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【コロナ】ジャパンミラクルの立役者はBCG日本株 [緑の人★]
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0001緑の人 ★
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2020/05/21(木) 11:42:44.67ID:PHPW/BSG9
欧米から不思議の目で見られるコロナ対応。
囁かれたBCG接種の対新型コロナ免疫効果が、日本株で歴然と効いていると数字に現れました。
ミラクル日本の秘密が解けました。

日本株接種国は人口百万人当たりの感染者が概ね百〜2百人、百万人当たり死者はことごとく一桁で済んでおり、
死者で数百にもなる欧米各国と桁が二つ違います。

新型コロナ感染上位20とBCG日本株接種国の一覧を基本に、接種データを加え作成しました。
統計はロイターまとめを採用し日本株全員接種国を色分けしました。

※色分けした表はソースにあります。

国別に感染者実数、同百万人当たり、死者実数、同百万人当たり、BCGの接種情報を並べました。
一時期は全国民BCG接種し、まだ7割くらい接種経験者がいる英仏などで感染者、死者が多く、過去に全員接種なしの国と大差ありません。

オリジナルBCGに最も近いと言われるのが日本株「BCG Tokyo 172」で、副作用が無く生菌数がずっと多い特徴があります。

接種国ではサウジアラビアの百万人当たり感染者が「1647」と多めですが、これは社会の下支えになる外国人労働者に多発したためでしょう。
他の日本株接種6国は「214」から「88」でしかなく、2千〜5千の欧米とは別世界です。

百万人当たり死者はサウジ「9」が最高で、次いでフィリピンの「8」、日本の「6」です。
イラクの百万人当たり「3」で実死者「127」は隣国イランの大流行、死者「7057」と対照的であり、驚異的と受け止められました。
必ずしも豊かでなく医療充実でない国が並んでいます。

連帯意識は新型コロナウイルス感染症抑制の大きな武器になっています。
さらに、この一覧で他の日本株接種国もそろっての抑制健闘を見れば、BCG日本株に重症化抑止・死者を抑えるだけでなく、
感染抑制効果があると考えざるを得ません。
機序として自然免疫の強化や訓練免疫といった新たな知見が唱えられています。

強制措置もなしに緊急事態宣言も解除が近い、なぜ日本は悲惨な欧米のようにならないのか、
「ジャパニーズ・ミラクル」と言われたりして海外メディアも不思議でならないようですが、
守護神BCG日本株の存在は意外に見落とされていると思います。

BCG日本株の安全性は確立されています。訳が分からない新型コロナワクチンを各種開発してむやみに試す前に、
BCG日本株を量産して世界中で接種する方が賢い気がします。BCG日本株は現状では各国で使用が予定された子供の分しか在庫はありません。

https://www.voice-inc.co.jp/files/genre4/kisekinotobira_img05.png
http://iup.2ch-library.com/i/i020659733715874311273.jpg
全文はこちら
https://news.yahoo.co.jp/byline/dandoyasuharu/20200520-00179308/

関連スレ
田崎史郎「日本が死者数なぜ少ないかは、尾身先生が、医療崩壊を防げた、クラスターを潰せた、日本人の高い健康管理意識の3つだと分析されてる」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1589879492/
欧米メディア「日本はコロナの大流行回避」「理由は不明だが比較的成功した」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589505882/
米メディア「日本はコロナ死者数が奇跡的に少ない。結果は敬服すべきものだ」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589714857/
英BBC、日本を「最も健康的な国家」に選出「コロナ序盤の成功は世界的に評価されてる」「マスクは危機を最小限に」と絶賛
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587450376/
WHO・進藤奈邦子「世界からはジャパニーズ・ミラクル」「日本の戦略的検査を私たちは高く評価」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589362378/
WHO・進藤奈邦子「日本は世界的にみるとほぼ奇跡」「欧米より圧倒的にコロナ死亡が少ないのは、世界的な感染症専門家が指揮」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1589338582/
WHO、日本のクラスター調査を評価「非常に優れたデータ」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586573104/
専門家会議「実はPCR検査をたくさんやってる国のほうがコロナ死亡数が多い」 
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589085980/
日本はCTの数が世界一であり、世界のCTの3分の1近くが日本にある CTで予備診断が可能
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586588619/
木村太郎氏「"政治は結果だ"というならコロナ対策が中途半端でも死者が奇跡的に少ないなら、それなりに評価されるべき」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1589944100/
0003不要不急の名無しさん
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2020/05/21(木) 11:44:37.23ID:rTkVsCkwO
チョン激怒!
0004不要不急の名無しさん
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2020/05/21(木) 11:45:25.53ID:95SKBCKu0
先日の記事では関係ないって…
0005不要不急の名無しさん
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2020/05/21(木) 11:45:37.84ID:fja5L4Ma0
やっぱりCCBのお陰k
0007不要不急の名無しさん
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2020/05/21(木) 11:46:32.24ID:nSkT9Lf/0
こういう何にも証明されていないことを事実のように言うバカなんとかならんのかね。
0009不要不急の名無しさん
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2020/05/21(木) 11:47:55.21ID:MUQgqW2i0
根拠なし
0010不要不急の名無しさん
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2020/05/21(木) 11:48:47.72ID:rTkVsCkwO
ついにきたああああああああ
0011不要不急の名無しさん
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2020/05/21(木) 11:50:23.60ID:VTLhJQaY0
先日、BCGは無関係という調査結果が出ていたのは日本株以外の話?
0012不要不急の名無しさん
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2020/05/21(木) 11:50:51.37ID:HapvtuGK0
なんかニューヨークの貧困地域でもう56%が抗体持ってるって結果出たそうやけど…
0013不要不急の名無しさん
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2020/05/21(木) 11:51:06.71ID:V2c5idpi0
なんでわざわざリスキーな安全デマを流すんだろうな、蓋を開けたら結果少なかっただけでエエやん
これで油断して第2波第3波で死にまくったら責任取るつもりなんだろうか?
過去のパンデミックでも日本は油断した後の第2波以降で被害甚大なケースとかを何も学んで無いんだろうか
0015不要不急の名無しさん
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2020/05/21(木) 11:51:32.63ID:nI/OBY330
このようにフェイクニュースはつくるという実証手本か?
0017不要不急の名無しさん
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2020/05/21(木) 11:52:56.85ID:Vd176jp60
>必ずしも豊かでなく医療充実でない国が並んでいます。


