【歴史修正】専門家会議・釜萢「4日間様子をみてくれ という意味で言ったわけではない」★2 [隔離病棟]
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日本経済新聞：どうもありがとうございます。すいません、もう1点お伺いさせてください。相談、受診の目安の新しいご提案ということでいただいていると思うんですけれども、すいません、今までもかなり重い症状の方は、すぐにという書き方ではなかったんですが、4日というものを書かずに、ご相談くださいという書き方だったと思うんですけども、今までのバージョンとの違いというのは、より高齢者の方たちに向けて強く発信するといいますか、前回、2月のバージョンと比べた違いをもう少し詳しくご解説いただけると幸いです。
釜萢：釜萢です。2月のときに目安が出まして、受診の目安に対しては特にいつもと体調が違うということに対して4日間経過を見てくださいというようなメッセージというふうに取られたんですが、それはそうではなくて、体調が少し悪いからといってすぐ皆さん医療機関を受診されるわけではないので、少しいつもと違うという症状が続いた場合には、もう少なくとも4日も続くというのであれば、普段はあまり受診をされなくても今回に関しては、ぜひ相談をしていただきたい、まず電話で相談をして、そしてその相談の結果、受診が必要になれば医療機関を受診していただきたいという、そういうことでありました。
全文はソース
4/23(木) 12:10配信
緊急事態宣言から2週間、専門家会議が会見(全文2)10のポイントで接触8割減を（THE PAGE） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200423-00010007-wordleaf-soci&;p=5
該当する部分の会見動画
https://youtube.com/watch?v=8Bu0TBScn90&;t=2445
関連
【コロナ】37.5度以上の熱発があっても4日間は待てが政府と政府専門家会議の指示だった、この指令で何人の尊い命が失われたことか ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587663614/
※前スレ 2020/04/24(金) 05:09:27.98
【歴史修正】専門家会議・釜萢「4日間様子をみてくれ という意味で言ったわけではない」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587672567/ 言い訳したらおかしくなる。
検査体制が整ってないし、誰でもかれでも検査なんかできん。
ルールは必要なのに、それを伝えるどころか責任逃れで言い訳。
馬鹿だな
もう笑える 問題は誰がいったかじゃない
誰も反対意見を言わなかったことだ
それは同意していたも同然だろ
つまり専門家会議の参加者全員に責任はある！ https://www.jiji.com/jc/article?k=2020021700716&;g=soc
https://www.jiji.com/news2/kiji_photos/202002/20200217ax06S_t.jpg
2020年02月17日19時40分・
重症化リスクが高く２日程度で相談すべきだとしたのは
高齢者のほか、糖尿病、心不全、呼吸器疾患の持病のある人や透析を受けている人
免疫抑制剤や抗がん剤を用いている人。
妊婦も念のため、同様に早めに相談するよう呼び掛けた。
各地の衛生研究所で行う遺伝子検査の対象について
中国に関連がなくても柔軟に対応するよう都道府県などに改めて通知した。
特に３７．５度以上の発熱と呼吸器症状があり、
入院が必要な肺炎が疑われる高齢者らについては積極的な実施を指示した。 >>1
そうなると今回の提言の受診フローも問題では？ 実際それがルールになってるのに放置ってどういう事だよ
知らなかった気づかなかったとでも言うつもりか？ とにかく厚労省が無能すぎる。根本的に改革しないとダメだあそこは。 いきなり病院行くな
保健所に電話しろ
で保健所は発熱後4日は経たんと検査しねえからを
やっておいて何だこいつは
安倍ともどもこういう無責任なクズが死ねばいいのに 重症化する者は、24時間すら惜しい速度で進行するのはわりと早い段階から判明してた
四日ルール、マジで誰が決めた？ 政府が患者全てを収容する施設を用意できないから、その中でマシな案を専門家が出しただけだろ？ でもあれ、帰国者接触者にたいする目安じゃろ？
それ以外は死ぬまで検査する目安もなにもなかったじゃろ？ 尾身先生は4日ルールの答弁していたよね。
本当はもっと短い方が良いけど、検査体制が整っていないって。
それを岡田が勇気ある発言って言っていた。 今頃何言ってんだこのハゲは
無能そうな面して本当に無能だったなｗ ホテルに隔離
医療チームがアビガン投与
これでコロナに勝てる 「そういう意味で言ったのではない」
どこかで聞いたことあるセリフだな >>29
上級国民の岡江志村が死んであわてて訂正してるんだろ役立たずのクズが 原発絶対安全説を唱えて来た専門家どもと何も変わらない 検査抑制→発症者重点隔離→医療崩壊抑止
というのが専門家のシナリオだったが
検査抑制→無症状感染者の一般病棟への入院→院内感染→医療崩壊
という想定外のルートが発生してこの現状になった。
検査してもしなくても結局医療崩壊
国民は政府の無為無策を傍観しているしかないのか。 >>37
検査を出来るだけしても、それによる入院患者増加の医療崩壊は
症状によって仕分け隔離することで対応可能
ところが感染者がどんどん増えると必然的に重症者も増えるので
物理的に対応不可能
両者の「医療崩壊」には対応可能かどうかで決定的な差がる ３７．５℃以上を守って死んでいった人いるし、これからも増えそう。
中には検査するなと言いながら自分は３６．８℃で受ける馬鹿もいるけどw >>35
もう2ヶ月たってるんですけど
この国くらいだぞPCR検査対応できてないの 見苦しい…
まあ絶対に訴訟になるだろうから今から遁走の準備だろ 家で寝てろ！キャンペーンに加担した著名人の責任は? 明治の頃ならズタズタに切り裂かれてその辺に捨てられるレベル 上がコネクティング大坪なんだから厚労省が使えない組織だって事は明白だな。 4日自宅にいろってのは聞いたことがなかったんだよな。 今までの目安
先日の会見で重症化しやすい人は2日待たず即時相談になった
以下のいずれかに該当する方は、帰国者・接触者相談センターに御相談ください。
・ 風邪の症状や３７．５度以上の発熱が４日以上続く方
（解熱剤を飲み続けなければならない方も同様です。）
・ 強いだるさ（倦怠感）や息苦しさ（呼吸困難）がある方
なお、以下のような方は重症化しやすいため、この状態が２日程度続く場合には、帰国者・接触者相談センターに御相談ください。
・ 高齢者
・ 糖尿病、心不全、呼吸器疾患（COPD 等）の基礎疾患がある方や透析を受けている方
・ 免疫抑制剤や抗がん剤等を用いている方
（妊婦の方へ）
妊婦の方については、念のため、重症化しやすい方と同様に、早めに帰国者・接触者相談センターに御相談ください。 はぁ？テレビを見ても待合室が危険だから4日待てって言ってただろ
今更、嘘つくんじゃねー
間違いだったなら謝って訂正すればいいだろが 政府が検体をとる体制を万全にできなかったことで、こういうルールができたんでじゃ… 今更、言うなよ。
厚生労働省の上層部か、専門家会議メンバー以外誰が決めるんだよ？
麻生副総理だと言いたいのか？
> 報道各社にあてたＦＡＸによると、今月３日に発熱し、４～５日様子をみるように言われていたが、６日に容態が急変し、救急入院。
> すぐにＩＣＵで人工呼吸器を装着し、その後、ＰＣＲ検査でコロナ感染が陽性と判明し、懸命な治療を続けていた。
安
倍
が
殺
し
た
とにかく医療機関に殺到したら医療崩壊の危険あるから構わんわ 政府は日本医師会に気を使いすぎなんだよ大票田だからって 無能な役人なんぞいらん。
あいつら省益の追求しかしねえ。 田中角栄は中卒だった
安倍晋三はＦ欄だった
どうしてこうなったかＦ欄はお前らと一緒で物語の主役は演じられない
いつも借り物の人生を歩むだけ 4日間、家にいて死んだ奴が出たのが分かったら
今度はそんな意味で言ってないとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だったら今までのお前らの言ってきたことは何だったの？
どこまでが本当で、どこからが嘘なのか、分からねーんですけど 公務員と言う存在が無能の集まりだろ。少なくとも安定してるからと言う理由で馬鹿な奴らが就職しまくってるのが問題 この件でネトウヨが微妙な態度とってるのは
検査するなで4日ルールを肯定してたことからだよな コロナは疫病だけど流行後の日本や世界の混乱は人災で間違いない >>71
海外ではいくらでもいるのに、日本だけいないのはおかしいよね 先読み出来て行動早い奴とチェンジしろ。嘘つき言い訳番長はいらねえ >>51
能力的に無理だから4日様子見ろはぜんぜん問題ない話だけど>>1と辻褄が合わないなｗ 岡江久美子は
・ 高齢者
・ 糖尿病、心不全、呼吸器疾患（COPD 等）の基礎疾患がある方や透析を受けている方
・ 免疫抑制剤や抗がん剤等を用いている方
に該当してるんだが、何を言ってるんだお前ら 通常は4日、高齢者や持病持ちは2日
自宅で様子見ろと言ってたろ？
病院に殺到するとそこで感染が拡がるから
何でもかんでも責任から逃げるなよ糞政権 既往症あると重症化しやすいっていう話が抜けてるんだよな
自分が該当するのかどうか、よくわからなかったんだろうな 交通事故で瀕死です
ますは四日待って様子見を
と言ってるのと変わらない
キチガイの発想 岡江久美子が死ななくて済んだルートを知りたいんだが 責任逃れきたああああああああああああああああああああああ 岡江を殺したって言われる事に怯えはじめたな
自宅待機でもかまわないけど持病ありや年寄りはダメに決まってんだろ
お前らが殺してんだよ 報捨てによく出演してたカッパの先生か
あんなに禿げてるのにまだ40代なんだよな 大衆にわかりやすく翻訳して伝えるのはマスメディアの社会的役割だが、
全く出来てないどころか、害悪になっている
コロナが終わったら国民的議論すべき問題
ちょっと酷すぎる レスバトルの詭弁みたいでワロタ
逃げんなカスｗｗｗ 私益に関しては声高に「民間準拠」（それも一部の特殊民間ｗ）を主張しますが都合悪い事案に関しては一切黙殺させていただきますｗｗｗ
閑古鳥の飲食業？受注激減の製造業？予約キャンセルだらけの観光業？業務停滞の物流業界？開店休業のイベント業？
戦々恐々の医療関係従事者？休みたい？接触避けたい？でも減収したら生活破綻のリスク？
そんな皆様に伝えたい！！このッ！熱い思いッ！！
さーーーーーー！！！
完全大勝利宣言いっくよー！！！！ｗｗｗｗｗ
ハイ！！ハイ！！ハイハイハイハイ！！！！
チイイイイイイイイイイイッッッッスｗｗｗｗｗ
★「税の公平性」「民間準拠（笑）」ガン無視最優先再分配★、★税金原資で安心の休業補償１００％★で公務員特権マジうめえｗｗｗ
「公益」名目にした「身内私益利権」押し売り義務を課して販売実績１００％アザースｗｗｗ
民間で言う「単なる拘束時間」を「実働時間」と呼称して激務演出工作最強杉ｗｗｗ
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ リスクも責任も無いゆとり民間ゴッコで
不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「現実社会の景気や経済実情」をガン無視した人工固定優遇給与体系で
ノーリスクハイリターンｗｗｗ
資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえｗ
「公務員だけど手取り３０万以下、民間より全然貰ってないよｗ」てカラクリ、
「付加手当」「極太福利厚生」には一切触れずに「薄給演出の為の初任給」と「基本給」だけ申告して
「共済年金」「退職金」「超高金利公的積立貯金」で回収確実な「先行投資」してるだけｗ
情弱な朝三暮四猿が「勝手に勘違い」してくれるから擬態工作の手間要らずｗｗｗ
鉄板「民間準拠（キリッ）」民間の「極一部」の「上層ウマウマ上澄み」チョイスして「公務員全部」に反映させてますが何か？ｗ
あ、その維持負担は下層も含めた「民間全体」にも適用なｗ
「中央値」はスルーして「現実と乖離した平均値」で納得してるお猿さんだらけｗ
「生涯所得、実働時間、年間休日数、★幾ら税収減ろうが民間疲弊しようが恒久雇用と昇給保障★」
には一切触れずに「月手取り額だけ」比較してる連中、故事「朝三暮四」のお猿さん以下ｗｗｗ
結婚も子供も諦めて自殺寸前まで唯々諾々と貢いでくれる納税者の聖者さん達アザースｗｗｗ
消費税増税で待遇維持マジごっつぁんですｗｗｗ
お蔭様で我々の「業界」は未曾有の好景気で益々安泰ｗ
定番「公務員も税金払ってる」但し「恩恵受けるのは公務員だけルールだらけ」でねｗｗｗ
税金ってさ、我々にとっては「恩恵の還元として返ってくる」税金だけどお前らは
取られ損掛け捨ての「罰金」なんだよねｗｗ
博打取り仕切って参加料懐に入る胴元が「俺も参加するから参加料値上げなｗ」
コレが増税ですわｗｗ
不履行も不作為も「罰則」無いんで堂々と「公的スルー権利」全力行使しますが何か？ｗ
あ、お前らは文句つけたり恫喝したら「公務執行妨害罪」なｗｗｗ
少子化？不況？減収？失業？自殺？公務員に関係ねえしｗｗｗ
努力不足と自己責任じゃないっすか？ｗｗｗ
民間サンから吸い上げた養分で身内限定プレミアム特権マジうめえｗｗｗ
待遇維持の為に増税マンセー！！！！！！！
納税者見殺しで勝ち逃げサーセンｗｗｗ 矛盾してる。国がそういえって言ってるって正直に言えばいいのに。 黙ってアビガン渡しとけよ
バカなのか海外にタダで渡して国内にないんだったっけ？ >>95
全くだね
悪意をもって誤解を与える表現にしたりするし 勝手に勘違いして様子を見て
亡くなった人が悪いという事ですね 志村で緊急事態宣言
岡江で責任逃れ
どの有名人が死ねば無条件降伏するんだ https://www.fukushihoken.metro.tokyo.lg.jp/smph/iryo/kansen/coronasodan.html
東京都 新型コロナ受診相談窓口 （帰国者・接触者電話相談センター）
次の症状があり、新型コロナウイルス感染症を
疑われる方は、同相談窓口にご相談ください。
風邪の症状や37．5℃以上の発熱が4日以上
続いている。
（解熱剤を飲み続けなければならないときを含みます）
強いだるさ(倦怠感）や息苦しさ（呼吸困難）がある。
高齢者や基礎疾患等のある方は、上の状態が
2日程度続く場合 過去の事実をねじ曲げる
ホントにチョンくせぇ政権だわ
別に4日ルールがあの時点で悪かったとわ思わないから認めろよ ふつうの風邪なら３日くらいで熱が下がるから
４日続いたら風邪じゃないとおもって相談して、だったのが
４日様子見るまでダメ、に運用が変わったんだよね
ルール作った人じゃなくて保健所に通達出してる人が
原因だと思う 接触者相談センターが実際に4日ルールで電話してきた何十万人を追い返してしただろうが。
相談フローチャートは何度か暴露されてきたし、その時になぜ是正しなかった。 コロナに対する態度で、その人の本性が見えて本当に腹が立つ
ひろゆきも、結局はネトウヨと同じ側
アビガンはエビデンスがなく、きのこの山を食べて治ったと言うのと同じですとか
クソ逝かれたことをツイッターで流してみたり
俺の目の前でネトウヨと同じこと言ってくる奴がいたらマジでハンマーで頭をぶん殴るかもしれない こりゃのちのち薬害エイズばりに厚労省の責任が問われる問題になりそうだな
落ち着いた段階でしっかりした検証作業が必要になってくる 庶民が死んだところで、「俺は嫌な思いしてないからw」としか思ってないんだろうな コイツ等も層だし
厚労省も保健所もテレビマスコミも大々的に告知して
誰も知らん顔か >>95
馬鹿か
わざと翻訳が必要な文面にしといて後から言い逃れ出来るようにしとるだけだろ >>110
あれもチョクトと川田みたいな妙な広告塔を生んだから
今回はそれが安倍と石田純一や阪神タイガースなんじゃねーの？ >>108
我々はアビガン出せ、と言い続けることだよ
2月の段階では神奈川の黒岩くらいだったからな、その存在に言及した行政の長は >>15
官僚制の逆機能と言って、規則を守ることが目的化したり、融通が効かなくお役所仕事になることが起こる。 >>29
専門家会議できてから今まで何してたんだ…体制悪化してんじゃん >>7
これな
そして、周りもそうだけど当の本人も間違って伝わってると思ったんだから
訂正なり取り消すなりしろよって話 >>75
元々の人員・設備の違いもあるけど、ドイツや韓国は10人くらい一緒にしてスクリーニングすることで検査能力を確保してる
それはメリットだけど、偽陰性率も上がるから一長一短 今さら言うってひどいよな
これを律儀に守った、志村さんや岡江さんが亡くなってから言うなんて 大本営と戦力小出し＝負けストラテジー
だとあれほど言ってきたけど安倍さんバカなの? 2月25日の厚労省の基本方針がアホで、P5あたりから「ア）現行」と「イ）今後」と出てくる。
そのせいで2月25日以降は「イ）今後」をやると勘違いした人が多数出た。
「イ）今後」に「入院 を要する肺炎患者の治療に必要な確定診断のための PCR検査に移行しつつ」と書いてあるのが「重症者のみ検査」の出どころだと思ってる。
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000599698.pdf
