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ビール飲みながらの「在宅勤務」が日課に…バレたら「解雇」される? [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2020/05/18(月) 02:30:48.74ID:MUSH641p9
新型コロナの感染拡大により、一部の職種では在宅勤務がすっかり定着した。オンラインでの会議などがあっても、それ以外の時間は監視の目は緩む。自己管理がこんなに長期間にわたって必要となった時期も、過去にはなかったはずだ。

当初は緊張感をもって働いていても、脱落し始めた人もいる。3月上旬から在宅勤務となった都内のメディア関連企業で働くC子さん(30代女性)は、仕事の際にビールを飲むのが日課になってしまったという。

「元々、アルコールは強いほうで、ビールならジュースみたいなものです。ただ問題はそれが日課になってしまったこと。ビデオ会議が入っていない昼は、昼前からビールを飲んでいることもあります…」

C子さんはお酒にも強く、顔にも出ないため、ビールを1、2缶程度であれば、仕事にも支障はなさそうにもみえる。しかし、C子さんも「通常通りの勤務だったら絶対に飲まないですよね」と話すとおり、後ろめたい行為であるはずだ。

もし仮に勤務時間中の飲酒が発覚した場合、労働者は懲戒処分となる可能性はあるのだろうか。労働問題に詳しい佐藤正知弁護士に聞いた。

●「誠実労働義務」に違反する

「緊急事態宣言を受け、他人との接触8割減を目標とされて家に閉じこもっている毎日ですから、ストレスも溜まるでしょう。つい昼からビールに手が伸びる気持ちも分からないではありません。

しかし、会社に出勤して仕事をしていた時、飲酒は許されていたのでしょうか。認められていなかったはずです。勤務時間中の飲酒は、接待等業務上の必要性がある場合でもない限り、労働契約法にも定めのある『誠実労働義務』に違反します。

テレワークでも、仕事の合間や仕事中に飲酒すれば、誠実労働義務を履行したとは言いがたいでしょう」

ーー勤務中ではなく、昼休み中だったら、どうでしょうか

「休憩時間の行動は自由です。しかし、そのまま酒気を帯びて業務に従事することになりますから、誠実労働義務に違反するでしょう。

水のようにワインを飲む文化も素敵ですし、ビール1杯くらいむしろ仕事がはかどると言う上戸もいます。

しかし、上戸、下戸にかかわらず、飲酒量に応じて血中アルコール濃度は上昇します。酒気帯び運転が厳しく取り締まられていることからも分かるように、酒気を帯びていれば、注意力が散漫になり、ミスも起こすのです」

●就業規則上の「勤務態度不良等」の懲戒事由に該当

ーーもし会社に発覚した場合には、懲戒処分となり得るのでしょうか

「誠実労働義務違反とされると、就業規則上の勤務態度不良等の懲戒事由に該当し、懲戒処分となります。職業運転手等は別として、勤務時間中の1回の酒気帯びでいきなり懲戒解雇となると処分が重すぎ無効とされる可能性が高いですが、戒告処分等は覚悟しなければなりません。

ただし、テレワークの場合、事業場外のみなし労働時間制が適用される可能性があります。

会社の指示により携帯やパソコン等を常時通信可能な状態におくこととされておらず、実際に会社から随時具体的な指示も受けていなければ、この制度により、所定労働時間労働したものとみなされます。

本来の始業時刻と終業時刻に縛られることもないため、仕事をさっさと片付ければ、その後に昼から飲酒していたとしても、所定労働時間労働したものとみなされるのです。

いずれにせよ、アルコール依存症にならないよう注意しましょう」

5/17(日) 9:47配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200517-00011204-bengocom-life
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20200517-00011204-bengocom-000-view.jpg
0685不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:21:39.61ID:83+h/wKu0
誰もみてないんだしバレないけど
さすがにチャットでビールうめえ!!!!とか
やりだしたらバレるが
0686不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:22:42.71ID:ytH70xWr0
>>671
えー
自営業で自宅兼事務所(玄関別)で仕事してるけど
今日はもう外出しないでいい&来客予定もない&17:00過ぎてる、でも飲まない、
事務所でビール飲むなんて飲み会に行くためTAXI呼んだら20分待ちですと言われたとき位
まあ俺正月でも基本日中は飲まない、日中飲むなんて結婚式か法事くらい。
0687不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:22:52.58ID:5L6NLHjW0
>>668
うちも外資だが酒にうるさい。
酒気帯びで仕事をしたり、会社に立ち入ってはいけないことになってる。違反して処分されたやつもいる。今はそれを拡大解釈しているがいずれテレワーク時の規定もつくられる予定。
0688不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:23:14.62ID:c/BXHkmz0
.
どうせ、マトモに仕事なんてしてないだろ