なるほど
0018不要不急の名無しさん
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2020/05/21(木) 11:53:07.32ID:kV8vYRsI0
感染する・しない
重症化する・しない

くじをひく・ひかない
ハズレをひく・ひかない

日本株はくじをひいても、ハズレをひかない。
0020不要不急の名無しさん
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2020/05/21(木) 11:54:15.46ID:/+H+X6XG0
パヨチョン発狂wwww
0021不要不急の名無しさん
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2020/05/21(木) 11:55:14.14ID:kV8vYRsI0
結核流行国もコロナの死者が少ないそうだ。

ツベルクリンでも良さそう。
0022不要不急の名無しさん
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2020/05/21(木) 11:55:31.74ID:phouSqYv0
アジアで見ればミラクルどころか下位だしな
嘘で鼓舞とか見苦しい
0026不要不急の名無しさん
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2020/05/21(木) 11:58:22.84ID:I1+NNZfT0
ほぼ同じソ連株のロシアで感染爆発してるのに?
0027不要不急の名無しさん
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2020/05/21(木) 11:58:39.98ID:V8cFt6QY0
俺、BCGの痕がないわ。
0028不要不急の名無しさん
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2020/05/21(木) 11:58:47.18ID:iYzjlLx30
15 歳以下は、任意じゃん

意味あんの?
0032不要不急の名無しさん
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2020/05/21(木) 12:00:41.08ID:2Po/eZri0
>>26
ワクチンではなく二次的な免疫活性効果でしかないから感染を防ぐ機能はないよ
死者は明らかに少なくなってるのは、免疫疾患を引き起こす新型コロナの振る舞いに合ってる
0033巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2020/05/21(木) 12:01:24.15ID:cp+DhJ9b0
>>7 否定するのは良いけど、違うって証明はないの?バカなの?
0034不要不急の名無しさん
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2020/05/21(木) 12:01:29.37ID:z+ZX6oIN0
@tsuyomiyakawa
BCGとCOVID-19に関する我々のプレプリントの改訂版をmedRxivで公開しました。
湿度肥満人口、喫煙率、入国者数、検査数と陽性率、ロックダウンの効果、都市人口率などの各種の混交要因(=交絡因子)を検討しています。

Association of BCG vaccination policy and tuberculosis burden with incidence and mortality of COVID-19
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.03.30.20048165v3


Tsuyoshi Miyakawa
混交要因候補を見る中で、結核感染率とCOVID-19の感染者数/死者数にはっきりとした逆相関がありました。


Tsuyoshi Miyakawa
こちらが結核感染率(横軸)と感染者数(a)、死者数(b)の関係の散布図(各点は一つの国)。
点線は、年間新規感染者数100人/10万人の線でそれより右側は「結核蔓延国」で右にいくほど結核感染者数が多い)になります。
赤がBCG接種国、緑と青がBCG非接種国です。
http://pbs.twimg.com/media/EYSdZwYUMAEL8yD.png


Tsuyoshi Miyakawa
結核蔓延国ではCOVID-19蔓延国がほとんどないことがおわかりになるかと思います。
で、結核蔓延国ではない国(点線の左側の国)だけとってきて、BCG接種の有無で比較したのがcとdのパネルですが、大きな差があります。
BCGは生ワクチンであり、牛の結核菌を弱毒化したものです。つまり結核菌です。
0036不要不急の名無しさん
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2020/05/21(木) 12:02:34.61ID:zxDnAFGp0
結核だけではなくて感染症の多い地域は
新型コロナの死者が少ないって
BCG派が論文書いてたじゃないの
BCGの免疫に与える影響はわずかなものなんだよ
自分らでまとめて
もう結果が見えてきているのにまだBCG言ってる
0037不要不急の名無しさん
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2020/05/21(木) 12:03:05.07ID:8nXTiM3Q0
日本がどうこうじゃなくこの期に及んでマスクを付けない自由を叫んだり集まってパーティしてる奴らが駄目すぎるだけだろ
0039不要不急の名無しさん
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2020/05/21(木) 12:06:07.06ID:kV8vYRsI0
牛の結核菌に因縁を吹っ掛けてボコッてたら、周りの細胞からワーキャー言われてマクロファージがイキってる。
で、中華コロナを見つけて「見ん顔やな。誰?」
0040不要不急の名無しさん
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2020/05/21(木) 12:06:46.58ID:EWjeMoDB0
ロシア日本種じゃなかったっけ。今一日1万人ペース。
0041不要不急の名無しさん
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2020/05/21(木) 12:07:54.04ID:zxDnAFGp0
欧米では感染症を抑えるために何をやってるのかな?
そうするとそこにマイナス面が出てくることがわかってくる。
BCGだワクチンだでは解決しない。
0042不要不急の名無しさん
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2020/05/21(木) 12:08:19.35ID:V3BxA34a0
日本の感染者数の約3割外国籍説、もしくは6割説まであるからね
0043不要不急の名無しさん
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2020/05/21(木) 12:10:14.19ID:TBQEnLlT0
まるで宇宙戦争の結末
0044不要不急の名無しさん
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2020/05/21(木) 12:10:19.59ID:BfGrUn9f0
>>4
感染予防そのものには意味はないから
イスラエルのは間違ってはいない