この後3月28日に基本的対処方針が決まったから2月25日のはもう無効だとは思うけど >>44
満員電車で感染しやすいも書き換えた？
自分も裁判対策じゃないかと疑ってる
菅官房長官も安倍総理に怒ってるのかと思ってしまう行動
話しが増えたよな
いろいろ動いてるよな 規制でドーナツ化現象が起きたけど
専門家もメディアも危惧してなかったよな
こうなったらこうなるってプロセスが度外視すぐるわな 政府自民党や医療専門家委員の方々も日本の女性を敵に回してしまったね 佐川・黒川の場合と同じでこの騒ぎを乗り切ったら何らかニンジンぶら下げられていて、政府寄りの発言してたんだろ 志村や岡江久美子は
・ 高齢者
・ 糖尿病、心不全、呼吸器疾患（COPD 等）の基礎疾患がある方や透析を受けている方
・ 免疫抑制剤や抗がん剤等を用いている方
に該当してるんだが、何を言ってるんだお前ら >>1
誤解されていることに、いつ気づいたのだろうか >>127
>>12
合併症ある人は2日って書いてあるけど
勝手に勘違いしただけじゃん 人殺しルール
安倍政権と専門家会議で37.5度以上あっても病院に行かず4日間自宅待機。
これ言ってた。 専門家会議とやらにお願いしたいのは、自粛しろ！8割削減！とか小学生以下のアイデアじゃなく
自粛とかしないでどうやって蔓延をふせぐか、それにはどうしたらいいかってこと >>132
専門科もメディアも最初は言ってたぞ
どっかの工作員集団が叩き回ってた >>126
そうそう
4日経ってないから検査できないって多数あった
お役所は融通がきかないし、検査もしたくないから >>141
まじで？まったく目にしなかったわｽﾏﾝｶｯﾀ 実際に全国の保健所がそういう意味でとって対応しなくなったんだし言い訳にならんわ 4日だろうが2日だろうが重症（呼吸困難）になるまで扱わないって方針を立てたのは政府だろｗ あーあ責任逃れかな？
自己保身の為には迅速に対応するんだな。
患者には自宅待機させて放置しておくのに。 >>137
相談受けた保健所が悪いってこと？
2日で受診させなかったら、相談センターの責任になるの？ >>139
これはニュースで何度も観たな。
医療崩壊を防ぐための時間稼ぎだとも。
そしてその稼いだはずの時間でなーーーんにも対策やってなかったんだ。 >>1
訴訟が怖いから言い訳かよ
殺人集団専門会会議よ 医療崩壊がとか言ってるくせになんの対策もしない東京都、埼玉県。既に医療崩壊してる。 まあ待て
本当に誤解だった可能性は0ではない
ではなぜその誤解された状態が今まで続いたかを考えよう
はいアウト >>151
え？
アビガン200万から300万在庫が
海外に渡して在庫やばいのか？？
ソースあるの？本当に？
嘘だと信じたい 安倍、麻生、財務省に加担するランサーズもチャウシェスクにしよう
安倍、麻生と財務省をチャウシェスクにするときは
ランサーズ本社も包囲してチャウシェスクにしよう！
バイトとして関わったやつまであぶり出してチャウシェスクにしよう！
https://www.lancers.co.jp/company/
〒150-0002 東京都渋谷区渋谷3丁目10-13 TOKYU REIT渋谷Rビル9F >>15
厚労省のみの支持率を調査すべきかもしれない >>137
勘違いってなら、その勘違いしてた人は保健所だし
聞こえてくる４日間って情報を間違ってるなぁと放置してた理由にならんけど？ >>154
時間稼ぎだって言い訳考える為の時間だから >>151
海外に治験やってもらうためにただで配った。治験で結果が出たらあとで富士フィルムウハウハ。 >>150
あれ、岡江って癌の治療してたなかった？ >>138
原発事故でも、気象庁は福島周辺の風向きは報じなかった。
避難民を被爆させた。
毎度の事だが、日本国家は国民を切り捨てる。 とんでもねえ奴だ。
殺人だぞ。
その上言い訳かよ、クズ！ 現にそう言ってんじゃねーかよ
病院には行くな、検査はしない、家に居ろ
医療関係者も政治家も自分が罹患したら入院だ薬だと大騒ぎするクセに
「仕事増やしたくないから」ただそれだけの為に助かる命が失われる
こんなバカな話があるか >>137
こういうゴミクズ、自民党が書き込みさせてんだろ
まじで死んどけクソ政党 まあ安倍が腐ってるからその御用科学者もこういう腐った池沼論法をマネしちゃうよね
安倍が総理であることの害がまさにこれ ちょっとでも感染疑ったら即検査！が一番良いんだろうね
他の国ではやっているところが多いみたいね >>159
個人的には
加藤厚生大臣の会見説明
あれで4日だって思った人が多いのではと思う ●追加
啓蒙
韓国は疾病管理本部によると、
1万139人が検査結果を待っている状態だ >>177
今頃訂正してる事自体責任逃れの為だよね。 >>167
合併症でもないし基礎疾患もない
４日ルールを強制させてる安倍晋三と厚労省の殺人行為だ いやー、これこそザ・日本社会って感じだねー、見事なまでの >>15
公務員たち全部でいいよ。
給与半分にしてやればいい。 国民のほとんどが認識違いしてる現状で、お前は何やってんの？
一刻を争うんだから、アベに説明させろよ
馬鹿かよ >>177
単に実際検査しない事例がたくさん出てきてみんなが諦めたんだよ 誤解もクソも無いんだよな～
おまえの親分はこう言ってるぞ？
>>51 >>182
4日ルール自体、医師側から上がってるだろ
安倍や官僚にそんなことは分からない >>155
勘違いしたまま
働かせていた
保健所の対応を是正しなかった責任は誰にあるの？
埼玉県の軽症自宅待機で相談したのに亡くなった２件の例はどうするの？どう思うのかね？ 成果の上がらない外出自粛令もそうだけどさ
老人というのはいつの時代も自分の非を頑なに認めたくないんだよ
頑固爺という言葉そのもの
それをコントロールするのが政府だがその政府も首相が安倍じゃあ機能不全も当然 とにかく検査だと言ったWHOを叩いていたお前らにも責任があるぞ >>189
でも例外の2日があるなら
ここだけ切り取って拡散した奴にこそ非はあるぞ ちょっと前に、国立感染症なんたらとか、厚労省の利権とか言うコピペがよく貼られてたが、アレは事実じゃないのか？
言い訳したり、言ってる事が違ったりしてるぞ。 初期症状でしかアビガンが効かない で4日間様子見で効かない
インフルエンザと同じ2日以内に受診してアビガン投与にすべき てか、4日でないなら病院行っていいんやの
東京で熱ある奴は病院行った方がええな
家で重症化するよりマシじゃ >>51
これ訴訟してたら勝てるな。
人命より厚労省の手作業PCRのためにかよ だるい場合は即日でOKって当時から専門家会議は言っている
マスコミの伝え方の問題 こんな無責任が政府の専門家会議のメンバーだとよ
というか、責任感のあるまともな奴は政府お抱えにはなれないという現実 志村に続き岡江が4日間ルール適応で死んじゃったから慌ててんのか？
最低だな >>190
経産省の出身の人とか
東京都の医療崩壊防ぐための対策に文句を言うぐらいだから
分かるんじゃないの！笑 >>175
2006年のあべ、
『我が国の原発は海外の原発と構造が違うから事故は起こさない』
2020年のあべ、
『感染拡大の状況を客観的事実として評価する限り、諸外国と比しても、わが国の対応が遅かったとの指摘は当たらない』
『わが国の支援は世界で最も手厚い』
昔っからクズなんだよ。 一度誰か上の人が言うと、それがどんな根拠に基づいているのかまで考えず、上が言ったからというだけで何も考えずに、何らかの決定をするときの条件にしてしまう官僚やら政治家が多すぎ。そういうとこ日本人的というか日本の組織の欠点なんだろな。 3/4時点で専門家会議議長の岡部信彦が相談の目安が誤解されていると認識している
https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/covid-19-okabe-2
＞しかし、どうも厚労省の出した受診の目安が誤解を招いています。
＞37.5度以上の熱が出たら4日間必ず待たなければならないと考えている人がいます。
＞そうではなく、具合が悪ければ早く行った方がいいし、
＞高齢者や持病のある人は2日以上となっていても、
＞症状が強ければ帰国者・接触者相談センターなどにすぐ相談するのはもちろんいい。 人が死んでから慌てて弁明w
この専門者会議が旧731部隊の流れをいまだに引きずる顔ぶれで、出す方針がことごとくタコだから日本はひどい事になりつつある。 >>195
例外の2日があるならじゃなくてあるんだよ
世の中おまえみたいな一次ソースに当たらないチンパンだらけだと思ってんじゃねーぞチンパン やはり４日というのはテキトーに言っただけだったか。
それで何人も死んでるんだがな。 倒産ラッシュ始まったら
「自粛してくれ と言ったつもりではなかった」
とかしゃーしゃーと言い始めるんだろうな。 >>1
検査厨を叩いていたくせに、
有名芸能人が2人も亡くなってから、
急にいやいやアレは違うんですなんて言っても無理でしょうにｗ ここで欧米の記者なら記者会見の席上で
「あなたたちの方針通りに自宅待機をした人が亡くなる事例が複数出ているんだがどう思ってるんだ？方針を変更するつもりはないのか？」
って直球ど真ん中の質問を投げると思うのだが
日本の記者は茶坊主ばかりで能力も乏しい奴らばかりだからできないんだよね 今頃慌ててるってことは、
自宅や路上で死んでる人めっちゃいるんでしょこれ >>195
大体相談だけなら1日で電話かけても良いんだし、切り取りがどうとかじゃなくて現実に最低4日でしか検査してない保健所がおかしい 思い出そう
福島原発の事故の時の
原子力安全・保安院の奴らのこと
あいつらとそっくり 今さら調査初めて「自宅待機を指示された患者がその後数千人単位で連絡不能」って状況だったら青くなるだろうな ちなみに、実際には４日ルールどころか、保健所によっては１週間ルール、１０日ルール、長いところだと２週間ルールを設定している地域もある。
自宅待機者らからの報告でわかってきている >>168
停電とかで回線死んでて予測できるほどのデータとれてないのが原因でなかったっけ？ >>219
決めた時点はベストのルールだったのかもしれないけど
新たに情報が入ってるのにルールを見直さないことが死刑だわ まだ検査＋隔離＋アビガンの体制整わないのか？
他の国より２カ月も時間あったのに >>8
専門家wはそう言ってるな
4日とかワシ知らんがなwwwwと >>195
ホントこういう救いようのないバカってなんで平気で生きてられんだろうな
「でも」って何がでもなんだよ氏ねｗｗ 4日の切り取りやった奴を特定すべきだな
そいつこそが元凶 >>203
政府の方針にお墨付きを与えるコメントを考えるだけのお仕事です 散々テレビで、４日間は様子を見てください！と言ってたろうが 疾患のある人は、保健所よりも治療してる病院から検査してもらった方が良さそうだね
岡江さんも、保健所ルートを使わなければ助かったかもしれない >>225
これから調べるらしいよ
自宅死んだ人
他スレでみたよ
怖いね 騒いでるやつはバカか？
専門家会議はどんな条件でも4日待てなんて言ってない
高齢者などや基礎疾患がある場合は条件変えてる
基礎疾患の場合は即日OKって当時から言っとるわアホ >>4
実際にコロナっぽかったら4日も経たずに検査されて陽性出てるよ、うちの県は。
東京は知らん >>4
PCRはもともと1つの医療団体が照合データを独占してた利権だからな。
恐らく、なぜ検査を体制が脆弱なのか、なぜ利権化したのかを探られるのが嫌なんだろう。 >>238
もう情報持ってると思うよ
公開する時間を稼いでるだけ >>12にある感冒様症状が一ヶ月以上続いても保健所は検査拒否するのが現実 >>236
保健所、、、
ディサービスとかも、そのままだもんな >>229
NY市長が支持されるのはそういうところだよな
とにかく動く >>209
その通り、報道やマスコミのウソや誤報が輪をかける
昔うさぎ飛びとか運動中の水飲み禁止を実施していた世代なので
常に常識の間違いを考慮しないといけないと思っている >>240
実際は高齢者も基礎疾患持ちも｢４日間待機｣と医師と保健所から指示されてるわけだが 不正や嘘とか当たり前のこの国で専門家とか信じるなよ >>222
多分ね
新型コロナの治療は時間との勝負
4日待てとか俺らを殺す気満々 これだけ大勢がブレてるんだから
ID:fq6R3crI0みたいな理屈は通らんよ 政府の4日間まては犯罪。
突然死はウィルスが血管に入り、血栓を作ることから起きる。
突然死を防ぐためには発熱後すぐに、PCR検査を行い、抗血小板薬（アスピリン，シロスタゾール等）を飲むべき。
また、感染者はホテル隔離し、モニタリングし急変時にはt-PA製剤（血栓溶解薬）で血栓溶解させる必要がある。
石田純一はこの処置を受けている。
下級国民にも適用すべき。 下駄を鳴らし～て奴が来る～
腰に手拭いぶらさ～げて～ >>241 ドライブスルー検査場はお隣韓国では選別卍卍所と呼称されているしね >>219
オレ考え方はホリエモンに近いし
平時から熱が出たら寝る。
薬なんていらない、４日経って下がらなかったらやばい奴だから病院
って考え方だから４日ルールの理屈はわかる
けど、疾患持ちにまで一律に適用してたら完全にアウト
情報は正確に出さないと混乱するだけ >>224
思い出すまでもない、被曝死を完全隠蔽してる在日テレビ局といい
今回も同様に被害を隠蔽してるよ
信じたら簡単に○される
原発事故の時に散々思い知った事実 >>235
加藤厚生大臣の会見の後のテレビ報道だよね >>51
これが正解だし間違ってはいないとおもうが
検査のキャパを増やすこと自体を医師会が反対して回っていたのには反吐が出る PCRにもいつまでこだわってんねんって話やで
他の方法も使って良いしなんなん疑いだけで即アビガンでもええわ
ホンマ無能の塊やで >>241
上級様の医療リソース確保のために庶民が犠牲になってる可能性はあるな たしかタイブリで重症化するのがだいたい５日以上たってだから
4日検査なら無駄なリソース消費するのが抑えられるというエビデンスだったはず
お前らもう忘れたのか？ 2月だろ？
まだ中国に忖度してた時期だもんな
五輪も開催する気だったし、隠蔽して鎮静化するつもりだったんだろう
そんな時に決めたルールだもんな え？医療や保健所って報道ソースでオペレーションしてるんですか？
バカなネトウヨが「切り取るマスゴミが悪い！」とかアクロバット擁護してんのクソクソウケるんですけど >>254
お前が安倍を守ろうとしたところで安倍の失脚は時間の問題だろ
まあ禿げあがるくらい頑張れもがき苦しめ >>229
追跡セクションが｢帰国者・接触者センター｣という名前だから
いまだに帰国者と濃厚接触者しか検査しないという愚直ぶりだからな 専門家から4日ルールが提案されてそれを実行させてる政府として収束後裁判になるだろうね >>265
重症化ってそのまま呼吸困難で死亡だぞｗ
それのどこにエビデンスがあるんだよｗ >>255
PCR検査は不要
発熱があれば新型コロナと見なしてアビガン投与で良い >>241,264
庶民では対象にならない軽症でも検査受けてるからな 風邪のようなものと言ったわけではない
オリンピックは延期しないと言ったわけではない
満員電車では感染しないと言ったわけではない
医師が必要だと判断した場合は検査ができると言ったわけではない
30万給付すると言ったわけではない
綺麗な布マスクを配布すると言ったわけではない 保健所の応対マニュアルが出てたな
PCRになかなかたどり着けない関門があるみたい
それにはきっちり4日ってはいってるんだろうから。 保健所で検査できない
これがすべて
コロナ専門発熱外来を各地に設置して患者を屋外型検査場で一括検査
検体は民間検査機関フル活用してればできたんじゃないの？ >>1
2 名無しさん＠１周年 sage 2020/04/13(月) 10:44:02.00 ID:SmemALdz0
厚生労働省語録
「ヒトからヒトへの感染は日本では確認されていない」
「ゴジラが咳でもしないと感染しない」 上級国民が受けれなくなるから、そういうルール設定にしたんだろw
橋下も富川も4日なんて続いてないしw >>263
分かってる奴は、副作用関係ない奴は、怪しかったら即アビガンが使えるようにしろと
クルーズ船の時から言ってた
でもずっと、副作用が～って言い続けてきて、>>1
本当に俺の目の前で>>1やネトウヨみたいな腐りきったことを言ってる奴がいたら
●さなきゃ気が済まないぐらいに腹が立ってる >>1
210 名無しさん＠１周年 2020/02/19(水) 15:36:25.35 ID:HQ4Z6h7g0
2011
「メルトダウンなんてデマに騙されないでください！」
「爆破弁の作動です！！」
「プルトニウムは飲んでも安全です！！」
「放射能汚染が危険というネットのデマに惑わされないで！」
「風評被害ガー！」
「食べて応援！」
「直ちに影響はない！」
2020
「日本では人人感染はないです！」
「正しく恐れて！！」
「感染しても日本人は死にません！！！」
「感染しても風邪のちょっと重い程度です！！！」
「日本は決して流行していません！デマに惑わされないで！」
「オリンピックに水を差す気か！危険を煽るな！！」
「クルーズ船の対応は完ぺきだった！！批判すんなボケ！！！」
「致死率たいしたことない！経済回せ！！」
「自粛は無駄！今すぐやめろ！」 責任転嫁wwww
所詮老害の考えることwwwwwwww
この国の腐り具合がよくわかるwwwww 首相や大臣がコロコロ責任とって辞めるのはバカバカしいと思ってたけど、
こうやって責任取らない大人ばかりになってみると、吐き気するな >>272
そこまでじゃないな
まあ40度近い発熱とかの発症の方が5日ってことだ >>268
