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【鉄道】リニア有識者会議 JR東海に厳しい意見(静岡放送(SBS)) [Twilight Sparkle★]
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2020/05/17(日) 10:50:46.33ID:RuR4VdaE9
【鉄道】リニア有識者会議 JR東海に厳しい意見(静岡放送(SBS))
5/16(土) 19:51配信

リニア有識者会議 JR東海に厳しい意見

5/16(土) 19:51配信

静岡放送(SBS)

 リニア中央新幹線の工事と大井川の水問題をめぐる国交省による2回目の有識者会議が5月15日の夜に開かれ、委員からはこの問題に対するJR東海の姿勢を正す意見が相次ぎました。

 新型コロナウイルスの対策でインターネットを通じて開かれた有識者会議には、委員やJR東海、県のほか、県内の利水団体もオブザーバーとして参加しました。会議ではトンネル工事による大井川の流量の変化についてJR東海が示す予測の妥当性などが議論されました。
委員からはJR東海に対して「数値が確定的であるかのように言い切るのは前近代的と感じる」などの厳しい意見もあり、流量減少のリスクについてより詳細なデータに基づいて考えるよう促す意見が目立ちました。

(続きや関連情報はリンク先でご覧ください)
引用元: https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200516-00010001-sbsv-l22
0458うさにゃん
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2020/05/19(火) 16:38:10.74ID:im1lxWrJ0
>>444
>引受先が銀行なら、預金をしている国民が債権者です。
>つまり国が国民から借金をしているということです。

全然違ってて草
こいつ中卒かよwwwwwwwwwwwww
バカにもほどがあるだろwww



ぽんたぬきジ>>444
>引受先が銀行なら、預金をしている国民が債権者です。
>つまり国が国民から借金をしているということです。

全然違ってて草
こいつ中卒かよwwwwwwwwwwwww
バカにもほどがあるだろwww



ぽんたぬきジジイ馬鹿すぎwwww


ゼイキンガーハタンガーwwwwwジイ馬鹿すぎwwww


ゼイキンガーハタンガーwwwww
0459不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 16:38:43.34ID:V4sp2rVh0
大井川の水は農業用水、工業用水、生活用水と静岡県民の命を支えている
それを蔑ろにして、水は大丈夫でーす、といい加減な嘘ついて有識者からもダメ出しされて、ヒ素入りの廃棄土の始末もせず、工事で100人死んでもいいというのはどうかと思う
0460不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 16:39:17.29ID:lGq3mAql0
ほとんどトンネルでモグラ体験ツアーかよ
あんなの乗ったら鬱になるわ中止にしろ!
0461うさにゃん
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2020/05/19(火) 16:42:00.22ID:8loNi6nO0
>>445
その国民は国家があって初めて生存を保証されるものであり
国家は国民の奴隷ではありません
お前みたいなたった一人の人間で国家の運営を左右することは不可能
お前と違ってもっと優秀な人間がちゃんと国家を運営しているんだから

国民が殿上人で国家は何でも言うことを聞く犬だと思いこんでいる老害サヨクはさっさと国のために死んでくれ

>年金財政が破綻すれば

>リニア投資失敗すれば


全部脳内で失敗ネガティブ決めつけ成功するとは絶対に言わない失敗ありきのリニア批判www

時代遅れの人生負け組ぽんたぬきジジイの嗚咽が今日もスレに虚しく響いていくのであった…w
0462うさにゃん
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2020/05/19(火) 16:46:15.61ID:im1lxWrJ0
>>448
当事者でもない部外者が口を挟む必要はない
東海は有事のことを考えてちゃんと資金繰りをしている
コロナなんてただの一過性でありアフターコロナの増収を考えれば当然

>>449
失敗ありきの中身のない虚しいリニア批判

失敗という結論を勝手に断定しないとまともな批判すらできないリニア否定派www

なぜか大嫌いな東海の経営が心配で心配で仕方がないご様子w

リニアが失敗すれば増税になると小学生のようなデタラメ理論で絶賛ネガキャン中w
0463うさにゃん
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2020/05/19(火) 16:46:29.67ID:im1lxWrJ0
>>450
これまでに財政融資資金の貸倒れや政府保証の履行はなかったのでしょうか
https://www.mof.go.jp/faq/filp/05ah.htm