重症化と死者の話だし
0045不要不急の名無しさん
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2020/05/21(木) 12:10:19.87ID:IeZe4eQP0
ワクチン打ってないであろう在日ナンタラ人さんとか
日本にいて感染率とか実際どうなんだろうね。
数少なくて意味のある数字出せないか?
0048不要不急の名無しさん
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2020/05/21(木) 12:11:10.83ID:kQkqzvx10
元々アジア人には効かないように作られたウイルスだし
bcgが獣の刻印と言う設定らしいからね
0050不要不急の名無しさん
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2020/05/21(木) 12:12:54.73ID:yIQo+WSp0
カルト教団の施設とホモクラブでクラスターの
南チョーセンを見習え
0051不要不急の名無しさん
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2020/05/21(木) 12:13:36.38ID:EzncT7mX0
なんでやの
友人はハンコ注射跡があるのに陰性、コビット19抗体なしと出たらしいのに
0052不要不急の名無しさん
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2020/05/21(木) 12:14:32.33ID:ziU75ku+0
BCGの効果は否定できないが、HLA型という説や、他のコロナ系の免疫が効いてるという説も説得力あるんだよな
BCGと言い切れるほどのもんでもない
0053不要不急の名無しさん
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2020/05/21(木) 12:14:43.62ID:Je8hoSA50
アジアが少ないのは確かだが規模の小さい国との比較はあまり意味がない
日本が称賛されてるのは大国だからだし
世界を見れば死者が0の国は大量にある
0054不要不急の名無しさん
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2020/05/21(木) 12:15:24.42ID:BLYRCF240
>>47
住民票もろくにない非衛生的生活者だらけの国を持ち出すオマエのおつむはどうなんだい?
0055不要不急の名無しさん
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2020/05/21(木) 12:15:44.22ID:zBvsv25v0
むしろ日本からは「何でそんなに死んでんの?」って不思議な目で見てるよな
0056不要不急の名無しさん
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2020/05/21(木) 12:15:47.83ID:t2Ug52wv0
BCGに感謝やな
0058不要不急の名無しさん
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2020/05/21(木) 12:17:32.19ID:EcqeP4Oe0
季節性インフルエンザの恐怖に毎年晒されてるアジアがウイルスに強いのは当たり前体操
0059不要不急の名無しさん
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2020/05/21(木) 12:17:50.01ID:E1hcN22Q0
>>51
絶対ってわけじゃないと思うよ
うちの娘が風疹予防接種したのに風疹に罹患して2000人だかに1人くらいのアンラッキーって医者に言われたらしいし
0060不要不急の名無しさん
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2020/05/21(木) 12:17:52.03ID:+sK1ELHY0
>>47 いまだに赤痢もあるんだっけ
全員とは言わんが、庶民は相当衛生観念が低いようだから…
0061不要不急の名無しさん
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2020/05/21(木) 12:18:33.23ID:rDNYRjHj0
よくこんな
なんの根拠も無い話を書けるよね
0062不要不急の名無しさん
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2020/05/21(木) 12:18:56.72ID:BfGrUn9f0
そらそうよ
日本は世界でもトップクラスの
高齢化社会、人口密度を持ってるんだから
その上で、満員電車、春節ウェルカム、強制なしでやってるのだから
そりゃ注目は浴びる
まともに考えれば欧米レベルになる要素満載だからな

数だけならアジアにもっといい数字出してる国はいっぱいある
0065不要不急の名無しさん
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2020/05/21(木) 12:20:24.96ID:0ktvIo/h0
>>1
専門家はけっしてBCGの効果を認めません
副作用もほとんどないので、ブースター接種して
RTCで調べてもいいのに

赤ちゃんの分が足らなくなる、といって話をそらします
実際は膀胱がん治療にもつかわれて多少余分があるし
赤ちゃん一人分のBCGで大人10人分くらい注射できる量があります
0067不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 12:22:14.76ID:09fVNVv90
そうなのか
しかしデータ分析だけでなく実験して証明してほしい
0068不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 12:22:32.25ID:lOJ0PbtG0
BCGマクロファージ説は医師でも支持してるの多いよな。BCGは肺炎押さえる論文も出てるし荒唐無稽な話ではないやろ
0071不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 12:24:13.69ID:HS466rsP0
BCG Tokyo 172

何処かの基地外国は、この名前だけで
接種拒否だろうなw
0072不要不急の名無しさん
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2020/05/21(木) 12:24:28.19ID:OKqQ7nl20
>>51
なんでそんな頭悪いの?
0074不要不急の名無しさん
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2020/05/21(木) 12:26:15.98ID:m0Ir7fB/0
>>1
>団藤保晴 | ネットジャーナリスト、元新聞記者