発狂してるの多いなあ冷静に話せない？
ただストレス発散したいだけにみえるよ
妄想癖も凄いし少しでも意見違うと気が振れちゃうんだね 2月の時点で話がずれてると感じたらなんで進言しないの？
何のための専門家会議のメンバーなの 疾患ある人(普段から病院にかかっている)
また、体調悪く発熱した→即受診ok
健康な人(普段から病院にかかっていない)
あれ？風邪発熱かな→4日様子見→受診ok
ってこと？ もうなにやっても詰んでるよ
政府の方針のせいで何人死んだかわからない
これからも死人が止まらない
責任とりようがない
コロナ終わっても、地獄だろうな >>254
大勢=極少数のおまえみたいな一次ソースもろくに当たれないネトウヨまとめアフィアフィマンだろ？
これからも順調にブレまくった人生送ってそれから死んでくれ 厚労省は保健所の使い方を間違ったな
すぐ是正すればよかったのに誤りを認めたくない小役人根性で現場は地獄に 100歩譲って、4日ルールが本来の意図ではなかったとして
志村けんが4日ルールをマジメに守って死んだときに説明しない時点で
こいつら注意義務違反 >>295
責任の取り方ならあるだろ
国家内乱罪ってのがなあ 保健所忙しい✖
保健所仕事が鈍い〇だから
一人の陽性者の情報共有といって
のんびり全員集まって話してて
その緩さに愕然とした >>209
第二次世界大戦の時も｢日本人はただただ上官の命令に従う。そこに道徳や合理性から来る疑念を抱くことはない｣とアメリカに分析されてたな
とにかく責任取りたくないんだよ
それで誰かが死ぬことになっても >>277
それやったら研究機関がデータを一人占め出来ないからやらないらしいよ
能力無いくせに俺がやると言って仕事を手放さないバカ共のせいで国民が死ぬ 自称専門家会議と無能厚労省に極悪保健所
日本は国民の命を守ろうとしてない
医療関係者見習えよ >>296
もうおまえはイイｗ
サルに絡まれただけって感じ >>295
ほんとこれ
自宅で何人死んでるかこれから調査しますとかありえないだろ 改竄、隠蔽、誤魔化しはアベノナカマの得意技だからな 「医療機関や保健所はマスゴミの切り取り報道の被害者！」と声高に主張するチンパンマンがこちら
233 不要不急の名無しさん 2020/04/24(金) 07:29:08.76 ID:2U4ELtBt0
4日の切り取りやった奴を特定すべきだな
そいつこそが元凶 >>271
日本以外の国ならな
もう日本は特亜にカテゴライズしていいのかもしれない >>285
そもそも都合のいい人しか選ばれないってのもあるけど事務局が提示した資料を基にご議論いただくスタイル ゴミだゴミだ
今さら俺は悪くないと言ったところで死んだ奴は生き返らない
言い訳せずにお前も死んで償え >>167
その時の医師が様子見ろって言ったんだろうかね？ >>301
エスニックジョーク
世界最弱の軍隊は？
日本人の将軍
ロシア人の将校
ドイツ人の下士官
アメリカ人の兵 >>15
2008年のH5N1を題材にしたNHKの特集番組で
H5N1のパンデミックが起きた時に今ある人工呼吸器の数(2008年時点)では全く足りなくなると言われていたのに
ほとんど有効な対策せず12年過ごしてきた 保健所が拒否してんじゃん
検査体制が無いから出来ないんだろうけど
韓国ですら出来ることが何故日本は検査出来る体制を作ろうとしないのか
役人と政治家が今ある体制の中で対応することしか考えられないからだろうな 省エネで 『２８度に設定しましょう』と同じだな。
２８度に設定しても ３０度越えになってるのに変えるの許さん時代が長かった。 前例の無い戦いなのだからエヴィデンスなくても対策実施しないとだめって言われてたよな。 >>1
この政治家の答弁みたいな見苦しい言い訳が専門家の発言なの？
この人本当に感染症の専門家なの？ 専門家会議とやらで決まってないと
休校について批判した連中の言うことじゃないな >>283
俺も同じ気持ちやで
やれることがあるのにやらないのは殺人者やからな 保健所忙しいなら、
コールセンターみたいにヘッドホンして
その場でPCに経過情報を打ち込んでいくくらいしないと。
民間の忙しさとは比べ物にならん 명확한 헤이트를 받았다
법률 모르는 사람이 있구나
여기에 기술한다 法的根拠がないから動けないとかいいながら
既に用意されてた特別措置法を使わないし
こいつら嘘ばっかやん 専門家会議とかww
結局、最初の頃にTVに出て適当な嘘ばかりついてた自称専門家達とかわらないって事だな
ドクズ 二大政党にして、官僚組織を2つ作るしかないんじゃない >>265
死人が出始めたならちゃんと修正するのが筋だろw >>329
今の議員を排除しないとなんも変わらんよw たしかタイブリで発症するのがだいたい５日以上たってだから
4日検査なら無駄なリソース消費するのが抑えられるというエビデンスだったはず
こんな激辛ルールでも検査キャパ超えてるんだから、現実的に4日ルールには問題ない
仮に検査数増やしても入れる病棟が無いし何もかも足りないんだよ 幼稚園児にもわかりやすい おみ政府諮問専門家会議拭くかいちょー ミスしても責任取る必要がないならそら好きなこと言えますわ
韓国でさえあれだけの検査数にできたのにそれをしなかったのは明らかな方針の間違い お前らココでもバカレスかwww
外国人の感染者はバンバン入院してるぞ？四日間なんか待ってない
それを指摘する奴が一人も居ないのは何故なんだろうな？？
あはははははwwwww 保健所の職員も公務員だから、仕事をやってもやらなくても給料変わらないんだよね >>306
おまえから絡みに行ってボコられ涙目敗走ダッサｗ >>51
この時から1か月以上経過しているのに
大坂モデル等も既に出ていたのに厚労省は進めて来なかったんだよね
4月になってやっと指針が出されたぐらい >>274
そういう意味で死者が出ると、いろいろ思うところはあるな >>251
一応基礎疾患持ちは37.5度を2日間したら相談やったで
それ以外が4日間
息苦しさは即相談やで
今は知らないけど >>328
人選をだれがやってると思ってるんだｗｗ >>51
この前提となる条件が間違って無かったらこの基準を決めたこと自体は責められない
ただし、その条件を意図的に歪めてたら話は違う >>1
な？国の言うこと聞いてたら死ぬだろ？
そんなことは言ってない
そういう意味ではないとかで逃げられるんだからよー
997 名無しさん＠１周年 sage 2020/04/04(土) 15:35:32.76 ID:RXDx7qmT0
自宅待機しろといわれてもな
いざ自分の事になると志村になりたくないし
国の言うこと聞いてたら死ぬからな
2168 俺より強い名無しに会いにいく＠転載禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e170-f3da) sage 2020/04/04(土) 17:01:25 ID:.QCaV4hQ00
検査しろ！とか検査しなくても大丈夫だ！って言ってる奴は日本を過大評価しすぎなんだよね
コロナ感染者が分かっても
対応する力なんて無いから検査しないだけ >>333
こんな糞ルールにしたから蔓延したんだろ >>336
外国人の感染者がバンバン入院しているというソースよろ >>288
そもそも、その分野に詳しい人間が大臣じゃない。
ヒョとして、専門家会議もその分野に詳しくない人間の集まりの恐れも有る。 >>333
×4日ルール
○急激な発熱が数日
常識ある医者ならこう言うだろ
4日だけが一人歩きしてしまってる
確定した数字を出すべきではないのは常識 言い訳し出したの？
もうこいつは指示を出す側としてダメだな。無能。 武漢もイタリアも機会から14日、発症から4日だったやん（144ルール） こんな緊急事態なんだから少々混乱するのは仕方ないとしても
ある程度はデータも取れてきてるから
少なくとも65歳以上の高齢者で希望する者にはアビガン渡して欲しい
自己責任を守れる者は国民の10%くらいだから無理だろうけどな。。 遅い
遅すぎる
たくさんの人が
死んでる
そして
現在進行形 この人は何故中途半端に髪はやしてるの
全部剃るかカツラにしたらいいのに 「４日ルールを直ちに見直します」でしょ。国民を守る意識があれば。
「４日ルールは意図してなかった」って保身でしょ。ミエミエだよ。 専門家って何の専門家だよ(笑)
報償くすねる手腕に長けた専門家かよ(笑) 待ってたら死ぬことになるよね。
武漢の病院のようになる日も近いな。
専門家という嘘っぱちに何人が犠牲になるのかな >>332
腐敗政治極まれりって状態だからな
全員入れ替える必要がある >>351
お前には出さない。絶対に。煽っても無駄。疑いもしないんだからな
証拠が無ければ‥という事はやはり心当たりはあるんだろ？（笑） >>329
今の政党政治を変えないと無理だと思う
結局は貴族政治になってるし
ただ官僚組織二つってどういう考えか気になるなw 感染症学会だろ。とめてたの。
これからは、感染症学会(笑い)だな。 まぁ～たマスコミ・ワイドショーが【岡江さんをネタ】にしてるのかぁ。 議事録も録画もあるんだから誰が戦犯かすぐ分かるだろ
無能の名前を晒してくれ 海外は一人でも救おうと病院の廊下にも患者を受け入れている
日本の医療機関は、病床数しか受け入れてないだろ？
救急もたらいまわしだし。
この緊急時に、規則に法ってやるアホ
保健所も規則優先で本末転倒
人命優先だろが！ >>51
殺す気満々やなｗｗ。
でもまあ検査体制が整うまでの緊急避難的な処置だったのならわかる。
だがずーっと４日のままだったな。
不作為による殺人だわ、こりゃ。 4日ルールってのはあくまでも「普通の人」向けの話だ。
それは専門家会議の副座長？の人も国会で述べてるぞ。
曰く、
> 「4日というのは普通の人。高齢者や基礎疾患のある人は2日。個人的には初日（1日目）でもいいと思っている」
だとよ。
誰でも彼でも無関係に4日待機させてるのだとしたら、現場の運用が硬直化してるのかもしれんな。 私、CD4、400なんだけど、コロナに感染したら特効薬がないから、回復しないで、すぐ死ぬのかなあ?
詳しい人教えて。 単に発熱してるだけの人と
コロナ陽性と判明して自宅待機の人は違うだろ
後者に4日ルールなんかないんじゃないの >>359
65以上ではなく30代40代優先しないと日本が終わるよ 中高年の女にとっては
志村より岡江の方が衝撃を受けて反感を持つだろうから必死必死ｗｗｗ >>355>>1
てか保健所が4日ルールで検査してるから言い逃れ出来無い！ 最初から検査を増やせって言ってたワイドショーの素人コメンテーターの方が正しかったな
人の命を守ることより自分たちの都合を優先するような専門家は今すぐにクビにして人選をやり直せ
国にも失望した 専門家が政府に忖度し過ぎだな
とりあえず土下座して会議から抜けろとしか… >>355
いやいや
国単位で動くなら明確な数値ルールは必要だろ
そんな曖昧なルールは医療崩壊早めるだけ
要するに今は助けられない人がいるんだよ現実的に
これは文句言っても誰も有罪にはできんぞ >>333
足りないのはわかってた事
それでも検査する事で施設の拡充を求める圧になる
既存の施設に合わせて検査を絞るとかあってはならない事 じゃあ病院は何の根拠もなく来院拒否してたのか
これは暴動起きるで >>364
専門家会議なんて医師会が入ってる時点で医療業界の代弁者なんだよ
斑目委員長が構造上原発は爆発しませんと進言した原子力安全委員会みたいなもの
菅直人はそれで信用しなくなり自分の考えで強引に行動したが現在の総理は言いなり
医療崩壊を防ぐため（医者が迷惑しないため）には検査絞れ風邪みたいなもんだから熱があるくらいで医者にかかるな
大病院の力を充実させるとクリニックが困るから、大病院の力を削いできた医師会の意向 >>1
集団訴訟待った無しだ
最初に言った奴を探し出すぞ
証拠固めだ
祭りだぞ
お前ら備えろ
(´･ω･) >>1
言い訳はします。
でも、検査は渋ります。マスク配るので耐えてください。
こうやって、失政を重ねた。 >>322
埼玉はウィルス検査を厳しめにしておりまして
医療崩壊を防いでおりますw >>376
普通ってなんだよww
デブからガリ
巨乳から貧乳
フサフサからハゲまでいるんだぞ!! >>379
大丈夫
逃げたところで
汚物イエローモンキーだぁwって差別されて
無様に生きることになる
そっちもまたよかろう 専門家「ほらココ、書類のハンコが抜けてますからwwww」 >>12
昨日から気になってたんだが、やはりガン治療中の人は2日だよな >>329
二大政党を目指していた、小沢一郎は、
国策捜査で潰された。
国会以上に中央官僚の権限は強いかもしれん、
国家とは俺達だ。とでも中央官僚は思っているんだろな。 感染症学会って実は素人の集団なのか？
専門家だから凄い知識があるかと思ったが実は大したことなかったんだな とっとと滅びろよ、隠蔽と誤魔化しばかりの基地害クソ社会主義国家ジャップ。
いい加減にしろ、知恵遅れ土人国家。
死ねよゴキブリ。 てか、今これを言ったら検査しろと押し寄せるだろうな >>390
日本は権威主義だからね、身分制度があるから 普段通ってる病院からそんな書面（37.5℃以上が4日以上続く）貰った覚えがあるけど
あれはあの病院が勝手に作った基準だったんですね >>15
厚労省は利権あさりしかしてないよね。
ちょっと考えて見たところ、有能な省庁がないという。科挙みたいな試験で官僚になり、やってる事は宦官みたいな 専門家会議、本格的に終わったな
だからあれほど学術的見解に政治的見解を混ぜるなと言ってたのに 絶対に責任は取らない。というわけで、さすがは安倍のおトモダチね。
そりゃークソどシロウトを大臣にするアホンダラ首相なんだから、当然やね。 >>201
判決に10年以上かかるけどそれでもやろうと思うんならどうぞ 直ちにルールを見直せばいいだけのに
間違ってたって言われるのが嫌なんだろうね >>1
尾見さんとか最初救世主に見えたのにな
結局は政府の御用聞きして
感染症対策の基本を捻じ曲げて検査しないという愚策の正当化のための人になっちゃった
もちろん大変なんだろうけどさ >>383
これで無駄に出歩かなくなるかな。
散歩も公園も。 >>402
もはや○○主義とか関係ない
平然と腐敗政治が行われてることが問題 >>401
保健所は検査拒否な
来院の相談は病院が応対しきしてる >>23
加藤が「責任」というコトバの意味を知っていればな。 この専門家会議のメンツを指定したのは誰？
そいつも責任取るべきだろ。 保健所「熱が出てから何日目ですか？2日？ぷっwルールわかってます？2日後にお待ちしています」 >>376
俺も全部を専門家会議のせいにするのはナンセンスだと思うが
せめて志村が死んだ時とかに自分たちの考えが曲解されていることに対して
警鐘を鳴らすとかは出来たんじゃねえの？
まあ一番悪いのは言いっぱなしにさせた政府だと思うが 失策の責任を絶対とらない事が今回の件ではっきりした
もう専門家会議の言うことを信じてはいけない >>1
嘘つけ
保健所は厚生労働省の指示のもと国民に発熱から４日間様子見を指導してたじゃないか >>1
>>51
新型コロナウイルス 37.5度以上の発熱４日で相談を ハイリスクは２日に
https:www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=68781
厚労省は2月17日、新型コロナウイルスへの感染を疑われる人が帰国者・接触者相談センターに相談する目安について、「風邪の症状や37.5以上の発熱が４日以上」などと決めた。
https://i.imgur.com/GsAkaqO.jpg
『やむを得なく』／(^o^)＼
はい、解散解散この言い訳は、なにも対策取ってない政治家が言い訳する時の謳い文句だわ
なーんも考えてない、あとこのボケ老人に何を期待しろと >>69
それはここにいる安倍信者のでも聞いたらいいだろw >>398
民間だけじゃ無く保健所まで誤った情報が流れて
それに即した行動してるんだから
そこを指摘するのが専門会議の役目じゃないの？って話してんだぞ >>337
公務員てのは仕事できる者に仕事は集まってくるんだよ
できない、やる気が無い者は出世しないだけで罰則なんて無いし
だからやる気も能力もある者は転職していくよ
悪平等、結果平等の公務員世界は本当に腐った職場だと思う
10年勤めた俺w 壮絶な責任の押し付け合いが加速してるな
いよいよ持って末期感 パヨクまた負けたんかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
左翼を論破だ！！！！ >>319
あれ温度の根拠一切なかったとかすげえよな 専門家変えろよ
失敗の連続をなかった事にする連中なんか信用できるかよ ワイドショーでも散々4日間を取り上げていたし知らないとは言わせねーわ 4日待機といったから杓子定規に待機するのではなく
本当にヤバかったら臨機応変に連絡しないのが悪いだろ
これは自己責任だわ >>369
各省庁にある記者クラブを解体するだけで、かなり変わると思う。
記者クラブなんって体裁の良い世論操作だもの、
オバマが退任の時に記者を前にして、
『諸君と一緒に仕事が出来たことは光栄だ』
権力を見張る、対峙するのが報道なんだけどな、 民主党は最悪だって思ってたけど下手したらそれ以下だな
菅直人よりひどいかもしれない 基礎疾患持ちなら二日はなんだったんだろな志村岡江なんて2日のパティーンだろ ウイルスの解析が進んで来てるのに、いつまでも何も分からなかった手探りの頃の基準のままの方がおかしいだろ
ルールは状況に合わせて柔軟に変えないと 愛国の！！！！！！！！！！！！
専門家さん達だあ！！！！ >>399
総理が、官僚の人事権を握ったんじゃないの?
