【速報】「４日ルールはエビデンスがない。誰が言い出して定着したのかも不明」★4
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本日の日本感染症学会学術講演会の配信で、押谷仁氏が「厚労省が出したPCR検査の目安には、私やクラスター対策班は一切関わっていない」と言い訳 or 内部告発めいたことを連呼して、聞いていて異様な印象を受けた部分がこちらです。
（画質が荒いのは設定ミスです。すみません）
https://twitter.com/flurry/status/1251480938380292096?s=21
（リンク先に動画あり）
『で、この4日間は自宅で様子を見るとかっていうことに関してですね、そういう目安が2月の17日に出ています。我々がクラスター対策班に参画する1週間以上前のことです』
https://twitter.com/flurry/status/1251482908189057025?s=21
押谷仁氏の発言内容について書き起こしておきます。＞
『あの時点で、2月25日に我々がクラスター対策班に参画した時点で、もうすでに検査の目安というのは厚生労働省から出されていました。で、これには我々は一切関わっていません。少なくとも私は一切関わっていません』
https://twitter.com/flurry/status/1251482821295656960?s=20
↓上に関するリプ
じゃあこの4日ってどこから引っ張ってきた数字なんでしょうね？専門家でありながらそこには後からでも何が意見具申とかしなかったのでしょうかね？
https://twitter.com/sunring_rise/status/1251490211315412994?s=21
エビデンスのない4日ルールや37.5°は尾身先生の発言が始まりですよ。ただ、後に尾身先生は国会で言い訳してましたが。ちなみに、4日と37.5°のルールは全国の開業医の間でゴールデンスタンダードになりましたが、これにより重症化した患者さんがそれなりにいた事は確かです。この責任は大きいですね。
https://twitter.com/chaosbalance_/status/1251540822710816768?s=21
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587656616/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 発熱4日+検査3日>入院
★アビガン6日以内に飲まないといけない
一般人は全員死ねと言われてるwww >>1
武漢ウイルス研究所から流出させた中国！
.
中国共産党、ぜっ っっ っっったいに許せん！！！
.
.
検査しないのも、４日ルールも、隠蔽が目的なんだよ。
感染者数の隠蔽じゃなく、厚労省が何の準備もしてこなかった事の隠蔽な。
この厚労省の無能さは薬害エイズを思い出すわ。
まーたアベガー！したいだけのパヨクがしょーもないこと言い始めたわ
人の死を利用して政治的主張するのやめろ
チョンモメンよ ４日ルールで自宅待機するためにアビガン出すんじゃダメなんかね
もちろん同意の上で誓約書も書かせてさ
経済動かしたいならさっさとケリつけないとだし、尖ったことやってみりゃいいのに 今後検査キットの精度も上がるし時間も短くなる
検査体制を医療期間外で出来るようになれば（休校中の学校医務室とか）
もっと体制が変わっていける
最終的には対処薬が出るまでだが
先日フランスで新たな論が発表された
ウィルスに感染したプレボテラ細菌が原因で
抗マラリア薬の抗生物質「ヒドロクシクロロキン」が効果ありというもの
小児はプレボテラ細菌をほとんど持たず、大人になるにつれ、肥満に比例して保有が増えるものらしい
アビガンはウィルスの増殖を阻害する働きが確認できているし 今後の臨床で確立していく
何が正しかった、間違ってるじゃなく
その時その場所での状況によって判断が分かれるのがコロナ
批判しかできない奴は指くわえて死んでいけ 後出しジャンケンで偉そうにするって、ほんとアホみたいだな・・ >>1
だったら4日ルール出されてすぐ反対意見を言えば良かったのにね
今頃そんなこと言っても責任逃れにしか聞こえないっての >>9
マジでこのコロナ禍で役人で誰か死者出そうだな 感染拡大防ぐ為と医療リソース温存の為やんｗｗｗｗｗ なんで責任逃れのような事を今更言うんだろう
2月からだろその時言えよ
問題になりだしたからって言うなよ
クラスター班の今までの事も全て信用出来なくなるぞ 世界中が初めて目の当たりにするウイルスでエビデンスとかガチで言ってんのかよ…
こういう人らって未知の宇宙人とか来てもエビデンスエビデンス言うのかな だから東京五輪開催するために感染者隠蔽する必要あったんだろ。 【世界一、赤ちゃんが安全に生まれる日本】
１位 日本
２位 アイスランド
３位 シンガポール
４位 フィンランド
５位 エストニア
（出典：ユニセフ「Every Child Alive（2018）」※死亡割合の低い順）
テレビは、切ろう。
コロナ・集団ヒステリーから脱却しよう(^^)v >>16
馬鹿じゃねーのなんのための責任者だよ給料もらってんだろ人死んでるだぞ フェーズ変わったなら対応策を変えればいいじゃん
なにそのマニュアルは石にでも刻まれてんのか？ >>17
何が始まろうがRPGで隠し宝箱を開け損なった程度の話しだ 最近有名人の訃報多いけど本当はみんなコロナなんじゃないか？ 罹ったら家で待機しながら死ねということだ
但し、上級国民は別 >>24
エビデンスって言いたいだけやねんｗｗｗｗ いきなり四日ルールのことでグチグチ言い始めても、あぁ岡江久美子の死を利用したいんだなぁって印象しかない
パヨクの糞っぷりにはゲンナリするわ
まとめサイトでこのスレも是非拡散してもらいたい コロナで日本が三流国家ってのが
国民もよくわかったな。
財力
技術力（とくに情報技術）
政府の人材
すべて三流なのがバレたのだった。 医療システムを守るために仕方ない我慢して下さい
責任を果たせる人なら全て背負って本当の事を言うだろうね
ドライな人はもう解ってるし受け入れてるよ
出来ない物は出来ないんだ トップが責任取るのが普通だろ。
なっ、安倍ちゃん。 >>9
「厚労省！厚労省が悪い」てなあんたの見立てや願望もどうでもよろしおま。
内閣人事局てなアホ局をわざわざ作って官僚掌握してる安倍に思うとこないん？ >>35
死ぬ可能性が少しある程度で大袈裟な馬鹿やな君ｗｗｗｗｗ 4日間ルールはむやみやたらにPCR検査して
検査技師を疲弊させない為のもので、これは機能してる
問題は保健所と病院の連携で保健所の人員不足と電子カルテ導入がなされてない為に
既往歴が分からず、岡江さんみたいな例が出てくる >>17
軽症の感染者が死ぬだけ
4日は仮にインフルエンザや風邪の場合なら治るだろうという仮説から
武漢肺炎で４日経ってたら手遅れ直前 >>38
非常事態にパヨだのウヨだの言ってる方がどうかと思うが 4日ルールは棄民政策であると日本の歴史を少し学んでいればわかるはず
日本の権力者は一般国民を助けたことがほとんどないしな 「４日様子見しました」 と２日目ぐらいに言えばいいだろ
４日経ったエビデンスもないんだから 風邪なんかの発熱の目安というか1クルーが４日でとりあえずそれで熱が下がらなかったら二次感染してるから他の検査しましょうねって根拠だと思う 知っていて見過ごしていたのだから同罪だろうが
責任逃れ見苦しいわカス 専門家会議が出来た時に政府の責任を取らせるスケープゴートだと言われてたがその通りになったなw
アホな国民は専門家会議の連中を責めるだろうが決定権は政府にある
最終的な責任を追求するのはまず厚労省と安倍政府 >>1
1号
スタス
うさだ
プルート
ちーたろ
↑
こいつら反日ゴミ
日本人が混乱するように誘導してる 名古屋から来た転勤者がエビフリャーと間違えていた思い出 >>38
日本政府が最大の左翼とわからないおじさん 人口百万人あたり死者数
（2020年4月22日）
ニューヨーク州 １０３７
ニュージャージー州 ５７０
ベルギー ５４０
スペイン ４６４
コネチカット州 ４３１
イタリア ４１５
フランス ３２７
マサチューセッツ州 ３１９
ルイジアナ州 ３１６
ミシガン州 ２８３
英国 ２６７
オランダ ２３７
スウェーデン １９２
スイス １７４
ワシントンDC １８６
アイルランド １５６
米国 １４４
イラン ６４
ドイツ ６３
韓国 ５
日本 ２．４ パヨクさんさぁ
岡江久美子さんの死を政治的主張の道具にするのだけはやめてくれ！
アベ批判は好きなだけしろ
でもお前たちの人の死を利用するやり方は反吐が出る パヨや在日ならガチで祖国の韓国に帰れよ
今更日本人のフリして居続けようとDNAからして中国系だから感染しやすいし
治す施設がまずないからな
サーズの時も中国系狙い撃ちだろ
在日は朝鮮系ではなく済州島系な 新型コロナの診断基準のエビデンスはもう十分積み上がってる
症例報告もエビデンスだし
味覚障害16%とか発熱61%とか症例報告の統計もエビデンス
そこらの統計を組み合わせた報告もとっくに出ててそれもエビデンスだったか
新型コロナの診断のエビデンスはもう十分にある
4日37.5度はそこらのエビデンスに全く支持されてないって問題 はい皆さん重症化したら病院か自宅で死ねます。
重症化するまで待機しててくださいね。
by 政府コロナ対策班。 3ヶ月以上時間があったのに何もしない医療
この国ヤバイだろ >>9
クルーズ船で政府と政府お抱えの医者やマスコミが岩田健太郎を叩きまくったのがほんと忘れられない
あの時あの人の言う通りにしてたら今ごろこんな事にはなってなかったのに
岩田の言う通りにしたら政府と政府のオトモダチのアホさ加減がバレてしまうから
告発を圧力かけて潰したんだよ まさか自分が生きてる間に
世界中が破綻する様子を観察できるとは思わなかった
幸せだ 普通の風邪やインフルと区別するために、とりあえず置いた指針だろ？
1、2か月で最適な治療体制が確立できると思っているのかね 冷房の28度設定も常識化してるけどなんの根拠もなく思いつきレベルで厚労省が広めたからな >>1
この人たちは何も悪くないですよね？
中国大好き宰相
//i.imgur.com/AW9Dkn8.jpg
平熱パニックおじさん
//i.imgur.com/HvPb75s.jpg 日本人が混乱するように動いてるのは日本政府なんだよなあ 4日ルールは実際機能してるからいいけど3秒ルール広めたやつはコロナで死んでいいよ 基本軽症なら安静にして2,3日熱があってつらくても
3,4日で回復して楽になる可能性が高いと言う事なんだろうけど。 責任の押し付けあいが始まったな
さすが中世ジャップランド 新型ウイルス なんで検査してくれないの！10日間も発熱しているのに
「息できてますよね？」だって･･･
2020年02月26日
＞関東在住の女性Aさん（30）の夫（38）はタクシー運転手で、
＞10日前に発熱し、ずっとぐったりしているので相談センターに連絡したが、
＞検査を受けることはできなかった。
＞「（タクシーに）乗せた客が、
＞中国の武漢か湖北省の人と証明できなければ検査はできません」と断られたという。
＞再三頼んだが、「今、息できてますよね？」と言われてしまったという。
保健所に電話して奇跡的につながっても
『今、息できてますよね？』といわれ拒否られたタクシー運転手
ここ最近、森三中の黒沢さんも味覚障害だけじゃ検査しないと拒否られ
再三お願いして検査してもらった
って鈴木おさむが言ってたし
4日ルール以前に保健所からの拒否が多いよね？ 献血でコロナの抗体検査してくれるらしいから嫁が私献血してくると息巻いてたら
抗体の有無はお知らせできないという謎ルール……あくまでも国が国民の罹患率を
調べるものであって個人には非公表だと……マジで！この国終わってんなあああああああああああ！！！！
糞がぁぁぁぁああああああああああ！！！ 志村は17日に療養、4日目の20日にかかりつけ医が意識不明になってるのを発見、緊急搬送だもんなー 無作為に国民選んだPCRのサンプリング検査も断固としてやらないからね～
財界の意向と五輪があるからなんとしても
感染者数を少なく見せたいんだろうな >>2
こんなキモいのがかわいい令和おじさん?金正恩のがまだかわいいわ 軽症から重症化するのが早いのが
この武漢肺炎の怖い所 安倍夫婦がチャウシェスク夫婦みたいにならないといいね。
コロナに罹らないといいね。 重症化、死亡した方たちは、国賠請求したらいい
国に責任を取らせなければ
それでも公務員は痛くも痒くもないがな 未知のウイルスでエビデンスという言葉を用いるのはただのバカ
全てが手探りなんだよ パッッッッッッッッッッッヨクゥウウウウウウウウウウッッッ！！！！！！wwwwwwwwwwwww 病床が足りないから仕方ないと主張するのならはっきりと言っておいてほしいわな
かかってからじゃ遅い >>74
いや医者は死ぬほど訴えてたんだよ政府に
このままじゃみんな死ぬぞ！
とにかく患者の情報を教えろ！
検査させてくれ！結果を早くくれ！
経済活動止めないと死ぬぞ！東京爆発するぞ！って
めちゃくちゃ訴えてた
でも全く動かなかったんだよ、オリンピックの延期までまっったく >>71
4日37.5度は異常な体調つーのは当たり前として
結構辛いぞ。大抵は頭痛や筋肉痛やダルさのフル装備みたいだし
ここで無駄に体力削られるのは痛いよな 日本でのコロナ感染率(陽性)は現在 1/10000だな。超満員の幸楽苑ホールで4人が感染しているレベルだ。 いやおかしい基準が拡がってたなら正すのが仕事だろう >>70
そんな角度でしか書けんの？頭パーなん？
ID:t2i54iHq0さんさよなら～ 日本が好きな中国人に人気のエロ漫画
おしかけ！爆乳ギャルハーレム性活。 ひし形とまる
http://doudoujin.blog.jp/archives/1077294946.html
この作品はインターネット上で中国語に翻訳したものが出回っている
しかし・・実はコレ中国人が勝手に翻訳して勝手にアップロードしているのだ
なんて恥知らずなやつらなんだろうか…中国人はモラルがないため平気でこういう事をします。
こんな民族だから周囲の迷惑を全く考えず観光旅行に行き、世界中にコロナウイルスをバラ撒いたのです。
しかし日本人も酷かった
医療の失敗に関してついに責任の擦り付け合いが始まった
なんと醜いんだろうか… 普通のインフルエンザはその日数安静にしてりゃだいたい
治るからそことの差別化だろ
コロナだった場合状況やばくなるとおう想定は最初からしてない 加藤ってそもそも経済学部の糞素人なのになんであんなのが決定権持ってんだん 数えへんからね
ウイルスは日にちをね
「4日たった、ほな本気出すかー」
って、ならへんからね
ウイルスってそんなもんよ 四日ルールのおかげで現状程度で済んでるとも言えるｗｗｗｗｗ助かってる命もあるのにそこは不確定で見えないから見ないのか イタリアみたいに医療崩壊で助かる命も助からない地獄が望みか >>70
在日は日本に50万ちょいしかいないのにネトウヨは何かに付けて在日を取り上げたがるよなwどんだけ在日か好きなんだよドン引きだわ そもそも清和会系にずっと政権委ねてる国民が悪い
拉致問題ひとつも進歩しなかったのはこいつらのせいなんだぜ 発熱初日で39度行ったら「四日目です」て嘘言や良くね？ >>101
本当これ
今やっと緊急事態宣言も出て多少マシになったし医療崩壊を防ぐためにも一層の自粛をしていかないんと 【検査しろ派】
鳩山由紀夫
蓮舫
大村愛知県知事
上昌広
岡田晴恵
大谷義夫
岩田教授
玉川徹
舛添要一
日本医師会（※神奈川県医師会除く）
孫正義
三木谷浩史
山中伸弥(ノーベル賞受賞者)
本庶佑（ノーベル賞受賞者）
吉澤靖之（前・東京医科歯科大学長 呼吸器疾患の権威）
渋谷健司(公衆衛生学の権威）
西田修（日本集中治療医学会理事長 感染症医療の権威）
ビル・ゲイツ
ラリー・ブリリアント(疫学最高権威)
アンソニー・ファウチ(感染症世界第一人者)
WHO
アメリカCDC
ハーバード大学
韓国
台湾
ヨーロッパ各国
北欧各国
CNN,BCC他世界各国のメディア全般
なんJ民
橋下徹(36.8℃)
千葉大医 ・・・旧六 関東圏での実力上位3医学部の1つ
大竹まこと
【検査するな派】・・・コロナ被害拡大のA級戦犯
安倍政府/自民/厚労省
橋下徹(36.7℃) ← 陥落
上念司
高須克弥
八代英輝
村中璃子 ← 陥落
古市憲寿 ← 陥落
堀江貴文
仲田洋美
小川榮太郎
北朝鮮
小林よしのり
ネトウヨ（安倍信者/ネトサポ/ランサーズ/の面々）
加藤浩次（極楽とんぼ）
神奈川県医師会
日本感染症学会
日本感染環境学会
奥中哲也 悪いのは尾身なのか？
なんでそんなルール決めたんだろな 4日もそうだけど7.5も微妙よな
そもそも無症状、あるいは無症状からの重症患者がいる以上こんな狭い判断基準なんてほぼ意味ないだろうに >>96
あのクソ共がさっさとくたばらないと
何にも始まらない >>100
コロナの情報が医者の方に全然降りてこなかったから手の打ちようが無かったんだって
どこの区で何人コロナが出たってことすら、教えてもらえなかったって言ってた
都立病院長レベルの先生がそう言うんだよ 何で誰が言い出したのかもわかんねーんだよ
間違ったこといったって自ら認めてるようなもんじゃん
なんでそれを隠蔽しようとするの？ 今でも医療崩壊がやべぇやべぇ言ってんだから正解だっただろ
責任もクソもない。このルール無しで軽傷者が病院に溢れてたとしたらもっと人が死んだ可能性は高い これが感染拡大当初ならまだこの対応もわかるけどもう5月になるんだぞ？
マジで政府はこの4ヶ月間何やってたのよ >>114
寄生虫が一匹おっても嫌やろ？ｗｗｗｗｗ当然や阿保 >>41
菌が移動するのに掛かる時間が３秒とかで、それなりにもっともらしい裏付けが取れてる >>69
意味不明な4日ルールが罷り通ったから、犠牲者が出た
単純な因果関係だよ
主張もなにもない 保健所はなんで権限あるのか分からん。