【答】
これまで財政融資資金の貸倒れや政府保証の履行が発生したことはありません。財政投融資対象事業の財務の健全性は確保されていると言えます。
財政融資資金は「財政融資資金法」により確実な運用を行うこととされ、その貸付けの対象は特別の法律により設立された法人や地方公共団体等に限定されています。
0464不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 16:47:28.80ID:avguhZQA0
検察幹部「国民の理解なかった」 OBの反対に謝辞も―定年延長法案
2020年05月18日
>政府・与党が検察庁法改正案の今国会成立を断念した18日、現役検察幹部からは「はた目に見ても(改正案が)国民の理解を得ていないことは明らかだった」などの声が聞かれた。
元総長ら「検察の力そぐ」 14人連名で撤回要求―定年延長、異例の意見書
ある幹部は「法改正は恣意(しい)的な運用がないという信頼が前提」と指摘した上で、
「首相にしろ法相にしろ、丁寧な説明があったようには見えない」と政府の姿勢を批判。
「(内閣への)信頼があればいいだろうが、時に権力は暴走する。今信用できても、将来も続く保証はない」と述べた。<

黒川さんの定年延長問題はリニア談合裁判にも関係していた模様・・・
東京地検、安倍官邸の”報復人事”の前に、もはやこれまでか…
2018/01/17
https://www.youtube.com/watch?v=C2wNS2kYb5U
0465不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 16:47:51.10ID:5yZDpFia0
JRは、幹部が未だに国鉄体質www
0466うさにゃん
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2020/05/19(火) 16:49:57.56ID:8loNi6nO0
>>454
自分の思い込みだけで「明らか」とか豪語できるアンチリニア工作員
言葉のパワーだけでゴリ押しして持論を押し通すバカは何を言っても聞く価値0だな

>>455
サヨクのレッテル貼りにも程があるwww

>>457
JR東海の収益を考えたら何も問題はないんだが

それよりも税金でほとんど免除されてる整備新幹線を叩けよ
鉄道会社の負担はほとんどないのに税金垂れ流し

リニアなんかよりもよっぽど増税のリスク大なのになぜか自己資金で作るリニアが叩かれるという不思議www
0467不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 16:50:49.05ID:C1lkudxJ0
>>454
それは論点の基盤に誤認があるわ
日本とアメリカでは国土の広さ、稠密さが全然異なり、ある距離までは都市間輸送は世界どこでも鉄道に優位性がある
そもそもアメリカは、利己的な自動車産業が鉄道を政治的に破壊した(ロサンゼルスなんて鉄道網がよく発達していた)
0468うさにゃん
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2020/05/19(火) 16:52:36.37ID:im1lxWrJ0
>>464
ついにぽんたぬきジジイは関係ない検札法案のコピペを張り出す始末www

安倍叩き東海叩きもただの政治豚の薄っぺらい正義感のオモチャにしか過ぎないのがよく分かるw

人生負け組で何の社会貢献もできなかった老い先短い老人の老後の唯一の楽しみということかwww

>>465
鉄ヲタは未だに国鉄体質wwwwwwwwwww

>>467
こんなあからさまな釣りレベルの書き込みに真面目に対応するなんてなんて親切な人間なんだろう
残念だがお前が思っている以上にこのスレの人間はバカだから話が通じないと思うよ
0469不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 16:55:03.96ID:W+vPbOLH0
>>16
東伊豆の人間だが、神奈川県にしてくれて結構だ
テレビ番組も南関東の放送で育ったから
大人になるまで静岡放送しか映らない地域なんて知らなかった
0470不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 17:00:55.14ID:aj0jmmHr0
>>462
ヨーロッパでも、主要駅は袋小路駅で、高速列車でさえ何十分も停まってたりする。
日本の時間感覚は異常。
ドイツのほうが経済力が上なのはなぜ?
0472亀にゃん
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2020/05/19(火) 17:03:06.08ID:im1lxWrJ0
>>442-445
これまでに財政融資資金の貸倒れや政府保証の履行はなかったのでしょうか
https://www.mof.go.jp/faq/filp/05ah.htm

