【緊急事態宣言恐慌】緊急事態宣言の是非「全く不要だった可能性」指摘も 専門家の見解分かれる〈AERA〉★3 [砂漠のマスカレード★]
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4月7日に発令された緊急事態宣言が続々と解除されている。宣言はそもそも必要だったのか。検証が不可欠だ。来たるべき第2波に備え、AERA 2020年6月1日号では専門家に意見を求めた。
緊急事態宣言が続く残り5都道県について政府は、25日に再度解除の是非を判断するとしている。神奈川県と北海道で基準をやや上回る感染者が出ているが、感染の中心地だった東京都は21日現在で基準を下回った。宣言が解除された地域では少しずつ街に人出が戻ってきている。第2波の到来も懸念され、新型コロナウイルスへの対応が終わるわけではないが、4月7日に7都府県に発出され、16日に全国へと広がった「緊急事態」はようやくいったんの終わりが見えてきたと言える。
その経済的影響はあまりにも大きい。東証1部上場のレナウンが倒産するなど倒産は増加傾向にあり、帝国データバンクは今年の倒産件数が7年ぶりに1万件を超すとの見通しを示す。厚生労働省によると、新型コロナ関連の解雇や雇い止めは5月20日時点で9569人に上るという。緊急事態宣言期間で69.9万人が失業するとの試算もある。
宣言は本当に正しかったのか。第2波に備えるためにも検証は欠かせないだろう。
東京医科大学の濱田篤郎教授（渡航医学）は、感染爆発を食い止めるうえで宣言の効果は大きかったと評価する。
「まさにギリギリのタイミングだったと思います。宣言が出たことで多くの市民が外出自粛に協力した。解除の時期が適切だったかはもう少し先にならないとはっきりしませんが、目標を達成しつつあると思います」
一方、京都大学大学院経済学研究科の依田高典教授（行動経済学）は一定の効果があったとしながらも結果的に二つの問題があったと指摘する。
一つめは発出が10日程度遅かったこと。全国で確認された1日あたりの感染者数は4月11日の714人がピークだった。
感染してから検査で確定されるまで最大2週間程度かかることを考慮すると、4月にはすでにピークアウトしていたという見方もできる。依田教授自身、早い段階から3月28日には宣言を出すべきだったと指摘してきた。
「3月末に宣言を出して同じように行動の変化が起こっていれば、4月半ばには現状のレベルまで感染者数を抑え込めていたのではないか。経済を止めることへの躊躇から発出が遅れたのでしょうが、結果的にさらに経済的損失を大きくしてしまったのは悔いが残る結果です」
二つめは、リスクの違いが考慮されなかったことだ。
「専門家会議が示していた指数関数的な感染爆発が起こるというモデルでは、感染しやすい人、重症化しやすい人など感染リスクの質的な違いが考慮されません。結果として都道府県単位で等しく自粛要請などが行われましたが、それでは感染から遠く離れた人の生活まで危機にさらされます。リスクの差異に応じたメリハリのある政策が必要なのです」
より手厳しい指摘をする専門家もいる。「緊急事態宣言は全く不要だった可能性がある」と話すのは、医療ガバナンス研究所理事長で内科医の上昌広医師だ。
「東京の超過死亡数を見ると、感染は2〜3月にピークを迎えていた可能性があります」
超過死亡とは、インフルエンザなどの感染症による死者数を推計するための数値だ。感染が流行していない時期の死者数をベースラインとし、流行時の死者数と比較することで感染症による死者を推計する。東京都の数値を見ると、今年はインフルエンザの流行が弱かったのに、2〜3月にインフルエンザ大流行時並みの超過死亡が発生している。上医師はこれを、「新型コロナによる隠れた死亡としか考えられない」と指摘する。
「超過死亡でコロナによる実際の死者を推計するのは世界のスタンダードになっています。日本では一部の地域しかこの超過死亡数が明らかになっていませんが、これを詳細に検討する必要があります」
また、緊急事態の名のもとに一律の行動自粛を求めたのも不合理だという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/508645a5a0004b4b35a36e5f71ff0a5463502a28
5/25(月) 14:00配信
前スレ 2020/05/25(月) 21:55
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590420315/ ＞より手厳しい指摘をする専門家もいる。「緊急事態宣言は全く不要だった可能性がある」と話すのは、医療ガバナンス研究所理事長で内科医の上昌広医師だ。
はい解散 後だしじゃんけんのズルいやつ
だったら4月初めに言えよ 小池と吉村が間に合わなくなっても知らんぞーとか煽ってたからだろ？
あべちゃんは何もする気なかったのに 緊急事態宣言するまでの外出自粛率悪かったろ
なにいってんだか その前に専門家もテドロスの渡航制限禁止反対に反対しとけよアホ馬鹿基地外 >>1
そんな評価を下すのはまだ早い
バカチョンが悔しいのはわかるが
まだまだ終わってない 自粛せずに3月の連休もGWも旅行して正解だったな。
ガラガラで快適だったわ、自粛警察は永遠に自粛していろw 緊急事態宣言が企業の営業自粛・・・通勤電車の緩和・・・に繋がった面が大きい
なので決して無駄ではなかった
そもそもピッタリ適度な自粛なんて不可能なのでオーバーぐらいで丁度いいのよ >>3
またこいつか。イタリアの経験の差とか言って大恥かいて信頼ズタズタなのに 学者はいつも後出し、まれに予言するけど決して責任取らない釈明しない謝罪しない
学者はクソ 誰が言ってるの？アホなの？
やってなかったら医療崩壊だったろ。
医師会の圧力での緊急事態宣言だったわけで。 何をしても反対w
やらなかった事の反証ほど難しいものはないわ。
これで緊急事態宣言を出してなかったら、無能！とか大騒ぎするくせに。
腐ったマスコミどもめ。国民に見放されるのは、まずお前らマスコミだぞ！？ ほっといたらイタリアみたいに大量の感染者でにっちもさっちもいかなくなってんだが。実際東京なんか感染者の増加数がうなぎ登りになってたし。
こういう連中って都合が悪くなるとコロコロと後出しじゃんけんばかり出してくるよな。 さあ第二波の始まり、記念すべき日ですね。ワクチンはありません。PCR検査もしてくれません。日本もアメリカも選挙を控えていますからね。 強制力ないのだから日本の場合は
ただの経済制裁みたいになっちゃった
しかも東京から逃げ出してぎりぎり耐えてた地方が
危険になったのもある
ぶっちゃけ意味なしどころかマイナスだったと思う
普通に要請だけしてればよかった
宣言そのものは混乱巻き起こしただけ >>1
あのさあ…
>より手厳しい指摘をする専門家もいる。「緊急事態宣言は全く不要だった可能性がある」と話すのは、医療ガバナンス研究所理事長で内科医の上昌広医師だ。 転載。
感染研が、全国合計で超過死亡は観測されなかったと公表しました。
東京でも過去３シーズン並みかやや低い傾向とのこと。
インフルエンザ関連死亡迅速把握システムについてのQ＆A
国立感染症研究所 感染症疫学センター (2020年5月24日掲載)
https://www.niid.go.jp/niid/ja/from-idsc/9627-jinsoku-qa.html
Q. 2019-2020年シーズンの傾向について教えてください。
A. 全国の対象都市の合計ではシーズン中の「実際の死亡者数」が「閾値」を超えることはなく、超過死亡は観察されませんでした。
Q. 2019-2020年シーズンは東京で超過死亡が発生しているように見えます。
A. このシステムでは、東京では過去３シーズンにわたって超過死亡を認めています。
2019-2020年シーズンも東京で超過死亡が観察されていますが、「実際の死亡数」は過去3シーズン並みか、やや低い傾向にあります（図）。