無能役人が配置されるところなんだろ。 >>125
じゃあ英雄じゃん
誰が言い出したか突き止めないとな 安倍は誰が４日ルール作ったか調査してほしい
検査能力をせっかく２万まで増やしたのにこのルールで検査ができない人が多すぎる とにかく医療側の体制が整うまでは自粛解除なんてとんでもない アベ「４日自宅待機してと私が指示したと言っている人はいない ｷﾘｯ」 志村と岡江はこの糞ルールに殺された可能性が結構あると思う。
即検査、即アビガンで助かったかもしれない。 >>51
そっちじゃなくて
スレストだのなんだのと騒いでるのは何事や？ 誰が言い出したとか関係ない
風説の流布により国会議員は逮捕でいい >>110
竹下派が安倍支持してくれたお礼に用意したポスト
婿養子 たいした感染症対策の医療が構築されていないので医療崩壊だとか騒いでんだがな
厚労省と政治家、医師会、御用学者が税金で遊び呆けたつけだ
現場の医師は可哀想だがな 誰が言ったとしても責任取るのは決めた政治
閣僚だ死ね 4日で生死判別だと思ってた
本気で信じてた人っているの？ 麻生が4-5月に終息するって見通し立ててたんだから政府がまともに何もやってこなかったのも当然
今更死人増やして焦りだしてんじゃねーよ隔離場所作るのなんて感染拡大初期にやることだったろｗなんで今更増やしとんねん >>69
お前らの人が死んでも平然としていられる態度のが反吐が出るんだが アメリカだったら訴訟だろう。日本でも遺族が厚労省を訴えて欲しい。 人が死なないと話し合わないし人が死なないとルールも変わらない
一般人が何人死のうが関係ないんだろうな >>148
コロナ遺族会みたいの誰か立ち上げんかな さあああいよいよ「怠慢」の二文字でしか国際的にも説明がつかない事態に陥ってきたでえええええ >>119
それ厚生省が勝手に決めたらしいよ
尾身が進言したのかは知らんけど、病院がパンパンになってパニックするのを防ぎたいから
出来るだけ入院させない方向の指針をだしたんだって
他の県では早々に軽症者受け入れ施設を押さえて、 陽性が出たらどんどんそこに放り込んで一括で管理したりしてる
バラバラで家に置いておくほど怖いものはないからね >>115
同意
国民一人一人が問題意識を持ってしっかりせんとな >>132
気違いクレーマーの矢面に立たされるメリットあるか？ｗｗｗｗｗ俺がクレーム担当ならお前みたいな馬鹿は延々無視するだけやけどな 相手する価値ないやんｗｗｗｗｗ 症状ある人には直ちにPCR検査出来るようにし陽性者には直ちにアビガン投与すべきだな。 単に医療リソース節約のためだろ
軽症のままなら儲けもの
重症化リスクの対応考えてなかったなら
とんだ間抜けだが ４日の間にじわじわ肺の中がやられて５日めに急変、死亡。
アホかと。 >>152
そこで星野源とのアベノコラボの動画をご覧ください 保健所も命のトリアージ判断なんてつかないから医者がやってくれと内心思ってそう >>1
誰って個人は特定出来なくても、組織は特定出来るでしょ？
厚生労働省だよね？ >>1
いままで指摘するチャンスいくらでもあったろうに。
２月から２ヶ月間放置してたのだから同罪。共同正犯だよ アホだなぁ ただの揚げ足取りじゃん
じゃあ何日って言えばいいんだよ
待機期間が無いと医療が崩壊するだろ
馬鹿は黙っとけ >>124
たぶん意図的に手遅れになるようにしている。
いくら死んでも構わないというのが本音、というか目的。
日本人を抹殺しろという命令が外国からきている。
安倍も自民党も専門家とやらもそれに沿って動いている。
知らないのは国民だけ。 うーんなるほどって簡単に洗脳されるユトリンが多すぎて困るわ >>118
「PCRをしないことが持ちこたえてる理由」とか言ってた現コロナ対策有識者メンバーのトップの教授は？
こいつも最大級の戦犯じゃね 志村けんが重篤と分かってオリンピック延期発表
岡江久美子が死んだ途端4日ルール変更
本当国民のことなんかどうでもいい、マスゴミに叩かれたくないから有名人の顔色だけ見てるよな コロナ初期において4日間ルールは
貧弱な検査体制をパンクさせないために必要だったし
それなりの機能を果たした
しかしいまや感染経路も半分以上不明、患者数が1万人を超え
検査体制も整ってきた現在となっては
4日間ルールの弊害が目立つようになってきた
そもそも医学的根拠があやふやなルールなんだから
状況が変われば躊躇なく変えるべき 東大官僚の発言は、全部匿名。
書類も匿名。
全ては責任をまぬかれるために。
普通の企業だったらクビだけどね。
精神病質者に常識は通用しない。 >>149
被害は抑えとる方ですしｗｗｗｗｗ世界中パンデミックで大変な時に個人的過ぎる批判は事態を悪化させるだけですしｗｗｗ >>156
何ヶ月も前から散々言われてんだよ
分かってないのはあのバカ達だけ 4日ルールなんて聞いた事ないわね？
なんとかと言う女優が亡くなってから急に言われだした事。
志村さんが亡くなった時もそんな事は言われてないし。
Googleトレンドで調べても、ほぼゼロ。
https://trends.google.co.jp/trends/explore?q=4%E6%97%A5%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB&;geo=JP 厚労省は自宅待機にもアビガン配れ！
入院してアビガン飲んだクドウとか石田とかどうでもいいのは助かって
自宅待機させられた岡江さんはアビガン飲めずに亡くなった
自宅待機にはみんなアビガン飲ませとけよ
それで重症化する人大幅に減らせて医療崩壊防げるし
岡江さんだって助かってたはず
安倍は早く国民にアビガン使わせたいのに
厚労省はアビガンが効くと困る大手製薬会社に天下りしてるとか
海外の大手製薬会社の薬を使わせたいとかで
御用学者にアビガンのネガキャンさせたり
処方を渋ったり
許可をわざと遅らせてるだろ？
厚労省は人殺し もう3ヶ月たってんだからやっぱ誰か責任取らんと無理やで こんなに国民を混乱させて未だにアタフタしてんだからさ
企業ならクビか左遷やで だんだん病気や症状が判明して
対策はそれに合わせて変更されるべきだが
それまでの対策が何を根拠にされているのかわからないから
変更もさくっとしづらいと言う、クソな状況 訴訟するとまた厚生労働省が、いじけるからなw
程々にしとけよw オカシイならオカシイと言うべきだろ？
何のための専門家会議？
脇田 居たの？
尾身 専門用語家
西浦 数字好き 公明党の議員が各省庁の大臣になってる場合、ほぼその省庁の利権に絡んでいると見たらいい
厚生労働省の歴代の大臣、ここ２５年間で殆どが創価学会絡みの人物ですよ>>1 >>49
岡江さんは年末に乳癌が発覚して放射線治療をしていたそうだから
感染への抵抗力がものすごく弱っていたんだろ >>154
目が覚めるには新コロは丁度いい機会だと思う
これぐらいの刺激がないと当たり前に慣れきった体は矯正できない 絶対に責任者を見つけてほしい
一億総懺悔では許されない 議事録出さないからなあ安倍政権
これも隠ぺいでグダグダコースか 都合の悪いことはすぐ揉み消すクズの国なのがスレストの件でよくわかった >>30
今のフェーズ
安楽死法を一週間で整備して5月1日施行すること >>156
もはやその段階も過ぎてる
検査すら飛ばして「疑い即アビガン」の段階 >>101
医師会会長は「この期に及んで『経済が～』なんて言っている場合ではない」と、今も言ってるね 4日ルールって普通の風やインフルとコロナを見分けるための期間だってテレビでやってたけど >>177
37，5度以上の熱が4日間 って、2月から言われてたけど？ 責任問題に発展しそうな問題起きたらすぐこうなるよな 厚労省でPCR検査の数を制限する方針を決定した経緯を公開すべき。 >>177
ほんと捏造だけは得意だな
貴様チョンだろ
祖国に帰っていいぞ >>183
西浦とかいうやつもエビデンス出さずに
数字ばかり出してるだけとか言われたぞ >>101
ぶちぎれて、保健所通さんで自分らでやるわ。ってなった。 PCR検査の限界を知らんアホがまだいるのかw
張り付いてないでPCR検査の有効性を調べた方がいいぞw >>173
今でもPCR検査はパンクしてるし、4日間ルールはむしろ伸ばさなきゃだめ
問題は既往歴の洗い出しで、電子カルテを導入してないのが足を引っ張っている >>118
堀江が検査不要派なのが意外
職種的に在宅民増えた方が儲かりそうなのに 安倍ちゃんだと思うけど
最近テレビに出ないわ。
昭恵とお参りに行ったのかしらね。 >>198
Google先生がウソをおっしゃってると？ >>1
揺るがないのは3秒ルールに決まっている。
異論は認めな～い 創価の連中は電通やリクルートの表現そっくりなんだぜ。
むしろ電通やリクルートが創価の表現を使っているとも見れるくらいに。 なんせ諸外国が即検査
フーですら即検査と言ってるから訴訟は耐えられないだろ 2016年に死亡消費税の導入を始めている。
おそらく数年前からコロナ大量死イベントが決まっていたんだろう。
政府内で「貯蓄税」と「死亡消費税」を検討 すでに布石も｜NEWSポストセブン
2016.02.02 07:00
https://www.news-postseven.com/archives/20160202_381723.html >>75
あったなあ…
安倍の取り巻きが悪いのか、厚生省が悪いのか… 「4日ルールにはエビデンスがない」なんてみんなわかってるだろ。
つかコロナの正体もわかってないのに、何日でいいとかそんなのわかるわけねーじゃん。
流石にこの発言をした人に責任をかぶせるってのはおかしいだろ パヨクがどんだけゴミカス人間の集まりかここ見てるとほんと
よく分かるよな >>176
お前もど素人の馬鹿の癖にエラソーにｗｗｗｗｗ 安倍「日本を、取り戻す」
「日本の明日を切り拓く」 >>11
日本人を装うなよ
安倍晋三と同じ朝鮮統一協会信者！ こうやって救えた命が安倍サポのせいで失われていく。悲しみしかない。 >>101
先手先手てなんだっだろう？
後手後手じゃん エビデンスが無いって言うか、エビデンスを作ってく段階だろ、今は 医療崩壊させたくないと言う都合から導き出した数字だね 4日ルールで人が死んでんねんで
首切るか腹切るかして詫びろや １ヶ月前まではエビデンスとか待ってられなかったからな。
今は見直すべき時期って話しだろ。 >>224
今思えばなりすまし朝鮮人が言いそうな言葉だよなwお前らすっかり騙されたなwww だれが言い出したかは、問わず
一切の責任は総裁が負う。
グサッ
うわぁぁぁーーーー
うううかか介錯うぅぅ ぅ ぅ ぅ
ゴトン(首が落ちる音)
みんな: シラ――――― まあ安倍は春節インバウンドで日本中にコロナばら撒いた責任はいずれ取らないといけないだろうな 愛知県がやり始めたみたいにさ
東京もPCRだけじゃなくて、15分で出来る検体検査導入するといいよ
PCRは最低でも6時間はかかるし
志村けんなんか結果出るのに4日もかかってたじゃん
その間に悪くなって死ぬ人多いからさ
お金はかかるけど、病院が2週間止まるよりはマシだし、早く手を打って入手するといい
病院の数多いから大変だけどね
いちばん怖いのは医療崩壊
それだけは何としても食い止めようって、国やトップが動いてくれるといいね てか40代以降は高熱と味覚障害でほぼ決まりで良いのでは 官僚ってペーパーテストだけに特化した面子ばっか気にする無能だからなあ
専門性も無いし
特に出世して高い位置になる奴は
保安院とか典型的だったが ひょっとして名前売れてる芸能人が重篤化するのって
世間体気にしてクソ真面目に４日待ったからじゃね？ >>231
四日ルールで死んでるエビデンスを出せｗｗｗｗｗ四日ルールじゃなかったら助かってるというエビデンスを出せｗｗｗｗｗ出せないならお前が詫びて死ねｗｗｗｗｗ >>213
検索能力低すぎだろ
馬鹿は半年ROMってろ >>230
オリンピックを中止や延期にさせないために
嘘をついた自由民主党と同じだね！ >>213
チョンさん逃亡しちゃったかな😭
早く祖国に帰ってね🥺 >>208
そやね、当たり前の事からは意を持って目を反らし、経団連さまさまの内閣 >>241
カッコつけて歓迎するとか言ったからな
武漢がどんなことになってるか知ってたくせに
クルーズ船でウィルス培養して爆発的に増やしたことも絶対忘れない 初期段階は4日ルールで正解だったんじゃないの
それから今までの期間に検査能力とか感染者の受け入れ能力とかを上げたり
危機やマンパワーの振り分け拡充等の対策がバシバシ出てくるのかと思ったら
たいして何にもできていませんでしたーっていうのが問題 コロナ対策有識者メンバーの現トップが
「PCRをやらないことが持ちこたえてる理由」とか言ってるんだもん
はたしてこいつに国を任せていいのか？ >>230
「医療崩壊を防ぐ」というのはただの大義名分。
そのためには医療拒否でも何でも許されるようにした。 >>42
だから自分は自分なりに考え得る限りここでみんなとコロナ回避しようとしてきたよ
これからは検査場も増えるらしいし軽症者はホテルへって記事もさっき見た
ようやく、本当にようやく整ってきた気がするのでガチでやって頂きたいよね 初期段階では医者も普通の風邪と見分けつかんし、
PCRもウイルスが十分に増えないと検体採取に引っかからんから4日の自宅待機
こう言ってたと思うけど、これ理に適ってると思うけど、
論文出されて査読まで完了してないからエビデンスなしで根拠なし。って話になんの？ >>251
政府のお抱えの医者は何の役にも立たんよ
あいつら言いなりだもん >>233
「責任を果たす」や「責任、実行」
なんてのもありましたね >>247
法律さえクリアしたら人が死んでも良いって奴等だからな
本来なら人を守る為なら法律さえ無視するって奴が上に立つべき人 ４日ルールは風邪の季節に風邪やインフルで全部検査していたら検査が回らないというのが理由だったのが、
保健所が庶民をなぶり殺すためのツールになってしまった結果、
風邪の季節が終わっても生き残ってしまった >>1
な？専門家とやらが一番信用出来ない
なぜならこいつらも素人だから >>177
聞いたことないのはお前だけ。
四日間の発熱が検査の前提。それでも現実には受けてもらえない人が多数。 ぶっちゃけWHOの指針をそのまま踏襲しただけなんだが >>1
なんでコイツは今まで黙ってたの？wwwwww 四日ルールで重症者増えて余計医療崩壊するんでねーの。
病気は軽症の時に治すのが基本だろ。 >>258
マジかwwwww
検査数を抑える事で陽性の数を抑えるのか！
天才だな、文系の俺には思いつかない 確か普通の風邪やインフルだと3日くらいで
熱が下がることから4日としたはず。 >>176
わかってた上で、恣意的にやらなかったんだと思うで とにかく発熱してるやつは片っ端から検査したほうがいいって感染症の専門医が言ってました
そうでないと街中にコロナ突然死が溢れるって >>251
説明が下手くそだしな
もっと賢くて弁が立つ奴を使わないと もはや検査が目的となってるがその段階は過ぎたんだよ
検査すら飛ばして「疑い即アビガン」の段階だ >>182
ラジオ聞いてると肝炎訴訟のうさんくさい弁護士cm多すぎて笑うw >>271
WHOは世界の人口削減計画を進めている組織の一つ。 いくらでも休ませて良い。
後で1億円振り込んどけ。したら勘弁してやる。 >>261
「科学」的方法論からはなる
全ての社会課題が科学的根拠に基づいて解決出来るわけではないってだけの話 【速報】新型コロナ拡大 厚労省会見
「相談・受信の目安」を発表
加藤厚労相会見 厚労省午後３時半頃）
（加藤 勝信 厚生労働相 自民党） 音声
「接触者 相談者センターに 御相談いただく 目安 で
ありますが 風邪の症状が３７．５度以上の発熱が
４日以上続く方 強いだるさや息苦しさ 呼吸困難 が
ある方は センターに 御相談ください また 解熱剤を
飲み続けなければならない方も 同様に考えていただ
きたいと思います なお重症化しやすい方 例えば高齢
者 糖尿病心不全 呼吸器疾患などの 基礎疾患のある方や
透析を受けている方 また 免疫抑制剤や抗がん剤等を用い
てる方は この 先ほど申し上げた状態が ２日程度続く場合
には センターに御相談いただきたいと思います また…〔映像切〕」
（岡田 晴恵 教授 白鴎大学） 音声
「〔略〕…ただ私が不安なのは 帰国者接触者相談センター
ってなってるんですけども もう既に日本国内で 帰国者とか
接触者とか関係なくっていう患者さんが おられますので
ですから この名前そのものがちょっと 当てはまらないかなと」
「それから 相談センター の電話が ちゃんと円滑に繋がるかな？
っていうこと それから ちゃんと病院が えー この アバウトな あのぅ
症状定義だと たぶん殺到すると思うんすね えー それに賄いきれる
だけの まぁあのぅ 外来のパイがあるのかな っていうのをちょっと
心配しております」
（by.RX Nスタ 20200217 15：51-16：08） 安倍と厚労省には何を言っても駄目
殺された患者の遺族はコロナが終息したら集団訴訟しよう 症状ある奴を病院に出入りさせるやり方を改めろ。
何かコロナらしき症状がある人も何らかの他の理由で病院に行きたい人も
医者に合う前に病院に入る前にPCR検査で陰性確認してから病院に入れるようにすべき。 要するに4日間ルールは
ＰＣＲ検査が物理的に出来ないので、仕方なく作ったルールってことでしょ
医学的観点から4日間放置しても安全という趣旨ではなかった。
最初の段階で厚労省の役人がこれを作った
有識者会議も、実務上のボトルネックはどうしようもないから追認した
そういうことでしょ。 医学とか科学とか一切関係なく運営されているからなこの国は
国民も思い付きで検査スンナーズに賛同してるだけだし これがアホの日本政治wwwwwwwww
誰が責任者か誰が決めたかもわからずwwwwwwwww
なんとなくやりましたwwwwwwwww https://www9.nhk.or.jp/nw9/digest/2020/02/0217.html
抜粋
桑子