なのになんで官僚は言うことを聞かないんだろう。 >>1
議員も官僚も専門家も責任のがれしか考えてない。 婆ちゃん熱でて一週間だけど東京都の相談電話に電話したら地元の保健所に電話しろって言われて地元の保健所はかかりつけ医に電話しろつって、かかりつけ医は様子見てくれで終わった
今朝も熱上がってる 政府が糞だと苦しむのは国民だということがよく分かったろ
この先もたくさんの犠牲者が出そうだし、生き残りも後遺症や経済的に苦しむだろうけど
日本が少しでも変わっていけばいいな。政治は決して他人事じゃない
口を出すなとかほざく思考停止した奴隷は日本に必要ないからコロナを機に死んでいけ 検査しないってのは対策の第一歩目を踏み出さないってことだからな
あり得ない策だよ >>444
震災のときに菅直人じゃなく安倍晋三だったら今頃東日本はない >>401
その保健所だって厚労省からこうしろってマニュアルに雁字搦めにさせられている。
間違ってました以後修正しますならまだわかるが、違う意味に捉えられたってバカかよこいつ。これで医者なの？免許を今すぐ返せよ。 アベ「誰かが責任を取るということではない」
wwww >>319
あれ真面目に実行して28度設定にしていた人は屋内で熱中症になったんだよな
暑いもんは暑い！でルール無視するのが正解だった ルールとして厳密に適応しておいてなーに寝言いってんだよ
死ねボケ 政府は難しい立場だね
対策考えるのは官僚、言いなりになるしかない
政治家は専門家じゃないからね
公務員は性悪説で考えるから
政治家がトップダウンで決めればいいけど
官僚は、もし失敗したら責任とれるんですか
と言う
本当の責任は官僚だぞ 政府があたふたとしてる様子しか
画面で見れないのが一番の問題だ 専門家会議「軽い症状で簡単に受診しないように、発熱が４日も続くようなら保健所へ相談しろ」
↓
厚労省、厚労相「風邪の症状で37.5度以上の発熱が4日以上続いたら相談しろ」
↓
医者、保健所「4、5日様子見ましょう」
殺人伝言ゲーム https://twitter.com/419F3Vsetc5AB2A
37.5度以上が1週間以上続いた人の体験記なんだけど、
①37.5度以上が4日間以上
②強いだるさか息切れ
この両方を満たさないと検査受けれないから
この人も自宅待機してたみたいだ
ちなみに保健所に「急変したらどうしたらいいか」聞くと
「近所の病院に電話してから行ってくれ」と
言われたが
近所の病院からは「来ないでほしい」と言われたそうな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) マスコミが悪いよ
そもそも専門家会議の話を最初から
正しく伝えてないし
いつも解釈を間違えて伝えてる
自分の事を、棚に上げて責めてるのが滑稽 >>449
天下りした官僚のOB共の方が力を持ってるからじゃないの？ 日本の医療体制は最初から崩壊してただけだな
新型コロナは関係なく >>1
あーもうダメだわ
動画見た瞬間、かの有名な安部総理大臣とまーったく同じ臭いを感じて拒否反応が起きたわ
全然危機感のないムカついてくる声が聞こえた つか4日どころかもっと長く発熱してても検査にならんぞ
この前保健所に発熱2週間と伝えたら
「症状が辛くなったら普通の病院行って下さい」
とさ
医療リソースが足りてないと思って大人しく家で寝てるが
>>1のように保身のために言い訳されるとキレそうになるわ >>1
じゃあ保健所をコントロールしろやカス野郎！ >>119
石田や藤浪は検査してもらえてるし、広告塔になりえん。誰も同情も共感もしないよ >>427
さぁな。
専門家会議ってのはあくまでも政府の諮問機関であって、行政機構ではないからな。
そこまでの権能は無いだろうよ。
提言を受けて実際に判断して動くのは政府・行政機関だ。
専門家会議から政府・行政機関に何か警告することはあるのかもしれんが、専門家会議が単独で外部に向けてそういう発信をすることは無い。 韓国やドイツのように大量のPCR検査はこなせないから時間稼ぎしてたの？ 軽症者が病院来ると医療崩壊するから病院来るなって意味で
4日様子見ろって言ってただろが >>319,460
28℃設定も科学的根拠まるで無しで決まったことだったな >>474
当然、専門家会議がテレビで喋る内容は
事前に厚労省で検閲されてるだろーしな 37.4℃が4日間続いても「37.5じゃないから」と放置された
ちなみに保健所長が検査抑制をゲロったさいたま市 「失敗の本質」
の令和コロナ騒動編はいつ頃発売になりますか？ >>476
意味ないよ
謝って金払えればそれですむと思ってる連中ばっかだぞ >>449
総理に人間としての魅力が無いから。
官僚だって人間だ。情にもろい官僚だって多い。
その辺の人心掌握は田中角栄が傑物だった。 >>440
厚労省ではない。
オリンピック開催のために
コロナ蔓延を隠ぺいすることを決定したアベが主犯だ。 専門家会議のメンバーは、震災の時の東京電力幹部だな
そのうち国外逃亡するんじゃないかな 韓国政府はシナジャップからの入国制限をちゃんとしろよ！
コロナを韓国に入れないようにしろよ！ 一般人は感染したら検査できずに死ぬとおもってたほうがいいよ
東京は未だに希望者の1割しか検査を受けられない状況だから まあ、落ち着いたら訴訟だわな。
専門家さんたちも係争中は叙勲されないから
殺人者の飯塚みたいに叙勲者特権で
のうのうと暮らしができなくなるだけでも、亡くなった方の
慰霊になるということだ。 政府の4日間まては犯罪。
突然死はウィルスが血管に入り、血栓を作ることから起きる。
突然死を防ぐためには発熱後すぐに、PCR検査を行い、抗血小板薬（アスピリン，シロスタゾール等）を飲むべき。
また、感染者はホテル隔離し、モニタリングし急変時にはt-PA製剤（血栓溶解薬）
で血栓溶解させる必要がある。
石田純一はこの処置を受けている。
下級国民にも適用すべき。 ルー◯イン鴻巣なんて理想的環境なのに絶対提供しないんだろうな >>478
大きな総合病院は入り口で強制検温
38℃超えてたら追い返されるかもしれん >>471
みんな問題点をつかめてないが
要するに入院するところが無いためにこんなことが起きている。
四日を二日にしたところで入院できない事実は変わらないのだ。
問題は、なぜコロナ用の病床を増やせてないのか、ということだ。
大病院がいっぱいでも市中の病院はある。
そこを強権で一棟ごと押さえろってこと。
それに医師会が協力していない。
何のための医師会なんだ。 検査しないなら絶対ウイルス上陸させるなと進言すべきだったのでは？ ハシシタとかいう人が困ってるときに公務員と朝日を攻撃するだけ攻撃して去っていく芸人 初期段階で不安から病院に殺到してたらどうなってた？
保健所には問い合わせ多数。検査キャパは十分でない。それを各病院で捌けたの？
段階によって対応は変えないといけない。その後、どうして検査キャパ拡充する拡充するって言って変わらなかったの
発熱外来やCT等他の案は使えなかったか
そう言う段階無視して検討評価せずに前言撤回ばっかりしてら、それこそ政治の揚げ足取りに使われるよ
感染症対策がどんどん政治の道具にされ始めてる。このままじゃただ混乱するだけだよ >>405
身分制度ならあきらめもつくが、
高給もらって人に指図する立場にいる奴なら、今こそ働く時だし、責任を持てと 無能な司令部とそれを熱狂的に応援する愛国者達
行き先は前と変わらん >>490
しかも税金
つまり我々の仕事とか飯代からかすめ取った奴から
スマホにも発生している >>493
基準を満たした状態が一ヶ月以上続いても検査は拒否される
ソースは2回電話して断られた俺 >>451
死んでから後悔しても遅いんだぜ
言いなりにならずに動け 専門家会議の時点で既に言い逃れ困難だが厚労省も医者も保健所も馬鹿だらけだな
原泉が意味のないルールだと認めたので日本政府のコロナ対策での重大な失政と確定した
早い段階で４日ルールを無視した和歌山県は英断だったね
あのとき叩いてた奴らが全員コロナで死にますように 安倍自民党、完全に終わったな
意味のない棄民政策の４日ルール、自宅隔離ルールで
志村けん、岡江久美子など大勢の国民を殺した
自宅隔離ルールだけでなく４日ルールも直ちに撤回しないと
未必の故意による殺人で安倍、専門家会議、厚労省は被害者から刑事告訴されるわ
いや、大量無差別殺人罪で逮捕されないとおかしい
被害者遺族は遺族会作って訴えろよ
マジで安倍真理教731部隊だ 安倍が責任を取らないのならせめて専門家と厚労省には責任取らせろよ
同じやつが続けてたら保身を続けるから正しい方向に方針転換することもできなくなる >>398
そもそも主治医に相談したら「4～5日様子見て」
って言われたんだから
主治医の判断ミス 熱が出たから保健所に電話したら病院に電話しろと言われ
病院に電話したら保健所に電話しろと言われ
どうすりゃいいんだよ！ >>-
だいたい？本当に専門家なの？
オーバーシュートて？何だよ？
造語だろ？ ダイヤモンドプリンスの失敗を繰り返す専門家たち。
すべてに一貫性無い
前はクラスターで十分
あとの奴らは遷さないとかおかしな理論振り回し
市中感染やらかしはじめると今は検査検査だってＷ 自宅待機死者はワシは育てとらんって言ってるだけだろ >>451
救急外来に直接行ったほうがいい
電話とか一切しないで
都立病院とか >>449
マスク2枚、イヌコーヒー、岡江
で完全に流れが変わった。
アベ政権末期ということに
専門家会議が気づいた。
それで慌てて安倍幕府を見捨てて
新政府につこうとし始めた。
アベは裸の王様だ。
ア ベ は チ ャ ウ シ ェ ス ク
嶋 田 え り 烈 士 こ そ 真 の 愛 国 者
保健所=厚労省でしょ？
縦割りの際たるものなんだから。 保健所がしてるのは軽症者のトリアージ
今後もしかして指定病院がすることになるのが重症者のトリアージ
全てを病院で捌いてたら人手が足りないから、そこはちゃんと分けた方がいいと思う
閑古鳥が鳴いている病院で是非ともと手を挙げてくれるところがあれば風邪症状も受け入れたらいいし
ちなみに地元は風邪の数箇所の病院の話を聞いた限りでは、風邪の人が急にくると「まったー！」ってなって
車で待たされて医者が防護服来て診察して、必要なら大きいところの紹介状書くらしいけど。そう言う人が増えて平気なの？ 結局菅直人が正しかったって歴史が証明するまでもなかったな 4日ルールは医療体制が整っていなかったから仕方なかった面もある
だけど、この3ヶ月何もやらず、さらに保健所への相談もデータ化していない
ただ無責任に放置して集団免疫っていうハードランディングやってただけなのが明らかになった
厚労省と経産省の罪は大きい 終日で急変するエビデンスを伝えて対応させろ
当然だけど録音しとけ
拒否られたら後々面白いじゃん どうせ、対症療法なんだからと
診療所行く人も多いだろうねぇ >>301
でも帰国の船で結構な数の上官が海に放り投げられたらしいよ
記録上は事故死か自殺になってるけどやった奴を勝手に軍法会議にする権限すらないからな
理不尽な命令下してた奴を殺したくなる理由は分からんでもないが
初期の頃に有効だった歩兵突撃や夜襲を繰り返し過ぎて学習されて機甲部隊になってるのにやってたり
ただ帰国したらアメリカに必要以上に媚び売ってる奴がいたのはなんとも できれば検査前に死んでほしいのかな？
コロナカウントとにかくしたくないってだけ
めんどくさいからな。
だから指定感染症になんかしなけりゃよかったんだ。 >>449
カビマスク2枚、イヌコーヒー、岡江
で完全に流れが変わった。
アベ政権は末期症状だ。
アベは終わったということに、
専門家会議が気づいた。
それで慌てて安倍幕府を見捨てて
新政府につこうとし始めた。
アベは裸の王様だ。
ア ベ は チ ャ ウ シ ェ ス ク
嶋 田 え り 烈 士 こ そ 真 の 愛 国 者 検査しないから待機要請も出来ずに感染者が外出してしまうな
アビガンバラまけよ
検査しないなら町医者でアビガン処方して家で寝てろってやったほうがずっとマシだ 安倍もクソだけどやっぱり専門家がゴミだから日本はダメなんだろうな >>526
防護服が枯渇しかかってるとかで、車に向かって５メートルぐらい離れて大声で問診してる。
漫画だわ。 保健所の問い合わせ件数何件だっけ？
それを病院が捌けるのなら病院がやってもいいのじゃない >>507
今の体調は良くなったの？
保健所の検査許可のハードルが高いのはクソだよね。 >>526
問診で判断するのは医療行為だよね
保健所って全て医師免許持ってるのか？ >>523
電話しないで行くのがおそらく最善策だろうな
この方法で治療薬候補のオルベスコ処方されたし >>1
>>490
これは一例だが改めて見るとふざけているよな、なんだよねタバコ税って政治家のお前ら裏でパカパカ吸ってるの知ってんだからな
国債＝政治家が作った借金
で、なぜ政治家が作った借金(国債)を国民の税金で買って返済しなくてはならないんだ
国の国内外の資産を売却して返済して、政治家・官僚の資産を没収して返済して、公務員の給料を３割下げて財源を作れよ
日韓議員連盟副幹事長の安倍首相が増税して国民からお金を奪ったリスト
:i.imgur.com/DlgDMAs.jpg
消費増増税
所得税増税
住民税増税
相続税増税
年金支給減額
国民年金料引き上げ
高齢者医療費負担増
介護保険料引き上げ
児童扶養手当減額
石油石炭税増税
軽自動車増税
タバコ増税
固定資産税増税
発泡酒増税
走行税
出国税
１３万病床削減
日韓議員連盟副幹事長の安倍首相が増税しまくり国民から奪ったお金を一部の奴らだけにばら撒いたリスト
:i.imgur.com/DlgDMAs.jpg
安倍首相：「増税して国民から奪ったお金をアイヌ支援法でアイヌにプレゼントするわ」安倍首相：「増税して国民から奪ったお金を部落差別解消法で極左暴力集団にプレゼントするわ」
安倍首相：「６年連続で公務員の給料アップで国民から奪ったお金を公務員にプレゼントするわ」菅官房長官：「増税して国民からお金を奪ったので次は500億円アップして3500億円を沖縄にあげるわ」
一部の政治家、一部の官僚・同和・在日・アイヌ・沖縄：「下民は俺達のために死ぬまで働いて納税しろや下民は納税するだけの奴隷じゃ」 韓国政府はシナジャップからの入国制限をちゃんとやれよ！
コロナを韓国に入れないようにしろよ ！, 要するに診察待ち行列が4日なんだろ？
始めからそう説明すればよかったんだよ >>535
アビガン出すなら、検査もすればいいだろ。
なんで検査をしないんだ？ 言ってる。言ってなかったとしてもこれまで訂正せず通したんだから同じだろ 庶民だと検査までたどり着けないんだよなｗ
免疫力を上げて感染しても自力で治す覚悟が必要
病院などあてにできない 最初はそれでも良いけど
別のエビが出てきたら修正しないと
最初の設定を金科玉条にするのは日本の悪い癖 意味が分からん
自宅で待機させたらそのあいだに死ぬ人が出るのは想定の範囲内だろ
言い訳くらい考えてから物を言え
ていうかきちんと根拠がある筈だから根拠を淡々と説明すれば良いのに
何で変な言い逃れするんだろ？ >>529
そういう事。
最初の四日ルールにはそれなりの理由があった。
混乱させないうちに体制を作る、と言う事であればね。
しかしその成果を出せなかった。
だから感染が広がるにつれて
患者側の四日ルールによる負担がどんどん重くなっていったわけ。
なぜ受け入れ態勢を拡大できなかったのか、
そこにほんとの問題がある。
厚労省はそのことについて釈明する責任がある。 自宅待機＝放置
そんなこと言ってないとか言うが