【答】
これまで財政融資資金の貸倒れや政府保証の履行が発生したことはありません。財政投融資対象事業の財務の健全性は確保されていると言えます。
財政融資資金は「財政融資資金法」により確実な運用を行うこととされ、その貸付けの対象は特別の法律により設立された法人や地方公共団体等に限定されています。



はい、ぽんたぬきおじいちゃん、財政投融資が回収不可能になったことは今まで一度もないんだって!
国のお役人さんたちはパチンコ大好きなぽんたぬきおじいちゃんと違ってお金にはきちんとしてるねww

で、なんでリニアが失敗すると税金が上がるってところまで話が飛んじゃうのかな?
そもそもJR東海が債務不履行になるほど経営が行き詰まるってことは東海どころか日本の経済そのものがダメになってるんじゃないの?
本当に目先のことしか考えられないのがよくわかるね

そんなに老後のお金が心配ならこんなことしてないでシルバー人材センターにでもいって日銭を稼いできたら?
駅前の自転車整理のお仕事とかやってみたらいいのにw
仕事出来ない人ほど楽に稼ごうと必死なのがよく分かるよねw
0474亀にゃん
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2020/05/19(火) 17:11:23.39ID:im1lxWrJ0
>>470
それは単純にお国柄というだけでは?
リニアと経済力を結びつける理由にはならないと思うけど


https://www.jri.co.jp/MediaLibrary/file/report/researchfocus/pdf/11122.pdf
それにドイツは移民によって少子高齢化問題を乗り切ろうとしているよね
ドイツやイタリアなんかは中国の資本がかなり流入しているのもあるし
国民よりも外国からの労働者がGDPを押し上げているだけだと思うよ

日本も海外の労働者が少ないわけではないけど、ヨーロッパ程ではないよね?
そういうところを一切無視してさも日本よりもドイツのほうが経済力があるというのはあまりにも浅はかだよ

よく聞くドイツやフランスは日本よりすごいっていう欧米かぶれの本にありがちな意見だよね
実際には不法移民が不法就労で安い仕事を違法に引き受けて
一部の富裕層が優雅に暮らしてましたっていうw
0475不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 17:21:57.85ID:0htWHawD0
>>249


うまいねww

JR味噌は


日本の癌


JRの癌
0476亀にゃん
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2020/05/19(火) 17:26:24.72ID:8loNi6nO0
>>249 >>475

小学生並みの悪口しか言えないアンチ東海って本当に幼稚だねw


鉄道に寄生する鉄道マニアとサヨクの方がよっぽど癌だと思うよ!
鉄道を私物化して一般人に迷惑を掛ける鉄道マニアは社会の癌そのものじゃないかw
自分のワガママを効いてくれない東海に八つ当たりしてもキミの人生は好転しないんだけどねw
0477不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 17:28:59.19ID:avguhZQA0
うさにゃん
https://twitter.com/kajukki01
@kajukki01
15年間兼業投資家でしたが、病を得て退職、そのまま専業に。今年で4年目。
にゃんこと兎とゲームをこよなく愛する。心持はいつもニュートラルにを、がモットー。
売り豚とか買い豚とか大キライwどっちもするんだよ!両豚だよ!
家族構成:ネザーランドドワーフ1,猫様5,下僕の人3

うさにゃんは元JR東海の社員か?
下僕の人3------亀にゃん、鶴にゃん、犬にゃんのことか?

>10万円かあ(´∀`)
固定資産税の一部支払いに当てます。
てか、もう評価額でいいから土地売りてぇ(´∀`)お国に売りまっせ、買ってくだしゃれぇー。<
午後2:11 · 2020年4月16日
リニア中間駅近辺の土地に投資済みか?・・・
もう損切りもでけんで・・・どないすんねん・・・
娘さんも高校入学したばかりやのに、これから教育費ぎょうさんかかるでー・・・
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0478不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 18:02:16.72ID:1z4j39uf0
鉄道を私物化して一般人に迷惑を掛ける 社会の癌そのものじゃないかw←火災
0479不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 18:59:15.81ID:xA4g8C4c0
>>477
元JR東海の社員で病んだのならJRをそこまで擁護するのかな?
病みすぎて火災に心酔しちゃちゃのかもねw
0480不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 19:32:21.94ID:t3IhGENq0
ダメだって、〜にゃんにかまっちゃあ。
以前のスレで、コイツが85%書き込みだったことがあったからなぁ。
0481不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 20:30:31.72ID:UNvwnOq10
>>466
JR東海が自費でやる分にはとめないよ。
私企業だし株主じゃないから。
でもこの先コロナで収益が悪化しようと何があろうと、リニアに国費投入は反対。