胡散臭い肩書の人に言われてもねえ
ただ単に自粛したからでしょ。
お花見シーズン春休みからゴールデンウィークという書き入れ時を
自粛したから50兆失ったけどね
0075不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 12:27:08.35ID:kV8vYRsI0
寝たきり老人にツ反を実施し、結核の免疫が無い人にBCGを打って免疫付与、数年経過観察し、肺炎全般にかかりやすいかどうかを調査。結果は…
0076不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 12:28:17.34ID:bXqpDFnG0
>>73
イスラエルの発表なら感染予防には効果なしってだけだよ
0078不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 12:30:50.81ID:I4i228IM0
何が効くかで巨大なマネーが動くから 薬品会社や専門家が必死なんだな
0079不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 12:31:20.75ID:dwdgZXq10
>>22
そりゃ東上野の朝鮮ヒトモドキとか、日本人以外もカウントされてるからなぁ
0080不要不急の名無しさん
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2020/05/21(木) 12:33:49.11ID:zcpxENGR0
七光りでもブロガーにしかなれない人間の記事を読む馬鹿w
0081不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 12:33:50.17ID:lo9L9Y8u0
この日本のBCGの毒性の強いのって幼少期から抗体を強い敵と戦わして鍛えてムキムキマッチョにするってこと?
0082不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 12:34:17.08ID:sV5TtVvt0
>>5
CCBなら胸が苦しくなる
0083不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 12:40:42.92ID:i1F9vsly0
はたらく細胞コロナ編
0084不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 12:42:39.92ID:IaMcO/bc0
マッカーサーさんありがとう
0086不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 12:45:09.92ID:IaMcO/bc0
>>83
コロナ編としては風邪症候群編が最適
細胞=人
コロナ=帽子
免疫=軍隊
0090不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 12:50:13.68ID:zjM81KCF0
>>65
決してじゃなくて後ろ向き試験だと証明が弱いからだよ
前向き試験で比較して初めて信頼されるデータになる
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 12:54:08.14ID:F3wdIWwV0
>>68
肺炎予防の効果については
BCGを打っても陽転しないグループ(免疫に問題あり)
を排除してBCGの効果があると言っているだけ。
ツ反で免疫問題ありグループを排除してしまっている。
0092不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 12:54:49.84ID:JaHKjasL0
BCG日本株 しか説明がつかない
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 12:57:33.03ID:c7cebF4O0
つーか、結核菌用の抗体がウイルスに効くわけないっしょ
常識的に考えて
インフルエンザ用の抗体でもインフルの型が違うだけで効果なくなるのに
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 12:59:48.42ID:kV8vYRsI0
>>95
敵の盾ごとぶっ潰すフルコンタクト系の抗体。やられた味方と一緒に食べちゃう。
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 13:05:21.64ID:x2KlHUZg0
安倍ちゃんは世界に勝った
優秀な政治力で日本をパンデミックから救った
教科書に記述を
0101不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 13:08:29.69ID:x2KlHUZg0
>>76
でも関係ないと思うけど
要は日本人は遺伝子的にコロナ免疫くらい持ってただけだろ
過去にコロナウイルス関連の疫病が流行ってたんだろ
生き残ってる奴はそれらに強い
疫病流行に地域差はあって当然と思うよ
だから遺伝子は遠い遺伝子と種を残す方があらゆる環境の変化に対応できるってこと
0102不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 13:09:38.12ID:F3wdIWwV0
>>89
ウイルスは一様に散布されないので
全人口で均してしまうとわけわからなくなる
ある程度流行した地域に絞って
感染者の接種、非接種を調べて
何かを語った方が良い
先進国に特徴的な何かをやってるか、やっていないかで
擬似相関はいくらでもできてしまう
0103不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 13:10:38.91ID:x2KlHUZg0
日本人は極東に来るまでに様々な風土を体験してきたのと歴史的に混血が多いから白人黒人より遺伝子が複雑なだけ
流れ者こそ強い遺伝子持ってるんだよ
0105不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 13:12:57.77ID:F3wdIWwV0
地域相関は何かの研究を始めるための切っ掛けを与えるものであり
結論を出す研究ではなく計算にすぎない。
結論を導き出す執念を持ってはいけない
野心は必要なく薄平たい平常心が求められる
薄平たい平常心を保つ研究は必要だろうね。
0106不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 13:14:47.35ID:x2KlHUZg0
本当の事を教えてやろうか
コロナウイルスで死んだ奴はプラシーボ効果で死んだだけ
ただの風邪
プラシーボ効果はただの水でも毒にするくらいすごい
0108不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 13:15:45.76ID:/C9ky3dI0
こういうの検証するためにも日本の重症化死亡における外国人比率の公表をしてほしいんだよな
だめならBCG接種率でもいいよ
0109不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 13:16:59.84ID:2kAscHZ80
リンク先の色分けされたグラフは、わりと有意で新しい情報だった
まあ、モロですな。確定です

あとwikiの志賀潔の情報が消されたり足されたりしつつ、どんどん長くなっていってる
志賀潔のゆかりの土地を買おうと思ったんだけど、震災で流されちゃったりしてるのよな。聖地が無い
0110不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 13:17:39.81ID:xthN1ugI0
BCGを言うと最近ロシアは被害大きいから信憑性がーというガイジが出てくる。

2006年の時点です
ロシア連邦移民局の推定では、合法移民が50万人、不法移民が500万から1400万人いると言われてる。

つまりBCG摂取してない移民が発症してる可能性が高い。

イスラエルなんかもそう。
イスラエルはBCG摂取してた世代とそうでない世代で調査してたが
摂取してたであろう世代に移民や難民が含まれてたらそらデータとして不整合になる。
0111不要不急の名無しさん
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2020/05/21(木) 13:17:42.62ID:ySsh1w7/0
>>42
未来永劫感染者、死亡者の国籍は隠蔽するつもりなのかね?

6割〜3割が外国人ならば、
日本人は日本株接種国でもトップクラスということになるのに。
0112不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 13:19:02.04ID:tBzGmQXH0
>>97
世界で初めてコロナとbcgの関係を指摘したjun satoさんはボスコンの元コンサルらしいよ。
0113不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 13:20:47.88ID:2kAscHZ80
>110
なるほどね
移民の感染率や、移民一世(母国で既にBCG摂取済み)か否かも調査しないとダメなのな
正確なデータ算出は無理だ
0114不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 13:21:05.60ID:F3wdIWwV0
人口密度や他国からの流入量にかなり引っ張られ
その影響がかなり大きいことは理解できているのだから
答えが出ない方法で答えを出そうと
差が出るような数字の抽出をやり出すと
何のためのやってるのか何のための手法なのか
面白い手法がいくらでも悪魔化してしまう。
必要なのは野心ではなく薄平たい平常心
単純計算にそういうエナジーは必要ないからね
0115不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 13:23:27.32ID:xthN1ugI0
日本のコロナの感染者の4割は外国人という厚労省のデータの事実からしてもBCG摂取でコロナの感染者に影響出てるのは間違いない
>>42
説じゃなく厚労省のデータにあるよ。
tps://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_11222.html