「ここからは感染症が専門の東京医科大学教授の濱田篤郎さんと進めていきます。
まず確認したいのが、こちら、きょう国が示した相談・受診の主な内容です。
かぜの症状や３７度５分以上の発熱が４日以上続いている人、強いだるさや息苦しさがある人としています。
そして、高齢者や持病を抱えた方などは、症状が２日程度続いたら、もう相談するように。
さらに、妊婦の方は、なるべく早めに相談するよう呼びかけているんです。
濱田さん、こうして場合分けをしたことも含めて、この目安、どのようにご覧になりますか？」
東京医科大学 濱田篤郎教授
「今回の目安というのは、昨日の専門家会議を経て出たものなんですけど、
きょうの厚労省のホームページにも大きく載っているんですが、
まず、『新型コロナウイルスを防ぐには』というページがあって、
そこにはっきり『ウイルス性のかぜの一種』です、というふうに述べている。
今まで肺炎という言葉がちまたでは広まっていたんですけど、かぜの一種である、と。
ただし、重症化すると肺炎などを起こして、命に関わることもあるので気をつけましょう、と。
では、どういう人が気を付けたらいいか、そういった重症化した人を受診に結びつけるための、
これは目安というふうに考えていただいていいと思います。」 それが失敗なのかも分かってんの？全員助ける事とか無理なの分かるよね 言ってることはわかるけどさ。
それをずーっと放置してて、今更違うってさ。
んなこと言いに会見に来たわけじゃないでしょ？ >>271
これ全て洗い出したほうがいいんじゃね？
WHOが死因を除けると一桁とかなりそう 何が何でも入院しないと死ぬ事は確定っぽいな
呑気に自宅待機したら政治家に殺される そのうちクラスター対策は誰が言い出したのか
私達は関わっていないって言いそう 早くからアビガン飲んで呼吸器つけたら絶対死なないとかなら分かるけど >>268
今、調べてる段階で
新型コロナの専門家なんているわけない
新型コロナの専門家を語る奴は詐欺師。 >>271
全てを安倍のせいにしてる人多いけど根本はここだよな
春節にしても当時は大したことないって言ってたし
この4日ルールもここ
何でトランプ見たいな事をやらないのか疑問 結局中国人観光客垂れ流しから検査させない手法のおかげで
中国人流入を防いだ台湾やドライブスルー方式で検査してた韓国に一周遅れになってるね 37.5度にも4日間ルールにも根拠なんかないのは知ってたけど
誰が言い出したかすら分からないはキチガイすぎるだろ
議事録をシュレッダーにでもかけたのか？ 福岡市長と九州大学病院がアビガン使用にもっと許可を緩くするように交渉してるとか書いてた気がする
今だとアビガン使うのに国の許可がいるとかなんとかで 自治医大って国立に匹敵するみたいに言われてるけど、
入学辞退率強烈に高いだろうから結構バカだよね？ >>9
そーいや薬害エイズも似たような流れやね
専門家省いてお枠所仕事してる糞共は本当に無能 不老不死にでもなろうとしてんのか？ 金髪豚にしろデビデンス使うやつに碌なやついねーじゃん。 >>155
メリットは責任者のもの
デメリットは自己責任
これマジでまかり通ってるからなこの国では クラスター対策は古臭いもので今はロシュがキット開発して以来大規模検査が主流って東大名誉教授が言ってた >>308
そのＷＨＯに、「コロナ発生後に」10+47+166億を突っ込んだクソ馬鹿がいるらしいっすよ？ >>75
「岩田は短時間しか見てなくて、文句ばっかりつけてきました」とかいうから、どっちの言い分が正しいのだろうとしばらく訝しく見ていたけど、清潔ゾーン、不潔ゾーンの画像で度肝抜かれたわ >>223
キチガイ発見
45:不要不急の名無しさん 2020/04/24(金) 01:43:01.42 ID:RjiEQGnJ0
４日ルールって何なんだよ
やってるの日本だけだぞ
53:不要不急の名無しさん 2020/04/24(金) 01:43:58.27 ID:PAKF3UUxO
>>45
日本におるなら従え
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587659812/53 アビガンの効果が確定したあたりとか、インフルみたいに3日乗り切れば抗体できるとかがないとわかったあたりとか、4日ルールを見直すタイミングはあったよなあ
アビガンは初期じゃないと効かないんだし 検査陽性だと入院させなきゃいけない(←法律で決まってる)
↓
病院のベッドには限りがある
↓
検査しない(検査数を絞る)
果てしなく馬鹿なのはどこのプロセスなんだろうな笑 スレストは誰が誰の指示で動いてるんだ？
ちょっとおかしいな
この事態は他のニュースサイトとかに投稿して拡散しないと
スレ立て人が抹殺されるとかないか？ >>313
調べたところ
厚生労働省がシュレーダーで破棄した事がわかりました。
by自由民主党劇場 >>308
安倍は日本人抹殺計画の参加者の一人に過ぎない。
主導しているのはおそらく日米合同委員会。
ここの方針に逆らうと中川酒のように殺される。 >>274
マジ
あの教授なんて名前だっけ？
東北だか北海道の大学のウイルスの権威
Nスペで「PCRをやらないとが持ちこたえてる理由」とか言ってたらしいよ インフルなら4日寝てれば治るからそれ超えたらコロナだろみたいな話じゃなかったか
発熱が別の疾患の急性症状だったらどうすんだって話だが >>274
感染症の検査はそんな簡単じゃ無い
検査する対象の人間を検査室に招いたら、次の人間を招く前にその場所を完全に消毒しないといけない
これが難しいから、保健所は検査対象の人物の家に出向いて対応したりしてる
検査数は増やしたいが、この辺の対応を雑にする訳にはいかないというジレンマがある
イタリアはそこら辺雑にやってやらかした訳 ふつうの風邪、インフルだったら3，4日寝てれば熱下がって治るからって話じゃなかったっけ 実世界で８対２の戦いだとしても２の側が５倍以上の書き込みを知れば
スレを支配できる 医療崩壊 ＝ 適切な治療を受けられないで死ぬ人間がいる状態
安倍のせいで最初から医療崩壊だろ 感染して4日だったらわかるんだけどね
5～14日で発症するから
だけど、移された瞬間なんてわからないでしょう 結局公文書改ざんやら謎の白塗りとか破棄をなあなあで済ませてきた国民にツケが回ってきたって感じ >>261
最初はそんなこと言ってなかったよ
そもそもウイルスが増えたから発症したのであって
ウイルスまき散らすのは発症の2日前からと言われてる
どっちにしろ４日待ってもPCR検査は受けられない
発症したらすぐ検査で必要なら入院
これが当然の措置であり患者が少ないうちに
徹底的に検査して抑え込むべきだったんだよ まぁこんなもんだろ
政府が頑張ってるって体裁を整えるためだけに集められたイエスマン犬 >>320
その辺はアホだと思うし
信じ切って独自に対策をしなかったのも無能だと思う
結局よくわからないからそうするしかなかったんだろう
さっさと専門に聞けばよかったのに後手後手になった 4日間は自宅で様子を見るは病院がパンクして
医療崩壊起こしてもっと死者が増えるからでしょ 20200311 羽鳥慎一 ﾓｰﾆﾝｸﾞｼｮｰ by.EX（am08:33）
電話相談基準
（尾身 茂 副座長）
「個人的には初日でもいいと思っている」
「検査のキャパシテイとのバランスを考えたから（概要）」
検査数が増えることは
（尾身 茂 副座長） 音声 「私は大賛成だ」 そういや押谷さんはクラスター班て名前ももう決まっててそれをいまも踏襲してるだけってどこかで言ってるの読んだな >>261
だからなんでそれ言い出したやつがわかんねーんだよ
正しいならそいつに説明させろよ いやいや、そもそも政府は具体的に何か言った事あんのかよw
あー手洗いはしっかりして、とか密にならないで、とかかw
検査はあえてしない、とかは言ったっけ？w >>325
ドイツはかなり早い段階で病床増やしたらしいね
安部政権は補償にしても何にしても、それはできない、現実的で無い、ってできない理由ばかり並べ続けて最終的に国民が割りを食う事になってる >>47
反論で見立てを使うバカに言え。
自己完結主張は、見立てだろうが、私見だろうが無問題。
オウム返しが効くと思ってるバカは引っ込んでろ
>>333
お前いつの話ししてんの
知識情報が無いなら黙ってろ エビデンスがないことはないだろうが
そこまで一般的なものとしてよいかどうかというとこだろ
それよりも軽症者は自宅待機の通達以降も
高齢者は直ちに入院だったわけだが
今回５２歳の人が一日一回の確認では不十分で
急死してしまったことで高齢者の括りの見直しが必要かもな 医療崩壊を怖がって病人を放置して死んでるならいったい患者はどうやって生き残ればいいのだ？
しむけんも下手に病院に行かないで悪化したんだし そもそも４日ルールエビデンスなんて聴いてもなかったんだけど 誰が言ったのかさえもわからないのにルールで人を殺しまくったのですか？ >>329
岩手が聖域と化してるのはまさかそれのおかげか…？ 問題は4日ルールが検査の基準ではなく、診察の基準になった点
町医者が院内感染を怖れて、39度が3日連続であろうとも、4日連続となるまで診察しなくなった
更に4日以内に熱が下がれば、それはそれで診察しない
これは自分の経験に基づいた話で、少なくとも近所の医者はその基準だった >>325
別に必ず入院させなきゃいけないという決まりはない
入院させることが「できる」だけで
だから、適用以降別に法律変えてないけど、今ホテル療養とか自宅療養とかできてる >>294
それもあるしPCR検査の精度を上げる為にも待つことは理に適っている
問題はPCR検査を待たずして入院させる基礎疾患のある人の対処で
これは軽症者を感染症病床から追い出さないといけない
制約条件を考慮しないとどうにもならん >>294
その稼いだ時間をドブに捨てたってだけですよ。
継承者からも知見あるんだから囲わないと。 検査数抑えつつ、これから増える感染者の収容先の確保をしないといけなかったんだろうけど、けっこうギリまで五輪やる気だったもんな クソみたいな話してんな
医療崩壊させないために検査絞ったってだけだろ
医療崩壊したらもっと死人が出てる しっかしこれ今になって話題になってるけど
ジジババでもインフルでもこういうこと起こってるよね。バカな対応だね ごめんなさい
無知で
エビデンスってなんですか
水ですか >>333
韓国は電話ボックスみたいな陰圧室で5分ぐらいで消毒できるの作ったと思うが >>118
クラスター対策班の押谷教授も
「PCRをやらないとが持ちこたえてる理由」と言ってたらしいぞ
はたしてこいつらに任せていいのか？ 4日待ったらコロナ以上に危険な病気もあるんだし完全におかしい。
症状あったら何より先にPCR検査所で陰性陽性行ける病院振り分けるべき。 誰がいいだしっぺかではなく誰が責任をとるかだろ？なあボス？ あとタクシーの前部と後部の間を完全に仕切って患者を自宅から検査場まで送迎するシステム出来ないもんかね
仕切りにかかる費用は政府負担で もう政府としての機能果たしてないな。グチャグチャ。敗戦前夜。 医療崩壊させないための4日ルールのおかげで逆に医療崩壊しているという皮肉 嘘つき政権下で何を話しても無駄だけどな
嘘つきの嘘を証明する無限ループで終わる
時間の無駄 >>362
小池の脳内が来年やる！で止まってるからな。
東京はあかん >>54
>>47
安倍と厚労省のどちらが専門家なのか解らずに居るバカ 乙
20200417 ひるおび！ by.RX（13：36）
（田﨑史郎 ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ） 音声
「医系技官」「牛耳ってる」「大臣の言うことも聞かないし～」
（八代 弁護士） 音声
「私も同じような事を聞ている 医系技官（概要）」
「厚生労働省特有の～」 >>344
尾身は個人的には発熱初日でいいと思っているが、専門家会議として4日にしたということか？
4日に決定した奴、後押しした奴は誰だろう
https://i.imgur.com/CvgopsR.jpg
https://i.imgur.com/jXNg9CJ.jpg 37.5度ルールもおかしいからな
インフル対策指針は37.0度で出勤禁止で厳しかった しっかしさ。海外じゃ医療崩壊覚悟で検査しまくってなんとかしてるのに
日本だけガラパゴス対応でこれで海外より長い期間コロナが終息しなかったら確実に笑いものだね 生死を決めるルールなのに
誰が言ったのかさえも分からない？ >>363
医療崩壊させない為の時間稼ぎ→まぁ納得
稼いだ時間で何もしない→？？？？ >>357
医師は風邪を治せない。
患者の体力に頼るしかない。 >>339
そんなの無駄
要するに専門家会議がプライド捨てられないから
おかしなことになってるんであって
12月の段階に大量流入してるので
東京はおそらく無症状感染者が数十万人は
いると認めればいいだけ >>383
誰も責任取りたくないからっしょ？自粛要請も自粛はあくまで本人の意思だから
意思を要請って変な話だよね ほんとは１日目なのに
待機４日目です！でいいんじゃない？
そうしないと国も病院も保健所も対応してくれないんだろ？ >>371
より早い方がいいので、発熱後5分で入院ルールにしようぜ
ルールを守れなかった人は… >>339
だよな。
もう発症してたら検査にかかるだけのウィルス量あるだろうし、そんなの武漢の論文とかでわかってたんじゃないの？ >>326
37:名無しさん＠１周年 2020/04/22(水) 00:03:55.31 ID:/C4i03BR0
スレストしまくってる第二削除書記って
ニュー速（旧速）でネトウヨネトサポに都合が悪いスレをスレストしまくってるやつじゃん
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587479000/37
参考↓
newsplus：ニュース速報+［スレッド削除］
http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1130368473/ 辿っていけば分かるだろ
発表した奴から
いい加減事務次官や政治家が殺されるぞ
大衆には警官も自衛官もいるんだから
しかも真面目で従順な奴ばかりじゃないんだから >>266
3連休の時通達を見て大阪と兵庫が自粛を呼びかけたけどむしろ東京が
やるべきじゃないかと思ったら案の定だった
あの時から西浦は怪しいと思った 全患者を病院で受け入れた場合何が起きるのかは
欧米を見れば一目瞭然だろ。
4日ルールは完全に正しい。
結果的に死者を出したとしてもだ。
このルールがなければ今頃数千人の死者を出すことに。 政府がコロナが広がってきた時点で
ある程度人は死ぬと説明しとけばよかったな
スウェーデン政府は人はバシバシ死んでいくと最初から言ってた >>385
風邪を治す治療法はないが息苦しいなら呼吸を楽にする装置や最悪人工心肺もある。
自宅でそれらの機器が必要なくらい重症化しても119番しても遅い このルールで大勢の人が死んでます
誰が言ったのかもわからない？
デタラメにもほどがあるでしょうが！ 「先手先手」のウイルス対策 （ｵﾋﾟﾆｵﾝneo；田中康夫 作家）
〔以下 手書き説明フリップ文字〕
専門家会議 厚労行政を牛耳る医系技官
・鈴木康弘・医務技官（初代）
・佐原康之・大臣官房総括審議官（国際担当）
・大坪寛子筆頭審議官（入省前に国立感染症研究所研究員）
「危機管理、科学技術・イノベーション、国際調整、がん対策
、国立高度専門医療研究センター担当」
（和泉洋人首相補佐官が室長を兼務する内閣官房健康・医療戦略推進本部次長）
臨床医学や基礎医学の”脱落者”が医系技官として”机上の空論”を振り翳す
・国立感染症研究所 予算も人員も１０年間で激減
「全体最適」も「部分最適」も出来ない厚労省の「医系技官」
（by.MX ﾓｰﾆﾝｸﾞCROSS 20200224 am07：37） >>370
良いわけないわ、今の惨状見たらこいつら更迭すべきだろ
なんで専門家の看板掲げて未だにメディアに露出してんのか不思議でならないわ
検査絞りはこいつらが主導したわけだし >>99
> 99 不要不急の名無しさん 2020/04/24(金) 01:49:26.22 ID:Sns114PS0
> パッッッッッッッッッッッヨクゥウウウウウウウウウウッッッ！！！！！！wwwwwwwwwwwww
何を発狂してるんだ？ >>376
これは最近マジで思う
厚労省が抗体検査始めるらしいけど結果がでても全く信用できない とにかくアホ晋三に死んでもらうのが第一
でないと、こいつが次から次につきまくる嘘と捏造に付き合わされて終わっちゃう
バカで嘘つきとか救いようがないゴミだから 4日くらいがいいじゃないかで決めてやってダメなら変えていくしかないだろ
正解なんて今の時点でわからない >>397
スウェーデンはふつーに生活してロックダウンも自宅待機もしてないらしいな
インフルと一緒で共存することにしたらしいな。でもきちんと説明してるならそれでいい
日本の場合なんで検査しないかも何もかも政府や偉い人が勝手に決めてロクに知らせてないのがおかしい >>368
勉強になりました。今日から使います。
「天ぷら定食で最後まで残すのって何？」
「エビデンス」
「大将！今日イチのネタ握ってよ、何ある？」
「エビデンス」
みたいな感じでいいんでしょうか 安倍総理とか関係あんの？ 専門家でさえわからないのに医療の事なんて政治家なんか余計わからないだろう >>399
このルールじゃない海外はもっとやばいくらい死にまくってるけどな 日本の一番ネックだったのは
「法律で陽性患者は病院に入れなければいけない」という部分だろうね
医者は法律は変えられないから、病院を潰さないために検査を絞るしかなかった
陽性患者をホテルと病院に振り分けるシステムが初期の段階でできていれば
徹底的に検査をやって初期の段階で抑え込めた
だがその判断が、オリンピックとインバウンド経済への未練で致命的に遅れた
ネトウヨは認めたくないだろうけど
最初の段階で地域的に医療崩壊を起こしはしたが