民間企業であるならば、経営責任・株主責任を首尾一貫して全うすべき。
0483不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 22:46:00.34ID:k7VAlgKz0
>>481
まず目の前の赤字で逼迫してるJR北海道と四国をどう対処するかじゃないのかな
国有化するのかどこかに売却するのか、はたまた…
0484不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 23:02:36.00ID:DMyaW3it0
>>483
そこは元々100%国営だし、国が煮るなり焼くなり好きにすれば良いさ。
0485不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 07:03:42.58ID:sTDPQZsb0
東日本は4月だけで鉄道収入1000億円減、JR各社が資金流出の対応急ぐ
5/19(火) 8:20配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200519-00010000-newswitch-bus_all
>JR7社の2020年3月期連結決算が出そろい、旅客6社の新型コロナウイルス感染症による
減収影響が総額で2416億円となった。感染拡大を防ぐためとして2月以降、
鉄道利用が大幅に減少し、駅周辺で手がける関連事業にも影響が波及した。
巨大装置産業の鉄道は、固定費型ビジネスモデルであり、需要急減は財務基盤を直撃している。
費用圧縮効果は限定的で、当面は資金流出に備えた手元流動性確保が課題となる。<
>「4月で鉄道関係1000億円の減収」(深沢祐二JR東社長)と明かすように、
新幹線や大都市圏を抱える本州3社の資金流出は多額となる見通しだ。
他方、もともと財務基盤の脆弱(ぜいじゃく)なJR四国やJR北海道は、
深刻な危機にひんしているとも言える。
収入激減の長期化に対応するための資金調達は喫緊の課題。
しかし、負債として背負うことになると、直面する経営再建の過程では足かせとなる可能性もある。<

JR東海のみ財投3兆円をゲットしてるので余裕だが、儲かる見込みの無い「リニア計画」に
どっぷりのめり込んで大丈夫かー?・・・
0487不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 07:11:14.79ID:PO0LSA7G0
静岡県を取り潰すしかあるまい。川勝や難波は図に乗り過ぎだ。
0489不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 09:12:18.52ID:Q66qZHT60
静岡県はリニアCルートに大賛成だったのに・・・
<第5回中央新幹線小委員会 2010年7月2日議事録より抜粋>
川勝知事:リニア中央新幹線ができますと縦でつなぐことができます。
東海道工業地帯というのが海岸部にございますけれども、天竜、大井川の北のほうも大変な過疎地帯です。
しかしながら、飯田と浜松を結ぶ三遠南信自動車道が整備され、また、リニア新幹線が飯田を通ることになれば、
大きなネットワークになります。したがって、過疎地域はとても喜ばれる。
それからまた、静岡市と甲府が中部横断道路で結ばれ、リニアが甲府を通ることで、北陸までの大きなネットワークになります。
そうしますとそこも活性化する。したがって、過疎地域の人が非常に喜ばれる。
つまり、日本の中央のところがやや元気がないことに対する縦軸への弾みができてくるということでございます。
https://i.imgur.com/ojakHm7.jpg
0490不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 09:17:12.89ID:BGYKl7ah0
静岡放送「(リニアに難癖をつけている静岡県の)有識者がリニアに厳しい意見」

これニュースにする必要ある?
0491不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 09:22:49.33ID:AEksFT5y0
>>490
静岡県、ローカルマスコミ、既得権益者が徒党を組んでゴネてるのです
目当てはお金です
0493不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 09:32:51.92ID:EZ3y0Dw/0
もう要らないよ
新幹線すらガラガラやんけ
0494不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 10:55:55.95ID:EJTBHJS80
>>491

大井川水戦争を知らないんじゃないか?