5月8日12:00現在、患者9,270例
日本国籍の者6,826名
それ以外の国籍2444名
0117不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 13:28:01.54ID:F3wdIWwV0
死者感染者の集計もバラバラであり
相関は人間の作為が生み出したもので
自然に生まれたものではないのかも
0119不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 13:35:04.90ID:msINBCvd0
でもJTBは大赤字
0120不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 13:40:28.84ID:6WUmbVOa0
>>6
とうの昔に死んどるがな
0123不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 13:49:25.50ID:tIKXr7ct0
>>111
日本国籍の死者数知りたいですよね
そんな大事なことが知れないなんて異常すぎるw
どうせ朝鮮人がらみなのでしょうけれど
0124不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 14:09:35.36ID:E1hcN22Q0
>>123
知りたい
個人的な予想だとフィリピンが多そうと思ってる
0125不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 14:14:47.03ID:2WtJCt+e0
まだBCG言ってる馬鹿がいるのかよ
0127不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 14:25:21.02ID:TjWEeTkd0
>>1
ポルトガルはどうなったんだろう
0128不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 14:26:06.85ID:OgIvIlVN0
> 日本のコロナの感染者の4割は外国人という厚労省のデータの事実
それデマな
保健所が忙しすぎて国籍の確認が追い付かないだけだと発表があったろ
0129不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 14:26:47.01ID:TjWEeTkd0
>>122
ウォッカに勝てないのかもしれんぞ
0130不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 14:31:25.17ID:6WUmbVOa0
>>121
イスラエルって何処のBCG株?
仮にイスラエルはデンマーク株を使用してたなら
パスツール系株の効果は15〜20年で効果が切れるから
1980年辺りに接種してる人を対象にしてるから効果切れの可能性が高い
0131不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 14:32:57.72ID:z+ZX6oIN0
J Sato @j_sato
人口調整して、英国、スウェーデン、日本の日次死亡者数をチャート化。
自粛が効果あったかを議論するのが馬鹿らしいぐらいのレベルなのがよくわかる。

http://pbs.twimg.com/media/EYgvnbdVAAY3CCv.jpg
0134不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 14:41:02.25ID:6WUmbVOa0
>>110
ロシアへの移民は旧東側諸国からの移民が多い
旧東側諸国はソ連株を打ってるから移民によるブレは小さいかと

ロシアは感染者の割に死者数が少ない
北極海の島で集団感染が起きたけどそこでは数千人感染して1人しか死んでない
0135不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 14:41:32.93ID:tghmbdi+0
日本すごい!TV番組じゃねえけど
こんなときくらいいつもの日本スゴイ!実はスゴイ!オナニーさせてやれや
0137不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 14:51:26.37ID:6WUmbVOa0
>>135
BCGが有効ならツ反で陽性の人は積極的に働いて大丈夫って事になる
ツ反陽性者が経済を動かし、積極的に感染して集団免疫をつければ
日本がコロナ禍一抜けって事だ
0138不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 14:52:50.97ID:tM9rR7II0
日本は実際にスゴイよね
0140不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 14:58:45.61ID:XdfBJHLU0
>>6
カルメットさん、ゲランさん
0141不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 15:00:22.81ID:XdfBJHLU0
・・・
・・・
・・・

・・・
・・・
・・・

獣の印666
→牛弱毒化結核菌BCG Tokyo172株
0143不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 15:02:04.92ID:XdfBJHLU0
>>21
じゃあ、アジア随一の結核蔓延地域、大阪は無敵やん
0145不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 15:06:34.02ID:75cofVQh0
>>1
肥満率って言ってたぞ
0147不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 15:09:48.51ID:Z+noW1sh0
中国が他の国より近いからね
日本人でも不思議だよ
さらに政府は無能だし
台湾の天才大臣がうらやましいよ
0148不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 15:11:06.46ID:XdfBJHLU0
>>142
最近は夏と冬しかなくなってきてるけどね
0149不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 15:12:35.68ID:/C9ky3dI0
まだ否定も肯定もできないのに
どちらかを言い切るアホの多いこと
0151不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 15:29:26.43ID:21prjUxo0
神の国、日本

・納豆
・麹菌
・海藻
・緑茶
・生卵
・生魚
・挨拶
・土禁
・風呂
・四季
・マスク
・おしぼり
・味噌醤油
・アマビエ様
・ささやき言語
・ウォシュレット
・BCG日本株
・コロナ風邪風土病
0152不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 15:29:52.74ID:h3/Edi/H0
単位感染者当たりの死者数と単位人口当たりの死者数は意味が違う
0154不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 15:34:35.83ID:iYVr+1LD0
東大のやった抗体検査で感染者数そのものが低いって分かったじゃん
つまり感染者数は中華欧米なみで重篤者だけ少ないわけではないからBCGの恩恵ではない
いつまでBCGに夢見てんだ
感染予防の成果だ
0156不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 15:41:29.42ID:iNi9IPdR0
>>110
そういえばギガクラスターが工事現場で発生したってニュースであったが
多分そういうところで働いているのは中央アジアとかから来た労働者が多そうだしな
感染者の国籍の統計とかって見たことない
0157不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 15:47:14.49ID:h3/Edi/H0
>>154
正確な所は置いといて死者数÷総感染者で致死率を算出すると
日本の致死率はスペインと比べると一桁違うんだよ

スペイン 総感染者235万人 死者27321人 致死率1.163%
日本 総感染者48万人 死者784人 致死率0.163%

総感染者数は抗体検査の結果を適応
スペイン6%、日本0.4%

だから総感染者数に比例するというのとは別な何かがあるということ
0158不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 15:49:23.41ID:z+ZX6oIN0
>>154
一般に信じられている集団免疫理論はどこがおかしいのか免疫の宮坂先生に尋ねてみました(上)
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200516-00178807/