https://www.niid.go.jp/niid/images/epi/inf_rpd/jinsoku-qa-fig.png なんとなく終息してしまった
これが現実だろ
日本人の手洗いうがいの習慣
何処でも石鹸で手を洗えるからな >>1-4
＞より手厳しい指摘をする専門家もいる。「緊急事態宣言は全く不要だった可能性がある」と話すのは、
＞医療ガバナンス研究所理事長で内科医の上昌広医師だ。
後出しジャンケンクソ野郎でたああああああああああああ 病床の確保や軽症者の病院外での治療が迅速できてたらいらなかったもね
日本の政策変更が遅いのは伝統なので
医療リソース確保のために宣言は不可避だったと思う >>1
何やっても後出しで否定する馬鹿マスゴミ
やらなければ、他国と比較して批判する常套手段！ 実際、緊急事態宣言ぐらいしないと日本人の危機意識は働かない。 上の逆が正解というのは今までの発言から明らかだからなぁ
宣言が遅かったという指摘は正解かもしれんが、影響が大きいだけに決断が慎重になったのは仕方ないことではないかな
今回の結果を分析して、第二波に関しては適切な時期に適切な対応をしてくれることを期待します ＞医療ガバナンス研究所理事長で内科医の上昌広医師だ。
こいつ、当初イタリア絶賛して日本を貶しまくってたよな。んでイタリアが案の定感染爆発したらとたんに、見ないフリしてこれ以降
イタリアについて一言も言及しなくなった。
上 昌広「イタリア政府の対応は日本とは全く違った。2名の感染者について処置をした後、12時間で乗客は解放された。
なぜ、イタリアと日本はこんなに違うのだろう。私は経験の差だと思う。」
「そして経験に乏しい日本は、従来と同じ方法で検疫を強行してしまった。その結果が、歴史に残る集団船内感染だ。
一方、イタリアは柔軟に対応し、旅行客の健康を守った。2月12日現在、イタリアでの新型コロナウイルスの流行は
確認されていない。」 >>1
今度のウイルス騒動でマスゴミの集める自称専門家がどれほどいい加減かよくわかった！ >>1
4月初め 早く緊急事態宣言出せ
今 緊急事態宣言要らなかったんだろう！
これがパヨクマスゴミ 検証は必要だろうが、まだ終わってない
結論を出すのはまだ早いだろう
韓国を見習えと褒めた後のゲイクラスター
人間への感染は断定的といっていた専門家
そもそも、政権叩きをしたい為の記事だから何の役にもならん。適当な人間がいい加減に後出しで思いつきをいっているだけ
クズ記事 >>1
また水虫の専門家が偉そうにウィルス語ってんのか この専門家様方はもっといい方法があった！って言うなら当初からもっと積極的に発言してくれれば良かったのにね >>1
緊急非常事態宣言を出せなぜ出さないのかと
さんざん批判しまくっていたメディアが
今度は全く不要だったのになぜ出した路線に入った？
やったらなぜやったやる必要はなかった
やらなかったらなぜやらなかったやらないからこうなった（極稀な例でも）
やってもやらなくても批判ばかり >>3
この人に取材するとかわざと炎上狙ってるんじゃねーかなw 「第2波に備えるための検証」って書いてあるじゃない。
これは必要だよね。
いずれ結果の検証はいるだろう。
あべのマスクは第2波でも必要か？とかね。
学校の休校も大きな問題を抱えたままだよ。
成長の早い子供達を3ヶ月も休ませたんだからね。 さすがに今、上を使うマスコミは検証される必要があると思うぞ
雑誌として不要ではないかレベルで 「全く不要だった」なんて結果論でしかないんだよな。 もし5年後にパンデミックが起きそうになって、あなたが総理大臣だったら誰を選ぶか。上医師は選ばないだろ。つまり、そういうことだ 今回全く不要だったから次回も全く不要だったとは限らない。
ウイルスが変異してるとか、季節が違うとかいろんな要素がありそう。 解除されたからじゃらん覗いてみたらホテルってくっそ高いんだな
不況でも値下げないの？ たぶんあいつだろうと思いつつ開けてみたらやはりそうだった。 日本人をもっと殺したかった奴→緊急事態宣言不要
それだけの事ｗｗｗ >>3
緊急事態宣言なかったら長崎市民の感染者数はゼロでは済まなかったと思うのです上様！ >>1
もはや気が狂っているな
朝日新聞社は世界の状況を見てそんなことを記事に出来るんだからｗ そもそもあの時国民のユルユルな自粛に任せていたら、勤勉かつブラックな日本人の性格からして、会社はそのまま出勤。遊びに出歩く奴多数。
予想通り指数関数的増加になったであろう。 記事の中で「全く不要」と言っている専門家()は上昌広だけじゃないかw 被害少ない→必要なかったのでは
被害多い→対策不足なのが悪い
結果後出し批判しかない無能専門家 飲食、スポーツクラブ、ライブ、風俗をストップするだけでOK 後からなら誰でも言えるさ。
批判だけなら立憲でも出来る まったく不要だったって言いのけちゃう人ってただ単に反政府思想なんだろうな
思想の歪みが判断力を鈍らせる だろう宣言より、かもしれない宣言で正解だろ
コロ助の戦力が不明なんだから アカヒ系列しか記者の感染出なかったのが悔しいのかな？ >>71
風俗店って自粛せず開いてたよね、行ってないけど 別に結果論で否定しようってんじゃなく
今後の指針とするには結果の検証が必要なだけでしょ コロナなんかどうでもいいから経済回せも
経済なんかどうでもいいからコロナ封じ込めろも
そんな両極端出来ないんだから
どこかで誰かが判断するしかないだろ
もうちょっと早ければ遅ければしなくてもなんて
無責任に後出しで言う事じゃないわ 上とかいう奴やっぱり後出しクソ野郎だったか
初期も混乱させやがったもんなぁ そりゃ何の強制力も発生しないんだもの
責任逃れすぎ >>39
それはある。
緊急事態宣言は企業が活動を休止する理由としては有効。
大企業なんか多くの取引先もあるし、組織もあるから簡単には停止できない。
だから政府からの指示というものが必要になる。
緊急自体宣言が出て大企業社員は喜んだよ。 >>1
正に火事場の野次馬だな
自称専門家の諸先生方 お前達の事だよ（笑） −緊急事態宣言の有効性
−外出制限(自粛)の有効性
−マスク着用の有効性
は実証的に明らかにする必要がある。今後のためだ。 あとから何とでも言える。
まさに、お気楽な立場だな。
買い占め騒動と自粛要請が若干ズレたことで、
結果としてパニック回避につながった。
開始のタイミングとしては悪くなかった。
ただ解除はもっと早くできた。
GW開けが限界だった。 >>6
大半の国民は安倍と自民党が無能で銭ゲバなのが炙り出されて良かったと思ってる なんで朝日系はコロナ蔓延を願ってたの？
なんでそんなに日本人が死ななかった事が悔しくて仕方ない感じなの？ コロナによる死者と、経済による死者の天秤にかけて最適解を出すことが必要 完璧を望み過ぎなんだよなぁ
完璧なんかありえないんだよ ゲーム実況配信に現れる視聴者の名人様と全く同じ存在
自分がプレイヤーだったら絶対言わない いや、緊急事態宣言があったからこそ罹らなかったとポジティブに捉えた方がいい 「東京の超過死亡数を見ると、感染は2〜3月にピークを迎えていた可能性があります」
4/7に宣言出したんだから、出してなかった場合の４月５月超過死亡の予測数と比較せんといかんのでは？ マスコミを非難する書込みがあるが、今回は役に立った面もあるよ。政府は無能だ！という事がよくわかって、国民は自主的に対策しようと動いたからね。
結果的にそれが今回の解除につながったよ 後でならなんとでも言える。
また、経済学者が医学の事言ってる時点で・・・ この二週間くらいで死亡者数が加速的に増えてるだろ
どう考えてもGWで自粛しなかった馬鹿が沢山いる
宣言出てなかったら今頃NY越えてるわ >>1
結果論じゃんｗ
現状知ってるなら誰でも言えるわ >>39
検査で陽性が分かった日ではなく、発症した日を集計したグラフを見ると感染のピークは三月下旬で
緊急事態宣言出したときは勢いよく下落してる最中