戦前から電源開発が進み、河原砂漠で流域の住民、
企業もとても神経質になっているんだよ。
0495不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 11:10:26.57ID:HIkbHLG00
JRの工作員が後半になると湧いてくるのは常だから
そうでなかったら金で解決できると思ってる頭がおかしい人
0496不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 11:15:03.03ID:mzlMyrui0
>>495
真のJR工作員は、金で解決するどころか、金も払わず相手を罵倒して屈服させようとするヤクザ紛い
今時そんなやり方は通用しないから、実社会でもネット上でも相手にされない
0498不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 11:41:39.91ID:XqzzeAzY0
>リニアの需要はコロナとは無関係だよ
旅行業界だって元に戻るにはたった3年って言ってるし
7年後はコロナの影響もなくなり再び活発な移動が復活しているだろうねwww

JR東海工作員ネトウヨの亀にゃんさんよ
コロナウイルスの影響は大いにありますよ。
テレビ会議や在宅勤務といったテレワークは今般のコロナウイルス禍でやれると証明されちゃったからね。
もう今更のぞみやリニアで会議で出張なんてのは時代遅れなんですよ。
東京や大阪の通勤圏を抱えるJR東日本と西日本は何もしなくても満員電車を多少緩和できるからこの先テレワークが流行る事を歓迎しているのでしょうけど、JR東海はそれじゃ困るんだよね。

亀にゃん氏に伺いますが、
テレビ会議や在宅勤務などテレワークがこの先流行る事について、
賛成ですか?反対ですか?

JR東海だけはテレワークに反対の立場でしょうけどね。
流行したらリニアやのぞみの存在意義がなくなるからね。
0499不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 11:54:06.94ID:sTDPQZsb0
リニア大井川問題で静岡県民を中傷、ネット上で相次ぐ
(2020/5/20 07:43)
https://www.at-s.com/news/article/special/linear/003/767721.html
>リニア中央新幹線工事に伴う大井川の流量減少問題で、国土交通省主催の専門家会議の協議が本格化する中、
インターネット上で県民を誹謗(ひぼう)中傷する書き込みが相次いでいる。
「環境影響評価(アセスメント)や事業認可が済んでいるので問題ない」
「知事だけが反対し、ごねている」など誤った情報に基づくコメントが目立ち、
問題が正しく理解されていない実情を浮き彫りにしている。<
>「(大井川流域の)酒造や製茶業者は勝手に困って野たれ死ねばいい」
「県民も早く死んだ方が社会のため」などのコメントもあった。
鉄道関係の専門知識を持つと思われる人が「リニア建設を邪魔されている」と思い込んで
書き込んだとみられる事例もある。<
0501498
垢版 |
2020/05/20(水) 12:07:58.84ID:XqzzeAzY0
亀にゃん氏へこれをお土産に置いておきますね。

#JR東海をぶっ壊す
#静岡県からJR東海をぶっ壊す
#JR東海から静岡県民を守る党
#安倍は辞めろ
0503不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 12:43:45.32ID:B1IZ85Lf0
これ、大井川流域だけの問題じゃないんだよな
富士川へ水流してる発電所も絡んでくるから富士川流域と東京電力にも影響する
まぁトンネル周辺は水なしになるかもだが下流が水なしになるとはなかなか思えない
0504不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 12:53:09.20ID:dmIBB20y0
>>499
「乗りたいから」静岡県民は野垂れ死んでもいい
「撮りたいから」早く死んだ方が社会のため
ってこと?
0505不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 12:53:53.92ID:VG/3/0GT0
なんで山梨なん?
0507不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 13:33:58.12ID:xhuC8z1p0
水問題
残土問題
電磁波問題
赤字問題

リニアは問題抱えすぎ
このまま計画を進めるのは無理
0508不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 15:03:28.18ID:LXA3SyFY0
>>503
>まぁトンネル周辺は水なしになるかもだが

この時点でアウトなんで話にならない

>下流が水なしになるとはなかなか思えない

妄想はどうでもいいから根拠示してくれないかな?
あと田代ダムの放流量を増やさないなら流量は減少するというのが倒壊の見解みたいだけど、
そうなると取水制限日数が増加するので利水上の支障が生じるからやはりアウトなのだが、
これについてはどう思ってる?
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