患者振り分けを全力で整備して、徹底検査で早期に抑え込んだのが
ほかならぬ韓国 PCR検査キットが何処で製造されたのか公開してから受けられるようにすべき。
中にはコロナ検査キットの綿棒が最初からコロナウイルスで汚染されてたなんてこともあったようだから。
安倍の隠蔽体質じゃ何が起こるか分からん。 受け入れ先がなければ何日か放置されても仕方ないよね。生き残れるのは運次第の時代が来たんだ受け入れろ >>126
４ヶ月間？w
人類はこの数百年何やってたのよ、って話でしょw >>371
でも初期はまだ平和で熱が何日も続いてる！検査受けられない！
ってSNSで叫んでても別の疾患だったケースの方が多かったのも事実ではあった >>408
その変えるって簡単じゃねーからな。いまだに酒池肉林を酒の池＋女みたいな間違った知識のままの奴や
舌は場所によって甘さや苦さを感じる部位が違うみたいな間違ったままバージョンアップしてないのが多い 既往症のある人と高齢者は、２日だが。
最初から言われてた。
既往症なく若い人は４日待ってと。 アベリンピック開催のために検査数を絞る必要があった。
ただそれだけのことだよ。そんなものに根拠とかあるわけないだろｗ >>418
100年に一回しかこないパンデミックのために病院や医者を充実させて
平時には歯医者並みに競争激しくして疲弊させるのが正しいのかね？ >>11は>>415を100000000000000000000000000回読んで反省しろ >>329
日本のウイルス学の権威で検索かけたら出てきた。
この人？
日本人科学者に世界中から非難殺到！ 強毒型インフルエンザウイルス作製「この研究は狂ってる」
https://tocana.jp/2014/07/post_4398_entry.html >>397
怪獣映画で定番の「国民に隠しとけ！」ってやって逆にドンドン混乱していく様と一緒だな
怪獣映画のアレは1954のゴジラが太平洋戦争時の政府を皮肉ってやったらしいけど75年経って1ミリも進歩してない 軽症者なんて見る余裕がないってことだろ
しかも悪化しても受け入れ先ないとか
日本は医療を放棄したのか？ >>411
そんな感じでいいと思う
アクセントは「デ」に置くのが粋らしい 糖尿病１型の俺は真っ先に死ねるな。
いい人生じゃなかったけどこれもまた人生。 誰が言い出した？多分厚労省の官僚だろ。でもそれを広めたのは安倍内閣だよな。
まあこいつらは責任を取れっていう話だな。辞任しても責任を取ったことにはならんぞ。 >>396
最初の数日ならその言い訳もたったかもしれんが、一月以上経って事ここに至って発熱外来の整備が何にも進んでない言い訳にはならない。 医師会とかいうバカ団体と政府との見解が一致してない時点でこの国はオワットルよなあ やっぱり知事自ら会見で4日ルールには従わないと表明した和歌山県知事は正しかったんだね
全国区で報道されてるかどうかは知らないけど >>118
これ簡単に論破できちゃうんだけど
その検査しろ派の国の中でまともに日本以上に抑え込んでる国って台湾と韓国くらいで、それ以外は目も当てられない惨状なんだけど
つまり検査は関係ない。早い段階での徹底した管理あたりが濃厚かなーってくらい
なのに、みんながやってるからやれよとか正にただの同調圧力
戦前の日本軍かよ >>431
まあそれで助かりゃそれでいいんじゃね？w
いま問題は感染源不明患者がゴロゴロもう居るってこと >>410
スウェーデンでも批判も多いけど納得してる人も多いとは書いてあったな
記者等の質問には全て答えて、専門家の支持に政府が従うみたいな構造で
情報をしっかり出してるみたい
実際にバシバシ死んでて、最近顕著に死者が増えてるから今ごろ国民がどう思ってるかは知らん >>307
ま、そういうことだわな。
よくよく考えれば当たり前で、結果あいつらが会見で言ってる事も、別に目新しいものでもなんでもない。 開業医が多すぎるとかってこと、無いのかな？
勤務医が多ければ急激な患者増加にも対応できそうだが・・・ >>401
だよな
いまさら「検査拡大賛成！」とか方向転換した理由も言わないらしいぞ 国立国際医療研究センター病院
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/kokusai_kansen/amr_taisaku/dai4/siryou1-6.pdf
ここでの説明でも風邪や気管支炎などでは３日目くらいにまでにピークが来るとしてそこを目安にしてるから
４日ルールにしたんだろ。別に無根拠というわけでもない >>338
それ
あれだけの改竄隠蔽やってお咎めなしで好き放題させて、それで良しって国民なんだから >>118
> 【検査するな派】・・・コロナ被害拡大のA級戦犯
> 橋下徹(36.7℃) ← 陥落
コイツは
「（俺は検査するが他の奴は）検査するな派」
であって、陥落はしてないのでは？ >>350
あんたも見立てそのものでっせ
>>378
専門家の意見を参考集約して、最終的に判断する決断するのはだあれ？
あんたのレス読むと、決断下し国民に知らしめるトップ総理大臣なんかいらんわな 人が何人も亡くなってるんだぞ...！！
私は知らないじゃ済まないだろ... 平熱パニオジこと橋本に4日ルールは適応されましたか？ >>385
なんで発熱4日間未満なら風邪になる
俺は明らかに肺炎の症状で、医者も肺炎を疑ってたのに、厚労省ルールにより診察拒否されてる
なんとか受け入れてもらって、案の定、肺炎だったわ 責任の擦り付けあいかよ専門家w
さっさと有効な対処を実施しろよ頭いいんだろ？ 武漢から来た人やダイプリの時から４日ルールあったっけ？ >>415
初期の段階ならそもそも感染者数自体が少ない筈だから病床もそれほど逼迫しなかったと思われる
医療崩壊するというのは建前で他に検査拒否する理由があったのではないかと勘繰ってしまうわ この時期で400人弱だろ。
年間死亡数は1000人行くかどうかだな。
確かに少なくは無いが多い年でもないよな。
5月から11月はほぼ終息するし、例年とそこまで
変わらない状況と見受けられる。 保健所独自のルールじゃないの？
ずっとそう思ってたわ もうクラスター探ししてる場合じゃなくなってきたけどね
病床の確保が最優先
空咳を伴う熱が出たらすぐ隔離してホテルに移すべし
それからゆっくりCTなりPCRすればいい
家族で住んでようが一人暮らしだろうが
ウィルスキャリアだから周りの人にうつす可能性あるからな
コロナじゃなかったらさっと帰宅させればいい >>443
検査してる欧米は死者が～って言う人ホント多いよね
この先日本が欧米並の被害にならない根拠が無い時点でその理屈は意味不明 武漢からのチャーター便の第一便にしっかり感染者が何人かいた時点で
感染力の強さがわかったはずだからすぐにでも対策を始めるべきだった
あ、五輪があるからできなかったか 橋下徹とか今回の件でいい加減な事言うやつ大杉ってことがわかった。
原発事故の時もそうだったが。 どこも誰も予想しない日本人感染者予想
4月5日現在 国内感染者3531人 死者85人
4月19日 国内感染者1万人 死者200人
5月3日 国内感染者3万人 死者600人 東京脱出相次ぐ。緊急事態宣言延長
5月17日 国内感染者9万人 死者1800人 東京脱出組により地方医療崩壊
5月31日 国内感染者27万人 死者5400人 東京も医療崩壊
6月14日 国内感染者81万人 死者16200人 緊急事態宣言半永久化
6月28日 国内感染者243万人 死者48600人 日本の医療完全崩壊
7月12日 国内感染者729万人 死者135800人 社会機能崩壊
7月26日 国内感染者2187万人 死者407400人 日本崩壊
日本崩壊
海外から飛行機・貨物機・タンカー・船が来ず、輸出入完全ストップ、まさに75年前のシーライン崩壊以来の惨劇に
農業や物流もマヒして餓死者続出
警察なども崩壊するから治安悪化。二階が大好きな中国に襲われるだろう
日本には感染爆発や医療崩壊を止める術や人はない
8割おじさんと専門家会議、まもなく消える
#日本崩壊
#日本ｵﾜﾀ 有識者会議もクラスター対策班も財界や
企業から献金貰ってる奴らばかりだから
､そうゆうところからの意向とかが働いてるのかね？ >>459
今年の夏は窓を開けての扇風機推奨やな
エアコンでは、あんまり意味がない 専門家でござーいって偉そうなこといってたくせにいざとなったら俺知らんって
ふざけてるな
存在価値ねーわ 感染者数増えたらオリンピック開催できなくなるだろ。
理由は経産省の利権だよ。 安倍政治は利益誘導、みせかけの大義、場の空気に忖度することで誰もが欲求してない意思決定をしてしまう状況に陥っている
オリンピック開催の為に感染者数を抑える利益誘導、誰もが不要だと考えていたアベノマスクの合意
医療崩壊がおこさせないという大義を達成する為に、なんの根拠もない４日ルールを意思決定させ国民が不利益を被る状況を作ったことになる じゃあ４日ルールって
｢自力でなんとかして死んだらごめんね｣
みたいなことだったの？ >>464
インフルはもっと早い。インフルを舐めてはいけない。 日本も今からでも全然遅くないから、どうやっても何万人か死ぬって言っとけばいいんだよ。大袈裟に言っておいて実際少なかったらそれでいいんだから。 けっきょく玉川とか岡田教授が数ヶ月前から散々と言ってたことが正しかったんじゃん >>443
これ。諸外国より日本が大勢死ぬって状況にならない限り責任論とかになるってのはあり得ん
特に、現状で感染抑止に尽力してる人間ほど、その責任論の渦中に巻き込まれるとか魔女狩りより酷いわ
労いこそすれ、そういった人達の揚げ足を取りに行くしか出来ない奴はマジで死ね >>461
今でもニュースで「感染経路の追えない感染者ガー」とか言ってるけど
感染経路が追えたからってなんだと？って思うしプライバシーにうるさい日本でそれは無理だと思う
>>465
五輪を守るために（五輪ファースト？）検査してこなかったし患者もごまかした
武漢肺炎が蔓延する前に中国人の入国禁止すべきだったがキンペーと春節（金目）狙いでしなかったんだよ。バカな話 >>428
パンデミックが何をしても起きてしまうことならパンデミック時にどう対処すべきかを考えておけよって簡単な話だよw
火事起こるかもしれないから消防車を一家に一台用意しなきゃいけないのかよ、みたいな事言ってんぞお前 また江戸時代以降の日本特有な現象だｗ
誰が言ったのかも記録がないｗ 誰が決定者か判らない
誰も責任取らないｗ ワンパターンｗ
これが原因でズルズル戦争続けた揚句
アングロサクソンに叩きのめされて敗戦迎えた教訓が全く生きてないというｗ >>459
死亡累計100人くらいで志村岡江がはいってる統計はあり得んし
一般はどんだけ死んでるんだろうな >>18
自分の意見は何も言わないくせに文句だけは言う
頭の悪い証拠だよな
無知炸裂させて叩かれるのが嫌だから持論は何も言えない
こういうヘタレは5chにもたくさんおるわな >>458
それは多分正しいね。
証拠もないし立証しようはないけど。
もちろん海外のマスメディアもそう疑っててそれを記事にして発信してる。
もうオリンピックのためにコロナを広めたバカ首相の名前が後世の歴史資料に残る事になったよ。 つうかこれを言い出してるのは五輪延期決定前だよな
なぜか感染者数が一桁二桁だった頃の
そのころ作った4日ルールなんて今の段階では信用できるものじゃないだろ
政府は早く修正して提言すべき >>377
来年やる！は安倍の要求だぜ
来年までにワクチンが出来るという超絶お花畑が発動した結果が3000億の無駄金ｗ
森会長「2年延ばした方がいいのでは」安倍首相「日本の技術力は落ちていない。ワクチンができる。大丈夫です」
■「政治日程も考えないといけな…
https://www.asahi.com/articles/ASN306X98N30UTQP01N.html
森会長は、二つの問いを投げかけた。
・「2年延ばした方がいいのでは」
→安倍首相「日本の技術力は落ちていない。ワクチンができる。大丈夫です」
・「政治日程も考えないといけないよな」
→安倍首相「あまり気にしないで下さい」と苦笑いで話した。
https://twitter.com/takedasatetsu/status/1245160877239578624
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>481
政府で危険厨を飼っておかなかったのがあかんかった。
うるさい人は排除されるからね 何をいっているんだ、コイツは
初めて遭遇するウイルスなんだからエビデンスがないところから出発しているんだぞ
過去のウイルス感染の経験を踏まえて4日という仮説を設定したことは別に間違いではなく、途中で間違ったことに気づいたらその後に修正すればいいだけの話だろ 五輪出来レース組どもは議員から広告屋から脳筋からどこまでも害悪でしかないな
さっさとブタ箱ぶちこめよ検察 >>32
2周目じゃ取れないやつで、もう取り返しがつかないってことか 誤解してる馬鹿が多いから言っとくけど橋下の平熱は34度だからね >>480
それぐらい言わないと外出自粛なんて言っても誰も言うこと聞かんしテレワークも導入されんわな
>>484
台湾でサーズで痛い目を見たから今回コロナ対策はかなりうまくいっている
日本もそっから何か学ぶべきだったけど今回のコロナではたして次のパンでに生かせるかねえ・・？俺は無理だと思うけど >>485
自民になってからこれが酷すぎ
よく支持するバカいるよなー 安倍さんや政治家さんらも高熱出ても検査せず4日は待機しとくの？ >>470
俺でも爺と既往症がある人は熱が出たら2日で相談しろと確認してたのにな >>415
だから「病院に入れなければならない」なんて書いてねえっつーの
２段落目は同意するけど >>452
だから、自己完結主張に見立ては関係ない
反論に使うから問題になるんだぞ、どアホ ！！
⭕ バカのレスは迷惑千万。 非表示あぼーん実行 バイナラ
自宅待機宣告されたら終わりだな
軽症は全て自宅待機にしてそう 確か４日ルールってのは
高熱が４日続いたらコロナかもしれないからPCR検査受けさせるってルールだったよ
PCR検査能力が少ないから、そうなってたようだったが
当初からジジババ持病持ちには問題視されて該当弱者は２日って
２日ってのも根拠ないんだがｗ >>458
日本人抹殺計画の他には、日本には意図的に別種のコロナをばらまかれたのかもしれない。
つまり人体実験の経過観察。 そりゃ10万円も特に理由なく決めてるんだからそうよ
今明確な基準なんて立てようが無い 普通に考えて4日ルールおかしいだろ
おまいら熱出して病院行って4日目に来てくださいって言われたら切れるだろ >>506
家族居る人に自宅待機もあかんよなあ。
確実に増える。 >>491
その話も海外のマスメディアで取り上げて欲しいな。
日本人がしてる噂話レベルだとそのうち風化してしまう。
海外のマスメディアが取り上げると歴史資料としてハッキリ残るからな。 森元が無理やりオリンピックを予定通りにやると頑張ったからな。
老害。 ●安倍晋三 完全敗北記念！！
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
「和歌山は国の指針
ー4日間は医師にかかるなー
には従わない」
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
【新型コロナ】米紙「ワシントン・ポスト」
新型コロナ対策で”和歌山モデル”を絶賛
「日本政府の指針に従わなかった勝利」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585042827/
【凄い差】医療機関への紹介件数、
和歌山67％ 東京0.9％ 仁坂知事
「和歌山は国の指針ー4日間は医師に
かかるなーには従わない」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583898543/ 上級国民 → 熱出たら念のためPCR
その他 → 熱出ても医療崩壊するからまずは自宅待機
上級しか生き残れない世の中だねｗ >>513
熱出たくらいで初日に病院なんか行かないだろ
会社行くよ >>323
恣意的の意味もからん奴に気違い扱いされてもｗｗｗｗｗ もともと４日ルールは国民の健康を最優先に考えたルールじゃなかったよ 専門家会議のメンバーをＴＶで見ても
見た目もその発言内容もすごく頭悪そうなんだが・・・
こんなふうに思っているのは俺だけだろうか 1つの救いは安倍達は普段は勇ましい事を言ってたがいざ緊急事態になると何も出来ないばかりか国民を見殺しにするとわかった事。こんな奴等に憲法改正されて戦争なんてされた日には悪夢でしかない 日本財団のテントはできてんのかな
4月末には1200人のができる予定になってるが
7月末までにつくばに9000人
https://www.businessinsider.jp/post-210600 >>480
だよな。。
いかんせん安倍内閣が「経済がー」 １日目→わー、熱っぽいわ。喉もなんか変だわー仕事しすぎたかな？風邪かな？早く寝よ。
２日目→ぐっすり寝たはずなのにまだ熱っぽいわー。だるいわー。会社つらいわー
３日目→まだだるいわー、食欲ないわー、気持ち悪いわー。熱は解熱剤が効いたか？あれ？これもしかしてインフル？
４日目→なんか息苦しいわ。熱も下がらんわ。インフルか。病院行かないとだめかな。会社どうすっかな？
５日目→インフルじゃなかったな。なんだろ、でもまだ熱っぽいし。だるいし。ぜーぜーいうし。
６日目→なんか咳止まらん。胸のあたり痛いわ。コーヒーまずっ！味変だわ。やべぇな、なんか。
実はこんな感じなんじゃないの？
まぁがっつりコロナになってる気がしますし、１日目で手を打てばもっと軽症で済むのでしょうけど。 >>522
安倍に忖度しそうな奴しかいないのは確か >>518
コロナ騒動初期に電通社員で陽性出たけどあれも何故検査できたか謎だったわ
まだ海外からの帰国者や濃厚接触者でもなければ検査受けられなかった頃
