうすれば医師の過労死を減らせるか？」と聞いたら「給料をもっと増やせ」と返ってきた
人数増やして睡眠や休暇を取れるようにした方が良いと思うのだが… >>339
>受け取るべき給与の全額または大半が支払われていない
稼ぎ時じゃないんだよ。無給なんです。
残業代どころか給料もなし、死んでも労災なし！
１読もうよ！ 若者がゴミ袋とシケモクマスクして戦地へ赴くなんて映画レベルやん 大学院で研究してるだけで、医師免許は持ってるんだから駆り出されて当然だろう。
何の為に医学の道へ進んだのかを考えれば。 最前線って死んでもいいやつが行けばいいんだよ
働き盛り駆り出して、本来の仕事がとどこおることを医療崩壊っていうんだ 院生が最前線に送り込まれて雨合羽でウイルスと戦わなきゃならないって
どれだけ悲惨か考えてみろよ 医科大3回生だが、いつ呼ばれてもおかしくないんだなー。 元々医学部の大学院生は臨床に従事してるやつが多いんだからそいつらなら余裕だろ >>339
全然、繁忙期では無いよ
コロナを扱う病院が増えたり、コロナの影響で機能停止した病院の周りの病院で行き場の無くなった患者さんが増えたりするだけで、総数は明らかに減っている
https://i.imgur.com/malgXVb.jpg
うちも大変だよ、、ヒマヒマ、、汗
勤務医でも心配… 自治医大の定員を大幅に増やすという方法もあると思う。卒後はコロナ診療の方に回す。各県から毎年2人とか焼け石に水だと思う。自治医大に学士入学出来たかどうかは知らん 医学部って費用かかるから大学院行くより
学部で卒業して早く稼ぎたいもんじゃないの？
あと、数十年の医者人生を考えれば
大学院で数年研究するより
早く実務経験積むほうが合理的じゃないの？ 大学院生は医師なのか？
国家試験通った者が医師じゃないのか 東京でクリニックがどんどん閉院しているのは、院長がコロナにかかったから？ あっ、わたし未熟なのでとてもとても・・・辞退の方向で >>343
学位なんていらないでしょ
専門医だけで良いと思うのだけどね
内科系なら総合内科専門医と自分のサブスペを1〜2つで十分だと
学位があったからと言って、後々のキャリアに別に影響無いから、それなら院に行く時間を臨床にあてた方がよっぽど良い
院に行く人なら医局の持っている派遣は良いところがあるのだろうし…
ワイは院に行く理由が全く理解出来ないし、ブルジョワの道楽としか思えないし、仕送りを貰うなら親不孝だと思うけどね 長らく医者イジメしまくった挙句にこれだもんな
居た堪れない >>362
医師もいれば医師じゃない人もいるよ。
ここで言ってるのは、医師免許持ってる大学院生。 受験界の医学部人気って、これからも続くんかいのぉ？
・・・とか思った。 >>349
それな
医師の数増やすことに頑なに抵抗してきた日本医師会こそが元凶 医師減らすのに躍起になってたのって厚生省（当時）だろ 戦争状態だな。
金持ちで予備役の町医者は内地にいて、貧乏な若者は戦地の第一線へ投入か。 >>356
３年は流石にないだろ
基礎医学終わったとこでしょ、何もできんやろw 学徒動員の現代版ですな。
兵隊さん、ご苦労様です！ 財務省の緊縮財政により医療費削減にもなってきた。
そのためベッド数、医師、看護士も減少。
全ての責任は財務省のにある。
緊縮財政が諸悪の根源。 医師を増やすというのは一筋縄ではいかない。増やしても美容外科とかに行っちゃう可能性もある。なので増やすなら自治医大の定員を増やす
ただ、留年したり留年し過ぎて放校になる人もいる。もちろん国家試験に落ちる人もいる。やはり今から増やすのは間に合わない可能性あり
死亡者40万人の試算もあるみたいだし、医師が増やすペースよりも殉職者のペースが上回る可能性も
おれが医学部生なら「わざと留年」するかも なんつーかネタで学徒動員だと言ってるのか
本気で分からなくてイタリア化とか学徒動員って言ってるのかの
分かんねーなw >>381
美容外科は歯科医師並に格下げにしないとおかしい
人の命救うとかじゃないもんね コロナは雑魚ウイルスらしいから、どんどん動員しても大丈夫 まあ若い方が低リスクだからな
看護師もそうかもしれないな
点滴や採血が慣れなくて痛そう。 アフターコロナの日本は、医者は上級国民の分だけいればいいから、余計な医者は学徒動員ということだろう >>383
でも、あごの骨を削ったりとか恐ろしい事してるからなぁ。変な顔にしちゃったら間違いなく訴訟だろうし 医学部の院生って社会にでて専門医とかの