結果論だけど宣言は完全に無駄だった 自粛長引くの喜んでたのは、いつまでも騒いでい
たい小池ババァやよしむらマスゴミ、会社休みた
いだけの奴くらいのもん。 緊急事態宣言を出しても出さなくても文句言うんだろ
どんだけ政権批判したいんだよ 吉村知事が大阪の予想感染時期を計算したら緊急事態宣言が１週間遅かったって言ってたな 経済活動を止めずに流行を抑え込んだ国がやったのは感染者のプライバシーを度外視した行動公開と接触者の大量検査だぞ
日本でそんな行動公開できるか？ >>100
有能な専門家チームの方針にケチをつける
ワイドショーやワイドショーお抱えの自称専門家やコメンテーターは害悪でしかない >>111
アベガー脳の幼稚な奴らはパチンコ出来なくてイライラMAXだっただけｗ 必要か不要なら必要だろ。新型コロナはまだわからんこと多いから仕方ない。
夜のお店、居酒屋、ジム、ライブハウスとかの屋内イベント施設だけ閉めてどうなったか実証して欲しかったな。 ３月に水際対策しっかりやらなかったのが全てだよ。欧米であれだけ流行ったのに
帰国者を素通りさせたからね。あそこを抑えていれば日本は台湾になれた。
緊急事態宣言についても、個人的には１週間くらい遅く感じたけど、その前から
自粛は始まっていたから、結果オーライだった。
ただ、皆が一気にゆるむと、潜んでいたウイルスがまた拡がり始める。その時に
いかに早期に患者を見つけて隔離できるかがカギ。元に戻るリスクもある。 ミンスが政権取っていたら 今頃 道路に死体が転がってるくらい
日本の終焉だっただろうな
韓国みたいに抑え込んだ勝利だなんてアホ呑気な代表で国が危機になる
結果論なんて誰も聞く気ないよ 皆がGWに我慢したからこの結果
と思えば、8割減をめざした緊急事態宣言は正解といえる
具体的な数字が示されなかったら出歩く人も多かったかもしれんでな >>107
宣言出たときは感染拡大率が１以下でほっといても感染縮小傾向だったって皮肉だねｗ
いや、だから宣言出したのかも いや必要だったよ。ブラジル方式ならいまごろ医療崩壊してたろ >>116
あれさすがにひどすぎると思うんだけど
殺人幇助でしょ
玉川とか岡田とかお咎めなしは納得いかないなあ 結果論でグダグダ言うな
そんなもん猿でも玉川でも出来るぞ 緊急事態宣言より一斉休校のほうがやる意味あったのって思う 少なくとも他国で感染拡大してるの多いし、何で日本が大して広がらなかったかも謎なのに必要ないとか
結果見ての後出しなら好き放題言えるだろ 緊急事態宣言を出したから、以降の広がりを抑えられてピークが4月ですんだ
それだけの話だろ 野球中継見て選手や監督に文句付けてる酔いどれおっさんレベル >>1
宣言出さなかったら出さなかったで批判は出る
宣言を出さなかった場合、後になって宣言を出していればもっと感染者が減っていたという批判をする
結局どちらに転んでも批判しようするのがサヨク
粗探して足引っ張ることしか考えていない 緊急事態宣言出すかどうかを検討していた4月初めの段階で言えよ。
今になって言うとかどんだけ卑怯なんだよ。 結果論
ハザードレベル最高か準最高レベルの超危険なウィルスである事に変わりない >>100
さほど無能でもない
日本政府が無能なら米英仏独西伊露はもうどうしょうもないレベル、
ということになってしまうからなあ >>131
娯楽の感想と比べるなよ
人の命かかって無事だったのに批判とか屑中の屑だろ >>132
結果知ってからならいくらでも突っ込めるからな
神に勝てないようなもの じゃぁ第二波が来た時に強固に反対してね。
ヨシヒコ御一行様はモデルとキメセクしたくて
うずうずしていうｒ。 マスゴミのやったことも検証しないとね
トイレットペーパーやティッシュやホットケーキミックスの買占め扇動だよな 感染抑制に効果が高いのは
休校、イベントの中止、レストランの休業の3つって話もあるし
あのままパニックになるより宣言してよかったんじゃ 結果論じゃねーか。朝日新聞は本当に馬鹿で性格が悪い 緊急事態宣言以上に対策や自粛してくれた人達に感謝する 日本は緊急事態宣言を出す出さないを決める権限をワイドショーが持ってるからね
ワイドショーが出すと決めたら都合の良いコメンテーターと都合のいい専門家を集めて
出せ出せと騒ぐシステム 実際に第二波来てももう宣言は出せないなコレｗ
インバウンドの話とかもドンドン出てるしなし崩し的に規制や自粛は解除されていくのは確実であるし 後からならいくらでも言えるとは思ってたけど早すぎるだろ
もし第二波きたら同じ事言うわけ無いだろうに 可能性の指摘って会議でとりあえず言ってみたってレベルなのでは？ 思ったより被害が少なかったから喜ぶべきなのに後出しでまったく不要だったって言い切るバカはいらない
またあるかもしれない大津波にスーパー堤防作ったけどたまたま津波が小さかったのにまったく不要だったと文句言うのと同じ 落ち着いた後で必ずそう言い出すヤツがいると思ってた そういや、8割の根拠は！？無責任なこと言うな、とか、たった8割じゃ効果なし、とか当時言ってた専門家がわりといたな
8割に満たなかっただろうに、それでも実際効果あったね >>143
ほとんど予測通りなんだな
7割自粛で二ヶ月かかるって言うのもほぼ予測通りだったし いやあこれでVIOの脱毛も再開できるね＼(^o^)／ 首都圏と北海道はまだ基準に達してないのに解除
緊急事態宣言の意味なし
こんなのに付き合わされた地方は怒ってるよ >>139
一緒だよ
向こう側には人がいるんだから
違うのは電波に乗るところでやるかどうか >>3
こいつはホントにどうしようも無いなw
後で不要だったかどうかなんてどうでもいい
その後に活かせばいいだけ
それが出来ない上が全く不要 いくら日本人の体質の問題があったとしても
緊急事態宣言と3密阻止外出営業自粛あってこその現状収束なのは間違いないんじゃないのかな ＷＨＯが手のひら返して日本絶賛という、>>1みたいなこういう日本叩きが生きがいの人達にとっては非常に
過ごしにくい情況になってきたなｗ
【WHO】テドロス事務局長「日本のコロナ対策は成功した」と評価 [ばーど★]
ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590447787/ >>123
GWを出さないままで大丈夫だったかという話やろね
出しててさえも山梨のような例が起きた訳だから、出してなければ同様事例が更に多数起きたと思うし こんなの後からなら何でも言えるだろ
未知のウィルスだったんだから宣言は当然 動きまわる感染しやすい広げやすいタイプの人達が一波でどれだけ感染したかだよね
彼らが二波で免疫切れてまた感染して広げたりして >>143
凄いな
ここまでうまく予測できてたのか 朝日新聞社はまず上にイタリアとの経験の差について聞けよ >>3
朝日の事だから、人の噂は７５日ってことで皆、少なくともジジババは忘れてると思ってんだろうな。 散々経済優先しすぎって安倍政権叩いてある程度うまく行ったらコレ。
朝日ってなんなの？？
コロナを政治利用しすぎだわ。 >>116
まぁお笑い芸人が批判していたのはダメだよな。
それは認める。見ててイライラしたよ。 こんな後出しジャンケンで専門家ねえ
結果見てツッコミ言うだけの簡単なお仕事ですね あのパニック状態で人が通常通りウロウロしてたら社会不安増大してもっと変な事が起こったかもしれん
自粛警察が殺人起こしたかもよ？割とマジで 元々空から来るか海からくるかしかないウイルスだろうから、
空と海の強制隔離ができていれば不要だったかもしれない
でも強制は出来ないから必要なことになったのでは… >>160
あくまでも8割を目指したからこその結果なんだよね
無責任な「二番じゃダメなんですか？」発言といっしょで、基準を下げたらさらに下になるだろうなあ 専門家の間でも意見が分かれる話にもかかわらずマスコミは「専門家がこう言ってるにも関わらず政権は･･･」って言ってたよね >>100
無能ってw
お前さんソレ、パヨマスコミに洗脳されてるわw 遅かったというのが正解だろうな