自己完結主張と反論とは、どちらも主張という括りをつかうバカは、少しは思慮を磨いてこい。
共通部分を見いだす、違いを見いだす、これらを使い分けできない奴は、小学生レベルのバカだ。
茨城県だけどこれ4日どころか1日だって意味ないよ
一週間以上発熱してるって言ってるのに検査してくんねーもん
熱だけなら自宅で経過観察してくれってさ 老人死ねとか工作員が連投してたが
本音だったのか
人殺しルールじゃねーか 年内は政府の 永遠の2週間 のイザナミから抜け出せないな 現実を受け入れて前に進むしかない 五輪は...厳しいだろう
来年のGWコロも状況は何も変わっていなさそう >>415
指定伝染病に早々に決めた奴が悪いんじゃないのか
既知のコロナウイルスだからっていって特措法使えなくして
後で安倍が自分で未知のウイルス呼ばわりしてた 重症化したら入院して人工呼吸器に繋がるだけでもマシじゃん
何日ならいいとか最初からどうこうなんて誰も分からん
治療法がないんだから最初からやれってのも無理な話 ★人殺しと 証拠隠滅！
【公式ランサー】外務省が日本のコロナ
政策への批判チェックに24億円！
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586582722/
【速報】４日ルールスレのほか、
NHKソースの埼玉県民死亡スレまで続々
スレ削除されてしまう★８
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587655493/
【よほつご】４日ルール批判、自宅療養の
埼玉県民死亡スレ続々スレ削除→
ひよってスレストに切り替えされてしまう★９ 4日ルールさえ無ければ志村さんや岡江さんだって逝かなくて済んだ話だからな 陽性者を病院に立ち寄らせないようにする為にPCR検査すべきだったんだよ。
旅行者出張者減ってたし減らさなきゃいけないのでビジネスホテルも最初から政府が沢山一括借上げし易かった。
無症状者や軽い軽症者を病院に入院させなきゃいけないなんて愚かな事をやめるべきだった。
クラスター班は近視眼的に目の前の小さなクラスターばかり追跡探偵ごっこしてその他全てを完全に見殺しにした知障。 （； ﾟДﾟ）誰が言い出したかもわからないw
でもそういう風に決定しましたw >>209
あいつはずっと自粛やめろ、経済回せ！って発狂してる
飲食やってるんじゃなかったか
経済でも人は死ぬってのを大義にしてるけど、
普段の堀江ならそんなん自己責任扱いだし利害絡んでるんだろう 観光業不況で潰れそうなホテルを1年ぐらい借り上げるしかないよな
予約客はパークハイアットとか帝国ホテルとかに移ってもらって 有名人が死ぬとすぐ始まるなあ。
責任回避の言い訳がw こうゆうのには動くの早いんだよな
「政府は訪日客の誘致に約96億円を20年度補正予算案で確保し､V字回復を目指す」
読売 >>521
医療崩壊したら上級国民も迷惑するからなｗ >>518
それはそれでどうかと思うけど世の中なんてそんなもんだからこそ上級目指して努力するんじゃないの
なんでも平等、権利はあるって思い込んでなーんの努力もしないで貯金もしないで生きてきた奴はこの機会に淘汰されてほしい >>1
単純に保健所の電話回線が足りないから４日ルールができた。 発熱したら「今日が四日目だ」と医療機関に言うしかないんじゃね >>501
安倍さんや政治家さんらはいまのとこ住む世界が違うようなことだろうけど
選挙運動とかしたら感染爆発だね 陰謀論とかデマが大杉
4日ルールは2月17日に厚生労働省が発表しています。20日頃には全国の民間企業に通達が来ています。
そして、この問題について政治は一切無関係
今の日本の状況になった原因は100％公務員にあり、証拠は全て残っています。
はっきりいうと、最初から公務員、厚生労働省だけでなく他省庁も新型コロナを甘く見ていたわけ。
それ以外の理由は無い。
2月時点でも、全国の公務員に日本の医療崩壊など頭の片隅にもない。
だから医療崩壊を防ぐために検査を絞ったなんてデマで、単に保健所は地方公務員なんでサボっていただけ
その証拠もあって、2月時点で全国の地方公務員は、税金購入した備蓄用の医療マスクや防護服を全部中国にあげたので
医療崩壊など頭の片隅にも無かったことは立証されている！ 責任のなすりつけ合いが始まった
終焉に向けて驀進中 専門家と名告るようなやつは怪しいよね。
アホが会議してアホなことを決めてるようにしか見えん。 病気は早期発見早期治療が鉄則だろ
でもそれやっちゃうと病床数足りなくなったり医療崩壊するから4日ルールなんて言い出した うろ覚えだけど他の病気との識別期間って話じゃなかったかな？
それと阪神の選手が感染するまで味覚障害の症状を大きく
取り上げる事が無かったけど
あれ以降は味覚障害が新型コロナの特徴的な症状として
認識されるようになったはず
今なら発熱＋味覚障害を含む他の症状で感染疑い濃厚と判断して
いいんじゃないかと思うけどね いつも責任者がいない
無能出鱈目日本政治wwwwwwwwww >>536
いまは2週じゃ数字が変わったかわかりません！だよ。
それが発症のラグなのか検査のラグなのかは、誰もわからんw >>513
お腹が痛いって病院に行ったのに機械空いてないからって
二週間後の検査予約入れられたことあるぞw 志村けんと岡江久美子を死なせたから4日我慢するには無理があるとみんな疑い始めたんだな 感染した人間が必要な医療を受けれない時点で医療崩壊なんだから
安倍のせいで日本は最初から今までずっと医療崩壊なんだよ
医療崩壊を防いできたみたいなウソを言うなっていうんだよ >>535
ターゲットは老人だけじゃない。
日本人全部。
だから限りのある病床を害人が使えたりしている。 >>523
それホント思ったわ
安部なら敵国の戦闘機が東京上空を飛びかってる段階で各家庭に２つの防災頭巾(ゴミ)を来月から支給って言いかねない >>556
最初から、都合ありきで、非科学的なことばかり言ってたわな。
4日ルール自体も嘘で重症化しなけりゃ病院に来るなという
徹底的に無視というスタイルだったくせにな >>551
しむけんクラスの金持ちでも上級になれないのに・・だからお前はいつまでも貧乏なんだよ >>567
入院して人工呼吸器してるのに
3日で死ぬんだからな
素人でも間に合わないとわかっちゃった
それで専門家が
俺は4日ルールなんて決めてないと
逃げだした 平均４～５日で発症するっていう漠然と伝わるデータだろ(´･ω･`)
厳しい人にさえも検査してないのに、我が国でなんのデータもない 森元はこんな状態でもまだオリンピックは予定通り開催すると安倍から言質取ったとか寝言ほざいてたからなあ
安倍とその取り巻きの老害こそ日本国民の真の敵 ★ 安倍晋三 完全敗北記念
安倍政権の対策は、科学的根拠より
ネトウヨ占い師の助言
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587346562/
【変態ドクター】安倍昭恵夫人が大分旅行で
会いに行った“変態ドクター”が衝撃発言
「感染を受け入れて」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587116694/
安倍ちゃんの検査不要令でみんな変態♥
安倍ちゃんの検査不要令でみんな変態♥
安倍ちゃんの検査不要令でみんな変態♥
安倍ちゃんの検査不要令でみんな変態♥ 「人から人への感染は確認されていないとか言ってたバカがいたんですよぉ～」
「なあにいぃ～？」 >>499
今の事態を今後対処出来ないって言うんなら今のバリアフリーな世界間の移動をやめなきゃいけない
文明レベルが身の丈に合ってないんだよ >>541
それはない
志村さんは喫煙歴が長すぎて早期発見でも大方死んでる
岡江さんは乳がんで元々、間質性肺炎があった疑いがあるから半々 不要不急の外出してるやつも共犯者だからな？
感染をこれ以上広げるなよ >>1
なぜ４日かという理由は簡単
医療崩壊を起こさないように当時の余力からただ逆算しただけ
でも徐々にＰＣＲ検査の対応能力も増えてきたし軽症者用のホテルも準備出来たから徐々に短い時間で対応するようにシフトしてきている お前らね、絶対に医師会を悪く言うなよ
この３つの事実を頭に叩き込んでおけ
① 保健所は地方公務員
② 2月の時点でも、全国の地方公務員は備蓄用の医療マスクや防護服を全部中国にあげた
③ 1月下旬時点で、全国の医療機関には医療用マスクや防護服が入らなくなった
わかる？公務員は、日本の医療崩壊など頭の片隅にもなくて、日本の医療機関にマスクや防護服が入らなくなったのに
備蓄用の医療マスクや防護服を全部中国にあげていたってこと
だから日本の医療崩壊を防ぐために4日ルールなんてデマだから >>520
なにアクロバット批判しとん？
内閣肯定すんの大変やなあ。。ご苦労さん >>573
すべては上級国民を守るために医療崩壊を防ぐためだよな
人が死のうと病気が大変だろうが上級国民がいつでもPCRや治療を受けられる状態を維持するため モリカケのときに、安倍のダメなところは全部露見してたろ？
それでもおまえらは自民党に投票するんだもんｗ >>534
せめてその段階でアビガン渡しといてほしいなあ
解熱剤も下手に飲めないんだし 3月半ばの前と後では明らかに状況が違うからな
一応アビだってわかってるから全国的には何それレベルの緊急事態宣言してるわけだ
4日ルールの見直しも考えられるべきだろう 平均８日で亡くなるところを４日は耐えろってんだから >>567
４日ルールを耳にした時点で、原が立ってたわ。
こんなルールは、結果を見るまでもなく有り得ない。
>>567
俺が気にするのは、岡江さんがどこで拾ったかだね。
下手したら病院内歩いただけで拾ってるよ。 何なのコレ 責任取りたくないからってこれはないよ 真面目に待ってて悪化した人たちが気の毒すぎる >>8
初期消火に失敗したのはアベ。
そのことを忘れないように。 全体の医療崩壊を防ぐために、自宅で治せる人は治すことに
国民のコンセンサスが取れてるんだからいいじゃない
重症化する人もそりゃ出てくるけど、むしろその人たちのためにも病院を埋めるわけにはいかない 検査を受けさせる。ではなくて。
検査を受けさせない。
が保健所の仕事。
アホかと。 >>566
CT検査なんかもすぐには無理かもなあ
正しいコロナの対処法は何なんだろうね >>523
頭悪いなこいつｗｗｗｗｗその文章のどこにも救いが無いｗｗｗｗｗ 4日は、やはり国民の殺害が目的の期間か
自民党の底知れぬ悪意 >>534
茨城の医療体制がぜい弱で受け入れできないんだから仕方ない
現実を見るんだ TVでもアビガンは発症７日までに投与しないと効果が低いと言ってた。
だから自宅療養者にアビガンを処方すべきだが、日本の法律では自宅療養者にアビガンを投与してはいけないことになっている 厚生役人は何とか専門家のせいにしようとしてるんだろうが
決定してるのお前らだから 具合悪い奴は全員検査
軽症者は全員ホテルへ
希望者には全員アビガン
毎日検温、サチュレーション測る
緊急用のナースコール渡す
具合悪くなったら即病院へ入院
これでいいよ。
軽症でもまだ入院してる上級とかおるんやろ？もう軽症者は全員ホテル。とりあえず重症のためにベッドあけとけ。 >>580
こんだけグローバル化して恩恵もある。
文明とか関係なく変な病気が流行ったら即入国も出国も禁止にする。それだけだよ
たいして感染力なければ即解除するだけだから簡単。 >>604
最初から感染遅らせるって方針だからそれでいいんだよ 馬鹿じゃなきゃわかると思うがエビデンスなんてもんもともと存在しない 言い出したのは、医師会であり、厚労省の官僚だろ。それを受けて広めたのは
安倍内閣だよ。要するにこいつら全て重罪人ということだ。 4日で一律で線引いてるんなら、5日目で死んだらそれは仕方なくね？ コロナの初期に
厚労省の「正しく恐れる」キャンペーンってあったでしょ
ＮＨＫも「正しく恐れましょう」って連呼してた
あれ、俺最初からおかしいと思ってた。
リスクが分からないものに対しては
バッファーを設けて厳しめに見積もるのが当然なのに
必要以上に心配するなって、明らかに合理的じゃないからね
今にして思えば、ＰＣＲ検査受けさせないための世論作りだったと思うわ >>590
重要な事実があるんですよ。日本の医療機関には1月時点で医療用マスクや防護服は入らなくなった
＞医療現場で個人用防護具が足りなくなってきたのは、1月中旬から下旬だった。
↑
全国の地方公務員は、備蓄用の医療マスクや防護服を全部中国にあげていた
ゴミ袋を着る医師、院内感染の恐怖…「もう限界！」医療崩壊前夜のリアル
4/19(日)
/headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200419-00071930-gendaibiz-soci
東京都内のような病院数が多い地域でさえ、救急車の搬送先が決まらない事態が起こっている。
救急医療の崩壊は、地域医療が崩壊する始まりだ。4月9日、一般社団法人日本救急医学会、および
一般社団法人日本臨床救急医学会は連名で「救急医療体制の崩壊を実感している」と発表した。
感染者増加は雪崩のように医療を崩壊させる
新型コロナウィルス感染症患者はこれまでの事例から11～21日間は人工呼吸器を装着していると言われている。
このため、ベッドが空くまでに、これまでの2倍～4倍の時間がかかり、救急搬送等の病院収容が限界となっている。
新型コロナウィルス感染の場合は患者に看護師がマンツーマンでつく。さらに、看護師が防護服を着用するときには
補助者が必要になるため、4倍の人員が求められる。
第二に、医療現場のあちこちから医療従事者にとって不可欠な感染防止用の「個人用防護具(サージカルマスク
医療用微粒子マスク=N95マスク、グローブ、ガウン、フェイスシールド)が足りない」と悲鳴が上がっている。
医療現場で個人用防護具が足りなくなってきたのは、1月中旬から下旬だった。
全国の公務員が、税金で購入されたマスク、防護服を納税者に無断で中国に渡していた同時期に
日本の医療機関に、マスクと防護服が入らなくなったのだ
ある医師はこう憤る
「日本は間違いなく医療崩壊します。全て公務員のやったことが原因です」 >>583
それって「だけ」と言えるような
簡単な話じゃーないな 政府の専門家会議はこの件に関してコメントする必要があるな >>589
それなーコロナかわからんから解熱剤飲んで勘違いする様な真似出来ないし
個人飲食店勤務だから、休み入って今月給料ナシだぜ
10万貰えなかったら痛かったわ >>604
はじめから死者減らすって言ってるだろ。 私も新型肺炎？ 風邪より長引く症状｢目安は4～5日」( 2/15 )
ttps://www.asahi.com/articles/ASN2G7GK2N2GULBJ00Y.html
感染症に詳しい岡部信彦・川崎市健康安全研究所長はその目安として4～5日と指摘する。
「症状が安定しているならば、その間は自宅で過ごした方が得策だ」と話す。
医療機関に行っても確立した治療法はない上に、
重症化のリスクがある高齢者らにうつしてしまう可能性があるからだ。 クラスター班は欧米に比べて死者数が少ないという特異な状況で世界から注視されていた
専門家が政治的な利益誘導に忖度して根拠のない数字を並び立てるようになった
クラスターを追うことに偏重して市中感染を無視してきた 医療崩壊で別の疾患の治療に支障が出てきており彼らは完全に失敗した ★ 安倍晋三 完全敗北記念 ②
【安倍昭恵首相夫人】
大分旅行で同行したドクタードルフィン
の主張がすごいことに
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587129453/
愛を送れば新型コロナウイルスは消えてゆく♥
私が世界をリードすれば1週間で
ウイルスはなくなる♥
卑弥呼のDNAが目覚めるとき♥
地球を宇宙のヒーローにする大和魂
それが覚醒するときがやってきた♥
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
安倍政権の対策は、科学的根拠より
ネトウヨ占い師の助言
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587346562/ >>584
医療関係者は、学者タイプと政治家タイプに二分されてたな。
後者はアホ極まりない。
>>581
また工作書き込みか
医者が否定してるぞ
乳がん初期で免疫悪化も肺疾患もないって （； ﾟДﾟ）「国難」って言われる状況でよくもここまでやれるもんだ
医学的根拠も科学的根拠もない >>551
上級は上級の一族やそれに連なるものでなければ
食い込めないようになっている。
既得権益を守るための狭い世界になっているから
ゴイムがどんなに努力してもそこへは行けないようになっている。
お前の意見は世の中を知らない物知らずが大抵言うことだ。 ただの風邪って言ってた大臣いたろう。4日ルールを聞いてるはずだ。 >>595
ネトウヨ以外全員覚えてるよ
というか単なる国内の人災でしかない >>463
エビデンスがーってスレだろ？
なら検査すれば抑え込めるっていうエビデンスを示せよ
世界中にサンプル転がってるわけだが
そのうえで、あれ？関係ないんじゃね？って言ってるんだが
お前のほうが意味不明なんだよ 国内で蔓延が始まってるのに、未だに海外渡航歴の有る無しが検査の基準にあるんでしょ？ 国民はすぐ忘れるからそれまでかわしとけって考えてるんだろうな エビデンスなんて鼻からあるわけないじゃん
単に医療崩壊起こしつつあって、今の日本では 「目に見えて重症でないなら自宅で数日様子見ろ」 ってだけ
別にそれで大丈夫なんて誰も言ってないし、そりゃポツポツと死人は出るさ
こうなるのはクソ漏らしが何も対策しないで中国人ウエルカムした時点で完全に決定事項だったんだから、
今更ピーピー喚くなよ >>536
一応オリンピックは何が何でもやるぞって言うイザナミからは抜けたが
どいつが白ゼツかわからん状況がずっと続いてるっていう >>1