今まで集団免疫は、獲得免疫の、しかも抗体というパラメーターだけを見て判断していましたが、私は、それは間違っているのではないかと思っています。

ウイルスに対するからだの防御というのは、獲得免疫だけが規定しているのではなくて、われわれの免疫は自然免疫と獲得免疫の2段構えになっています。

自然免疫が強かったら獲得免疫が働かなくたってウイルスを撃退できる可能性があります。

自然免疫だけでウイルスを撃退することもあるから、抗体の量や陽性率だけを見ていても集団免疫ができているかは判断できない可能性があります。今回はそういうことが起きているのかもしれません。
0160不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 16:12:11.49ID:jb9knBCH0
いやー、オレは地味ーに緑茶を飲む習慣が一番効いてると思う。
0162不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 16:55:23.30ID:PhK1HK2A0
>>160
遣隋使の頃から中国大陸由来の疫病に苦しめられてたし、
お茶は中国から薬として伝わったものだからね。
0165不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 17:55:42.05ID:n7WtbjjM0
Aはすっ飛ばして、BCはまあいいけど、いきなりGだなんて赤面しちゃうって
Gってどんなことするの?
0166不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 17:56:02.58ID:vtnleDlm0
>>1
根拠なし
0167不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 17:57:02.97ID:vtnleDlm0
もしそうなら、ロシアで蔓延してる
理由にならない
0168不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 18:00:13.95ID:+HDmnJLI0
別に死者が低いのは日本だけではないからなあ
アジア地域は全体的に少ない
おそらく人種の影響のほうが大きいだろう
0169不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 18:00:56.97ID:CR/WKQBx0
志賀潔さんと今井荒男さんに感謝
志賀潔さんは北里柴三郎に師事していた
0170不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 18:01:28.26ID:gCf0Tv5x0
>>167
最初にBCG説出た時は懐疑的に思ってたんだけど、
このロシアの感染者の爆発の割に死者数が謎に少ないことでむしろ信憑性が出てきたと思う
0171不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 18:01:41.70ID:ADwXHzIH0
ありがとうございます
0172不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 18:06:05.04ID:U8B1XZoK0
>>1
BCG説は相関関係でしかなくて、因果関係の確証はない。

実際に重症化を左右する因果関係は「肥満だと危険」説が有望視されてる。
たまたまBCG接種の分布と肥満率が低い地域の分布が一致していただけ。
0174不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 18:06:13.53ID:OUuL4JqN0
日本が感染者と死者が少ないとか、ニューヨーク並みに東京の1日の検査数を2万件に
それ以外の全国の検査数を1日3万件に増やしてから言え。

このまま終息サギに移行しても、感染が拡大して突然変異で死者は増える。
0176不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 18:11:38.63ID:axMHFL+i0
欧米はマスクしない事を言えよ
CDCがマスクしろ言ってからするようになったろ
0177不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 18:17:39.67ID:Iy6qY7uj0
>>163
紅茶にはエピガロカテキンガレートが少ない

ちなみにケルセチンも血管を強くする効果あり
0178不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 18:18:14.63ID:iMJ0+IU20
>>170
ロシアの死者数は何人なの
0179不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 18:18:39.19ID:Iy6qY7uj0
>>170
そう、パンデミックしてるくせにロシア人死なないよね、白人なのに
0180不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 18:19:19.71ID:Iy6qY7uj0
>>172
仰るとおり、強い相関関係は出てるけど、因果関係はまだ謎
0181不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 18:20:45.86ID:vTpngf4y0
でも、その日本版BCGを打ってない世代の感染が増えてない理由は分かるか?
0182不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 18:22:41.59ID:DIIlz7o70
ブラジルは4月から蔓延して死者もでてたが、かなり死者がすくなかった
地方都市にまで広がって、蔓延はかなりしていた
やはりその時期に封鎖措置が必須らしい
0184不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 18:34:27.86ID:OqceW3zJ0
効果の高いBCGが接種される環境に生まれたこと、泣きたくなるくらいありがたい。
地震などの災害の多さや、資源の少なさの点でも背負うものの多い国だけど、先人や自然には恵まれた。
どうか、失うものができるだけ小さくすみように。
そしていつか世界に貢献できますように。
0187不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 18:53:28.56ID:4h09IpII0
>>182
検査体制に依存するため、蔓延した時期は正確にはわからない

検査しないと感染者数として計上されないわけだし
0190不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 19:28:49.35ID:6IfMVOlc0
>>172
ロシアはデブ多いよね?
0191不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 19:32:45.69ID:DIIlz7o70
>>187
ブラジルは検査体制が脆弱と言われてて、初期のころは感染者数=有症状者数
それだけみても拡大は指数関数的に思えた
でも死者はそこまで増えなかった
その時期に完全なロックダウンをして、一人から一人以上に移さないようにしていれば
多分日本くらいの死亡率だったはず
ブラジルってほぼノーガードでコロナと対峙する最初の国なんだな
今はファベーラという貧困地区で広がっていて、そこは一つの家に大家族が住んでたりする
これは自宅隔離すると余計やばい
0192不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 19:33:23.93ID:MOJwD8/z0
>>1
官邸の役人?
お駄賃はおいくら?
0193不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 20:02:39.03ID:z37apyuQ0
日中台韓北鮮は今回のコロナ戦勝国なんだから、米英仏露は常任理事国の座を明け渡すべき
0195不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 20:25:01.39ID:+K8+vkY80
>>110
移民は基本的に若いから死ににくいのでは?

ロシアは、
検査数、感染者数が多いけど、陽性者の半分近くが無症状
陽性者のうち高齢者が15%しかいない、つまり陽性者の大半が死ににくい
コロナ感染者でも、寿命や基礎疾患があったらコロナから除外
超過死亡数から7割過少報告疑惑

モスクワの死亡数/百万人が 140人にもなってて
今後増える死亡者数や超過死亡数を考慮すると少ないといえない
0196不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 20:28:10.13ID:mFTLHBGC0
キスもハグもしないし
土足で家に上がらないし
普段からマスクするし
コロナ問題になってから手洗いうがいするし
粛々と自粛するし
ただそれだけのことですよ
0197不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 20:28:27.87ID:6WUmbVOa0
>>178
     死者数 (感染者数)
ロシア   3000人(31.8万人)

アメリカ 93800人(158万人)
ブラジル 18900人(29.3万人)
イギリス 35700人(24.8万人)
0199不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 20:57:42.87ID:+K8+vkY80
仮説通りになってるものが1つもないBCG仮説