早く宣言出して第二波も早く迎え撃つべきだった
このぶんだと第二波は秋だから遅い この人たちは、第２波が来た時に、
「宣言不要！」って主張できるのかねぇ？ >>186
まともな感染症の専門家たちは口を揃えて新型コロナに専門家はいない
手探りでやるしかないって言ってるのにマスコミは1か0かばかり求めるからな 緊急事態宣言をさっさと出せと言ってみたり、
緊急事態宣言に意味はなかったと言ってみたり、
忙しい連中だな。 >>107
緊急事態宣言のおかげで普段からボケッとしてる奴も危機感が持てただろうって話をしてるんだよ。それが無駄な事なのか？ 終わってから言うだけなら簡単だよね。
第２波が来たら、この人たちに宣言を出してもらおうか。 これからは第2波対策を増強しつつ経済や社会活動を回していくわけだけど
日本は探り探りで効果出してるから自信やモチベーションにはなったね >>182
昼間から変な奴が歩いてたりしてたな
爺さんも暇になると道端にしゃがみ込んで植木いじり出すし挙動不審
車の流れも逆になってたし普段閑散としてる道に人通り増えたりしてた アビガン、イベルメクチンの承認が先決
承認、服用可能なら話は違う
だが未承認の現実の前には怖くてあちこちに行けない 未だに政府はアビガンの観察病院を明らかにしない
クソみたいな安倍自民党 >>1
よーわからんのやから不要やったかもなんてのはいらんねん
取り敢えずやっといて一定の落ち着きが現れたんやろ？
それとも散々死人だしてから緊急事態宣言だしとくべきやったとか言いたかったんか？ こういう不要論が今頃出てくるということは宣言の実施が
成功だったと記事を書いた本人が認めているということだろう。
宣言が出された頃に早く宣言出せオリンピック諦めろという
意見は報道されていたが出すなという直接的な意見の報道は
皆無だった。
マスコミはネガティブ感情の宝庫というか見本市みたいだ。 40代でも呼吸困難症状で苦しんでる
アビガンやイベルメクチンで助かっているケースが多い
しかし運がないとこの薬に会えない
厚労省どつくぞ はい廃刊ー
明日までにな。
わかったか、このゴミクズども 好き放題言ってやがるw
最近の報道は責任も取らないからいい加減なのばかりだな。 普通に必要だったと思うけどな
宣言した事で各知事に権限持たせれた部分が大きいだろ
国が権限持ったままだったらもっと後手後手だったわ >>191
地球上で100点満点の政策とってる国があるならどこだか教えてほしいものだな どのみち大不況だし大差ない
今のところ無駄に見栄だけはった貧乏企業が詰んだだけ >>10
それデカいよねえ
海外旅行する人も少なかったし >>187
事実やん
まだ届かないマスク、いつまでも改善されない医療環境、給付金申請できないネットのシステム、対策は知事に丸投げで文句だけ言う…国民に迷惑かけまくりな。 TVに呼ばれなくなった水虫専門医が、またまたウィルスの専門家のふりをしている。
懲りないなぁ。 「海外から認められた」ことが報道されているがどうするんだ？ 専門家なんて雑魚
日本の食文化や生活様式も含めて神様に守られただけなんだから、奴等には何も説明できない
次に来るウイルスを、今回と同様のやり方で対処しようとするのも危険
多分、次日本がノーガード戦法やったら死人が沢山出る 教育現場もやっとオンライン授業で変わろうとしてるし
企業はやっと重い腰上げてテレワーク導入進めようとしてるし
テレビも番組作り模索し始めてるし
接客系自営業は大変やけどな これだけテレワーク広がって今も多少は電車空いたのは緊急事態様様だろ？
何があっても出勤するアホ根性日本を変えられた功績はでかい >>1
＞その経済的影響はあまりにも大きい。東証1部上場のレナウンが倒産するなど倒産は増加傾向にあり、
レナウン破綻、従業員が告白「原因はコロナじゃない」
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO59275190Z10C20A5000000/ >医療ガバナンス研究所理事長で内科医の上昌広医師だ
記事読まなくて良かったわ、お前らありがとな >>42
テレビに出る余裕があるとはそういうことだと思う ＞「東京の超過死亡数を見ると、感染は2〜3月にピークを迎えていた可能性があります」
4月の東京の感染者数は30日中20日が三桁
5月1日2日も三桁
死亡数が少ないのは医療技術のおかげだろ？
宣言を出さなければ感染者は増え医療崩壊が起き死亡者はもっと増えていた あとからなら何とでも言えるわな
宣言だすのは遅いとは感じたけど、いちいち会議だから早々うまくはいかない。 >>1
>「緊急事態宣言は全く不要だった可能性がある」と話すのは、医療ガバナンス研究所理事長で内科医の上昌広医師だ。
お前PCR検査少なすぎって煽ってたやんか。
広がってるかも広がってるかもって行ってたくせに、今更広がってなかったとかどの口が。 マスクの効果が大きかった
でマスクさえすれば活動OKでよかったんだろうな
で飲食店は無理だから救済で
まあ結果論よな
逆にコケたらそれはそれで叩くんだし 緊急事態宣言ださなくても
世界的に需要は縮小してたし
サプライチェーンも死んでた
こんな状態で経済廻しても
一部商品だけの供給過剰でデフレが進むだけ
原油増産して、破綻しそうなサウジアラビア見て何も思わないのだろうか? 今回の騒動で分かったことは
何の根拠もなく不安を煽る馬鹿を
どう黙らせるか が 重要 マトモな医者の意見で記事を書けよ
コロナ患者も見たことないだろ 後からだったらなんとでも言える
その辺は「コロナ伝道師宣言」した石田純一が語ってくれるだろうけどな。 医師会のトップ「緊急事態宣言しろしろ！」
からの
「緊急事態宣言するのが2週間遅かった！ワイには責任ないで！」
こんなんやからな 宣言発令した時期に、「緊急事態宣言は不要では？」とでも言おうものなら
めちゃめちゃ叩かれるべ
ネット民もよくわかってない人多いからねぇ はやきゃ早いで、経済的に文句でただろし、
真逆の話を両立しなきゃだから大変なんだろう。 どちらにせよGWには被せなきゃならんかったろうし。 >>238
日本人の同調圧力について 、
根本的な対策が必要だろうな。 年寄りと病人に移さんようにさえしてたら、ロックダウンとか必要なかったやろ 自粛厨なる人種の否定は極めて正しい。
国やマスゴミに踊らされて引きこもってる間抜けｗｗｗ >>244
欧米と比べて被害が少ないのに欧米と比べて対策がヌルイとか言い出すしな ┏( .-. ┏ ) ┓
【今月中、第三次世界大戦と、6月10日迄に人類殲滅構想】その二（1/2）
*アメリカ合衆国の宇宙軍が
移住先を探し求める理由とは
Android（iOS）のAIを使用してる脳が
この地球は全滅するので
次の寄生先（移住先探しと思い込まされてる）の惑星か
平行世界を探していると思われる
寄生先＝生態系全滅させる黙示録プログラム
--
*アメリカ合衆国のその寄生先探しを
第三次世界大戦で、完全に有耶無耶にさせる
SF Apple＆お台場フジテレビの
人類全滅的な別口の黙示録プログラム
--
*SF Googleは
昔から大切にしていた生命（コパさんの魂）と
貴重な系譜を、お台場フジテレビの急襲で失って
企業として価値が無くなったと
ダークサイトに自らを落としつつある
続きます vh9 今の政権は四方八方から突かれて
様子見しながら進むから
ものすごく保守的だと思うぞ
北海道知事や大阪府知事みたいなのもいるけど
一長一短 http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~kyodo/kokyuroku/contents/pdf/1551-10.pdf
伝染病感染のシミュレーションモデルなんて星の数ほど研究されてる
https://b.imgef.com/79TJq9I.jpg 3月の終わりには自粛するな、人の活動を制限すると感染者が逆に増えると吠えてた武田教授の凄み 「渋谷駅前に来ています！見てください！GWなのに人がいません！異常事態です！」