時間持て余したネーチャンをカネで釣ってホルホルしててもバレないさ
0689不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:23:21.43ID:HIOLthk30
自宅テレ営業やらせたけど全くダメだね
特にオッサン成果ゼロ
無駄な金つかったわ、もう二度とヤンネエ
0690不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:24:04.80ID:6KkdMNS90
在宅勤務中は、犬の散歩してビール飲んで
昼寝してるお。
気が付くと、回線が落ちてて焦るお。
0691不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:24:19.05ID:7rSFaQFF0
酒である証明は家宅捜索でもしないと無理なんじゃないかなあと思うんだが
0692不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:24:24.62ID:9CRNp7wS0
欧米だとカフェテリアにもビールワイン置いてあるけど?
0693不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:25:34.07ID:wZhUM5H70
下半身丸出しでテレワークは興奮する
映ってなけりゃなんでもあり
0694不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:26:35.67ID:7rSFaQFF0
上半身丸出しで他意が無いことを示すのはテレマナーじゃないの?
0695不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:26:52.90ID:83+h/wKu0
>>693
カメラ上半身しか映らんもんね
0696不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:26:58.51ID:nNTNs/gG0
(-_-;)y-~
ディスプレイの向こうのちんぽりんテレワーク・リーマンどもよ、
お休み、俺は寝る。
youtube.com/watch?v=C2-vYrMd4kY
0697不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:27:25.11ID:6KkdMNS90
>>693
そんなんで興奮すんの?へぇ〜。
変態って、そんななんだろーな。
0698不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:27:49.86ID:Csu+OFJ60
30代前半だけど未だにビールの美味さが分からない
ファンタの方が美味くね?
0700不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:28:53.08ID:QlWoFqTM0
デイトレやって大損したとき、もう仕事する気にもならんだろ
0701不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:29:12.16ID:JwK6GlsC0
以前CMのにおいが出るテレビってあったけどモニターから匂いがでればいい
0702不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:29:55.05ID:6KkdMNS90
>>698
ああ、それ・・・ピーターパンシンドローム。
つまり、まだお子様。
一度失恋すると、酒、旨くなるよ。
0703不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:30:08.66ID:brakAFuG0
>>667
ばれたときに「すんませーん」と穏便に済ませればいいのに
なぜかキレて喧嘩を起こして事態を大事に発展させる奴…いるよね
0704不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:30:34.33ID:ZN2VTCV50
そりゃ解雇だろ
人としてダメだろ。酔っ払って仕事すんなよダメ人間
0706不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:30:34.76ID:21zT7GuC0
商社に勤めてる知り合いは
オフィスでもみんな普通に飲んでるって言ってたわ
0708不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:32:23.95ID:7DhA6GPb0
TV会議中に同じ課の石◯女子さんの顔が歪むのが気になった事がある。
その子だけボリュームを大きくしてみると小さな声で、声出してもいいんだぞ!って男の声が聞こえた。
その後一旦画面が消えて戻ってきた時にも男の笑い声が聞こえた。
多分だけどみえないところに彼氏がいて.....

午後に同僚にきいたんだが
午前中の会議中お前なに感じた顔してるんだよ
もう会社中で会議中におなった男としてラインで情報共有されてんぞ!!
だった......

俺どんだけ妄想してたんだろ.....
0709不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:32:33.14ID:D7oaq/VL0
>>681
俺の後輩広告業だけど
普通にテレワークだったよ
システム構築したり
スマホしかもってない社員もいて大変だったって
0710不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:33:08.61ID:598KLvbd0
結果さえ出せるなら自宅でビールくらい良いだろ
会社って馬鹿馬鹿しい
0711不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:33:59.65ID:meRS1tpy0
仕事によるかな。

飲もうが何しようがきちんと仕事を成立させてれば何も問題ない。
0713不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:35:20.44ID:wN3Kta5W0
現行の自給制度がオカしい。
自宅にいる仕事は拘束代を減給すべき
0714不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:35:38.02ID:7rSFaQFF0
テレワークで顔出ししてるのおかしくないか?
秘密保持ならカメラなんて特に禁止だろ
0715不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:35:46.51ID:6KkdMNS90
>>711
じゃ、トンスルで。
0716不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:36:19.31ID:83+h/wKu0
寝間着で仕事するくらいだな
一応仕事には真面目なもんで
0717不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:36:39.18ID:JwK6GlsC0
酒飲んだほうが仕事できるって野球選手いたな
あぶさん
0719不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:38:48.63ID:ZaCdktrJ0
そもそもそこまでして酒を飲みたいとか意味がわからんのだが
キッチンドランカーみたいなもん?
0722不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:39:47.91ID:LPq9TYj50
他ではどう言われたか知らないけど
うちはテレワーク時は適当に出かけての怪我とか気をつけろって言われたな。
一応出勤設定なので労災とかが問題になるとかで。
0724不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:41:25.50ID:cHpX/VU40
>>1
> C子さんはお酒にも強く、顔にも出ないため