・旧東ドイツの方が死んでない →  東側の州でも西側より悪くなっている。通勤パターンの違いだったw https://fedinprint.org/item/fednsr/87993
・ポルトガルはスペインより死んでいない → ポルトガルの方が僻地で田舎だから。仏の海側はスペインの隣でもポルトガルほども死んでいない。
・ブラジルはブラジル株で守られている → 今後どうなるか予想もつかないほど酷すぎ
・ロシアはソ連株で守らていて死んでいない → 独自ルールで死亡数7割過少報告疑惑。モスクワはすでにイタリアの隣のスイス並か
・南アフリカ、エジプトはもう増えないでしょう! → 感染拡大続行中!
・カナダは日本株接種の40代50代が死亡率を下げている → 実はその世代も日本株ではなかった(笑) あの統計は何だったんだ!
0201不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 21:06:03.59ID:kJfE6DsV0
>>183
半年ぐらいかかるらしい。
でも日本と日本株採用国の子供全員に接種して、昨年接種できなかった子にも打てるだけの在庫はある
0202不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 21:09:23.22ID:kJfE6DsV0
>>26
ほぼ、そのわずかな違いが今回の明暗分けた可能性がある。
まあ詳しくは今後の研究待ちだけど
0203不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 22:31:16.01ID:PhK1HK2A0
コロナ、免疫暴走抑える薬に期待 関節リウマチ治療のアクテムラ

2020年5月1日 15時45分
東京新聞

 免疫学者の平野俊夫・量子科学技術研究開発機構理事長(73)が
1日までに共同通信のインタビューに応じ、新型コロナウイルス感染者の
命を脅かす重篤な肺炎は免疫の暴走が原因で、この仕組みに関与する
インターロイキン6(IL6)という物質を薬で抑えることで治療が可能になる
との見方を示した。

 平野氏はIL6発見者の一人。関節リウマチ治療薬「アクテムラ」には
IL6の働きを抑える作用があり、重症のコロナ感染症に対する治験が
世界で始まっている。感染が分かった人の2割が重症化しており「治験が
成功すれば多くの人の死亡が回避でき、社会活動の再開も可能に
なるのではないか」と語った。
0204不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 22:55:57.27ID:PhK1HK2A0
BCG Tokyo 172-1はインターロイキン6というのに関係してるけど、
BCG デンマークはインターロイキン6というのに関係してないから
効きにくいんだったかな?
免疫学は難しすぎて、よく分からない。

Satoさんの作った図といくつかの論文を読んで、BCGが効いてる可能性があると
確信してたが、 紙一重だった可能性もあるのかなあ。
もしインターロイキンXのXが違ったら、効きにくい可能性もあったのか???
これを今後に生かせるか生かせないかといったら、
日本は生かせないでしょうね。
他の国はBCGの治験とか研究とかやってるのに、
日本は「BCGは新型コロナ予防には使えません」の一点張りだから。
もったいない。
0205不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 23:36:33.23ID:aof4LAoZ0
少なくとも、安倍晋三は立役者ではない。
0206不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 23:41:53.89ID:tSv162w90
>>16
イスラエルとアメリカはBCG否定説だな。
BCGは安価だから、新薬を商品化したい創薬メーカーには儲けが出ない。
0207不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 23:45:02.18ID:tSv162w90
>>21
エボラ流行国もかな?

アビガンや大村先生のイベルメクチンを飲んでいるからかな?
0208不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 23:54:02.66ID:+K8+vkY80
>>157
>欧州における新型コロナウイルス感染死亡者のうち介護施設入所者が占める割合は、
> フランスが49%(4月15日現在)
> ベルギーが49%(4月16日現在)
> ポルトガルが33%(4月17日現在)
> スペインが53%(4月17日現在)となっている(AFP5月1日)。
> スウェーデン「我が国の死者のうち半数は、高齢者施設の中で集団感染した人々だ」(ニューズウィーク5月1日)と述べている。日本も老人福祉施設での感染死が多いけど

つまり、西欧北欧で死亡者数が多いのは単純に老人ホームで死にすぎなのと
老人が死にやすい環境、リスクの高い生活をしているからという単純な理由なのでは?
どこの国も田舎に行くほど死ににくくなってる訳で・・・
0209不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 23:57:08.69ID:ZHBZJg030
これだけじゃわからんな。
ベトナム、台湾、タイも少ないし。韓国だって少ないだろ。
0210不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 23:57:45.55ID:CRl5aJMw0
抗ガン剤としての丸山ワクチンも
結核患者は肺ガンになりにくいって理由だったが政治的に葬られたな
結核菌って労咳の時代から忌み嫌われてきたけど
取り扱い次第では最強の抗生物質になりうるのかも知れん
0211不要不急の名無しさん
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2020/05/21(木) 23:58:37.43ID:+K8+vkY80
>>157
ってことで、日本も北欧西欧もコロナに感染して死ぬ95%超が60歳以上なので
ドイツだかがやってる60歳以上へのBCG接種の臨床試験の結果がよければ
非常に面白いことになる
0212不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 00:00:38.73ID:8SY12raP0
>>1
だからBCGは違う、て結論でたがな
うそつくの悪質で
0213不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 00:01:22.22ID:8SY12raP0
クラスターも失敗やったがな
0214不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 00:02:18.26ID:8SY12raP0
日本人の死者は隠蔽してるし
都内火葬場足りずに浦安まで借りて
0215不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 00:02:34.09ID:Jn8zOmkk0
>>204
日本は結核研究で東大と京大と厚労省結核感染課+αが壮大に揉めた経緯があるから
結核関連の研究すると出世しないって言われる程闇が深い分野