何の事はない・・・元々、唯々時間稼ぎしてるだけなんだから
エビデンス云々もどうでも良い事ｗ
受け入れ側、保健所やら自治体、病院の問題 極少数の人間、数万人レベルの相手なら情報コントロール出来てきただろうが
国民全体が相手になるともはや情報コントロールなど不可能だということがよく分かるな
ムダなことに政府や団体は金や労働力を使わずに普通に仕事していくしかないな 上級じゃなく単にクレーマーみたいな人が検査まで行ってる現実
基礎疾患も妊娠もしてない人達が検査してるのに… 誰が言い出したのかわからないなら総理大臣である安倍の責任とみなせるな
よって安倍が悪い >>575
これは確立の問題だから
多くの人は４日でも間に合うが、やはり全員ではない
もちろん個人個人の体を考えれば即検査即入院がいいに決まっているけど、日本の感染症医療全体の能力を考えると全員にその対応をしていたらすぐにパンクしていたのはあきらかだからなぁ
現実は厳しいのよ しょうがないでしょ。
財政をケチって、保健所を潰しまくったんだから。
検査したくても、設備も人員も不足している。
公的領域に携わる人々を「シロアリ」扱いでマスコミは報じ、小泉や民主党や安倍や
橋下と松井の維新といった、新自由主義ポピュリズム政治家が公的領域を縮小して
きたのだから。
危機の時に自分達を守るインフラを破壊する政治家に拍手喝采を送ったんだから。
愚かな民の自業自得。 >>630
厚生労働省が4日ルールを出したのは2月17日です。
その4日前の13日に、一般向けにはこういうページを出しました。
これで4日ルールの理由はわかります。
単なる風邪なんで、治療薬は無いし、対症療法しかないので、家で寝とけ。これ以外の理由はありませんｗ
新型コロナウイルスに関するQ&A（一般の方向け） 令和２年２月13日時点版 厚生労働省
www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/dengue_fever_qa_00001.html
問16 治療方法はありますか？
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃現時点で、このウイルスに特に有効な抗ウイルス薬などはなく、対症療法を行います......┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
問17 どのような場合には重症化するのですか？
┌────────────────────────────────┐
│現時点で、どのような方が重症化しやすいか十分に明らかではありません。.. │
└────────────────────────────────┘
通常の肺炎などと同様に、高齢者や基礎疾患のある方のリスクが高くなる可能性は考えられます。
新型コロナウイルスに罹った肺炎患者を調査した結果
1/3～1/2の方が糖尿病や高血圧などの基礎疾患を有していたとする報告もあります。 >>560
専門家の意見を聞かず
勝手にアベが判断して
その判断に従って厚労省専門家が
4日間ルール 埼玉自宅待機制 とかを実施した。
厚労相や専門家チームは
アベの判断を忠実に実施しただけだ。
全責任は、アベにある。 >>596
早めに受診できれば、症状次第で薬を出せたりするだろ
それに経過報告によって、医者が状態を把握できる
受診すら出来ないために、新型コロナ併発で重症化、連絡が遅れるというリスクは増える
明確な肺炎疑惑でも、発熱4日でないと診察拒否になる流れを作ったことは正しいとは思えない >>612
俺もそう思うが今まで数百年その考えに至って対策打てなかったのかよ、って話だよ 死者減らすってのは
死因コロナを隠蔽するって事だろ
もうこの国は見限った >>585
いや今回は普通に高卒が頑張ってんなって思っただけｗｗｗｗｗアクロバットも糞も無いｗｗｗｗ内閣肯定とかもない無駄な批判が意味ないし 四日ルールも妥当性はあると俺は考える 全てを救う事が出来ないならなるべく多く効率的に救う道を探すだけの事 感染拡大が進んでない時点での37.5度、４日ルールは病院受診した風邪患者がコロナを貰うリスクを防ぐ意味でそれなりに意味があったんだと思う
しかし今じゃ感染のフェーズが変わってるんだから改めなきゃならないね
日本は上から下まで前にならえで責任取りたくない連中の集まりだからなかなかシステムを変えれないの現実 テレビ出まくってる尾身に突っ込んで欲しいわ
四日るーるのせいで何人殺したんですかって >>542
そういうのも五輪のせいでできなかったんだろうな http://dl.med.or.jp/dl-med/kansen/novel_corona/2019ken2_271.pdf
新型コロナウイルス感染症(COVID-19)への対策の見直しについて
昨日(2月16日)、首相官邸において、安倍総理大臣出席のもとに、
新型コロナウイルス感染症専門家会議が開催され、感染経路を追えない複数の事例が確認されたことから、
感染の段階が国内感染の早期に進んだとの認識で一致しました。
(中略)
同会議で報告された現時点の患者像については以下であります。
受診前に帰国者・ 接触者相談センターへの相談を案内する対応に変更はありませんが、
いずれにしても 各医療機関においても事前に察知できない感染者の来院を想定した対応が求められます。
・感染経路は飛沫感染・接触感染
・一部の患者に強い感染力を持つ可能性がある
・無症状病原体保有者がいる
・無症状~軽症の人が多い
・発熱や呼吸器症状が 1 週間前後持続することが多く、強いだるさ(倦怠感)を訴える人が多い
・高齢者・基礎疾患保有者は重篤になる可能性が高い ・対症療法が中心で、特別な治療法はない
また、国からは本日付けで別添のとおり同感染症についての相談・受診の目安が示されたところです。 ヒトヒト感染しないだの
当初言ってた手洗いすれば大丈夫だの
元々根拠なんか無くて思いつき
デマは信じず正しく恐れてと言いながら
結局デマ流してのは政府だった
熱発4日も根拠なんか無く
風邪なら治るしコロナで死ぬ奴は死ぬ
ただそれだけ >>581
乳がん治療での間違い
>>632
どの医者だよ > エビデンス
頭いいと思わせようとするこういう言葉使うのやめれｗ まあ庶民はかかったら終わりだと思ってる。だからプレッシャーがスゲエｗ ●安倍晋三 完全敗北記念！！！
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
「和歌山は国の指針
ー4日間は医師にかかるなー
には従わない」
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
【新型コロナ】米紙「ワシントン・ポスト」
新型コロナ対策で”和歌山モデル”を絶賛
「日本政府の指針に従わなかった勝利」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585042827/
【凄い差】医療機関への紹介件数、
和歌山67％ 東京0.9％ 仁坂知事
「和歌山は国の指針ー4日間は医師に
かかるなーには従わない」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583898543/ >>619
311のメルトダウンしてません、放射能は浴びても飲んでも安心、直ちに影響はありませんって言ってた頃と本質的に全く変わってないな
自民とか民主とか関係なく腐ってるんだろう そもそも基礎疾患ありの岡江久美子が4日間待機して様子を見ましょうと保健所から言われたってのは不味いだろ。。基礎疾患持ちは2日程度だったはず。
その上で急変したら早いんだから、肺炎の兆候が分かり易いパラスオキシメーターを持たせて血中酸素計らせて、少しでも悪くなったら入院とすべき。 >>645
それは無いな
グラフ見たらピークは過ぎてるっしょ
ピークがずっと続いたとしても欧米より2桁少ない ４日ルールを決めた事はいい。
その時点では、わからない事が多かったんだから。
正解を探すために早めに動く事は悪いことじゃない。
でも間違いだと分かった時点ですぐに変更すべきだ。 >>601
新型コロナで死ぬ人＋医療崩壊で死ぬ人を一番少なくするためだよ
新型コロナで死ぬ人がいくらか出ても、医療崩壊で死ぬ人を出さなければいいという計算
現実は厳しい 4日ルールは誰が決めたのか
責任者の追求は必至だな
クラスター班の責任者が俺じゃないっていってんだから
厚労省から上だろ >>668
そんな事は無い むしろほぼ助かるからいらん心配すなｗｗｗｗｗ 先日も、PCR検査受けて判定待ちなのに足が痛いからってだけで病院の一般外来に来たアホがいただろ
そら防げませんわ >>661
関係無いからｗ
検査というのは、日本の法律で、保健所の地方公務員がやることになっている。
だから自治体ごとに地方公務員が真面目に検査するか次第なんですね
保健所のキャパが-、人員がー、定時に帰るのでー、感染したくないのでー
こういう理由で地方公務員が要は検査したくないだけなんですよ
単なる風邪なんだからｗ でも4日待ったせいで死ぬ人は多分即日入院しても死ぬよね
根本的に人工呼吸機による延命ぐらいしか手立てが無いんで >>598
デマで差別してる基地外はお前だろw
頭がおかしくて支離滅裂だな >>1
根拠って必要ですか？
私たちが食べ物を地面に落としたとき3秒ルールで良しとしますよね？
それと同じではありませんか？ >>660
（； ﾟДﾟ）謎の勢力が「今は犯人捜ししてるときじゃない」とか言い出し始める
そして問題の解決をしないから、何度も失敗を繰り返す 全身の血管の内側に張り付く性質があるらしいから、若い人の致死率が低いのは納得だけど、40歳以上はすぐに処置しないと死ぬでしょ。 またエビダンスか
未知のウィルスなんだからどこかでえいやーしてルール決めないとどうしようもないだろ
特徴がわかっきたら変えていけばいいだけ 春節の時期に中国人観光客の受け入れ拒否をしなかったのが元凶 隠蔽ねつ造改竄の安倍内閣による殺人政策
「感染者数を少なく見せるために簡単に検査するな！」 >>567
その二人はコロナにかかった段階でアウトだから日数とか大して関係ない クドカンやグラビアアイドルやらは訴えたから治療に進んだ
もし検査まで進む人が重篤な疾患があるなら理解できるけどそこらへん適当
検査拒否から命の選別してるようなもん 人工呼吸器つけた時点で9割死亡ってのがアメリカの例だから
その前にアビガン投与とかやるしかないだろう
早期発見、早期治療がやっぱりベストだ
4日ルールは決めた責任者が責任もって撤回しろよ ●安倍晋三 完全敗北記念●
コロナ患者の自宅療養者数、把握せず
＝死亡例で菅官房長官
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587634450/
【コロナ】葬儀業者「死因が「肺炎」と
されている方が前年比で３倍に増えている」
死者にまでPCR検査をする余裕はないと医師★５
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587551815/
安倍ちゃんの4~5日様子見令でみんな憤死♥
安倍ちゃんの4~5日様子見令でみんな憤死♥
安倍ちゃんの4~5日様子見令でみんな憤死♥
安倍ちゃんの4~5日様子見令でみんな憤死♥ >>675
ピーク過ぎてないぞ
調べたらわかるが同じくらい検査数も絞ってるだけ
未だに驚きの陽性率で鳥肌たつわ >>654
リスクを承知でやってるんだからなあ
結果が出てないからまだ何とも言えないんだけど、
事実として医療崩壊を防いでいるうまくいってる方針を。変える理由はないと思うよ
もちろん、結果的に日本だけ終息が長引いた、ならんともいえんけどさ 最近の安倍ちゃんの仕事。
昭恵の擁護。
アベノマスク。
家で踊ろう。 >>677
喚きまくっとる癖に同意すなよｗｗｗｗｗ矛盾しまくりやな君ｗｗｗ >>617
方針決定に関わった人に方針決定経緯を確り説明させるべきね。 九州の船の嘘ついて上陸してましたってやつも責任者に責任取らせるべきだよな
好き勝手日本ぶっ壊しやがって 保健所じゃないの？
それは厚生労働省の指示ではないの。
で、なければ保健所のトップの指示でしょ。
検査しぼっていたとゲロッたんだから。 4日ルールで少なくとももう3人死んでる
人が死んでも責任者が曖昧で、しかもそのルールも変わらないままって日本すぎて吐きそう ネトウヨどうする？･･･
致死率
韓国2,2%
日本2,7% >>621
だけじゃない理由はなんだと思うんだい？
医療的なエビデンスがあると思うのかい？
まあどうにか耐えれる人が多いだろうというギリギリの日数という意味合いもあるかもしれないが アベガー、五輪が-、
全部嘘です
2月13日の厚生労働省のQ＆Aを見ればわかるでしょ？
単なる風邪で、治療薬も無いので、家で寝とけ
これしかない。同様の内容を、あのニヤニヤ顔の厚生労働省の公務員が会見で発表したでしょ？ 原発事故の時、当時の原子力安全委員長が
「原発は大丈夫なんです。構造上爆発しません」とおっしゃっていたけど
その数時間後に見事に爆発したよ
専門家なんてそんなもんよ
現時点で新型コロナウイルスの専門家と呼べる人は一人もいないし
専門家を気取ってしたり顔で解説してるのを見かけたら疑った方がいいよ
「わかりません」と率直に述べる学者の方がまだ信用できる この専門家に責任取れとは言わんけど
謝罪はあって然るべき。
日本政府も振り回されたんだぞ
薬害エイズよりもっと遡れば、
水俣病やイタイイタイ病にまで遡れるし、
集団喘息やアスベストの問題もあったわな。
厚労省（厚生省）に関しては、官僚に刑事罰を与える法案を作るべきだわ。
>>287
人口削減は世界救済であるとの使命感に燃えて、
自らの手を汚す聖職者の心境でやっていると思われる 水際対策もせず
自粛も要請止まりで
検査しぼりながら感染者増やして
国民の命と体力と金と自由をジワジワと削り
それで得た時間稼ぎで
いったい政府や病院は何してたの？
防護服ありません、マスクありません、病床たりません、スタッフの命も守らないと…って言ってるけど
2月末から始まりめっちゃ猶予あったじゃん
昭恵は花見に神社参拝、慶應病院は飲み会クラスター、遊んでただけじゃね？ >>700
データをよく見ろ
普段データにあまり関わって無いと良く分からんだろうが 高熱でたらいつもなら病院がお薬くれるけど今は診察できんからねお薬ももらえない
仕方ないから市販薬をのんで四日自宅待機するんだろうけど可哀想すぎる… 今でこそ客足途絶えたホテル借り上げ始めてるけど
当初は病床キャパとか諸々リソースが足りてなかったことは事実
その状態で軽症患者受け入れてたら重症患者の受け入れ困難となり結果的により多くの犠牲者増やしてしまうから選択がなされた結果でありどうしようもなかったとしか >>686
国の方針はパニック回避じゃないのかな。
それを一義的に置いてるから、ボロボロこぼれでてる >>717
専門家のトップが俺が決めたんじゃないって言ってるぞ
じゃあ誰が決めたんだ >>675
だと良いね
本当にこれで終わる事を祈ってる >>683
そんなことは医者でもないお前には判断できんだろうが
また仮にお前の言う通りだとしてもコロナによる死者数にカウントされなくなるから統計上に問題が出てくるんだよ これ、4日にした「根拠」がないってことを言ってるんだろ？
いつから、エビデンスって根拠って意味になったんだよ？ 自宅で急変するか病院で急変するかの違いでしかないきがする
進行を止めるのは自身の抵抗力かアビガンぐらいだし いくら厚労省が「基本はホテル療養」と言っても
埼玉みたいにホテルも確保できてない自治体は
陽性判定になっても自宅療養なんでしょ？
今緊急の課題は、十分なホテル確保と
軽症者が急変したときにすぐ対応できるような仕組みだな
アビガンをもっと機動的に投与できるようにするのがいいとおもう >>722
保健所に検査したいって言ったら
スッゲー申し訳無さそうに検査出来ないので自宅療養してって言われたわ
4日ルールに基づいたって検査出来ないなら意味ねーわ >>724
却って今日本がパニックになりかけてる
治療できない、隔離してくれない事で >>731
じゃあ早期発見でアビガンが
ベストに決まってるじゃないか これにかんしては間違ってないだろ
年寄りと疾患持ちや妊婦さんは2日設定だし
悪いやつあげるなら
4日は健康な人でそれ以外は2日を放送しないTVが悪い 1億2000万人もいて300人そこそこしか死んでないのに大騒ぎしすぎ
ボケ老人の運転ミスによる交通事故の死者数の方が圧倒的に大きい 五輪開催と習近平国賓来日の為にコロナで死ぬ奴は自宅でひっそり死んどけというルールだと最初から言われてたよね 何もかもが初めてのことだからこういうこともある
エビデンスをとるだけのデータと時間が圧倒的に足りなかったんだろう
大事なのは素早い軌道修正 >>738
その数字がデタラメだろ
自宅急死ケースは把握してないってんだから >>23
クラスタ班は専門家会議の下っ端の防波堤=外堀
専門家会議は厚労省の防波堤=内堀
厚労省は内閣の防波堤=城内
内閣=天守閣 まじで殺人ルールじゃんこれ、特に老人には。
せめて3日にしろや 岡田さんが専門家会議の議事録出せとモーニングショーでいつも言ってるよね >>724
そんなのもデマですよｗ
いいですか？
全国の地方公務員は、備蓄用の医療マスクや防護服を全部中国にあげたのですよ
2月時点でもあげているわけだ
そして日本の医療機関には1月中旬から医療マスクや防護服が入らなくなった
公務員が好き勝手やったことであり、公務員の頭の片隅にも、日本の医療崩壊だとかパニック防止なんて無かったの またアベノマスクの失策暴露！
さあ、信者たちよ、アクロバティック擁護を見せよ！ 「8割おじさん」
西浦教授にも批判が出てきてるね～ >>735
意味がわからん。ステイホームしろ。
2週間後がんばろう。 >>735
病院以外ではパニックなんか起こっていないぞ 4日とか政治家じゃそんなの決められないんだから、専門家で決めたんだろう >>733
そのデマが流行ってる?