30才過ぎで、高給取りの一人前の医者だぞ。
金払わんと辞めて大学病院が回らなくなる。 >>270
無給医というとわけわからんが、要するに大学院生を臨床で使ってる。
医者の世界では
6年卒業合格→医師（臨床研修医 二年間義務）→その後科によって年数は多少違うが
卒後3〜5年経つと大学院（3年）へ入れる（授業料を払う）医師の8割くらいが博士をもらうために大学院へ入る。
博士を持ってないと箔がつかないから多くが取る。
入学の時点で30歳近くなってるから、中には所帯持ちもいる。
大学院生とは別に、「研究生」とかの名前の無給医もいる。
生活費はバイトで稼いで「研究」しに大学へ行く。
国立（宮廷が多いと思うけど）はそんなのが多分数百人はいる。 >>356
お前はまだ何の役にも立たんから呼ばれない かなりの税金が医者要請に投入されているんだろうからこういう時にはやはり頑張って貰わないとだな あーあ、感染に強い女性医師の育成をないがしろにしたばっかりに
素行の悪いバカ男どもは飲み会で自滅 >>361
独立（開業とか後継ぐとか）したときに箔がつかないから。
医学博士の肩書がいるからね。
それに、大学院に行ってても研究だけしてる訳じゃない。
というか、臨床系の研究って患者を診ることが臨床研究そのものだから。 >>362
医学部6年卒業して国家試験に合格して、二年間の研修が終わって、
それからさらに数年たってやっと入学させてもらえるのが医学系の大学院。
基礎系で医師じゃない人がいるのもあるが少数。 >>379
イタリアとかニューヨークあたりは、まともな病院はほとんどが
コロナ専門病院みたいになってるらしいぞ。 >>399
勤務医だと専門医だけで十分だけど、開業医だと確かに学位があった方が良いよね
だから開業医の子供は金銭的に余裕もあるし院に行くのね
よく出来たシステムだ… 税金で運営されている大学で勉強しているのだからバンバン学徒動員すべし!!
国家の非常時也!! >>361
いや別に大学院生と言っても実験室に閉じこもって研究ばかりしているわけじゃないから。
臨床の大学院生もいる。開業よりも大学で出世して教授とか目指したい人は
さっさと論文を書いて大学にポストを見つけて残る。
留学するにしても博士を持っていると持ってないとでは扱いが違うし。 >>1
学徒出陣みたいな感じだよなぁ。
日本もだんだん悲壮感出てきたね。。 しかし、大学病院で感染症指定があるのか。
あるんだろうなあ。 国で臨時職員として雇って対応しろよ。
ひとり800万円だとして、1000人でも
せいぜい100億円ぐらいだろ。
景気対策にもなるだろうが。 労災はないけど、感染したら学生(研修医)に対する安全義務違反で取れそう。
専門家の扱いじゃないから、使う側に全責任がある >>363
マスクも消毒液も十分にないのに診療にあたるのは怖いから
卑怯だと思う？
なんの防御もないんだよ 博士は「足裏の米粒」とは良く言ったもんだな
おれのいた大学の先生は医科学修士に行ってたらしいが、医師に対するコンプレックスというか人生への諦めみたいな雰囲気を持ってた。やっぱ「どうせおれは医者じゃない…」「医者になれば良かった」みたいな感覚になるのかな
こういうのは精神衛生上良くないだろうから、医師免許無しで医学部の院に行くのは良くないのかもなぁ
私立医薬大の薬学部生とか精神病みそう。近くのキャンパスにお金持ちの医大生がいて、同じ学食に通う訳で ブラックすぎるだろ、本職は研究だろうになんで命懸けて労災無しで働かにゃならんのだ いや、緊急時にアビガンを投入できない若手は、そこに送っちゃダメだろ・・・
既に実子が成人したような、ジジババ医師が担うべきだろ？コロナ最前線は。。。 >>413
もう感染症指定病院じゃなくても診てるよ 研修医は学生じゃ無いぞ
国家試験通って2年研修医やって大学院に進むのが一般的 医師不足ってほんとかよｗ
看護師不足の間違いじゃないのか？
それに医師不足だとしてもその理由はコロナの患者が増えたからじゃねえだろw 医者ざっまあ、くたばれえええw
俺のために寝ないで働けよ？ そのうち学徒動員するんじゃないかと思ってたら、本当になったか 医者がくたばればくたばるほど俺の幸せランキングが上昇する。頑張らなコロナ。地獄を味あわせてやれ。 若い医師が感染して種無し不妊になるのは可哀想過ぎるな… >>426
学徒動員？違うよ。