「高速道路を走っています！見てください！GWなのに渋滞はありません！異常事態です！」
志村お兄さん宅
ｶﾒﾗ「ﾊﾞｼｬﾊﾞｼｬﾊﾞｼｬﾊﾞｼｬﾊﾞｼｬﾊﾞｼｬ!!」
岡江久美子さん宅
ｶﾒﾗ「ﾊﾞｼｬﾊﾞｼｬﾊﾞｼｬﾊﾞｼｬﾊﾞｼｬﾊﾞｼｬ!!」 インフルエンザの流行状況を例年と比較すれば
外出などの自粛の効果がどの程度あったか判断材料になるかな。 Train
School
Shopping
Company
Home
のうち大多数を占めるのがSchoolとHomeだ
Trainは少ないが初期感染に影響する
CompanyとShoppingはほとんどない
これが(>>254)感染症のシミュレーションモデル コロナが収まった後に緊急事態宣言不要だった論者が現れるのも想定内 そもそもロックダウンも意味無いからな、一応言っておくと中国や韓国みたいに人権を蔑ろにするなら一定の効果は見込めると思うが人権に配慮しつつロックダウンした所で効果は期待できないって意味な まあ離島とか岩手とかは必要なかったかもな ってか東京神奈川北海道は解除すんなよｗ 特措法は新規インフルエンザ等特別措置法
未知の感染全体を"新規インフル"で代用する
感染後の病状が違うが感染そのものは確率が違うだけで
擬似的にシミュレート出来る
大きく違いはないだろう 中韓の旅行客シャットアウトと感染者 陽性者の徹底隔離すりゃよかったんだが
春節いらっしゃいしたんじゃぁしょうがねーべやw >>1
安倍の緊急事態宣言がうまくいったから、悔しくて仕方ないニダって、正直に言えよ、クズ朝日。 「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://mosko.bureaua.net/gx?i0y05jz/n02r4.html
居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった
http://mosko.bureaua.net/hb?v8jeh/uzl55.html 後出しで語るなよチキンが
4月頃は、糞パヨがファビョって強権発動、私権制限を請願しまくり、
マスゴミもニューヨークになる、とこぞって脅威を煽動していた
ときに堂々と意見できたのならともかく >>1
それは結果論じゃ
いや、マジでこんなのが専門家なの？ 発症日ベース3/27だかがピークだとかいう論あるけどそんなの4月半ばにやっと分かるデータで、かつ多少減ってきてもただの押し目なのか天井なのかはだいぶ経たないと分からないだろう。
4/8時点でもう収まってるなんて判断不能でしょ。
安全重視で行く方がいいに決まってる。
それくらいしなかったらテレワーク推進のトドメや満員電車解消できてなかったよ。 公式死者数でも、こんだけ地域差があるんだから、なんにもやらなくていいとは思えないね。
新型コロナ死者の人口比
東京都 33,118 人に１人
石川県 47,542 人に１人
富山県 49,762 人に１人
北海道 65,198 人に１人
福井県 97,363 人に１人
京都府 105,357 人に１人
群馬県 107,667 人に１人
大阪府 113,115 人に１人
神奈川県 127,577 人に１人
千葉県 142,682 人に１人
兵庫県 143,947 人に１人
★日本 148,649 人に１人
埼玉県 159,543 人に１人
福岡県 204,360 人に１人
愛知県 222,147 人に１人
沖縄県 242,833 人に１人
高知県 253,233 人に１人
岐阜県 284,429 人に１人
和歌山県 314,767 人に１人
茨城県 319,000 人に１人
愛媛県 335,500 人に１人
熊本県 582,667 人に１人
奈良県 674,500 人に１人
徳島県 728,600 人に１人
大分県 1,136,000 人に１人
長崎県 1,328,000 人に１人
広島県 1,405,500 人に１人
滋賀県 1,410,000 人に１人
三重県 1,782,000 人に１人
宮城県 2,306,000 人に１人
静岡県 3,638,000 人に１人 いまだにＰＣＲ検査しろって言う玉川って
なにものなんだ？ 結果的に不要だったとしてもあくまで結果論で
緊急事態宣言自体は意識向上のために必要だったろ
タイミングも悪くはなかった、結果論だけども 後出しで不要だったとか無責任極まりないな。
なんとでも言えるわ。
ほんとに専門家か？ 俺的にどうしても批判したいなら
「宣言が遅すぎた。3/20頃にあの宣言でぶっ叩いておけば4月中旬には今水準になった」
とかの方がまだ説得力あると思う 志村けんが亡くなったのが1番デカい
あれで皆が今が緊急事態だと気付いた なきゃないで、ナイトクラブとかでクラスターが多発したり、
愛知の県技が全国に広まるだろ。 結局「なぜ抑えられたか」わからないんだから
今宣言不要だったと言って非難するのも
日本モデルの成果と勝ち誇るのも後出し過ぎるわ
加えて言えば著名人の死者数から抑えられた事にしてるだけって可能性もあるし 緊急事態宣言しなきゃ志村みたく出歩きまくってただろw
コロナ隠ししてる店がいっぱいあったんだから一旦人の流れを切るのは効果的 結果論で不要とか言われたら地震の時にブイブイ鳴るのも廃止しろってなるけどそうはならん。
コロナ放置してたら物流の兄さんバタバタ倒れて飯が入ってこなくてみんな飢える可能性だってあったわけで。 インフルと同じように疑わしきは全数検査して
医療機関を受診した感染者の数を元に各地域の流行状況を把握して
流行注意報や警報を出して地域ごとに管理すればよかったように思うがなぁ
インフルでは毎年やってるだろ
地域のニュースで、赤、黄、緑に色分けされた地図を示して
インフルエンザの流行状況はーってさ
実際、緊急事態宣言も営業自粛も必要なかった地域はかなり有ると思うわ ＞医療ガバナンス研究所理事長で内科医の上昌広医師
またコイツかよ・・・
誰が支持してるんだよこんなポンコツ 普段は「政治は結果」と言ってる朝日は
政府が一応の結果を出せば出したでクソみたいな後出しじゃんけんしてくる
これほど幼稚な新聞社が過去にあっただろうか >>3
なんだもうちょっと真面目にレスしようと思って開いたのに上様かよ
はいはい経験の差経験の差 左寄りや政府批判にしても記事のレベルが下がってるな
何の為にこんな後出し論書いてんの？ ああ、普段の生活圏で考えが違うってことかな。
都会だったら必要だっただろ。かなり危なかったってなるし
田舎だったら結局何も変わらなかった感があるのかね
最初の7都府県緊急事態宣言は出すべきで全国拡大が不要だったならまあわからんでもない 5月末まで自粛したかった派だけど
本当は3月の3連休前に緊急事態宣言を出していれば、
もう少し早く解除出来ていたのではとは思う
ただあの頃ってまだギリギリ五輪やろうとしてたんだっけ？ テレビ局が特定の「専門家」に入れ込んで、ワイドショーにずっと出演させ続けるのを
総務省は止めさせるべき。放送法もそのように制定されている。
テレビは世論＝選挙に与える影響が強すぎるので政策を歪めてしまう。 こういう批判しかしない奴が今後の早期対応をさらに難しくしていくんだよな >>91
銭ゲバ？
調べたら大昔の漫画なんだね。
アナタ、凄い年寄りなの？
５チャン？ 爺さんの拠り所なのね。 そういう意味では志村けんの死は無駄じゃなかった。
あれで一般人の危機感が強まった。
あの発表が無ければ死者の数はさらに３桁以上増えただろう。 強制力のある物ではないから、国は出すのを渋ってたのに、自治体の長や野党が早く出せ出せ
うるさくせっついたんじゃないか
何でもかんでも後出しで批判ばっかり
それを言うなら、イタリアを褒めそやした自分自身について論評してみたらいいのにって思うわ >>284
そう
アメリカは食肉加工業20数カ所でクラスター発生5000人感染で工場閉鎖