誤った情報で意味がない話しをしたいのか 何でカタカナばかり使うの？日本語で説明出来ない事なの？ >>724
（； ﾟДﾟ）そこら辺はわからんけど
とにかく情報も錯そうしてて小出しで、悲観論に傾倒した専門家と楽観論に傾倒した専門家の応酬
現時点で判明した事実も正確に伝わってないし
ダメならダメ「体力の限界。もう白旗。みんな諦めて」とも言ってくれないし
わけわからないよね エビデンスがなければ、カニデンスを食べればいいじゃない それこそ危険煽り検査厨が言うように
”未知のウィルスなんだから”
エビデンスのある基準なんか断定できるわけないが
疫学的にはあのルールのおかげで医療施設に殺到する馬鹿をいくらか減らせたので
効果はあったわけだろ
そのせいで数万人が死んだってなら問題だが >>755
一番パニックに陥ったらマズいところやんけ なんかここにきて一気にパニック度が増してきてない？ >>637
世界の状況と数字を見れば、台湾以外は人災ということになるな 食べ物なら地面に落ちても3秒以内だったら大丈夫なのになあ >>764
メンツの中国が1都市から国全体を閉鎖した時点で気づけよ、、、 お医者さん行ったらアビガン。
それで風邪もインフルもコロナも治ってしまう。
そのくらい万能やから邪魔される。この薬を使うのを。
もう他の薬は売れなくなる。 >>749
地方公務員じゃねーだろ
自治体の長だろ 新型コロナで突然の脳梗塞、３０～４０代の患者で相次ぐ 米
映画 コンテイジョンみたいになってきた >>760
誰がどう言っても
生き残れば勝ちなんだろう。その辺はコロナ前と一緒じゃないの。 スレタイ見て2ちゃんの芸スポスレのことかと思ったら全然違った >>708
たった三人で何言ってんの？緊急事態やぞ？ このパンデミックあんま舐めてかかるな認識を改めろよ 平熱が35.5で37.5でも体がおかしくなる自分には始めからわけがわからんかった >>748
優れた簡潔な表現あるじゃんか。
ウチの会社でも親会社が使ってるせいか、やたら連発する管理職が増殖中なんだよなあ。 未知のウイルス発生に関し
検疫に基づき
一ヶ月出入国禁止ルール
というのをしていたらこんな騒ぎにはなってなかったのになあ だーかーらー、。。
感染したら、
自分の体内の 抗体が 弱いか強いか。
基本的には、
死ぬのだ。
>>764
（； ﾟДﾟ）まず、武漢ウィルスがどういったものか、現時点ではっきりわかったことも伝わってこないから
5ちゃんでURL貼ってくれるひとはいるけどね
ワイドショーで専門家が語るけど、全て断片的 >>658
＞四日ルールも妥当性はあると俺は考える
自分はないと考える。
今起こっている事実を知って、もしかしたら知らない現実があって いつもの調子だよ
慌ててるように見える、言い訳してるように見える、誤魔化したように見える
最終的な結果が出てないから判断できないだけで、大体は上手くいってるんだからどうにもならんよ
肺炎が3倍に増えたデータでもでてくりゃ、そりゃ別だけどね 入院希望するコロナ感染者は少数だよ。
シャワー自由に浴びれないし病院にはウイルスウヨウヨしてるし。
普段は入院させろとか病院に来たがるカマチョ呆け老人が多くて医者共に変な被害妄想があるのかな？
PCR増やすと医療崩壊するとか愚かな事を言い続ける奴に突っ込み入れる奴近くにおらんかったの？ 謝罪しろとか言ってる馬鹿もいるし
じゃあ未知のウィルスで海老ダンスが何もないから何も言えませんって言っときゃいいのかっての そもそも、自粛にもエビデンスがないからな。
何を目的に自粛を続けてるのか、
日本国民の間には統一の見解がないと思うぞ。 >>1
有名人ならまだしも
なんで一般人のつぶやきが
ニュースソースなの？ >>762
そんなの真っ赤な嘘だからｗ
これの説明をどうつけるの？全国の病院は医療マスクや防護服が1月から入らなくて院内感染爆発で終わっているのだけど
鳥取県 吉林省、上海吉祥航空 マスク8万枚
北九州市 大連市 感染症対策キット70セット、マスク260枚
大分市 武漢市 マスク3万枚、防護服六百着、防護用ゴーグル四百個
水戸市 重慶市 マスク5万枚
川崎市 瀋陽市 マスク8万枚
港区 中国政府 マスク5万枚
広島県 四川省 マスク8万枚
鹿児島市 長沙市 医療用防護服約２００着とマスク約５万６０００枚
薩摩川内市 常熟市 マスク３万枚
熊本市 桂林市 マスク５万枚
群馬県 武漢市 体温計100本、マスク2万400枚
柏崎市 眉山市 マスク8万6800枚、防護服2000着
名古屋市 南京市 マスク10万枚
伊丹市 仏山市 マスク１万枚
兵庫県 広東省、海南省 マスク１００万枚 今まさに日本が腐ってる元凶の仕草を見てるくせに何も変えようとしないチンカス国民 もうパニック映画も真っ青な展開来てるね
・新型コロナで突然の脳梗塞、３０～４０代の患者で相次ぐ 米
・【新型コロナ】陽性の女性看護師が夜勤 大阪
上司は感染を把握していたが、人手不足で代替の要員が見つからなかったため依頼。女性も了承し、
感染した状態で翌日朝まで勤務を続けていた。 だーかーらー、。。
感染したら、
自分の体内の 抗体が 弱いか強いか。
基本的には、
死ぬのだ。
で、
今の医者、、
お手上げ。
今頃になってエビデンスが無いって馬鹿みたい
重症化するのを放置してる感がミエミエだった
高熱発症から4日以内に死ぬと踏んでたんだろ
感染症対策の基本は検査と隔離だと散々メディアでも
報道されていたのに頑として実施しなかったんだから
日本政府による日本人ジェノサイドだよ
> 報道各社にあてたＦＡＸによると、今月３日に発熱し、４～５日様子をみるように言われていたが、６日に容態が急変し、救急入院。
> すぐにＩＣＵで人工呼吸器を装着し、その後、ＰＣＲ検査でコロナ感染が陽性と判明し、懸命な治療を続けていた。
安
倍
が
殺
し
た
まずお金もらってからだろ
自粛するのはさ、順番がちがうんだよ
何を上から目線で話してんだと >>766
少なくとも日本では間違いなく人災
ｱｼﾞｱで抑え込めていないのは日本だけ
もしＢＣＧ仮設が正しいとしたら、それでこれだけの被害を出しているのは
日本だけの特異的な人災とまさに言っていい >>746
なんだかんだ言って老人は即入院らしい。
日本は老人に無駄な金や医療リソース浪費し過ぎ。
老人は速やかに安楽死させるべきだよ。 4日ルールで死人が出たら、ささっと修正しろって話
最初は未知なんだからしゃーないけど、今は危険って分かったろ 世界的にこのウイルス災害で被害拡大中に 国内に敵国外人を大量に抱える日本は相当負担でかいわｗｗｗｗこういう災害に乗じて内部から破壊しようと常に邪魔ばかりしてくる コロナより厄介な存在やし共に一掃できたら本当の平和にかなり近づくのにｗｗｗｗ >>552
ワイは37.5～37.7一週間続いてるけど元気でピンピンしとるで
倦怠感もぜーんぜない、だから熱測るまで気づかんかった
ワイみたいに本当は熱あるのに測ってないから気付かない人はそこらじゅうウジャウジャいそう
ちなみに額も全然熱くない >>718
検事総長がもう抱き込まれてるから誰も捕まらないっていう地獄 このルールで身内が殺されたら絶対恨む
抗議する人間が増えるだろうしマジで一揆起きるわ エビテンスって何？
いちいち調べるのも面倒
日本語離せゴミ 押谷先生、命の瀬戸際ルールの発熱4日が、誰が言いだして何の根拠か分かりませんって、
今頃何言ってんの？
だったらもっと早く言えよ!! クソ野郎!! ＰＣＲ検査しなければ数字減らせる
年金をぶち込めば株価維持できる
あれ？なんか似てませんかね？ なんでもかんでも入院できると思ったら間違いだぞ
そんなにベッドも人手も足りてない
散々言ってるだろ
いい加減わかれよ >>707
多分ね、保健所はそんな判断は下さないよ。
おかしいのは、４日ルールだけじゃなくて、検査の武漢縛り湖北縛り，それに帰国者接触者相談センターもだ。
PCR検査へのハードルを極限まで上げ、普通は検査できない体制をつくっている。
これらの判断は現場の職員とか１公機関ではできない。
もっと上の方による判断なのは間違いない。 >>813
厚生労働省訪れてみてくれ。
検査してない今ならセーフだぞ。 4日ルールは現代の間引き制度
死んだ人は運がなかったとあきらめるしかない >>801
で、
今の、現時点の医者、、
お手上げ。
人工呼吸器は、馬鹿だし。
今日本人は、みんな馬鹿。
小池百合の、
言うことを聞かない、 若者がいる。。
日本はみんな馬鹿。
熱ある人を次から次にホテルで隔離するっていったって、そんなの誰が面倒見るんだよ。4日なら4日で一応の線引きがあっていいじゃん。4日以内に急変したら急患で診療するのは当然だけど、偶々急変して5日目に死んだら運命って事だよ >>743
やっぱりお前ダメだな
その検査民間の検査入って無いそうだよ
部下なら首にする >>823
死にそうになったら、いま暇そうな110のほうがいいかもなw >>822
どゆことー？
検査出来る可能性ワンチャンある？ >>768
政府はパニック起こしていないよ。
マスク配布以外は目立ったことしていない。
周囲からの強い要請で渋々動いているだけ。 とりあえず東京地検特捜部を、この自治体に入れようぜ
税金購入したものを無断で中国にあげたから、これは犯罪だから捜査しないと
そこで地方公務員にゲロさせて、一つずつ真相解明しないとダメだ
鳥取県 吉林省、上海吉祥航空 マスク8万枚
北九州市 大連市 感染症対策キット70セット、マスク260枚
大分市 武漢市 マスク3万枚、防護服六百着、防護用ゴーグル四百個
水戸市 重慶市 マスク5万枚
川崎市 瀋陽市 マスク8万枚
港区 中国政府 マスク5万枚
広島県 四川省 マスク8万枚
鹿児島市 長沙市 医療用防護服約２００着とマスク約５万６０００枚
薩摩川内市 常熟市 マスク３万枚
熊本市 桂林市 マスク５万枚
群馬県 武漢市 体温計100本、マスク2万400枚
柏崎市 眉山市 マスク8万6800枚、防護服2000着
名古屋市 南京市 マスク10万枚
伊丹市 仏山市 マスク１万枚
兵庫県 広東省、海南省 マスク１００万枚 医療崩壊を抑えるために検査しぼるって理論が謎
確かに治療法が確立されてなかったころは
検査したところで何もできずに重症化を止めるすべがなかった
今はアビガンの効能
- ウイルス増殖を止める
- ふえた後だと症状やダメージは抑えられない
- 早期発見投与が重要
がわかったんだから
検査しない→自宅待機→２割重症化→医療崩壊
の悪循環より
検査する→アビガン投与→自宅待機→重症化率低下→未来の医療リソース節約
になって結果的に検査して軽症のうちにアビガン投与しまくった方が医療崩壊を防げると思うんだよな インフルエンザなら2-3日間がピークで解放に向かうから4日間様子みるのはインフルエンザ流行期では筋が通ってる。
あと新型コロナは6ー7日目に突然重篤化か快方かに別れる傾向があり、その兆候も不明って報告があったからその点でも４日目ならギリギリセーフ。
両方共1、2月の情報を元にしてるからステージが変わった今変更するのは問題はないと思う。 ４日ルールが素人の脳内でルール化されてるのは事実
４日ルールに意味がないならそう周知させろや専門家 >>811
それな、2日ルールでいいだろ
でも日本は一回決めたこと修正するのがすごく遅い
ぐだぐだ言い訳してこうやって誰が言い出したとか責任とか脇道に逸れる
議論ができないってよく欧米に言われるのはこういうところなんだなと思う >>795
未知のウイルスに最大限の危機管理態勢で
海外で発生確認の時点で緊急事態出入国禁止
そこから規制緩和していくが正確なんだろうなあ >>703
自分とほぼ同じ意見に「同意」と書いた。あかんの？
レスの流れや読解力なく単発レスだけ取り上げて判断する貴殿はもしかして高卒？
でもね、学歴は関係ないから頑張ってね。 >>831
確定でて、他人に故意に移したらアウトな お前らの言い分も政府の言い分も平行線だよな
ずっと平行線のままどこまでいくか
見届けてやろうじゃないか >>741
豚の病気っていうプレフィーバーがあったんだけどな… 医者まで、癌患者に発熱後の自宅待機を指示するなんてもうおかしいだろ >>837
その誤魔化しは、実は無理。4日ルールで警察に逮捕されて報道された事件がある。
明らかに4日ルールで保健所の地方公務員がやっていた証拠です！
コロナ検査巡り口論、保健所職員の手殴る 福岡県警、容疑の男逮捕 2020/3/11
/www.nishinippon.co.jp/item/n/591091/
「たたいていない」容疑を否認
新型コロナウイルスの検査を巡って口論になり、北九州市保健所の職員の手を殴ったとして、福岡県警小倉北署は
10日、公務執行妨害の疑いで同県糸島市の無職の男（49）を現行犯逮捕した。
市によると、男は病院で家族が新型コロナウイルスの検査が受けられなかったことに不満を訴えていたという。
市などによると、8日に男から電話で「（家族が）熱を出している。ウイルスの検査ができる病院を紹介してほしい」
と保健所に相談があった。発熱が4日以上続くなどの要件を満たしておらず、保健所はまずは近くの病院を受診する
よう勧めた。 ４日ルールって他に症状なくて熱だけの場合って理解してたけど 4日ルールは現状にあってないんじゃないか？変えていこうって話ならわかるが
誰が言い出したんだ責任とれ！とれとかちょっと頭おかしい >>843
あれも非清浄国になるのにビビっっちゃったから。 >>837
素人だけじゃないぞ。
実際に4日熱が続いてからもう一度問い合わせろって、仕事先の人が言われたよ。
濃厚接触者なのにだよ？ >>809
その老人の中に久米明さんみたいな現役で活躍していた人も含まれるんだよ。
日本の文化の重要な存在なんだが、そう言う人たちを一気に失っていいの？ で。
お前ら、
ワザと、
小池百合子の、、
言うとおりにしろ、
>>1
ソースは2ちゃんが定番だからね
ついったかな すぐに検査なんかして、感染者が増大したら
どうすんだよ？
入院できる病院やらホテルもすぐ埋まるよ？
それでお前らは満足なの？
おかしいってそんなの >>842
どっちも嘘とか誇張ばっかなんだよな
真ん中くらいのやつはいないのか まあ、二人も死んでるし、相談初日から「5日間熱が続いてる」とか嘘言おう、てなった人多いと思う >>785
新型コロナは日常的であるし、新型ガチャで死亡率10%オーバーのURになったところで
日本人には対してかぜと誤差で、国民も冷静に対応した実績もあったので
その1/2の死亡率、国民がマスゴミに揺動されてばかりに騒ぎなどあり得ないと踏んだのかと
そもそも、約70倍の死亡率になるインフルにビクともしない国民が約1/70の死亡率でこれでは
支離滅裂にも程があり、これを想定して国民に莫大な経済負担を強いるという判断は正気の沙汰ではない
しかし、マスクや消毒液を枯渇させるであるとか、医療現場を圧迫して回るだの完全にただの暴徒と化したので
それを武力鎮圧するのさ最終手段として、やむを得ないので国民を落ち着かせるために対応を行うしかなくなったという話だの とりあえずネットで４日ルールに対する疑念をぶちまけ続ければ何かが変わる
おまえら頑張れ
これも検査出来ないの問題が根っこにあると思うんだ
民間でも着手するのは正解
楽天頑張れ 早期発見、早期にアビガンで治療開始
こういう結論になるんだから
4日ルール言いだした責任者が表にでてきて
撤回しろよ >>847
客観的に証明できるのは熱以外ない
その他の症状って言ったって息苦しいとか頭が痛いとかは自覚できなかったり説明できない人もいる
なので検査受けるために複雑怪奇なルールは作るべきではない
一律にしないからこううことが起きる
そもそもこのルール作った奴が頭悪すぎ >>856
>>856
スーパー３日に１回
うるせい
そんなの決めるな >>849
福岡で4日ルールに抗議して保健所に乗り込んだ男が警察に逮捕されている
保健所の地方公務員は、4日ルールを要件だとしている
要件だよ？わかる？
検査の要件が存在した証拠です。刑事事件になっているので誤魔化せません 志村も４日間家にいたよな
自宅待機してる暇あったらさっさとアビガン処方してればよかったんじゃねーの 最近の2ちゃん記者はエビデンスをツイッターとして
苦しんでるんだろね >>860
（； ﾟДﾟ）現状を冷静に判断して、現時点で判明してる事実を説明できる人物
いるかね～？ 敵はコロナウイルスであって政府でも専門家でもない