医者も7年目くらいの時に研究に打ち込む時があるわけよ。専門医、認定医、指定医を取り終えたあと。研究期間は4、5年間ね。医局の命令でもある。
その時、無給医になる。他にもお礼奉公で無給で働いたりする。それこそ何年目になっても何年間も。外来を無給で診察するわけよ。朝から晩まで。
そんなかれらを普段の仕事の後、つまり休日と平日の夜から早朝まで危ない仕事に行かせることになったわけ。
もちろん、これも無給で。
どうだ？他人の不幸が大好きなお前らは嬉しいか？
お前らやお前らの大事な家族のために、無給で、休みなく、命の危険をおかしてるんだぞ？
ざまあ、医者は死んでしまえって意見ばかりだ
海外の医者
アメリカならもともと年収一千五百万から三千万
今回の件で残業代がでる
プラス危険手当で1時間1万円
日本の無給医
もともと無給、さらに夜間無給の仕事 >>429
はいはい、ざっまあだわw
医者の不幸ほど気持ちいいものはないな 最前線で戦ってる看護師や医者やサポートしてる人達にボーナスを出すのは良いと思うが
熱出てる奴は病院来るなって言ってる開業医にも出すのは止めてくれよな
あとは介護に保育、インフラ支えてる人達へもボーナスあっていいだろう 日本医師会が利権団体で
医師の数を制限してたのが、
ついにハッキリ裏目にでてきた >>430
学徒といっても医者7年目くらいよ。指定医、専門医、認定医もとったベテラン。研究期間は4、5年間程ね。医局の命令でもある。その時、無給医になる。他にもお礼奉公で無給で働いたりする。それこそ何年目になっても。外来を無給で診察するわけよ。朝から晩まで。
そんなかれらを普段の仕事の後、つまり休日と平日の夜から早朝まで危ない仕事に行かせることになったわけ。
もちろん、これも無給で。
ここはざまあ、医者は死んでしまえって意見ばかり >>51
ほんとにパンデミックになったら、武漢やイタリアのように
その辺のまともな病院は全部ころな患者でベッドが埋まるから。 自己責任だろ。
自分で選んだ仕事だろ？
いい歳して甘えんな。
寝ないで無給で頑張れよ。
怠けたら許さんわ。 >>440
いいね。
国民みんなでざっまあくたばれの大合唱しようぜw >>436
ワイは3年目で大学医局をあまり穏やかではない止め方をして7年目は民間急性期で楽しく一生懸命仕事していたなぁ…
大学医局員の無給は自業自得だと思うよ！ バイトの方が報酬が高いという歪な給料体系だから問題が起きた。
もともと「無給医」でもバイト代で1000万稼ぐ医師が多かったが、外勤バイト禁止によって無給になる医師が増えた。
こりゃコロナ以後はバイト報酬とか大学病院の給料諸々含めて大きく変わりそうだな。 今、日本はアカデミックで世界に大きく出遅れてる
大学残って研究してんの99%負け組
アメリカで成功する医学研究者🧫1%もいない
いま残ってんの幽霊みたいな面した
講師ばっかりです 医者は自民党を支持してきたんだから自業自得だわな
さすがに医者の命の値段がゼロ円というのは安すぎるとは思うけど、自業自得 >>191
人だね
人だが医者でいるべきじゃない
そういう倫理の問題 検査増やさず感染者が市中に溢れているなか、防護服ますくもない場所に日本の上位1%の能力者を動員させて無給で削除？
日本は引きこもりと政治家が生き残って、、、
地獄だね さすがにボランティアは無いだろ金をやる事で医者側にも責任が発生する
ボランティアだからと適当な仕事する奴絶対出るぞ 専業主婦化してる女医動員したら
日本は医者数の割に医療現場が大変なのは彼女らが原因 まーいいじゃん
どうせ金目当てで医者目指してんだし
将来どうせ回収するなら、今無給でも働いてもらわないと 馬鹿な議員がのらりくらりで4000万貰う近くで無給でほぼ丸腰で戦場で戦う優秀層
馬鹿ばかり生き残る日本
金よこせキャバ嬢は看護師の雑用手伝いで動員するならまだしも30万支給
日本は後進国だ 米中戦争必至か
中国 VS NATO連合軍か
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20200416/k10012390621000.html
アメリカのトランプ大統領は、一部のメディアが、新型コロナウイルスは中国の武漢にある研究所から広まった可能性があると報じたことについて
「われわれは徹底的な調査を行っている」と述べ、調査を進めていることを明らかにしました。