じゃあなぜ検査数を増やさないんだ？ >>549
だからこそ発熱外来でもなんでも作るなり
オンライン診療で経過観察するなり
継承者用の療養施設（ホテル）準備等が必要で
それなりに動いてはいると思うけどね >>449
安倍氏の後ろ暗いところを官僚が押さえてるから安倍氏は言いなりなんじゃない？財務省に関してはこれでしょ。
他の省庁にも同じように安倍友案件のヤバいところ押さえられてるんじゃない？ 国民が勝手に４日間様子を見たわけですね
わかります >>546
国民を切り捨てて患者を無かった事にし世界に日本人優秀をアッピール、ぶっちゃけ中国のキンペーとか韓国と同じ事してる >>1
正確でないニュアンスの違う解釈を広めたのはマスコミ。 >>507
強行策として>>541を実行した結果やっと平熱に戻った
オルベスコが効いたっぽい >>29
検査体制がないから4日ルールって医療崩壊してるから死ねってのと大差ないな 厚労省や医師会や専門家は互いに仕事を
増やしたくないだろうが政治が非力すぎ >>8
情弱は死ぬリスク高いって当たり前の話じゃね？ ┏( .-. ┏ ) ┓【蚊取り線香】
*コロナ禍が、発生しています
蚊から感染を防ぐ為に、蚊取り線香系を使いましょう
※外出時も、薄手、半袖はなるべく避けたい物です q4
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1253461379601666048
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>556
昭恵が起こした加計問題で財務官僚が公文書改ざんして安倍に恩を売った事で、消費税増税
つまり、総理の嫁のせいで国民が大きなダメージを受ける消費税増税
雌鶏鳴いて国滅ぶ、という中国のことわざ通り >>100
インフルの三倍の量を投与するから70万人分しかないってさ 4日とか大した問題じゃないよ
日本は感染症に対してロクな対策もノウハウも持ち合わせていなかった事が問題
そこらへんの責任を政治行政専門家に取らせる必要がある >>507
民間人からの電話だと検査断るように内規でもありそうだな
乗り込んでアビガンくれでいいだろう 未知ウイルスだから当初の対応に多少の不手際は
已む得ないとして、保身と受け取れかねない醜い
言い訳は非難されるのは当然だな。 >>529
＞集団免疫っていうハードランディングやってた
そういう明確な目的があったのかね。死亡想定数とかも計算して。
もしそうなら国民に内緒でやったのは大問題だが、そんなことすら
やっていなかったと思われるぞ。 おれたちはアベ内閣の終焉を現在目撃している。
菅と並ぶ無能政権として歴史に名が残るかも もう、全世帯にアビガン配って「ヤバイと思ったら飲んでね」でいいじゃん。
政治家も専門家も無駄に頭を使うなよ。バカなんだから。 >>552
なんで拡大できなかったかについては
モーニングショーで大声上げていろんな人に名指しでボコボコにされたね
総理や厚労省は検査キャパ拡大しますと言ってた。
初期は軽症でも陽性なら入院で、重症者用の病床が埋まっちゃうってのもあって
簡単には検査できない理由もわかる。でもそこの部分も修正入ったみたいだし。
じゃあなんで拡大しないんだろうとは思う。２月後半からずっと言われてるけど
どこがネックになってるのか未だわからない ミスったw
>>561は>>539宛て
>>539
電話なしで病院に乗り込んだ結果オルベスコ処方されて回復 他にも書いてる人いるけど初期の段階で４日ルールが非難されるほど酷い方針だったわけじゃない
なのに叩かれ出したら責任逃れし出すのが無能感丸出しで嫌になる
ちゃんと正当性と意義を理論立てて説明すりゃいいだろ
そんで必要に応じて修正すりゃいい
他国に比べりゃ死者少ないのにこういう煽り記事出すクソも纏めてくたばれや やっぱり、医者は信用できないな。さらに医師会の役員にんるような連中はさらにな。 いまも昔も責任なんかとらないよね。そういうやつが上にいくのが日本の組織
まぁテドロスやバッハみてりゃ世界もそうなんだけど >>572
国難は本来政権にとって支持率上げる神風なのに 日本は責任逃れの言い訳野郎ばかりになってしまったな
こんなこと言われたら誰も政府・専門家会議の言うことを聞かなくなる >>551
その時には医者が忖度して
心不全 多臓器不全 老衰 肺炎 インフル
などの中から適当にらしい病名をチョイスして
それっぽく仕立てる手はずになっていたのでは。
国民の多少の犠牲が出ても
日本医師会と厚労省が寄ってたかってウソをついてもみ消せば
きっとうまく騙せると、
アベ・厚労省・専門家は判断したのでは。 糞の役にも立たない専門家会議なんて要らんから
今直ぐに解散しろ >>567
それでもさっさと処方してれば市中感染者が減少していただろうになあ
バラまいて足りないと分かればすぐ生産要請もできるし >>160
インフルでは200万だけど
コロナでは投与量3倍なので70万人しか対応できない 874 不要不急の名無しさん [sage] 2020/04/24(金) 07:18:40.57 ID:Sjz5XPeV0
安倍晋三 完全敗北記念！！
仁坂知事
「和歌山は、国の指針
ー4日間は医師にかかるなー
には従わない」
【新型コロナ】米紙「ワシントン・ポスト」
新型コロナ対策で”和歌山モデル”を絶賛
「日本政府の指針に従わなかった勝利」
【凄い差】医療機関への紹介件数、
和歌山67％ 東京0.9％ >>567
治療薬の候補は3つあるはず
アビガン、オルベスコ、あとなにかあったけど忘れた
厚労省が発表してるはず 明恵は則天武后とかマリーアントワネット並みに
国を衰退させた元凶として歴史に名が残るよ 検査拒否→検査してもらえるまで病院をはしごしてまき散らす
という悪循環もかなりあるんだろうね
前は｢検査してもやること変わらないんだから病院はしごするな！｣と言えたが
今はアビガン(検査、入院すると処方してもらえる)があるから
検査するかしないかは死活問題だ そもそも４日ルールってオリンピック決行前提のときに作ったよな
医療崩壊を防ぐのが目的じゃなくて
感染者のカウントをコントロールするのが目的だったでしょ じゃ今後は4日待たなくていいのか？
すぐ行って検査してくださいで
ぶれると全部ぶれてくるぜ >>580
従順なら重症化してればすぐ受診するから
そもそも治療法ないから無症状段階で早期発見した人も死んでるし
早期発見すればー！とか言うアホが最近また増えててワケわからん
アビガン厨とか ミスなんだからごめんなさいして
修正しろや
なんで言い訳ばっかりしてんだよ >>576
病床が足りなくなるってのは患者の受け入れ態勢の話でしょ
問診で保健所が撥ねるのは純粋な診療だろうね？
混同して判断下してるとしたら医療じゃないんだぜ
ていうか電話口の保健所の職員は医師なのか？ >>594
検査なしでも疑いがあればすぐ処方するべきだな。 >>562
逆だよ
最初は検査体制も不十分で医療崩壊起こさないための4日間ルールだった
問題は政府がそのまま有効な対策を立てられず人が死に始めてることが最悪
そんでそれを指くわえてみてた専門家会議も一緒に〆られていいと思う >>37
全然想定外じゃない
むしろまだ感染者少なくて全員収容出来た時検査しまくるべきだった
今更しまくっても遅い 厚顔無恥とはこのことだろ
・電車で感染しない
・４日間家に居ろ
・検査しない
・N95マスクや防護服がない理由がわかならない
自称専門家会議のありがたいおことば
解散しろ
幸いアメリカのNIHの忖度しない感染症の世界的専門家のDr.Fauciがクビになりそうだから国賓待遇で招聘して指揮とってもらえ
尾身茂とかいう池沼なんかいらねーよ 場所によっては38℃が2週間続いたらって言われたとか >>571
どうみても最初から最後まで現場に丸投げ
何もやってないだけだよな
医療崩壊を防いだみたいに言ってるけど最初から崩壊してるし >>576
初期段階では仕方なかったと思う。実際他国に比べれば医療崩壊招くことなく保った
ただ今の段階では修正は必要ではあると思う。ただこの言い訳の仕方だと
本当に意味なく理由なく４日としてしまったみたいに受け取られかねないし、それは不信を生む
説明すべきところはしっかりした方がいいと思うわ 保健所が専門官会議の意向を無視してたってこと？
少なくとも加藤厚労の４日ルールコメントは４日間様子を見ろだったけどなあ 全て安倍だよ、事なかれでやってる感だして、
それらは総じて後手後手、次に何をすべきか想像できない脳みそ
でも、しっかりと高級料理を毎日摂っている本能のまましか動けない 専門家も上の人にはイエスマンするしかないどーしよーもない機関なんだろうなぁ 自宅待機の根拠がなくて病人のほうを隔離するなら、いまの全校休校なんかも根拠なくなるんじゃないか >>526
保健所の職員が軽症者のトリアージをすべきではない
医師のみがする事 昭恵 「アビガンが無いなら安倍癌でも飲めばいいのに」 陽性でも自宅待機だとアビガンは飲めない
承認されてないアビガンを飲むには入院が最低条件だから 4日待たないで医者にいく連中を馬鹿だ話をきけ、お前のせいで、と散々罵られる病人をみてきただろうに
「あれは4日まてって意味じゃない」
って今になって言い出すの
サイコーに日本人。
だから日本は戦争に負けるんだ >>596
急変して死ぬことがあるから構わず病院に乗り込め
PCR検査はしてもらえなくても治療はなにかしら受けられる
黙って殺されることはない 指揮官が無能で、国民が有能という図式は、大東亜戦争の時によく見られたパターン
日本は全く変わっていない
アベとニカイによるインパール作戦で、何人死んだか 重症化待ちの医療体制を奨励しているわけだよ
患者の生命的な危険は無視で ゲリゾークズすぎやろ
こうやって今まで捏造繰り返してきたんやろうなあ 安倍はちゃんと専門者会議をコントロールしてたっての
毎日会食に行く前に専門者会議に５分顔を出してた 専門家会議は日本人ばかりだから、隠蔽、捏造、保身、そして忖度だけで見解出してるんだろ。 馬鹿正直に４日間なんにもしないなんて愚の骨頂
金持ちなら裏ルートでアビガンでもなんらかの医薬品や医療器具
なんでも手に入れられるだろうに
なんで準備してないの？充分に備える時間が情報もあっただろうに 39度の熱を4日も我慢しろって体力ない人はそれだけで死んでしまうんじゃないか
その間解熱剤くらいはもらえるのか？ >>605
それなら根拠の無い縛りをつけないで一日何件しか検査できませんと重篤度で順番待ちにするべきだ
やってることは難癖つけて水際作戦してただけ
税所から破綻してるし国民を騙して野垂れ死にさせてることに変わりはない
最初から一貫して何もしてない無能だろ 専門家委員会がデータの根拠を公開しないから信用できない。
40万人死ぬの理論は理解不能な算出式だった。 >>595
実際政府の目的はそうだったかもしれんがそれはさすがにお題目にはできんだろw
専門家会議では検査体制を維持するためだったはずだ >>151
治験の時間を短縮するためだからな
海外で治験しまくれば、早ければ9月中には入院しなくても処方してもらえるようになる
日本国内だけで治験してたら冬の第二波に間に合わない >>572
菅は小沢（民主党内）とアベ（野党自民党）
の両方から足を引っ張られて
無理やり脱原発政策を骨抜きにされて
政権の座から追放された。
原発推進のアベが脱原発のカンの足を引っ張った。
そのような状況の中で、菅は責任感を持って戦った。
菅は英雄だ。キチンと歴史を勉強したほうがいい。 >>616
院内感染しない整備と、対応人員が揃ってるのなら
本来はそちらの方がいいのだろうからそうしてもいいんじゃない
ただそれはそれこそ医師会（医者）と要相談だよね >>614
ABE （ アホ・バカ・エゴ ）
__ これが上級！
/っ)
./ / _ ､
＼＼( ひ` )
` >>605
素人の推測だが
・市中の開業医の病棟を提供に協力しない医師会
・自治体所有の施設開放に消極的な自治体
・民間ホテルへの働きかけの不足
こういう背景があるから患者受け入れが進まないのだろう。
それで四日ルールで自宅待機してる人が急増してるんだよ。
こうなったら四日すぎても入院先が無い実情。 台湾から顧問とか招こうよ。日本のお偉いさんじゃなにも出来ない決まらない 当初検査受け入れ体制と天秤かけてって現実的なラインを見たら4日様子見するのが妥当と言ってたのにおかしいな 首相も議会も自称専門家も池沼揃いの終わった国日本
キチガイ土人国家も真っ青 ジャップお得意の隠蔽改竄が始まったよ
専門家と一般人との認識の差異どころじゃないぞこればっかりは
あまりに酷い 息子の職場にコロナ疑惑の人いてモロ症状がコロナなんだけど
4日目の午後に熱が下がったからPCR検査の該当でないと言われ
おかげで職場の人たち全員自宅待機になってるどうにかならんのかね とっとと滅びろよ、隠蔽と誤魔化しばかりの基地害クソ社会主義国家ジャップ。
いい加減にしろ、知恵遅れ土人国家。
この恥曝し国家が。 おまえら、また原発事故のときとおなじで
「博士」と名の付く茶坊主連中に騙されたな >>616
アベ→厚労省→各保健所
上から指示が下りてきただけ。
上が全責任を取るべき。
ア ベ は チ ャ ウ シ ェ ス ク みんな言葉遊び みんな安倍のマネ
では今からは発熱したらすぐ病院に行っていいということになったな >>638
４０万人ってなんだったんだろな
インプットもモデルも不明すぎる 4日ルールのそもそもは病院特攻院内感染を防ぐためでしょう
ただ検査しなさすぎて病院渡り歩きの院内感染例が出てきたけどね
そう言うの忘れて撤回したら今後は風邪ですぐ病院行くってことだって出てくるし
検査が十分できるのならそうしていいだろうけど。検査できないなら意味なくない？
それにハイリスク者は２日、症状しんどければ4日待たずしても一緒に言われてたと思うけど 「軽症なら」4日ほど様子を見ろって事ね
現在の方針で単なる微熱4日でコロナの検査してくれるのかどうか知らんが >>636
俺もそう思うよ
しかし所詮は御用学者で政府の方針のために理屈考えてるだけだからな
だから政府と一緒に〆られるべきだと言っている >>59
え？
従順な奴は重症化するまで自宅待機して死ぬんだろ
初期ならアビガンとか有効とかいう話はどうなったの？ >>649
閣議決定でどうとでもなる国だぞ腐敗ぶりを舐めんな コイツラ上から目線で偉そうだし、なんの権限があって国民に命令してるんだよ ✖サイコーな医師たちによる専門家会議
〇サイコな医師たちによる専門家会議 39度の熱が4日はインフルでも出るけどね
よほど脱水症状あれば点滴ぐらいはするか
検査してくれないというより治療してくれない方が問題 コロナで重体化する確率の決定要因についてデータ解析
（ロジスティック回帰、決定木）はやったのか
コロナとの勝利のカギはビッグデータ分析、AIなんだよ
連邦軍のV作戦を早く投入せよ 医師免許もない奴が問診してるとしたらそれも問題だけど
保健所の電話口の者は全て医師なのか？ 割と早い段階で持病持ちや高齢者は2日って言ってたのに4日にこだわる奴って新しい情報得られない特殊な環境にいるの？ 初期は4日間様子見て、で良かったのでは？
検査体制も整っていないし、医療機関を守るためにも。
問題は野党も含めた政治家だ。
3か月も何してたん？ >>597
え？
従順な奴が重症化するまで自宅待機して死ぬんだろ
初期ならアビガンとか有効とかいう話はどうなったの？ これ完全に受け取り側の誤解だよな
一律に4日とは言ってないだろ 4日縛りで医療崩壊を防いだなんて与太話だわ