顔に出ない=酒に強い
この認識って実は間違ってるんじゃないの?
止めた方が良いと本人が思うのに止められない
=依存してるなら「酒に弱い」と考えた方が良いのでは
0726不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:42:26.08ID:i/n98VfU0
アル中かよ
0727不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:42:43.85ID:7tZu03qv0
こないだzoomの画面共有で風俗サイト見てるのバレてモータ
0728不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:43:02.65ID:7rSFaQFF0
アルコールとアセトアルデヒドの分解の強弱とアルコール依存症は別で考えたほうがよさそう
0729不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:44:15.63ID:XreiLmP20
そもそもも「飲んじゃいけない」ってルールあるのか?
0730不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:44:51.24ID:eDb/p2H20
そのままステイ・ホームと言われたら、出社させてくださいと言わないと、そのうちログイン不能に・・・
0731不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:45:35.00ID:TZpG9iOf0
車の運転とか工作機械の操作するような人は仕方ないけど
在宅でできるようなホワイトカラーなら普段から酒くらい飲みながら仕事するだろ…
なんか真面目に働くこと自体が目的化してる人が多いんだよね
目的は結果を出すことだから勘違いしないように
0732不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:46:42.46ID:do4NbhXD0
ビール(アルコール4%くらいの)は、水代わりと、昔ドイツの人が言ってた
昼飯食べる時に、ビール必須だったし
0734不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:47:16.57ID:q/LI1UzM0
昼間から飲むとアル中まっしぐらだぞ

あとああいうのは在宅でも、仕事終わったーー!で飲むのがいいんであって
その楽しみを捨てるのは無粋
0735不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:47:57.41ID:feiYtCeI0
アル中になったら隠せなくなるから注意しろよ
0736不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:49:30.10ID:/Qi9z70o0
つーかこのC子は背徳感込で楽しんでるクズか真性のアル中かのどっちかでしょ
0737不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:50:44.47ID:XjkYkSuK0
テレワークに移行している会社って結局仕事減ってるし
クビにできるもんならクビにしたいんだからおまえら気をつけろよw

うちの会社は上司が囮になって「酒のんでもいいんだ」みたいな雰囲気を作って
引っかかったやつがエライ目に遭ったぞw
0738不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:50:48.82ID:D1jdrBVU0
バレたら解雇なのかを心配をする時点で飲酒=いけない事って認識があるわけで
そのいけない事をウエーイと楽しんでる感じが良くてやってるだけでしょ
普通は飽きるか健康気にし出すか物珍しく無くなる
0740不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:51:22.47ID:aEfl217I0
休塾中の子供の塾に日曜日電話したら
留守番の事務員が明らかに酔っ払ってた
中学受験塾だけど
案の定言ったこと全部忘れてやってないから
また電話する羽目になった
しねよ
0741不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:52:56.18ID:b2vMzT+X0
今はコロナでテレワーク自体が目的になっていて、評価はユルユルだからなw
雇用したままの自宅でのテレワークは、効率が悪く高コスト、高リスクなんだよな。

テレワークで仕事の効率が上がったとか言ってオフィス引き払ってる馬鹿企業は、
早々に社員の首切って個人事業主へ切り替えたほうがいいね。
酒飲んで仕事しようが勝手、結果だけが評価の対象。
でも、タニタ化がうまくいく企業も少ないだろうけどw
0742不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:53:25.74ID:74u081CP0
何かの本に

「テレワークOKの人ほど高収入、NGの業種は現業などの低収入が多い」

とか書いてあった。

確かに、アメリカがあんなことになっちゃったのも、テレワークできない現業職
にヒスパニックや黒人などの被差別層が多くて、彼らが揃って感染したところで
医者代払えなくて医療崩壊だもんな
0744不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:53:59.63ID:vjGxmfrm0
外資だけど色々ストレスだったのかアメリカ戻りの連中のタバコは凄いな
白人黒人アジア人みんなスパスパ吸ってる