アメリカのＦＯＸニュースは、15日、新型コロナウイルスがどこから広まったのかについて、
複数の情報源の話として、当初、指摘されていた湖北省武漢にある海鮮市場ではなく、
コウモリのコロナウイルスの研究で以前から知られる、
中国科学院の「武漢ウイルス研究所」の可能性が高まっていると報じました。 学位とるために奴隷労働してる人たち、ってことでOK？
院生を動員するより、軽症者を借り上げホテルに移送するとかのほうが遥かに実効性あると思うがね
どの国も、打つ手が無いゆえにパフォーマンスばっか
遅れてるぶんだけ日本のほうがまだマシ >>454
まーそれも一理あるな
何しろ、じゃあ医者の数増やそうかといったら質の維持を口実にして医師会どころか無給勢も全力反対だからな >>453
理系の素養ある女子の多くが、医学部薬学部目指すからな（次点が化学系）
ともかく医歯薬は女子多すぎ 当たり前
今まで言いたいこと言ってたんだから
きっちりやれ イヤなら辞めればいいよな
ほんと辞めて結構
医者の利権のために、薬さえ買えない 家が金持ちな医者の子供ならともかく、奨学金で進学して返済始める前にコロナで死んじゃったら
家族悲惨だな 何のために今まで高給払って来たと思ってんだ？
今この時の為でしょ？今でしょ あの名セリフがいろいろと頭に浮かびますなぁ
残念ながら帰るところがないBADENDを迎える方もいるでしょうな
ちーん
「やれるとは言えない。けど、やるしかないんだ」
「これが、た、戦い…」
「撃つぞ…撃つぞ…撃つぞぉぉぉ」
「今は、戦争なんだ…」
「だ、駄目だ、前へ進んじゃ駄目だ。光と人の渦がと、溶けていく。あ、あれは憎しみの光だ」
「やられはせん！やられはせんぞぉ！」 >>471
仮面の人「めんどくさくなったので、いつもの3倍早いコロニー落とし、どーん！」 >>4
学徒っちゃ学徒だが院生なんて医歴5-10年目で脂の乗り始めた医師ばかりだぞ
すげえ戦力だ 2ちゃんでいつも学歴自慢や会社自慢のクズ世代｢え〜やだよｗ｣
↑
コロナに感染したら死ぬだけじゃねーか。こいつらのバカ親やガキがこんなのだから、医療崩壊するだけだ 外勤禁止でヤクザみたいに豹変して
喧嘩して退局する医者がいると予想
コロナと闘うのは怖くないが
稼げなくなるのは許せないはず(男性医 >>470
ところが無給医は無給なんだな
なんなら学費を大学に払ってる 他の病院でバイトして生活費を稼いでいたのに
それもできなくなってきてるから大変だな >>470
ちなみに大学病院の勤務医は月給額面25-30万くらいだな >>33
防護が大変。
その防護服、手袋、マスクが不足してる。 >>449
人権無視？職業選択の自由の上で合わない仕事につくのは
本人のためにはならんと思うが 医師は立ち去っていいと思う
マスクも防護服も取り上げられた場所で知識知能が高いばかりに命を危険に晒す必要はない
感染拡大を政府が全力で取り組んでいたら戦場での戦死に意味があっても政府は検査すら拒否して医療機関に協力しない
妨害されながら特攻する意味がない 特例として、4回生以降の医大生にも医師の支援活動させてはどうかね？ 近所の歯医者も暇そうにしてるから医療崩壊の現場に押し込んでやれ >>482
検査しないのも医師側の意向でもあるみたいだが >>286
やめた結果が現状なんじゃん
人に世話になるのに何なのその上から目線 >>482
>知識知能が高いばかりに
私立医大には一次方程式すらまともに立てられないアホがいるぞ。 >>482
医師より看護師の方が危険だよ
医師は短時間診察して指示するだけで毎日看護するの看護師だもの >>366
医学博士には今でもそれなりの重みがあるんですよ
就職やポスト争い、特に教授選とかでなくても開業でもそれなりに重みがあったりする
それより鳴り物入りで登場した、新専門医制度の方が迷走してる >>338
ただ、そのためには平時の莫大な医療赤字を容認するのも納得してもらわないとならんぞ
医師が増えれば当然診療も増える、空床も増えるから、医療費は上がるわけで
片方で医療費赤字70兆円を叩きながら、一方で医師増やせは通らんよ イタリアの学徒動員のこと言っていられなくなったのね >>1
これさ、有事の際の自衛隊でも出てきそう
戦地に行きたくなーい
公務員で安定してるからなっただけだから辞めるとかさw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