誰が検査に殺到したよ
そういうの杞憂って言うんじゃないのか
現実にはたらい回された感染者が医療機関をハシゴして拡散、貴重な医療リソースをガリガリ削っただけ 2日ルールが目立ちだすと
マスコミも巻き込まれてフルボッコなわけかｗ
そんな特例みた記憶ねぇーぞってくらいの認知度なはずだし 本当にクソ国家になったな
全て無責任で不正だらけの無価値な糞が意味もなく恥もなく生き長らえてるせい
全て安倍に引っ張られて無責任な嘘つきが有識者面で役職付きで平気で跋扈するようになった まさに安倍答弁そのままだな
変に発言内容をいい方向に解釈して忖度してきたからこういう舐め腐った発言がまかり通る >>583
政府も最初から強い具体的なメッセージを出すべきだったのに曖昧で
国の方針が掴めず、国民はみんなどうしていいかわからなかった。
専門家会議の立ち位置についても説明がなかったので、
その意見提言が国の方針であるかのように受け止められてる。
安倍は何かと言えば「専門家会議の皆さんがそう言っているので」と
責任押し付けているような言い方。
専門家会議はあくまで感染症分野の専門家で、感染拡大防止しか考えていない。
メンバーに臨床医は１人しかいない。
感染症拡大防止と、医療含めた国の方針は別であるべきなのに。 若くて健康な人は4日、それ以外や重症化しそうな人は2日って最初の頃(1週間くらいかな？)新聞の1面にデカデカと書いてあったぞ。
自分は若いと過信しちゃダメだ ゴミ虫がっ
お前が会見開いて正解を説明しろ
最低限の責任だろ あっちこっちで４日間待てと言ったのは俺じゃないっていう責任転嫁が始まってて笑う 検査体制が整わないから４日間ルールを作ったわけだが
一体いつになったら検査体制整うんだ？
日本より1か月遅れで流行した上に１度医療崩壊起こしたドイツの方が
今では検査体制も病床数も隔離体制も整ってるってのはどういうことだよ
無能か日本人は こういうこと後から言うよね
私達はそういうつもりで言ってませんよ的な 前の戦争でネトウヨみたいなゴミが大増殖して糞みたいなことになったのに
その経験が生かせずまた繰り返すことになったな とっとと滅びろよ、隠蔽と誤魔化しばかりの基地害クソ社会主義国家ジャップ。
いい加減にしろ、知恵遅れ土人国家。
いい加減にしろ、ゴキブリジャップ。 >>665
そらあ政府からの要請で見解出してるんだから権限はあるだろw
政府が御用学者の見解を後ろ盾に好き勝手やってるのが問題なんだよ >>667
個々人体力差やら基礎疾患やらがあるんだから「病院行くな保健所に相談しろ」はそもそもおかしいんだよな
治療を受ける権利を奪ってるも同然 PCRで順番待ちが発生すると、ヤバい人が順番待ち中にバタバタ行くことになるから
感染疑いの人を減らすためのタスクだわな
今でも若くてリスクの少ない人は４日ルール守ったほうが良いだろ つまり、岡江久美子とかが、馬鹿だったということだな
勝手に意味を取り違えて、自ら死んでいったと 専門家会議の連中は絶対に間違いを認めようとしないよな
あんな連中の言うことなんか信用できんわ >>672
コロナの特措法化に対して
私権制限を含むから絶対反対と言っていた野党だぞ？
そんな国にどんな有効な策が出来ると？
いくら指定病院の医者たちが地獄のようになっても
救援することが出来ないようになってるんだよ。 なに今更言ってんのこのバカ？
あの女優が死ぬ前に把握してたよねお前！ まじで無能な専門家会議になっちまうぞ、８割削減とかインチキ言わないでどうやったらこの病気と付き合うかを提言しろ
マスクも無意味ってやれや、マスクしないと出られないような人間は表でるな！って提言してもらったほうがいいわ 日本のエリートの詭弁が始まります
戦前と変わりませんww 60以上だと重症化してアビガンの効きが追い付かない場合があるのに
釜萢切腹ものだろ 岡江さんが死んで逃げにかかったな。
責任取れよ。逃がすな。 ・4日間経過を見てください
・もう少なくとも4日も続くというので
同じ意味ですが・・・・・ 言い訳をしてるってことは言い訳しないとやばい状況に自分がいるということ
素直に謝っとけばいいのに 自宅待機、独居なら孤独死の可能性大だし
家族がいたらまず間違いなく全員感染するし
いいことないよな
まぁ現実的に受入場所がないんだろうけどさ >>661
4日ルールで助かる命が殺されてる
職業倫理を捨てた金の亡者の言い訳をいちいち聞く必要もないし弁護する必要もない
4日縛りは最初から根拠の無いルールだったし医療崩壊を防いだなんて証拠もない 「4日間待機はデマ」って軽症者が病院に殺到してあっという間に医療崩壊
バカなんだろうね >>674
専門家の説明責任はそんなに軽くない
この専門家会議は原子力保安院よりひどいぞ 専門家のおっさん達グ毎日ッスリ寝てるのか顔色滅茶苦茶いいよね
本当に必死に対策考えてるのかな？ >>1
もちろん 責任 は取るよね？
専門家だもんね！ 何、言い訳始めてるの？コイツが戦犯なのか？コロナ戦犯は一匹残らず裁いていかないとな。 専門者会議メンバー全員更迭しろよ。
謝罪して、全て撤回しろよ。 言ってないなら広まったときにさっさと否定しとけばよかったじゃないか
否定しなけりゃ言ったのと同じだろうが 保健所はセカンドオピニオンしてきたわけで
これが原因で死んだら医療過誤じゃね？ 最初から言ってました
言い訳専門家会議ですと・・・ >>684
最初から検査をまともにやる気はなかった。
1インフルみたいなもんだから春になればなくなるべ
2オリンピックは絶対開催だ
というアベの判断にピッタリ寄り添う形で
専門家会議が限られた予算の中で頑張ったということ。
憲法解釈変更お友達忖度公務員自殺追い込み
年金溶かし籠池加計というようにやりたいことやってきた
アベ独裁に対して専門家が忖度したという事情を考慮に入れよう。
ア ベ が 主 犯 だ。。 無能能無しのくせに専門家？専門家？専門家？www
死ねよ能無しwww これは完全にマスゴミのミスリード
一律に4日間とは国は言ってませんよ 岡江が発熱即入院したとして結果は変わっていたのか？ >>715
指揮を執る側を更迭もしくは始末しないと変わらないぞ
腐敗政権下では不都合な事を言う専門家は排除されるのが常だから >>613
そういう人材が出世する国の構造だったんだよ
有事に際して有能な人は平時には敬遠され、出世できないのがデフォ。
せめて安倍が自分では手に負えないと自覚して、戦時体制に切り換え
担当者に動けそうな人材を登用する判断があったらマシだったが、それもできていない。
西村も無能、自民党コロナ対策担当の田村も全然ダメだなあれは。
みんな他人事みたいに、誰かが何かをやってくれるのを待ってる感じ。 官僚の住所と家族もネットでさらせ！毎日官僚にインタビュー行け。それくらいプレッシャーかけろ 岡江さんのように持病がある場合残念なこともあるが
医療崩壊を防ぐ為ですって言ったほうがマシ 責任の押し付け合いが始まった。
五輪延期についても同様。
政権末期の状況だな。 １日プラスしとけばいいんだよ
持病や既往歴ある人は、気づいたときに検査受けた方がいい >>685
だったら、どういうつもりで言ったのかをちゃんと説明しないと
ただ無責任な感じになっちゃうのは確かだわ
自分は初期段階４日は別に悪くなかったと思うし。じゃあなぜってのも先のレスに書いたように述べられる
って言うか正直、全ての人は救えない、全ての人に100満足いくことはできない。それを言ったら叩かれるだろうけど
実際問題の本質部分はそう言うことでしかないと思う 官僚アガリ側近のバカアイデア
まるで使えない専門家集団
安倍自民の総仕上げだ
どのみち、創造の前には既存を
破壊しなきゃならない
うろつき童子なら超人
エヴァならインパクト
敗戦がファーストインパクトなら
安倍政権はセカンドインパクト 東北大震災の頃から
専門家の意見が全く使い物にならないのが実証された 今から4日間ルールは止めて、その旨通達します
というのが、正しい流れだろうと思うわ
それにしても今の日本てば、数値を出すと揚げ足取りに使われるから怖いわ >>699
専門家はトカゲのしっぽ。
トカゲのアタマ アベ
をきちんと仕留めることが必要だ。
ア ベ は チ ャ ウ シ ェ ス ク どのスレでもアビガンアビガン魔法の薬みたいに言う人居るけど
そんなに効くの？ 医療崩壊なんてのは方便で
要は尾身等の積極的疫学調査でクラスター追跡こそ有効ということにしないとCPRでサクサク検査されて自分達がお払い箱になるから困るんだろ？ 誤解だっつうのならなぜすぐに訂正しないの？
糞だろコイツラ >>597
さすが知恵遅れが自己正当化するために言ってることが無茶苦茶だな
ww
こんなので通用すると思ってたら頭悪すぎだろwww 4日待機して検査して陽性でも
入院先がないんですけどね 問題は保健所がどのような対応をしているか
厚労省から保健所へどのようなペーパーが出ているかですぐわかる話じゃないの 釜萢の言い訳も押谷もやばいな
後者は会見でクラスター班関係ねぇで混乱
メディアも偏向(4日だけ拡散)してるかもだし >>723
安倍がやる気ない(責任取りたくない)ので専門家会議の傀儡になってるはず。専門者会議が責任取るべき。せめて間違いは認めるべき。 >>1
行政も政治家も三流以下
もうトヨタがこの国仕切ってくれよ >>724
＞担当者に動けそうな人材を登用する
そんな人間がいればねー
安倍はそれなりに人材を探してると思うぞ。
西村に守備範囲以上のことをやらせている。
西村は頑張ってる方だよ。 何が専門家だ！人殺しに加担している自覚がないのか？ >>621
4日待てって指示に誰も責任とる人いないなら守る必要ないもんな
しかも本気でピンチになってから
4日耐えるのが武士の心得みたいに誤解させといてコレはひでえ >>733
４日ルールやめて全検査する体制が整ったのなら
そうしてもいいと思う
でもそうじゃないのに>>1言ったのなら無駄な波紋広げるだけだよね
どういうつもりで言ったのかはそれこそ知らないけど >>739
ならなおのこと、症状あるなら早く検査してもらって陽性もらった方がいいんじゃない？
判定順に収容してくでしょ
救急車だってそうじゃん、先に運んだほうから受け入れていく
後のものは待たされる 韓国は検査しまくったがピークオフ
台湾だって症状あれば即検査してるが押さえ込みに成功してる >>735
アビガン
オルベスコ
レムデシビル
治療薬の候補として挙がってるのはこの3つ
アビガンが効くのは初期だけじゃね 尾身自身がテレビでそういうの言ってたぞ
今さら保身にはいっても無駄
御用学者委員会なぞ無意味ｗ 専門家
「４日間苦しんだあとに死ね。」
ジャップランドは地獄かよ・・ >>704
日本はいつの間にか謝ったら負けの国になっちまった
もう特定アジアにカテゴライズされても文句言えないよ
個人的には自己責任言い始めた竹中小泉が決定打だったと思う ようするに、この医者と医師会、政府によって国民が殺されたわけか。 コロナはインフルエンザと同じようなもの
家で寝ておけば直る
みんな感染して抗体をみにつければいい
by 橋下徹 じゃあ目安変わるかといったら変わらんよなすぐには。それが問題。誰が死のうが変える気がない。 無能オブザ無能
専門家会議は常に間違ってきた
今も間違い続けている
自身に能力がないと自覚するなら専門家会議メンバを辞退すべきだ
無能な働き者こそ有害 釜萢ってろくでもない男だな
医者ってこんなゴロツキばかりか？ 新聞各社が1面にでっかい文字で4日2日即日の相談目安書いてたのに覚えてないの？
勝手に一律4日待つって勘違いしてただけでしょ。 >>741
変な話みんなちょっと慣れてきていよいよガッツリ政治利用も始まって
メディアも有識者もそれぞれの意図持ち出して動き出しててヤバイ肌感
混乱しないといいけど 尾身はいつも何言ってるかわからねーしよ
こいつらアホちゃうか？ 政府の4日間まては犯罪だな。
突然死はウィルスが血管に入り、血栓を作ることから起きる。
突然死を防ぐためには発熱後すぐに、PCR検査を行い、抗血小板薬（アスピリン，シロスタゾール等）を飲むべき。
また、感染者はホテル隔離し、モニタリングし急変時にはt-PA製剤（血栓溶解薬）で血栓溶解させる必要がある。
石田純一はこの処置を受けている。
下級国民にも適用すべき。 >>694
私権を公共の福祉のために制限しない法律はない。
実体法はすべて私権を制限するものだ。
アベレベルのバカウヨ用語を使ってるとバカと思われるぞ。
拳銃所持禁止
殺人禁止だって 私権制限なことに気づけよ。 >>742
やる気がない？
功名心の塊だろ
なんならサイコパスと言ってもいい これを盾に保健所が排除して、死んだ人も少なくないだろう >>684
病床足りないからですよ
ドイツは2月の時点で1時間PCRキットを日本に輸出してるので検査体制は整ってた
日本は何故か途中で方向転換して手操作に拘った
感染研が全く出てこないので説明を聞く必要がありますね 有事の際の有識者会議程当てにならないものはないと
3.11の福一やゴジラの東京湾上陸で知った >>1
意味わからん
4日必要だからそう言ったんだろ？
ちゃうの？ もうさ、日本に生まれたことが不幸だよな。
武漢、イタリアスペインアメリカ見てきて、何も対応してないんだもん。政治家はバカしかいないじゃん。
まじで台湾に統治してほしいわ。 >>748
日に日にお友達も冷たくなってきてる気がする
こないだ山口代表にぼてくりまわされて泣きそうになってたし こんなキチガイどもが仕切ってる政府が
「憲法改正して強制権限くれ！」とかいってるけど、
まさにキチガイに刃物だろ はやくインフルエンザと同じように一般の病院で診療できるようにしろよ
隔離不要ソーシャルディスタンスだけで十分 会見尾身か！嘘あぶねぇ
又聞きぽいんだけど立場あるから関係ないわな
個人的には大元の発言者を知りたいところだが こいつらどれだけ間違ったこと言っても責任取らなくていいんだよな そういや前に人の多い場所で倒れた方がいい論まであったぞ
最後の手段で病院に連れてって貰えるから… 普通の人は4日、持病、高齢者は2日って言ってたろ。
１、2ヶ月早めに病床確保すれば良かった >>10
この人は、釜萢(かまやち)
ムッシュかまやつは、釜萢(かまやち) >>721
実際に保健所が4日間ルール盾に検査拒んでたみたいだけど
保健所に指示出してたのはマスゴミじゃないよね？ 他人のこと気にしてる余裕ないんだったわ
まあがんばれ >>721
いやモーニングショー見て、twitterで異議を申し立てる熱心な視聴者でもある厚労省がスルーしてたんだから
マスコミの伝え方に間違いあるとは思っていなかったと言うことでしょ 民主擁護する気は毛頭無いんだけど
イチエフは311で交通、通信が寸断され
自民下で東電が作った保安体制もお飾り
ありゃあ可哀想だよ
運も実力のうちだけどな
コイツラは時間たっぷりあってコノザマ >>762
＞医者ってこんなゴロツキばかりか？
金と女が大好きでプライドが高く自分の損になることは絶対しない
こんなのが大半だぞ 間違えた
>>10
この人は、釜萢(かまやち)
ムッシュかまやつは、釜萢(かまやつ) >>747
そう、偉い連中は誰一人として責任取らないんだから守る義理なんてどこにもない
自分で対処するしかないんだからヤバいと感じたら病院行くべし
うまくいけば治療薬候補のどれかひとつは処方される、多分 >>43
どうせ入院できないからね
家で●ねる人はそのまま●んでくださいってことだよ 専門家会議・釜萢はまず謝罪しろよ
体制構築ができないから時間稼ぎをしたって