内輪もめして喜ぶのはコロナウイルスだけ >>856
スーパーは３日に一度。
とか。
全然、できる。
>>841
既に自家籠もり中やで、あと厚生労働省ホームページ行ったけど
結局県内検査だから出来ねーっぽいんですけどなんで行けって言ったの イタリアやアメリカは崩壊というがそれ以上に徹底的に検査してる韓国が崩壊してないからな もともと新型コロナウイルスにエビデンスなんて存在しねぇｗ >>851
だな。>>837はかなり適当に書いてる。 >>811
先人の作った法を永遠に超えられないのが日本の公僕ですからw >>741
たださぁ、4日ルールとか検査の湖北縛りとか、判断があまりに杜撰すぎない？
普通なら需要に応じて体制を変える判断をするよ。
それをせずに、体制の現在の能力に従うだけの判断をするのは、あまりに愚策！ >>856
スーパーは３日に一度。
とか。
全然、できる。
３日を、何も食べなければいいのだ。
>>709
致死率は全人口との割合でみるんだぞ
ちなみに日本は人口約１億２７００万人で死者３２８人で１００万人当たり約２.6人
韓国は人口約５２００万人で死者２４０人で１００万人当たり約４.６人となる
少なくとも現時点では日本のほうが死亡率は低い
もちろん今後はどうなるかわからんがね 名無しさん2020/04/23(木)
「中国IT大手「アリババ」ネットショップで道内進出」
要するに北海道の食糧が中国にごっそり行くわけ。
この函館の財団法人バカなの？これからどんな世界情勢になるのか全く分かってないわ。
新型コロナで世界中の人とモノがストップします。
次に来るのは「食料不足の懸念」
お金があっても食糧が買えない時代がくる
4月に入ってからのフライトレーダーの様子↓
食糧がごっそり中国へ輸出されまくってる。
https://twitter.com/beofonemind75/status/1250631957928480771?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>840
高卒ちゃうよｗｗお前と一緒にすなｗｗｗｗｗシメに今更ピーピー喚くなって書いてあるのに１番ピーピー喚きまくってるお前が同意したらあかんやろｗｗｗ後 高卒云々ってのは学歴気にしてる訳じゃなく馬鹿な奴を馬鹿にする煽り表現でしかないからあんま気にすな じゃあさっさとPCR検査能力増やせと明言すれば良かった >>875
そんなのきめるなよ
なくなったら行くんだよ 橋下じゃないの？
あいつ検査受けるな家に居ろって
あいつの責任だろ 病院が満床で患者が溢れるのは医療崩壊かもしれないけど
高熱が出ても検査すらしてもらえず家でのたれ死にが多数出るのも医療崩壊だよな 五輪で初動が遅れたせいで本当に４日待たないと検査が追い付かなくなったんだよなぁ >>833
無断ていうか姉妹都市結んでて
ピンチには助け合おうってことになってるんじゃないのかこういうのは >>808
韓国のほうが人口当たりではたくさん死んでいるのだからその指摘は間違っているな
安倍がどうとかの政治議論ではなく現実を見た話をしたほうがいいんじゃないか？ 恐らくだけど普通の風邪ならそれぐらいで下がるからだろう >>859
感染症対策は初動が大事
日本は感染拡大しつつある >>1
それで、普通の風邪とコロナをどう篩い分けるの？ 首都圏がヤバすぎてさっさと4日ルール壊してアビガン配布しまくった方がいい状況になった >>895
デマをやめなさい
福岡で保健所の地方公務員に検査をしてもらえなくて家族が直接乗り込み、警察に逮捕されている事件がある。
そこで保健所の地方公務員は、検査拒否した理由について
4日ルールの要件を満たしていないから、として警察に逮捕させているわけだ。
検査要件に4日ルールが存在した事を絶対的に立証している事なので、言い訳はできない。 なんだっけ？あのエアコン28度設定でクールビズとかいう
日本の生産性20年ぐらい下げてた化学根拠のない旧時代の思考の官僚が広めた施策あったよな
あれと同じでやっぱ日本人って科学とか数学に基づいたことができねえんだな 非常事態中だろ
4日ルールが絶対悪というエビデンスも無い
今問題にする必要もない
医療最前線は地獄だ >>890
検査能力自体はある
医師が要請してから間に保健所通すからこんなに検査ができないだけ
検査自体は専用設備さえあれば学部生でもできる 責任追求とかそんなの今は要らないけど、専門家会議って全部テレビで完全中継すれば良くね？ 今は家にいる人も多いんだし、何で公でやらないのかが不思議 >>907
治験が始まったばかりで、安全性も有効性も運用方法も確定してないよ。 >>908
4日ルールは違うとしても
橋下は家に居ろ検査受けるなって言ってよな >>833
コレよこれ。
これもある意味医療崩壊でしょ。
まあこのアホ行為の音頭とったやつが戦犯としてあぶり出されることを望むわ。 >>901
ならそれでいいだろう
４日以内で下がったら
コロナでない >>834
上級のための病床と医療資源を守るためにどうでもいいやつは病院にも入れないで
アビガンも本当なら使わせたくないがまだ治験が終わってないから
どれくらいの危険度があるかわかるまでは試しに飲ませてるって感じじゃないの ソースも最初わかりにくかったけど
時代はエビデンスかい
オランダ語かよ
ま
しかし日本政府の対応は根拠がないけど
世界情勢として
崩壊というのが
理由がいるわけで
アメリカ中心主義の放水を世界各国政府が
ごまかししている竹と思う
沢山国民にお金を配らないと平等にならないしさ 受診のめやすが読めないバカ釣ってを晒し上げしてるだけだな >>859
検査しても感染拡大しないような方法をひねり出せばいいだけの話しだろ？
検査拒否を言う者は、全体の構図を思い描けなくて目先だけで判断する愚か者ねww >>899
納税者の同意も無い、議会の同意も無いので、地方公務員による犯罪です
結果、医療用マスク、防護服が医療機関に全く入らないことが原因で医療崩壊が起きました。
東京地検特捜部が中国にあげた自治体全てに強制捜査に入り、全容解明しないと
法治国家として崩壊します。 >>896
それでも政府は「死ぬ人数を減らす」のが役目だよ
TVと国民が興味ある病気での死亡を減らすなら全てを犠牲なんて出来ないし
そんな選択するなら政治家として終わってる 感染の責任者のおじさんの話では、感染者のカーブを緩やかにするのが目標と言ってた。
それで4日ルールもその線の話だろう。
エビデンスがないから、俺には責任が無いとアピールしたい人なの？ >>905
今頃わかった？
安倍とか大きなことを言う者の中に、結構無責任なのが多い。
これを注意深く確定して排除しなければ、日本は持たない。 東京都か知らんけど濃厚接触者の検査について
症状が出た後に濃厚接触した人を検査→症状が出る数日前に濃厚接触した人を検査に変えたとテレビでやっててアホすぎてひいたわ
症状が出てないときに会食してその後複数の人が感染してることわかってるのに今更この対応ってやばい いやいや、お前らの周りでコロナになってる奴いる？いないよね普通に
何でこんなに騒いでんの？状況なんか会社止めようが学校始まろうが変わんねーから わたくし4日ルールの父でございます
何か質問ありますか？ 【朝日新聞：PCR検査は不正確】
感染のあるなしを正確に判定できると誤解があるようです。
PCR検査は感染しているのに陰性となる「偽陰性」や感染していないのに陽性と判定される「偽陽性」が出ることが避けられません。
100人の感染者のうち最大でも約70人しか検査では陽性にならないとみられています。
本当は感染しているのに、検査結果が陰性だったら感染を広げる可能性があります。
本当は感染していないのに陽性になれば、隔離のため入院することになり、病床不足につながりかねません。（朝日新聞）
https://www.asahi.com/amp/articles/ASN3S4J20N3CULBJ005.html このおかげで医療崩壊せずに欧州みたいになんなかったんだろ >>928
病院やられて入院患者まるごと死ぬのと、個人が独居で死ぬのとどっちがいいの？
もうその選択をする時間 >>914
疑うなら医療関係者ではなく、医療体制をコントロールしている者達だな。
多分政治家だろ。
それもかなりの重鎮。
オレは安倍が噛んでいると睨んでいる。 >>932
ド田舎に住んでなければいるだろ普通に… PCR検査をした国ほど、
人口比で多く死んでいる。 >>941
アベは「え～そうなの！ではそうしといて！」だろｗ 4日家にいろ
→一人暮らしなら感染者を増やさない
→8割が無症状か軽症なのだから「多数」が問題ない
検査受けるな
→欠乏している防護服や消毒的やマスクを消費しない
→重症者の手当に回せる
→検査の際の感染が欧州で発生している、感染者を増やさないのに有効
マンパワーも病床も医療消費財も不足している中で
重症者重視、多数派重視、ってだけで非常事態対応としては凡庸だろ
非常時にどれだけ夢みたいなこと言っても、ただの寝言だろ >>928
終わってない 寧ろ合理的に助ける道を探す以外になんかあるか？ｗｗｗｗ迷いまくって全員で死ぬんか？ >>936
尾身は、あのテドロスと最後まで戦って負けたぐらい優秀なんだぞ せっせとPCR検査をした韓国では、
人口比で日本の２倍、死んでいる。 >>934
オマエって誰？
それが本当なら、オマエが志村さんとか何人もの重要な存在を死なせた原因をつくったことになる。 >>440
最初は時間稼ぎの対応かと思ったら、何もせず現状の設備で対応してるだけだったとかもうね 日本中揺れてるしこれで避難所開設なんてなったら日本終わるわ
そういや災害時の避難所も地域の人数分のスペースないから来てもほぼ入れないって
予告されてるし行政のやることそんなのばっかりだ できた時は検査数50人とキャパがなかったからやろ
検査能力が上がれば緩和させれる…んじゃなくて
保健所の機能不足で逆にきつくなったけどな >>859
４日ルールは当初の医療現場には必要だった
だが今後これからも絶対必要かというとそうではない
決めた当初と比べれば検査能力や軽症者用ホテルなどの準備ができているからだ
対応能力の向上に応じて対応を変えていくのは当たり前で、それをもって当初のやり方が間違っているというのは間違い
だが批判を恐れていつまでも当初のやり方に固執いているのも間違いだ
左翼の無責任なあおりに負けずにゆるやかに可能な範囲で対応を進歩させていっているのが今の安倍政権 前例が、無いものに、エビデンス、意味不明だが
もし線引きをしろといわれたらこの時期に4日も続けて熱下がらねーならコロナでいいんじゃないかってなる
つか専門検査なんかしなくても大概のやつが、4日連続で熱下がらねー状態なんてそうそうないから検査しなくても、これコロナだわって自己判断すべきでは？
馬鹿なのかなひょっとして人間て 素人に定性的に説明するより
4日ルールがあると保健所が断りやすいんだろうな
ＰＣＲ検査を水際で防ぐ方法としては優秀 https://www.kantei.go.jp/jp/singi/novel_coronavirus/senmonkakaigi/sidai_r020216.pdf
新型コロナウイルス感染症対策専門家会議(第1回)
日時:令和2年2月16日(日) 17時00分~18時00分
場所:官邸2階小ホール
(中略)
議論の方向性等
令和2年2月16日 厚生労働省健康局結核感染症課
受診・相談の目安
☆以下の場合については、帰国者接触者相談センターに相談すべき
・風邪の症状が長く続く場合(3~4日以上) ・強いだるさ(倦怠感)
・○°C以上の発熱 がある場合は、4日を待たずに相談 ・息苦しさ(呼吸困難)
☆解熱剤などを飲みながら様子を見つづけるべきではない
☆特に、以下のような場合は重症化しやすいため早めに(2日程度症状が続く場合)、
かかりつけ医もしくは帰国者接触者相談 センターに相談すべき
・高齢者 ・糖尿病、心不全、透析患者等の基礎疾患がある場合 ・免疫抑制剤や抗がん剤等を用いている場合 ☆毎日、体温を測定して記録しておくことを推奨 >>764
路上で死ぬ、自宅で死ぬ、岡江久美子が4日ルールのせいで死ぬってのが立て続けに来たからねえ ニュース速報は自民脳工作員維新脳工作員ばっかりだぞ
今さら >>63
普通の風邪でもインフルでも４日も放置してたら
医者になんでもっと早く来ないんだって怒られるもんだったがな、去年までは >>884
人口比(笑)
致死率＝感染者の何%が死に至るか
お前の理屈だと中国やインドは人口比でみたら日本より被害が少ないとなるが？？武漢の惨状みても人口比で日本よりマシに見えるのか？ >>955
じゃあ死んでもしゃあないと言っていいよ。 わるくなったら
病院いけでいいやん
あとは家で寝てろ 新しいネタか知らんがアベガー必死すぎやろ
4日どころかもっと待機すべきだわ
少しも考えなくても分かるだろ
発達障害かよ PCR検査もしてくれない 自宅待機では死ぬ
ではこうしたらどうだ？？？？
●コロナ外来を設ける（病院外でテントを作る）
●医者は、患者には接触せず３ｍ以上離れ問診だけ
●検温して37度以上の熱があったら、無条件でアビガンを５日間分渡す
※１ 劇薬なので誓約書を書かせる
※２ １日目は、その場で飲ませる ２日目以降を日付毎にわけて
判りやすくして渡す 必ず５日飲ませるようにする
これが一番スマートで、一番確実じゃね？ せっせとPCR検査をした韓国では、
人口比で日本の２倍、死んでいる。
PCR検査で出かけるから、人が死ぬ。 >>957
どんな馬鹿だよって話
こんな馬鹿に毎日何百人も殺されてる
というクソ国家 >>812
今のみならす、まだまだ来るでー
「政府は訪日客の誘致に約96億円を20年度補正予算案で確保し､V字回復を目指す」 ワイドショーの専門家は昨日でも熱くらいなら4日間は家にいて途中で悪くなったら救急車呼んでくださいって言ってたはず >>976
2週間耐えきれたら医者がいらない病気だよｗ これ薬害エイズの時みたいに集団訴訟パターンじゃないかなぁ
ていうかもうそうなるって分かってるから、役人も専門家も逃げ出してる
また名前変えないとな厚生省ｗ PCR検査には、
🇨🇳蓮舫ウイルス🇨🇳🦠が、集まる。 >>964
そういうまっとうな考えができる人が多ければ日本はコロナを乗り越えられる
左翼の無責任な政治的発言に惑わされる近区民が多ければ日本はコロナに負ける >>944
バカが判断したから4日ルールとか検査の湖北縛りとか言うものに結実して，感染阻止から遠く離れた。
判断する者がもっと賢かったら、感染阻止にチャレンジしているよ。
安倍自民の連中は何なんだ？
今になっても、「現体制でやるのが本筋」とか「これだけやっている」とか抜かしている。
コイツらバカの集まり！ >>896
そして武漢肺炎にカウントされないケースも沢山あると 専門家会議の議事録を公開してPCR検査の経緯を検証すべきである
新コロナ発症当時岡田春恵女史は医師の診断でPCR検査を実施して早期発見早期治療することで新コロナの感染把握をした上で適切な対策が打てると何度も涙を流して訴えていた
確かに新コロナ等の感染症に日本は慣れていなかった面はあるが専門家の方々は常日頃この様な事態を想定した対策を海外等の事例から学び研究していたはずである
専門家会議の一番の欠点は国民の日常生活の機微を知らない方々で構成されている点で会議に女性の視点から見た対策が全く反映されていない点である >>888
うん、高卒ちゃうから読解力ない訳わからんあんたの脳レスは気にしない >>983
保健所の電話履歴とか一生懸命消してる最中だろうなw >>964
コロナは4日連続どころか、高熱出たあとに急激に下がって平熱に戻るってのを
繰り返す症状もあるんだよ。富川とか黒澤あたりはこれで勘違いした
連続で区切ったのは最悪だったと思うよ >>965
体制づくりしなきゃダメだよww
検査への流れが相当複雑になってるんだから。 >>995
証拠はあるのか？
和歌山の件をオマエは知らない。
無知が判断すると，誤る！ >>995
それ言う奴いるけどさ
諸外国ではなく日本でPCR検査して感染が広がった事例ってまだ出てないけど何を根拠に言ってるの？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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