牛肉が12.5％、鶏肉が7％の価格上昇
実際に起きてるんだよな
朝日には見えていないようだけど 同じような事態になった場合要請すれば大体の国民は従うので補償を充実できる方法の先手打っとけよ
貯金が減っただけだわ >>1
仮に結果的に緊急事態宣言を出さなくても良かったとしても、あの時点ではそう判断せざるを得なかった。
批判する奴はバカ。 そりゃ専門家たくさんいるしそういう事言う奴もいるやろ
マスコミがどれを選択するかによって
どうしたいのかわかるよなw メディアは、散々「緊急事態宣言出すのが遅い！」って叩いて無かったか？ >>3
帰ろ！帰ろ！
∧∧
/⌒ヽ)
i三 ∪
〇三 |
(/~∪
三三 トボトボ・・・
三三
三三三 >>3
上様は適当な事言うだけで稼げるんだから楽なもんだな なあなあみんなに聞きたい
なんでみんな屋外でマスクをしてるんだ？
屋外なんて感染のリスクないのに、一人でポツンと歩いてるような人でも95％くらいの人がマスクしてる
ぶっちゃけ物事を科学的に考えられないバカが！って思う
ただ、2ｃｈ5chで昔から「周りの全員がバカだと思ったらそれはお前がバカなんだよ」って言い続けた俺は非常にとまどってる
俺がバカなのか？ 消費税増税の落ち込みをごまかすための緊急事態宣言だからなｗ 不要だったろうな
でも、欧米に比べれば規制が緩かったからのが救いだった
日本国憲法のお陰だけど >>1
済んだことだからなんとでも言えるよな
バカナンス研究所 感染状況は(>>310)のように交通網や地形によって決定される
外部からの感染ルートがあるかどうか、近隣に他の大都市があるか
など、それは数学に過ぎない
各都市圏によって全て状況が異なる
それを"心の問題"とか"精神遺伝子"みたいなものに置き換えるのがオカルトなんだよ
対策期間中もよくこれを説明したら
オカルト論のパワハラ人間が躍起になって否定した 緊急事態宣言を発動した時点で、
「どんな基準で発動したのか？」 に答えられず、
「何がどうなったら、解除するのか？」 にも答えられなかった
そもそも、こんな 基準があいまいな行動制限 は 存在してはならない のよ >>311
あほか。
付けたり外したりしたらウィルスが指につくだろw
ずっと外だけうろうろしてるわけじゃねえんだからw
不要不急の外出自粛の時期なら用事があって外に出てる。 >>311
お前が馬鹿だよ
俺は外してるけど、考えは人それぞれ
外出の途中で外してそれをどうするの
何処にしまうの
人の数だけ考え方がある 後出しジャンケンなら何とでも言える
宣言出さないで感染拡大したら文句を言う
宣言出して収束しても何癖を付ける 全員がマスクして、先生以外しゃべらない授業しても
感染するのか？ 結果がよかった時は過程を問題視する
結果が悪かった時だけ結果責任を問う
だけのお仕事って楽そうでいいね >>307
何言っても無駄。もう俺達が取り戻せない所にあるんだよ、メディアは。
マスコミ対策 投稿者： スヒョン 投稿日：2007年 7月30日(月)15時49分54秒
あるかたからマスコミ対策は大丈夫なのかと聞かれましたが大丈夫です
ここ数ヶ月の報道を思い出してください。
自民党の不祥事や失言などは大いに報道されましたが
民主党の失言や不祥事はほとんど流れなかったでしょう。
ときどき冷や冷やした状態はありましたが
テレビ局に新聞雑誌など主要なメディアのほうは
本部のほうで抑えてあるようです。
またマスコミ各社に勤めている同胞たちも
自民党の不祥事は徹底的に報道して
民主党の失言などはやりすごすような体制ができていますから心配ありません。
なにより日本人はテレビと新聞を信用しますからこの辺は大丈夫でしょうね。
大手新聞社やテレビ局はすべて抑えてあるとのことです。
愚民対策とでも言いましょう。知らないのは一般日本人だけというなんとも可哀想な状況ですね♪ みんなテレビで洗脳されすぎだろうな
煽れば煽るほどマスコミは儲かる
戦争の時と同じだわ >>1
賄賂利権汚職政党【自民党】の税金横領の手口
国が病院に【8万4千円】代引きで送り付けた
エタノール20L１本【定価8,000円の品】
https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2020052490070741.html
＞「詐欺じゃないのか」
東京都世田谷区の開業医は思わず配送業者に尋ねた。
5月中旬、約8万4千円の代金引換で
消毒用エタノール20リットルが届いたが、
注文した覚えは無く持ち帰ってもらった。
その後、思い当たったのが世田谷区医師会のアンケート。
4月上旬、消毒液の在庫量や1カ月分の不足量をファクスで回答した。
ただし発注とも契約とも明記されていなかった。
区医師会に尋ねると「世田谷保健所の依頼で要望をまとめただけ」
保健所からは「厚労省がやっていることで届いたものはキャンセルできないと聞いている」と言われた。 後からそんなこと言ってもしょうがないだろう
前に言えよ 一発大げさなのをかましておいたほうが
以降の対応がスムーズに行くという国民性を考慮したのであろう
実際、都市部は危ない傾向があったんだし 上昌広医師はまず、自分の過去の発言について釈明したらどうだ。
イタリア政府の対応は日本とは全く違った。2名の感染者について処置をした後、12時間で乗客は解放された。
なぜ、イタリアと日本はこんなに違うのだろう。私は経験の差だと思う。
そして経験に乏しい日本は、従来と同じ方法で検疫を強行してしまった。その結果が、歴史に残る集団船内感染だ。
一方、イタリアは柔軟に対応し、旅行客の健康を守った。2月12日現在、イタリアでの新型コロナウイルスの流行は確認されていない。
ダイヤモンド・プリンセス号の検疫は人類が経験したことがない大仕事だ。ところが、厚労省は、十分な情報を収集せず、
大した覚悟もないまま停留を指示してしまった。今回の泥沼の事態は当然の帰結だ。今後、このような悲劇を繰り返さないためには、騒動が一段落した段階で、冷静に検証する必要がある。 >>9
２月に韓国と中国からの入国禁止を打ち出したときは、蓮舫が反対してたぞw こういう後出しじゃんけんでグダグダ批判する奴がいるから何するにも遅いんじゃないか まあいらなかったよな普通に
不要と思って人は多いはず
既に経済ガタガタだったし まあ次似たような事が起きた時のために、検証は必要だわな。 何もしなきゃどうなるか
ブラジルやスウェーデンがいい実験台になってくれてるわ >>1
経済文系脳のバカは、否定派。理系は、肯定派って理解でいい？ >>319
その理由だと家から現地まではマスクつける理由がないから、屋外でマスクしてない人はもっと多いと思うんだよな
自分はそうしてるのにほとんどの人が屋外でマスクしてるから、自分だけが見落としてる重大な事があるのかとかいろいろ考えてしまう 非常事態宣言が出ないと休業しない会社があるから仕方がない あのさあ結果論は誰でも言えるリーマンショックは予測できたってのと同じ スウェーデンとかブラジルとかロックダウンせずに失敗してる国はあるけど成功してる国はないの？ 慰安婦の記事なんて書かなきゃよかったのにバカな新聞社と植村隆 マスク着用率とコロナ感染者数、全米各州で逆相関も
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO59072100U0A510C2I00000
米国で新型コロナウイルスの感染拡大を防ぐためのマスクに対する関心が改めて高まっている。
ニューヨーク州などマスク着用率の高い州ほど新規感染者が減少している一方、着用率の低い州では感染者が増える傾向があるためだ。 >>295
調べ方も知らねーバカは黙ってたほうがいいな。 >>311
２つ間違えてる。
屋外でも感染する。とくにジョギングのハァハァやくしゃみが危ない。
2つ目は、マスクをするのが不快だと思ってる点だ。している人は慣れて、マスクをしていても何ら不快じゃない。 アエラは、朝日の雑誌と違うかな ?