平時の弛みのままやってたと 違う意図で受け取られていたというのならその時点で指摘し修正させると思うんだが 上医師が言ってたな、派閥があつてその派閥の奴しか選ばれてないって もう医療崩壊起こしてるんだよな
岡江も63歳で一月半前まで放射線治療してて自宅待機とか
明らかに医者の判断おかしいし >>786
コロナに罹ったと確信したら街中で倒れて
ネイマールばりに悲鳴上げて転げ回るわ
外出自粛で周りに誰も居ないという可能性もあるが >>622
現場指揮官は有能な人も多かった
大本営が無能揃いだったんだよ
要は勉強秀才の人格的に可もなく不可もなくの人材が成績をキープして高いポストを与えられ、
その場の大人の事情や空気で想像力のない指示を出していた。
「大本営がアホやから」というのが当時の共通認識。
今の自衛隊も人事的には全く同じ構造。 厚労省 ＝WHO
専門家会議＝テドロス
安倍政権 ＝中国 実際医者が検査必要と言っても保健所が断っていたじゃんよ
保健所と保健所司令管轄全然ダメじゃん
国民の敵は多すぎだろ >>782
この人たちは見解出すだけでルール作るのは政府行政
マジレスすると本来は責任取るのはアベ 死者・感染者が増えてるのに、指摘せずにいたってことは
その間の死者は釜萢の責任だな >>721
感冒様症状が一ヶ月以上続いても保健所は検査拒否するけどな IOC「オリンピック開催可否の判断はWHOに任せるわ」
WHO「(俺らオリンピックとか関係ないし……せや！)開催国の意思を尊重したい」
JOC「(下手なこと言ってIOCや森元の機嫌損ねたくないし……せや！)IOC親分に従います」
IOC「はぁ？！」
これと似た構図 >>807
そう、間違えた奴もこいつも死刑じゃ足りないがとりあえず死刑 何年後かに落ち着いたら訴訟の嵐だな。それまで生き残らなきゃ！ 検査しすぎて医療崩壊した国はいっぱいあるけど検査搾って医療崩壊した情けない国って他にあるの アメリカじゃペットの猫でも検査受けられるのにな
日本ってなんでこんなに無能なんだろ
ＮＹの飼い猫２匹、新型コロナに感染 米国内のペットで初
https://www.cnn.co.jp/fringe/35152813.html 韓国の無症状検査希望者は自費で14000円取る(陰性)ので
仮に40万人いるとすると50億円ぐらいの利益が出る
これでホテルを用意しますか
もしかしたら検査で感染してしまうケースも出てきちゃうかもしれないけど
あでも日本は保険3割負担で5900円しか取れないかも もうこいつら全員牢屋にブチこんで
台湾のチームを招聘しろよ 未知のウイルスだろ
全員を助けることなんてできないし急変するんだからな
文句を言うなら中国に言え ソース元が怪しいけど
四日は当然保健所とかにも指示いってるわけで
電話相談にそれを答えてきたわけでしょ
専門家委員よりも役人の勘違いや情報伝達が悪いわ ニヤニヤしてヒトからヒト感染は確認できないって会見してた無能の責任だろ、これ >>814
人口あたりのICUの数ってイタリアより少ないし と言う意味ではない
訂正つか間違った発言したのを認めていますな 直接行くなっていうからまずは保健所に相談
保健所に電話してもかかりつけ医にまずは行ってください
で、かかりつけ医に電話するとまずは保健所に相談してください
ふざけんなっていうね >>767
憲法で移動の自由が保障されてるから
日本国憲法第22条
結社、運動及住居選定ノ自由ハ一般ノ福祉ト抵触セサル範囲内ニ於テ何人ニモ之ヲ保障ス
何人モ外国ニ移住シ又ハ国籍ヲ変更スル自由ヲ有ス
行動上ノ自由及職業ノ選択ハ之ヲ保障ス >>802
大統領みたいな強大なリーダーシップを絶対に認めない民族性だから
どんなに優秀な指導者がいたとしても手足をもいでその能力を発揮させないのが日本人
権威と権力を分離して無効化し、現場でなんとかするのが好きなんだよオレたち >>775
基地外アベが
憲法改正緊急事態条項制定で
国民の人権を抑圧する
北朝鮮的体制の確立を目指している。
アベは憲法改正して絶対権力を手に入れたうえで
皇位簒奪を目指している。
宇佐八幡は和気清麻呂ゆかりの神宮だ。
アベと昭恵がコロナ五輪等を奇貨として、
皇位簒奪を狙っているという可能性もある。
天武系 >>502
身分制度は確実にあるから、無いと言ってるのは司法サヨクだけ >>819
厚労省の仕切りだから
医系技官は総理の意見すら聞かないらしい >>659
あの４日だの２日だの言った頃は、臨床事例がまだ少なくて
岡江さんみたいなケースが一定の割合であり得るという前提がまだなかったんだと思う
２月後半ぐらいに、臨床医が、中にはあっという間に重症化する例があり、怖いと発信していたが
それが専門家会議にどれほど反映されたのか。
専門家会議のメンバーは感染症の専門で、臨床医は１人だけなんだよね。
感染防止担当と臨床担当の横の連絡が全然なかったとしか思えない。
山庶さんが出たプライムニュース見てもそれを感じた。 志村にしろ岡江にしろ、持病持った人を4日間待機させるのは、そもそもルール違反。 大体１日経てばいつもと違うか分かりそうだと思うけど、息苦しさとか、急激だと分からんのかな。 >>735
ウイルスが増殖できない薬だからウジャウジャ増えてから飲んでも遅いけど
理論的には感染前から飲んどけば無双なんじゃないかと副作用とか知らん >>803
座布団1枚！
そしてその答えは
どいつもこいつも腐りきってる 専門家会議の女の人は、早い段階で
重症化しやすい人、重症化前に発見・治療って言ってる記事もあったし
医師の判断によって検査はするのは必要って話も出て、改善するって厚労省も言ってたし
みんな一応記事や会見では拡大するって言いつつもう２ヶ月くらい経つ気もする
ちなみに４日の目安は、大曲さんのチャーター帰りやダイプリの感染者の経過を見て初期段階でこうかなってやつらしい
その後急な悪化ケースや家庭内感染等が出てきて、療養施設が必要やらオンライン診療普及やらの話になっていったので
ニュースで取り上げるなら、一部切り取りじゃなくて、そろそろ時系列と流れを追って整理するのもいいのじゃないの >>831
技官の意向ではなく
オリ中止阻止という
アベ政権の意向が
現場専門家の意見に優先した。 なんだこいつ。
病院行くやつ極悪人みたいな風潮だっただろが。
それなら異変があれば直ぐに病院行っていいんだな、了解。 >>574
>じゃあなんで拡大しないんだろうとは思う。２月後半からずっと言われてるけど
どこがネックになってるのか未だわからない
1350点（1万3500円）安すぎなんだと思う？
自前で防護服（9000円？）用意してだろ
一人で全部やって10件やっても防護服使い捨てしてたら
魅力的でない 健康な人なら四日くらい寝てれば軽快するのに、そう言う人で医療やホテルを崩壊させたいの？
トリアージと考えろよ。 大事なことなのにぼそぼそ言ってるから伝わらないんだろう
変えるならちゃんと言わんと >>745
西村はコロナ担当といっても経済面のようだが
その経済補償の件でもテレビ出た時には言ってることがフラフラしてたぞ
まあ、安倍の方針がフラフラしてるせいもあるんだろうが。 >>825
安倍が指名した専門家だから
普通の人は嘘つきや詐欺師と親交保たない
詐欺師や嘘つきは逆に群れるから
察したれ >>834
持病って明確にはわからないよね。
私は軽い気管支炎で定期的にしんどくなるけど治ればそのままだから特に通院とかはしていないしね。
病名ついてなくても喫煙者は肺がやられていたりするしなんなら副流煙でやられてる可能性もゼロじゃないし。 >>10
この専門家会議の人は「かまやち」だよ
同じ漢字で「かまやつ」と読む人もいる
釜萢姓は江戸時代の津軽藩にも存在した
青森県の津軽地方に特有な名字だよ もう9月に入学に変えたほうがいい
体育館使え
場所は確保できる
どうせ８月くらいまで学校は機能しない 素直に既存の病院患者も同様に危険に晒すから4日は家にいろって言えばいいのにこんなこと言うなよ。
元々低い信用力がさらに低下する。
保健所はそれで止めてたのに何言ってんだと。 厚労省には、『厚労省医系技官』とかいう闇があるんだってな。
採用も不透明、大臣の指示は無視、やりたい放題。
PCR2万件体制作ってもやらない。
「専門家会議」の発言を、あえて解釈を捻じ曲げてPCR抑制の口実として使うくらい朝飯前かもしれない。
知らんけど。 >>1
4日間のあとに電話で相談をしてから受診
ということに関してはどちらも同じことだな
>2月のときに目安が出まして、
>受診の目安に対しては特にいつもと体調が違うということに対して
>4日間経過を見てくださいというようなメッセージというふうに取られた
>体調が少し悪いからといってすぐ皆さん医療機関を受診されるわけではないので、
>少しいつもと違うという症状が続いた場合には、
>もう少なくとも4日も続くというのであれば、
>普段はあまり受診をされなくても今回に関しては、ぜひ相談をしていただきたい、
>まず電話で相談をして、そしてその相談の結果、受診が必要になれば医療機関を受診していただきたい >>835
気付くのは一日二日後辺りからだが後は朦朧として判断能力が徐々に低下していく
まして根が律儀だったりすると我慢も加わるから状態は更に悪化していく >>827
昔はそんなことなかっただろ
WW2の時なんかは天皇が無理やり神輿にされて担がれたんだし
東アジア共通の英雄主義はあったと思うよ
今みたいになったのはことさら個人主義を叫ぶパヨクが台頭してから >>596
本来医師や医療機関はどんな疾患の患者の診察の
拒否をしてはいけないんだよ＝違法行為 >>802
いや実は違う。
実は陸軍も海軍も上層部はみんな優秀だった。
しかし一人、優秀じゃない人が混ざっていた。
その人の責任を、みんなで背負った。
満州事変から沖縄まで、その人、が判断ミスをして。
東条近衛をはじめとして周りはみんな罪をかぶった。 他国の状況を見れば受け入れ体制を拡充する以外に道はないとバカでもわかる
それをせずにひたすら現体制のまま乗り切ろうとした無能が政府と専門家会議 ４日どころか、保健所によっては１週間ルールや１０日ルールはよくあるし、長いところだと２週間は自宅で様子を見ろと言われた例もある。 >>848
だったらハッキリそう言えばいいじゃねえか
政府が老人票失いたくないから言えないんだろ？w >>834
医師会の誰だったか忘れたが、岡部さんだったか
つらい症状があれば医者に行くのが当たり前だと。
だが医者は診察してもまず様子を見てくださいと言うのが普通と。
だからしばらく家で様子を見て、それでも熱が下がらないとか症状の改善がなければ
かかりつけ医に電話で相談してくれと言っていた。
わかったようなわからないような答えだったが、とにかく医者も専門家会議も
政府も、誰も明確なベストアンサーがない状態だったんだろうと思う。 専門家会議「えー、本日の・・」
国民「カーエーレ！カーエーレ！！ひっとごろし！」 埼玉では４日まっても入院できない。
もう病床が足りてないから、４日以前にきても無駄ということなんだぞ。 >>863
医師法第19条は罰則規定ないから受診拒否はかなりあるよ この人たちって、最初の頃、「人人感染はしない」「電車は大丈夫」
「無症状時は感染力が無い」とか滅茶苦茶だったよね
基本、テレビで喋ってる人は信用できない >>1
この無能の専門家会議のせいで一体何人が殺されたのか？
今さらいけしゃあしゃあとこんな言い訳よくできたもんだ
おまえらの4日ルールを保健所は厳格に守り、PCR検査を受けることなく人は死んでいったんだよ
おれはお前らを絶対に許さない 志村にしろ岡江にしろ、持病持った人を4日間待機させるのは、そもそもルール違反、。 >>872
> 埼玉では４日まっても入院できない。
> もう病床が足りてないから、４日以前にきても無駄ということなんだぞ。
嘘をつくなよ
自宅療養になるから意味はあるし
今ホテルを知事が手配中だ
デマ言うんじゃねえよ >>872
埼玉はホテルの協力があまり得られてない気がする
知事が無能なのか人望がないのか とりあえず病院行くのは極悪人みたいなメディア報道止めないか？
コロナじゃない普通の熱とか肺炎でも行きづらいだろ。
足首が痛いとか花粉症とか下痢とか肌がカサカサとか本当どうでもいい症状の奴は病院行くのはよくないが行くべき症状の人まで批判するのは違うと思うわ。 >>870
初期はとりあえずそこまで市中感染は多くなかったから
「海外帰り」に的を絞っていた感はある。当時はそれも武漢縛りがキツすぎてどうこう言われたけど
今はもう市中感染してるから本当に基準がないのだろうね。そうなると確かにもう保健所での仕分けも難しいわな >>800
テレビにでて医療崩壊医療崩壊と叫んでる医師はその病院が
平時じゃないだけで医療崩壊と大袈裟に言ってるのもいる
印象だしな、イタリアやニューヨークをみてパに喰ってるんだろ >>416
はあ？
尾美なんて最初から胡散臭かっただろ
会見でもダラダラとまとまりのない言葉を続けるだけ
こいつらにはきっちりと責任を取ってもらう >>873
しかしそれが原因で大問題になった場合は裁判沙汰になる
医師会お抱えの弁護士と争うことにはなるが >>864
昭和天皇に全責任擦り付ける左翼の言い分は聞き飽きた。
お前の言う優秀とはお勉強秀才に過ぎない。
ドイツドイツと草木も靡くように国中を洗脳したのは昭和天皇じゃないぞ。
誰か一人に責任擦り付ける体質が、この国の全員責任逃れ状態に繋がったんだよアホ。 有名芸能人しかも女性が死んでようやくコレだからな
下級なら何百人死んでも態度変えなかったと思うわ >>880
> とりあえず病院行くのは極悪人みたいなメディア報道止めないか？
> コロナじゃない普通の熱とか肺炎でも行きづらいだろ。
> 足首が痛いとか花粉症とか下痢とか肌がカサカサとか本当どうでもいい症状の奴は病院行くのはよくないが行くべき症状の人まで批判するのは違うと思うわ。
2月3月は異常だったな
今日のテレビではそんな検査遅延させるバカ識者はいないようだ >>882
じゃあおまえは現場に行ってみてみて来いや
どれだけ現場のスタッフが疲弊して毎日感染の恐怖と戦いながらやってるかを
お前みたいなクズに生きる権利はない じゃあどういう経緯で指針が決められたのか？
そういう検証できないのが簡素な安倍式議事録 >>878
ホテルなんか脅せばいいんだよ。
借り上げに同意するか金もらわずに倒産するか。
というか施設の利用って知事判断でできるようになったんじゃないっけ？
この際体育館でも選手村でもなんでも使え。 「ポツンと一軒家」住みが、勝ち組に見えてきた。
お役所に命あずけるってのは、一つの博打だね。 >>1
これにはさすがの私も
違うだろこのハゲーーーーーー！！！
と言わざるを得ない そういう意味でなかったとしても、
「的確に伝えることができなかった責任」で死刑な。
死ね。 >>885
> >>864
> 昭和天皇に全責任擦り付ける左翼の言い分は聞き飽きた。
> お前の言う優秀とはお勉強秀才に過ぎない。
> ドイツドイツと草木も靡くように国中を洗脳したのは昭和天皇じゃないぞ。
> 誰か一人に責任擦り付ける体質が、この国の全員責任逃れ状態に繋がったんだよアホ。
皇室も海軍の重要人物だったし
昭和天皇も一応承認の立場にある以上当然責任がある
日本軍上層部が責任逃れの無能どもなのは明白 >>881
初期の頃に市中感染並みに医療機関キャパオーバーや検査キャパオーバーを心配するあまり
検査を絞りすぎていたのは皮肉だよね。
今は戦時体制に切り替えてすべてのフェーズを上げないといけないんだが
マンパワーが足りないということなんだろうね。 政府の4日間まては犯罪。
突然死はウィルスが血管に入り、血栓を作ることから起きる。