酒も飲む
飲み屋よりはアメリカで禁止されてる缶買って街飲みがお気に入りみたい
0746不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:55:38.09ID:wlw6iGOU0
勤務中に飲酒するなと明記してあったら解雇かもしれんが
そういう会社は無いだろ
0748不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:57:36.19ID:LTok/5eZ0
昼間から酒飲む気持ちがわからん
やるにしても1日2日で飽きるわ
続くやつはアル中だよ
0749不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:58:45.70ID:i/n98VfU0
てかアルコールなんか飲むとバカになるぞ?
0751不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 10:07:01.84ID:cHpX/VU40
>>728
ほんとそれ
アルコールを分解できる能力(分解酵素持ってるかどうか)と
依存症にならない能力は別
むしろ酒で気持ち悪くなる人より、気持ちよくなれる人(分解酵素持ってる人)の方が
アルコールに依存しやすいみたい。薬物依存と同じ
0752不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 10:07:27.35ID:qTmBs8Z+0
仕事中はひたすら我慢して就業時間終了と同時に冷蔵庫開けてプシュッとやるのが楽しい
0753不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 10:11:40.47ID:ZYPrbjWR0
公務員は昔、残業時間にビールやワイン飲みながら仕事してた
東京都の出先機関で見てた光景
0754不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 10:14:27.93ID:bNOrG6+40
>>753
「昔」なら公務員に限らないぞ
「今」なら驚くが、昔なら酒やたばこはそう珍しくない
飲酒運転も歩きたばこも禁じられていなかった上に、
ドラマでも「仕方ないなあ」的な感じでダメ上司がそんな感じだったやん
0755不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 10:22:47.85ID:HjmE2EFj0
ここで聞く話じゃないと思うんだけど、休日の外出禁止の要請が会社側から
来てるんだけど 会社にそんな権利あるの?無論休日出勤の手当ても無し。
ちなみにjraの厩務員。農林水産省が こんな事していいのか?
0756不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 10:24:13.45ID:ljRZiaiN0
>>755
自粛要請でしょ?
強制じゃないなら問題なし
むしろ職員のための安全配慮義務を履行してるだけ
0757不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 10:25:59.69ID:UtFKt9M60
二人しかいない職場で交互にテレワークしてるから常に一人なんだが、昼休み酒買ってきて定時過ぎたら飲みながら残業したことならある
家では逆に飲む気にならんなあ
職場で酒飲んでる背徳感みたいのがいいんだろうか
0758不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 10:26:06.36ID:grPRDDPy0
>>99
酔っぱらってネット会議で出る
0759不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 10:26:35.42ID:aEfl217I0
>>755
労災認定しないため
要請したのに外出した社員が
感染したーって労災申請しても
外出してただろ?ダメ!ってなるだけ
0761不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 10:27:34.75ID:grPRDDPy0
>>753
今は茶飲んでお菓子食べて一日中おしゃべり。公民館の日常
0762不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 10:29:33.08ID:/LWgV8cU0
ワイのとこ酒作ってるところだから仕事中よく飲むわ
むしろテレワークになって飲まなくなった
0763不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 10:31:13.53ID:B+fjIfCL0
俺が仕事始めた頃は、酒飲みながら図面描いてる人いたな。
0764不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 10:34:30.67ID:1S4FHBSS0
在宅での仕事だとどうしても飲んでしまうよな
俺も自営でやってた頃は昼から飲んでた
今は勤め人となり無理になったけど休日は朝から飲む
0765不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 10:37:58.68ID:FOWs7ANp0
若い頃は朝まで飲んで酒の匂いプンプンさせながらそのまま出勤なんてしょっちゅうやってたが
0766不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 10:38:49.90ID:AuvQWoHL0
>>751
実際に肝機能数値も大丈夫で
明るく陽気で健康に「お酒大好き」ってアピってる奴も
依存症だからな
0767不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 10:42:56.88ID:6KkdMNS90
>>734
仕事終わった後は、シャブだよ。
0772不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 10:46:15.39ID:UIXUtKupO
コロナ死コースそれたけど、早々に肝機能こわれて早死にコースに入ったんやな
0773不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 10:46:28.84ID:HjuPhzXR0
平均値より仕事できりゃあ飲んでようが文句なんて言われないし
そもそも気付かれ無い
0775不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 10:49:20.97ID:bNOrG6+40
そそ。仕事できるなら飲んでも問題ない。
仕事も満足にできない奴が飲むなら言語道断というだけ。
0776不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 10:49:35.52ID:uVbD8Mhv0
テレワーク中にテーブルの下に嫁を潜らせて咥えさせてる人、いる?
0777不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 10:50:01.79ID:f3aCTFYF0
ちゃんと結果出してりゃいいんでないの
0779不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 10:53:45.46ID:vlY/xr8U0
>>210
国立大落ちた後なんてとっくに公務員試験なんて終わってるだろ
それとも今は卒業した後でも受けられるの?
0780不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 10:53:54.73ID:WlYyvT0A0
経営陣「ほほう。このスレの内容が在宅勤務の実態か。在宅勤務はやっぱダメだな」
0782不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 10:55:28.47ID:lGESVFcx0
ビール飲んで勤務とか許されないよな?
最近の会社貸与のPCはカメラ付いてんだから
社員に断りなく勝手に撮影して酒飲んでたら
懲戒解雇でいいよ!
0783不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 11:03:36.17ID:rlg3P9SH0
緊急で車で来いって言われたらアウトだよな
0784不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 11:06:36.61ID:LTok/5eZ0
>>781
ジャッキーはもう飲むなって周りから止められてたけどな
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