もしもそうなら、朝日は護憲派だから「憲法への緊急事態宣言条項の追加は絶対阻止」
が社の方針、ということは、早速 子会社使って裏工作開始ということだろうかな
こいつら何も分かっていないわ、三蜜回避策の実効性の担保は緊急事態宣言が最低
でも大前提だったはず
もっと徹底するには緊急事態条項を現憲法に追加することはすでに、国民の大多数が
臨んでいることなんだ >>358
お爺ちゃんの調べ方は図書館とか行くの？
古い事だけ載ってる辞典とか？
それともお爺ちゃん同士で手紙でやり取りするの？ 日本の経緯
1月 中国のニュースを見て、意識の高い人は対策開始
2月 ダイプリ、屋形船など日本でも感染者が出て、マスクや消毒剤などが品薄に
3月 学校休校、歓楽街やスポーツジムの自粛。エビデンスはあるんですか！？実効再生産数が下がり始める
4月 緊急事態宣言。検査しろ検査しろ。新規感染者数が下がり始める。
5月 緊急事態宣言解除。緊急事態宣言は不要だった安倍は謝罪しろ賠償しろ
欧米の経緯
1月 中国を嗤って見ている（既に感染者はいた）
2月 日本を馬鹿にしている（既に感染者はいた）
3月 感染爆発。ロックダウン開始
4月 新規感染者数が下がり始める。
5月 ロックダウンを継続しているのに、新規感染者数はなかなか減らない 上を引っ張り出してるメディアはデマを拡散させてるビラと定義して良いので
誰か調べてくれないかな してよかったに決まってるだろ
そんなにブラジルになりたいならブラジルに行けば >>311
すれ違い直前の瞬間くしゃみされるかもしれないだろ
都合よく洗面所なんかない。
顎にマスクする意味ねえ親父もいるし ４月に入って 緊急事態宣言 とか、大笑い だろｗ
国内で最初の市中感染者は、２月初旬に都内で確認された
追跡調査で、１月１８日に屋形船で行われた新年会が感染源で、２０人近くの感染者を出した
しかし政府は、３月２４日に 五輪迷惑興行の延期 が決まるまで、大した対策もしなかった
緊急事態宣言の発表は、４月７日 だ
３月２４日まで、PCR検査も絞りに絞った
https://en.wikipedia.org/api/rest_v1/page/graph/png/COVID-19_pandemic_in_Japan/0/f33834e2f817b9179e07df7460036b3bad3b2b8a.png
↑ を見ると、３月２４日（24 Mar）を境界として、累計陽性者数が急増してる
感染症拡大は、人間の都合に忖度することはない
どうみたって、人為的操作が加わったグラフになってる
まるで、原発事故直後のデータ捏造に酷似している むしろ遅かった
さっさとやってりゃもっと短期間で結果出せた 厚労省と専門家会議は、セクショナリズムで検査数絞って、志村も岡江久美子も4日ルールで死んだのに、4日ルールは誤解と言った人間のクズども。 誰がこんな事言ってるのかなと開いて見れば、上昌広かよ。w
こいつ、ただの天邪鬼なんじゃね？ >>348
ブラジルは大統領が経済重視(コロナ放置）の考えの持ち主ではあるが
各州政府はコロナ警戒してロックダウン等対策は取ってる >>212
台湾が満点に近いかな、12月の時点ですでに武漢でもコロナのヒトヒト感染の情報ＷＨＯに上げてたのに中国に忖度したテドロスが情報握り潰したり
会合に参加不可とかかなり不遇の扱いされてるけど。 >>350
「自分が間違ってるのかもしれない」と思える方のようなので言わせてもらいますが、
あなたの見落としてることがあるんです。
周囲に人が誰もいない状態でマスク、というのは、不要かと思いきや必要なんです。
ウイルス保有者がマスクなしで咳やクシャミをすると、地面(床)にウイルスが飛びます。
すると、自分や、後から通行した人の靴底にウイルスが付着する。
それが、その後入った施設などの床に付着する。
その床に物を落とした人が拾ったりすると、その人の手指にウイルスが付着する。
こうして拡散するんです。
コロナウイルス保有者のいる施設内で、中にいる人の靴底を調べたところ
100%でコロナウイルスが検出されたという事実もあります。
日本で感染数が抑えられているのは自宅内で靴を履かないからだという推測も。
そのため、「誰もいない場所でもマスクをする」ことは必要なんです。
あなたのおっしゃる「物事を科学的に考えること」は、とっても大事だと思う。
しかし、それなりに研究を重ねてきた人たちが提唱していることを、
それだけの研究や学習もしていないのに勝手に判断して守らない、
ということもまた、避けるべきだと思います。
あなたは「疑問に思っている」だけなので、そういう人ではありませんが。 >>361
こう言われたら普通は、
「あれ？おれが調べた結果がおかしいのかな？」って思ってまず調べ直すもんだよ。
お前は本当に頭悪いな。 結果論うざいわ
完全に必要だった可能性は？
不要を選択して、必要だったときの被害は？ >>373
銭ゲバは昔の漫画。これは動かない。
比喩として銭ゲバが使われるようになった。リアルタイムで銭ゲバを使ってた老人が５チャンに出没w
お爺ちゃん、お爺ちゃん、これでよかですか〜？ 知ってた
宣言を出したことで取り返しのつかない事態になるのはこれから >>279
渡航制限のほうをもっと早くやってればよかった
中国由来は抑え込んだのに欧州由来のせいで緊急事態宣言まで発展したんだから批判するならそこだろ >>354
台湾と韓国はロックダウンしないで治めたんじゃないかな
その代わりガッツリ紐付けしたやり方だけど ちょっと前まで遅すぎたとかいってたじゃん
こういう雑誌っていう事コロコロ変わってナンセンスな誹謗中傷ばかり
廃刊したほうがいい >>311
マスクしないでくしゃみすると白い目で見られるからしてるだけ むしろ指定感染症に定めたこと自体が被害を拡大させた要因かもしれん
医療崩壊の最大の原因なのは間違いないんだから一度検証すべき >>387
インフルと同じ扱いにしても大丈夫なのか？
コロナは患者の2割は入院（酸素投与）が必要みたいだけど
放置しても本当に大丈夫なのか素人にはわからない 「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://mklso.weezer.org/gx?38gr0oe/fql4z.html
居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった
http://mklso.weezer.org/hb?ik75yq/nfxbx.html >>388
ブラジルは小林よしのりが大統領やってるようなもんだからな
ブラジル国民が気の毒だわ いやあこれは海外の様子見ると、やって正解だろ
経済優先集団免疫戦略の国は明らかに死者数多い >>138
自分に都合の悪いことは聞こえない・見えない人なんだろ >>350
いや、本当バカだな。
お前も人を見てるってことは、移動中に人とすれ違うってことだろうが。
すれ違いざまにくしゃみするやつだっている。
他の人も言ってるが、漂ってるウィルスもあるかもしれん。
接触感染だけだとでも思ってるのか？ >>394
その程度の接触では感染しないんだよな
過剰に警戒し過ぎた感は否めない みっともない後出しジャンケンだろうがなんだろうが、兎に角安倍政権が失敗だったことにしないと気が済まないんだな
結論ありきの議論にいかほどの価値があるのかは知らんが好きにすればいい 失敗したらもっと批判しただろうし何しても叩きたいだけ
成功したのだから結果正しかったんだよ >>5
ほんそれ
解除後に言い出すとか卑怯
始まる前から主張してたらまだしも
アカヒってる >>30
結局文句言ってるのはそんなのいかいないんだなw 驚異的な押さえ込みに成功しちゃったから、自粛は無意味だったと安倍を攻撃w
パヨチン断末魔(^^) >>398
北海道は独自に緊急事態宣言を出して
感染者が減って来てたのに
解除したら急増したもんな >>395
それこそ後出しじゃんけんじゃねえかwww
それに感染しないと100%確定はしてねえよ。 季節的に暑くなったので沈静化したのかもな。
ロシアとか収まる気配ないし。 >>382
フランスなどでは
老人ホームなどの高齢者施設で
感染して死んだ年寄りが多いらしい
年寄り減らしに利用してたりして あとから言ってもダメ
最初に徹底的に反対しないと で国民を納得させないと あふぉかｗ
あれやらなかったら今頃NYだわ