突然死を防ぐためには発熱後すぐに、PCR検査を行い、抗血小板薬（アスピリン，シロスタゾール等）を飲むべき。
また、感染者はホテル隔離し、モニタリングし急変時にはt-PA製剤（血栓溶解薬）で血栓溶解させる必要がある。
石田純一はこの処置を受けている。
下級国民にも適用しろ。 >>896
結局政府行政が何の準備もしてこなかったからな >>894
天皇に責任がないとは言ってない
が、輔弼の責任をどう考える？と言っているわけだよ。
もういいから。 当初から政府と専門家会議の言ってることが微妙に食い違い
しかも専門家会議もさらに有志の会だとか個人名義でこれまた微妙に異なる見解を出す
何が公式なのか、どこに責任があるのかをあいまいにする無責任集団 かまやちさんも先月は家に4日いろと言ってたような気がするがな
もっとも医師会はまだマシなほうで
木村モリヨとか村中とかもっと酷かった >>861
だから持病、高齢者はかなり用心するだろ、抗がん剤治療なら尚更。
この時期熱出たらすぐかかりつけに相談しそう。2日はきつくても1日ならって思ってしまう。 騒ぎ始めた2月ごろはインフルも流行ってたからじゃなかったの？
この時期によくわからん高熱とか即病院で間違いないだろ >>900
政府をかばう気は毛頭ないが
五輪で足を引っ張られたのは間違いない。
日本から中止や延期を言い出したら違約金が天文学的である以上
ＩＯＣがもっと早く決断するべきだった。
ＩＯＣもＷＨＯもほんとに糞。
まあ、もし早く中止が決まっていても何ができたか、する気があったかわからんが。
とにかく、危機対応と言う行動が全くできない国だとわかった。 お前らが高熱が出ようが4日待機しろって指針出したんだろが
なんでこっちが理解できなくて間違った受け止め方したことになってんだクソ野郎が
口先だけでペラペラペラペラ本当に恥かしくないんか？ あと大学の教授でも4日家にいろと何度も言ってたオッサンがいたんだけどな
こういう嘘ついた専門学者の責任もデカイ >>905
政府が「病院行く前に保健所に相談しろ」なんて言うから余計に始末が悪くなるんだよ
しかも従ったら従ったで保健所と病院の間を電話でたらい回し
だから自己判断で病院に突撃せざるをえない >>903
テレビを使って家に居ろと指示するとは思い上がりもいいところ
国民は医療現場の実態を知る権利はあるが
診療拒否という仕打ちを受ける非はない 4日継続するなら相談しろと言ったら
死ぬまで我慢する馬鹿がいたでござる 医療がごった返すのを避けたくてそう言っただけだろ。 このカッパハゲジジイ見た目キモいからテレビ出ないでくれ 専門家会議の2月16日の初会合ではこう決まってたんだがな。
37.５度は厚労省が既に決めてた基準だけし、子供についての見方は甘いが、(１)だけが大声で拡散された。
https://twitter.com/pasoneko/status/1253462291921514496?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) テドロスみたいになってきたなｗ
これだから専門家は >>912
> >>903
> テレビを使って家に居ろと指示するとは思い上がりもいいところ
> 国民は医療現場の実態を知る権利はあるが
> 診療拒否という仕打ちを受ける非はない
そのとおり
意図的検査遅延、検査拒否、受診拒否は医師法の応召義務違反だし
指定感染症による隔離にも反している
違法検査遅延により裁判やれば被害者は勝てる 連休明けに経済再開するために検査絞り始めたんだろ
実際には都内には100万人くらい感染者が居る模様 すでに書かれてるけど、報道見て間違いだと思えば訂正するやろ
なぜ野放し NHKにさんざん言わせてたのを聞くと、
まじめな国民はそうとっちゃったんだなあ >>921
アメリカが1割超えたと推計されるから
東京都だって十万人ぐらいは軽くいるだろね
電話件数が毎日1000～2000件なので
仮に2割が症状有感染者と見ても
毎日平均300人は発見できないとおかしい >>911
たらい回しはありそう。
今のコロナはわからんけど、かかりつけに相談したら本人連れて来いって言ってくれそうなイメージがある 2月、3月の状況
医師会、専門家会議、政府「検査するな、病院に来るな、風邪程度だから家で寝てれば治る」
台湾を筆頭とする先進国各国「全力で検査して陽性患者を見つけて隔離しろ！」
おーい大丈夫かぁ～～～～日本～～～～～～～ >>929
日本の医学教育は基礎臨床の時から不必要な検査の無駄打ちはするな、だからなあ
確定診断を下すための検査だとさらにそう
町医者がインフルの検査やりたがるのは経営のためだから そもそも4日ルールは厚労省自身が2月26日に撤廃してるんだよ
ググれば新型コロナ感染症検査に関するジム連絡って文書が出てくる
これは病院都医師会にも通達されてる
問題は2月末日以降もこのことを徹底周知せずに4日家にいるべき喋り続けた専門家連中だ
これは間接的に人をしなせる行為で当然違法だよ いまいち責任の所在が明らかじゃないのがこの惨状なんじゃないの？
帰国者相談センターに電話しても権限も責任もない奴が検査対象じゃないですね、様子みましょう（それで重症化しても責任とらないけどな）ってだけだからな。
保健所の誰が誰の責任で判断したのかってのを明確にしろよ。
そしたら検査させない理由を考えるより検査できるようにする理由を考えるから。 >>932
でも全員を救うことは不可能な事態になってるから、４日間様子を見るという期間の設定が
限られた医療資源を生かし切るにはベストに近いベターだという感じするけどね 逃げる隠れる嘘をつく
ニッポンのお家芸を発動しただけ >>931
> >>929
> 日本の医学教育は基礎臨床の時から不必要な検査の無駄打ちはするな、だからなあ
> 確定診断を下すための検査だとさらにそう
> 町医者がインフルの検査やりたがるのは経営のためだから
中高年医師だけでしょね
若い医師は検査しないと誤診すると良く理解し
数値と画像を最重要視してる
医師会上層部もロートルだからバカなんじゃね >>927
医者個人の事情や患者との関係性にもよるが
保健所「検査の対象にはならないので病院に聞いてください」
病院「こちらでは判断できないので保健所で確認してください」
基本的にこれが繰り返される >>937
３０年近く前に医学教育を受けたけど、内科診断学も公衆衛生もそういう教育受けたな
研修医になってからもそう
今は違うのか？ >>935
> >>932
> でも全員を救うことは不可能な事態になってるから、４日間様子を見るという期間の設定が
> 限られた医療資源を生かし切るにはベストに近いベターだという感じするけどね
既に愛知の感染爆発で自宅療養経過観察は解禁された
いい方は病院入院前の自宅待機だけどね
つまり検査しても出口がホテルや自宅療養ならば当面病床は枯渇しない
このような北海道愛知方式が既に有るのに異常に検査を絞ったのは当然違法と言うべきで
関係者は責任をいずれ追及されるよ
違法検査遅延の被害者はおそらく数千人はいるだろうね >>935
基本健康な若い人は４日、急激な悪化もあるので
かかりつけ医やオンライン等活用で急な悪化に対応できるように
陽性者はホテル療養でそこにいる医者に相談できるように
ハイリスク者は今までは２日だったけどもう少し掬い上げられるようにくらいかねぇ
ハイリスク者は４日じゃないよをもうちょっと言わないと伝わってないのかもね >>926
検査数が少なすぎて自分らがどれだけ感染爆発してるか把握すらできていないのがアホ過ぎて笑う
先進国基準の検査数なら感染者数は10倍の10万～20万件ぐらい出てるんだろうし
潜在感染者の合計は全国で100万人越えは達成してそう
何も対策せずに能天気に自分達だけは助かるって何で思ったんだろう？
BCG、BCG叫んでたアホは消えたが、高温多湿でウイルスが自然消滅するとまだ思ってそう >>942
そもそも免疫力強い若者は数日でおさまるから電話も少ないし受診も少ないはず
そうだとすれば電話や受診のメインは中高年であり中高年はリスクは高いのだから
そもそも4日ルール自体に全く意味が見いだせない
むしろ中高年は発熱したら急激劇症があるうるのですぐ検査せよと通達し周知徹底すべきだね
ちなみに尾身も4日ルールに根拠なしとか言い出したらしいね てか選手村を療養施設にするって話はどうなった？
早くやれよ、自家用車ある奴は埼玉から千葉からでも選手村に収容させろよ。 >>938
持病、高齢者で病院側が事情知ってればこれは無いと思いたい。これなら弱い人は救えない。
やっぱり最初の考えに戻るのよ。体弱いならいつもと違うと思わんのかな。 >>935
それなら貴方以外の誰かを救うために貴方を犠牲にしますが4日待ってくださいって言えばいいじゃない。
それに納得するかどうかは個人の自由でしょ。 既に医師会も軌道修正してるわけだが
そもそもいまだに4日が目安という目安そのものを撤廃すべきだろうね
医学部出てる医師の団体なのに
論理矛盾に気付かないのは滑稽としか言いようがない
すなわち4日様子を見るということに十分な医学根拠があるなら
その医学根拠を言い4日ルールを原則とすれば良いのである
しかし不確かな目安だとすれば医学的に根拠が欠如してるのであり
そもそも目安ですらなく
単に診療拒否及び応召義務違反のデタラメな言い訳に過ぎない
賢い医師が単なる不確かな目安を患者に言うこと自体が
風説の流布と同じで違法行為だよ >>937
必要な検査はやらなきゃダメなんだけどね、それは当たり前なこと
不必要な検査をいかに絞れるかが臨床能力
最近の（最新じゃないけど）ワシントンマニュアルを見てもベイズの推論を用いて
ランダムな検査の無駄打ちがいかにミスリードされていくかというのは戒められてるけどね >>15
医系技官っていう人達がガンみたいなこと言ってたわ 本格的に熱が出てから4日間は自力で治す努力しろ
4日どころか医療崩壊するから重症になるまでは家で耐えろ
俺は報道見てて勝手にそういう風に受け止めて覚悟してたぜ
この言い訳はひどいぜ武士道なめてるんだぜ 死亡リスクが高く、子作り予定のない高齢者はもう「熱が出たら早めのアビガン」でいいくらいでは。 >>955
> 本格的に熱が出てから4日間は自力で治す努力しろ
> 4日どころか医療崩壊するから重症になるまでは家で耐えろ
>
> 俺は報道見てて勝手にそういう風に受け止めて覚悟してたぜ
> この言い訳はひどいぜ武士道なめてるんだぜ
実際にテレビで複数の学者や医師がそう言っていた
貴殿の誤解ではない
言った人間が異常なのである 100歩譲って
４日ルールって検査前の観察段階での話しだったはずなんだが
陽性判明後の軽症者でも自宅から移すまでの間の観察も４日適用しているような話しもいくつかあるからな >>956
副作用がー
責任がー
許認可がー
俺の利権が潰れるだろっ！！！！！！ 医師も「4日間様子をみてくれ」と解釈してたし、TVでもバンバンそれを言っていて、
苦しいという声もあったのに、今頃訂正かよ
死人が出てさすがにヤバイと思った？ 多くのコロナ死亡者は、自民党と公明党に殺されたようなものだ‥ 政権交代してほしい、安倍はもう辞めろ！
マスクはいらない‥ 「衆議院選挙の投票所入場券」を配ってくれ、とっとと解散してな。
給付金もいらない‥ そのかわり、6月末に支給予定の全公務員の夏のボーナスの支給を停止しなさい。
「リーマンショックを超える経済不況」と「コロナ危機」という歴史的な国難下で
公務員にボーナス支給するのは、いくらんでもおかしい‥国民に示しがつかない。
もう政権交代以外、絶対許さない！ ＞無戸籍者
公明党創価学会の特殊工作要員でもいるのか？ｗ >>961
昨日死亡の岡江さん、埼玉の自宅で亡くなってた人
明らかに数時間レベルで重篤になったって判明した人の報道が続いて流れかわったかな
最初から短時間で劇的に悪化する症例があることは言われていたんだけど、そういう例外もあるんだって
周知する努力が足りなかった、あるいはわざとそうしなかったか >>17
御用ってのはこんなものだよ
やばくなってきて予防線はってるんだろ
方針は間違いでしたって言ってるようなもんだわ 勘違いもなにもw
しつこい以上に連日、情報番組でも4日って言ってたよなw
それに対して誤解まねくから訂正しろとか言ってないし。
かと思えば番組名指しで対立たり。
言い訳にすらならない言い訳じゃんw 儲は
どうせ治療法がないのだから医療崩壊を防ぐ合理的判断！
4日と言わず自宅療養に努めるのが国民の義務！
とかドヤ顔してたけど今どんな気持ち？ 専門家wや識者wほど信用できない者はないんだよ今まで何人被害受けたか >>972
そのとおり
国民を騙すための詐欺だわね 日本の医療界のレベルの低さよ
発言に責任持たないわびびって非常事態宣言をせっつくわ
命を懸けてやれよ >>972
そもそも専門家でもどれくらいちゃんと
研究してるのか？つうのもあるし、
研究してるのと実際の対処能力は
またちょっと違うというのもあるしな 捏造●朝日保存
#モーニングショー 玉川「今になって専門家会議が『発熱後4日間様子見てとは言ってない』と言ってる!」羽鳥「私も4日と聞いてた」
岡田教授はよく分からない言いまわしで「玉川さん検証して下さい」
『初日から息切れや怠さがある場合や高齢者や基礎疾患がある人は2日』だ
嘘つき工作番組スポンサーは
興和 御用学者がお決まりの言い訳
お前らのせいで死ななくていい人が死んだ
良く覚えておけ >>964
4日は普通の人。持病、高齢者は2日って言ってたから。
急激に悪くなるからいつもとだるさ、息苦しさ違うと思っても手遅れなのかな。 日本医師会も武見時代に比べると弱体化と聞いていたので、今回のコロナで国民の信頼高めることもできたろうに、その逆行ってる
この人最近しょっちゅうテレビに出てるから、とらえられ方の過ちならいくらでも訂正の機会はあった
言い訳にもなってないわ
看護協会会長の方がきっぱり主張していて国民の信頼を得て、大票田でまた大臣になりそう 昨日ぐらいから、モーニングショーが専門家会議の見解に？を唱え始めたな
かなり重大（悪い方で）な局面となってるみたいだけど。。。。 >>449
まてまて、小沢の国策捜査の時は今みたいに官邸が人事権を握っていない。
当時は検察の独立性が有ったんだろうな、良い意味でも悪い意味でも、
田中康夫が長野県知事なった時、
田中から手渡された名刺を目の前で折り曲げた公務員幹部が居るからな、
結局江戸時代の政治をやっている。 >>468
台湾とか、韓国とか感染を押さえ込んだ国が裁くんだろな、
でないと意味がないよな。 >>932
専門家会議ノメンバーはほとんどが感染症の専門家で
臨床じゃないんだよ
感染予防と治療は別なのに、最近になってようやく日本医師会が
医療のための会議を立ち上げた（これも遅すぎるが）。 >>989
しかし、問題は今後なんだよね
国内を抑え込んだ国は、永久に鎖国しているわけにいかないので
いずれ抑え込めてない国々とまた往来が始まる
その時にどうするのか、どこで妥協するのか、それは日本の出口戦略とも共通の課題。 >>696
アベノマスク(466億円)がゴミとなるね。 公共放送で呼びかけてるのに違うとな？
[新型コロナウイルス] 感染かも？と思ったら | おはよう日本 | NHK
https://youtu.be/aKhYldjk2qI でもその後、政府、厚労省から4日間様子見ろって指針が出た時に抗議しなかったんだろ？ このスレッドは１０００を超えました。
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