経済脳はこれだから困る。
むしろイタリアで騒いでた時にさっさと鎖国して緊急事態やってりゃ
GW潰れないで国内需要だけでそこそこ頑張ってたわ 断固としてアベ政権を評価しない
ディスれるネタなら何でも良い
これが朝日の行動原理だな
日本人の使者が少なくて良かったなんて心理は
これっぽっちも無い ウヨサヨ関係ないからな。ウヨでも強硬に自粛不要論言う奴もいる。 よくわからんウィルスなんだから
大げさに守りに入るくらいでちょうどいい 五輪とキンペー訪日もあって、感染拡大を傍観していた安倍
「緊急事態宣言しろ」と野党がケツを叩き、ようやく動き出した安倍
結果、成功であったｗ >>1 遅過ぎたけど、出さないより全然マシだった。
その前の学校閉鎖は大英断だったね。 油断すると鬼に喰われるぞ！
新型コロナ死者の人口比
東京都 33,118 人に１人
石川県 47,542 人に１人
富山県 49,762 人に１人
北海道 65,198 人に１人
福井県 97,363 人に１人
京都府 105,357 人に１人
群馬県 107,667 人に１人
大阪府 113,115 人に１人
神奈川県 127,577 人に１人
千葉県 142,682 人に１人
兵庫県 143,947 人に１人
★日本 148,649 人に１人
埼玉県 159,543 人に１人
福岡県 204,360 人に１人
愛知県 222,147 人に１人
沖縄県 242,833 人に１人
高知県 253,233 人に１人
岐阜県 284,429 人に１人
和歌山県 314,767 人に１人
茨城県 319,000 人に１人
愛媛県 335,500 人に１人
熊本県 582,667 人に１人
奈良県 674,500 人に１人
徳島県 728,600 人に１人
大分県 1,136,000 人に１人
長崎県 1,328,000 人に１人
広島県 1,405,500 人に１人
滋賀県 1,410,000 人に１人
三重県 1,782,000 人に１人
宮城県 2,306,000 人に１人
静岡県 3,638,000 人に１人 きっと油断してたから鬼に喰われたんだぞ！
新型コロナ死者の人口比
ニューヨーク市 512 人に１人
ベルギー 1,231 人に１人
スペイン 1,749 人に１人
イギリス 1,806 人に１人
イタリア 1,836 人に１人
フランス 2,356 人に１人
スウェーデン 2,539 人に１人
中国武漢市 2,864 人に１人
アメリカ 3,333 人に１人
カナダ 5,749 人に１人
ポルトガル 7,712 人に１人
ブラジル 9,068 人に１人
ドイツ 9,886 人に１人
韓国テグ市 13,470 人に１人
メキシコ 17,068 人に１人
★東京都 33,118 人に１人
ロシア 39,637 人に１人
フィリピン 121,420 人に１人
★日本 146,412 人に１人
インドネシア 192,451 人に１人
韓国 193,408 人に１人
ニュージーランド 232,667 人に１人
オーストラリア 245,000 人に１人
インド 336,483 人に１人
台湾 3,397,143 人に１人 結果論としては正しい指摘だな。
第二波に向けたロックダウンの法整備を
行うかどうかでしょ。
移動制限掛けれれば、経済止めなくて良い地域は明らかに有ったし、東京は口先介入含めて、連休前に初動しておけば、被害はもう少し押さえられた。 >>372
ウイルスは屋外の地面に落ちたら数秒で死滅するって研究があったと思います
でも知らなきゃあなたのように考えてる人がいるってわかっただけでも多少納得できます 今日厚生労働省から
https://news.yahoo.co.jp/articles/ef053793e503d0c4c57430d9b652d54b2f23a67d
>加藤勝信厚生労働相は26日の閣議後の記者会見で、夏場にかけては熱中症にも注意が必要だとして、「屋外で人と十分な距離が確保できる場合にはマスクを外すこと」を呼び掛けた。
ってのが出たのをたった今知った
多分、自分はさほどバカじゃなかったみたい
答えてくれた人ありがとう 今更騒いでんじゃねーよ
宣言しないと自粛しねーぞとか抜かしてた
ウェーイ共を叩きもしなかったのに甘ったれんな どれかを選択しなければならないという状況だった。
どれを取っても肯定意見と否定意見があることは分かっていたこと >>425
結果からモノを言うのは割と簡単だからな
大事なのは結果と分析を踏まえて
次にどう繋げるか？だろ
ま、トラウマになる位騒いで危機と認識するのも大事さね つまり、朝日新聞の正反対やれば全てうまくいくんですね。 なぜこいつらは、後出しでこんな卑劣なこと平気で言えるわけ？ アメリカは開き直ったな
国別コロナ「死者数」と「この１日の死者数」
国 死者数 この１日
アメリカ 99,782 1,316
イギリス 37,048 134
イタリア 32,955 78
フランス 28,530 98
スペイン 27,117 283
ブラジル 23,622 520
ベルギー 9,334 22
ドイツ 8,478 80
メキシコ 7,633 239
カナダ 6,637 99
インド 4,167 146
スウェーデン 4,124 95
ロシア 3,807 174
インドネシア 1,418 27
ポルトガル 1,342 9
フィリピン 886 13
★日本 873 9
韓国 269 2
オーストラリア 102 0
ニュージーランド 21 0
台湾 7 0
ベトナム 0 0 宣言時点でいろんな可能性はあったのは当たり前のこと。その後の結果は分からない。 解除のほうがわけわかんないね
全面解除って言葉が躍ってるわりに話の中身はほとんど制限継続で段階的にってわかりにくい
それならまだ解除するなよっておもうね 日本って普段から手洗いうがい、商業施設入口消毒用アルコール設置をしてるから一人一人の感染予防行為のレベルが高いのは確かだよね。
インフルエンザ予防と同じで問題は無いと思う アメリカは開き直って経済再開してるね
何人に１人亡くなってるか
ベルギー 1,228
スペイン 1,731
イギリス 1,799
イタリア 1,832
フランス 2,348
スウェーデン 2,481
アメリカ 3,289
カナダ 5,664
ポルトガル 7,660
ブラジル 8,869
ドイツ 9,792
デンマーク 10,313
メキシコ 16,533
ロシア 37,825
フィリピン 119,639
★日本 144,903
インドネシア 188,787
韓国 191,970
ニュージーランド 232,667
オーストラリア 245,000
インド 324,694 未知のウィルスに後出しジャンケンは卑怯者としか言えない >>100
＞政府は無能だ！という事がよくわかって、
お前はマスコミの言うことで評価が決まるのかよ 経済再開賛成だけど危ない地域は用心は必要だね。
新型コロナ死者の人口比
東京都 31,757 人に１人
富山県 47,500 人に１人
石川県 47,542 人に１人
北海道 62,129 人に１人
福井県 97,363 人に１人
京都府 105,357 人に１人
群馬県 107,667 人に１人
大阪府 110,288 人に１人
神奈川県 119,184 人に１人
千葉県 142,682 人に１人
兵庫県 143,947 人に１人
★日本 146,243 人に１人
埼玉県 156,149 人に１人
福岡県 204,360 人に１人
愛知県 222,147 人に１人
沖縄県 242,833 人に１人
高知県 253,233 人に１人
岐阜県 284,429 人に１人
和歌山県 314,767 人に１人
茨城県 319,000 人に１人
愛媛県 335,500 人に１人
熊本県 582,667 人に１人
奈良県 674,500 人に１人
徳島県 728,600 人に１人
山梨県., 817,200 人に１人
大分県 1,136,000 人に１人
長崎県 1,328,000 人に１人
広島県 1,405,500 人に１人
滋賀県 1,410,000 人に１人
三重県 1,782,000 人に１人
宮城県 2,306,000 人に１人
静岡県 3,638,000 人に１人 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