寝た子を起こさない為にも海外の研究待ちなのかと?
0216不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 00:04:23.57ID:csLFQZqR0
>>210
でもそれも、第三者が納得できる数字を出せなかったからという話があって
本当のところどうなんでしょうか
0217不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 00:09:24.07ID:4HdKQNox0
>>139
野暮なポリスメン、ノーノーノー
0218不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 00:09:52.30ID:3ydkjVjh0
>>216
どうなんでしょうかねえ
真実は報道されませんし
上に書かれてるようにあまり儲からないものには投資しないアメリカの例もありますし
日本だってノーベル賞モノのビタミンの発見を医者に潰されていますしねえ
0219不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 00:10:34.20ID:gPTulR5K0
東アジア・東南アジア全体的に死者少なくね?
0220不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 00:11:50.71ID:B293dyol0
>>219
アジア人はアメリカンデブの様にデブになる体質じゃないから
0221不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 00:16:04.86ID:WV6plCd80
BCG日本株を増産しとけ
日本も中年太りばっかだぞ
0222不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 00:18:43.65ID:7juM9sMH0
>>210
丸山ワクチンの10倍濃度液アンサー20は、リンパ球減少症の治療薬として承認おりてるのにね
0223不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 00:21:15.51ID:P07OqpYv0
>>214
その話、初耳。
ソース出して‼
0224不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 00:22:34.65ID:P07OqpYv0
日本株が本当に効くなら
感染者&死者の全国籍発表してほしい。
0226不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 00:25:03.42ID:QLq+rPp20
黙示録9章のアバドンはビルゲイツなのか?

黙示録9章にコロナが預言されていたぽい
簡単にまとめると
金の冠のイナゴ=クラウン=コロナ
イナゴは毒で5か月間人間を苦しめる = 5か月くらいで収束か?
神の印=BCGの痕。BCGを打ってるから日本人は被害少ない?
ビルゲイツはイナゴの王アバドン?
.
―――――
.
黙示録9章の要約
5番目の天使がラッパを吹くと
底知れぬ所の穴から煙が立ち上りその中から頭に金の冠をつけたイナゴが出てくる
そのイナゴは人間のような顔を持っていて獅子のような歯を持ち
かみの毛は女の髪のようであり
鉄の胸当をつけてさそりのような尾と針を持っている
そのイナゴは額に神の印がない人たちには害を加えてもよいと言い渡され
人間を殺すことはしないで
サソリが刺したような苦痛で五か月のあいだ人間を苦しめる
そのイナゴはアバドンという名の底知れぬ所の使いを王にいただいている

解読
煙(オーストラリアとかの山火事)による異常気象でアフリカの雨が増えてイナゴが大発生
イナゴがつけてる金の冠 = クラウン = コロナ(ギリシャ語で冠の意味)
人間のような顔 = ビルゲイツが2019年10月にコロナパンデミックシミュレーション大会で配ったコロナ人形には顔がある
獅子の歯 = コロナが細胞に取り付くスパイク部分
女のような髪の毛 = 細くて長い = コロナのRNA遺伝子はインフルエンザウイルスの15倍も長くてウイルス最長で突然変異しやすい
鉄の胸当 = 肺炎で呼吸困難とか人工呼吸器
神の印 = BCGの痕(強毒型BCGを打っていると重症化しにくく死亡率も低い)
イナゴにはアバドンという王が居る = コロナは自然発生ではなく人工的に作られ意図的に撒かれたことを表している
.
ビルゲイツが配ったコロナ人形
(顔、赤いのが獅子の歯スパイク、顔の中のくるくるの紐みたいなのがRNA遺伝子=女の髪のようなもの)
https://pbs.twimg.com/media/ER7dCn9UUAIA8Da.jpg
.
ということで
5か月くらいで収束するのかもと考えれば希望が持てる
あるいは罹った人はなかなか免疫できずに5か月くらい苦しむ意味にも取れるが
とにかく次の10章の冒頭には「第一の災いは過ぎ去った」と書かれているので
これがコロナとすれば一応なんらかの形で収束はするっぽい。

結論
ビルゲイツは黙示録のアバドンなのか?
0227不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 00:26:18.57ID:gPTulR5K0
まだ東アジア・東南アジア地域は以前から弱いやつ広まってて
ある程度免疫ついてるって説の方が納得いくなー
0228不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 00:31:22.43ID:3ydkjVjh0
まあ基本的に「特効薬」というのは「利益を阻害」するんで
医者とか学会とか製薬メーカーが潰しにかかるものです
0229不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 00:32:55.24ID:41RhhXpK0
韓国は日本株じゃないらしいしな。
タイ、ベトナム、台湾も日本株なのか?そこが日本株じゃないなら全く説得力はなくなるな。

地域的要因、遺伝的抵抗力の方がありそうな気がする。
0230不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 00:35:05.17ID:Jn8zOmkk0
>>223
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO58910800Z00C20A5CE0000?s=1

コロナ患者は死んだら即火葬にしなきゃならんけど
元々慢性的に火葬場不足で普段でも火葬に1週間待たされるのもザラだから
川を挟んだ浦安市の火葬場で空いてる焼き場を使ってるって記事

コロナ以下の死亡者が異常に増えたからではなく
24時間以内に火葬しなきゃならん件数を捌ききれないから頼んだだけ
0231不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 00:38:18.85ID:Jn8zOmkk0
>>229
韓国も東南アジアも結核流行地だから
普段から結核菌に曝露して自然免疫が強化されてた可能性もある

>>230自己レス
✕コロナ以下の死亡者
○コロナ以外の死亡者
0234不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 00:47:26.48ID:3ydkjVjh0
あとはやはりイスラエルとか
宗教教義で予防接種を禁じてる国は
絶対にBCGの効果を認めませんねえ
0236不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 00:51:42.68ID:3jD5pTUr0
日本での死者の国籍調べたら色々分かる事があると思うんだけどなあ
0237不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 01:10:49.97ID:bAw9SE+20
リボミックは2020年5月20日、2020年3月期通期の決算説明会をライブ配信形式で開催した。中村義一社長は、同社が2020年5月に新型コロナウイルス(SARS-CoV-2)に対して研究開発を開始したアプタマーについて、「6月頃に候補品を選定したい」との考えを示した。
0238不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 01:23:30.90ID:WV6plCd80
>>216
5ちゃんにスレがある
効くみたいだな
0239不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 01:28:46.83ID:csLFQZqR0
>>225
> 2014年からは、アジア7つの国と地域が協力して、大規模な臨床試験がスタート。
>2023年をメドとした臨床結果によっては、丸山ワクチンはいよいよ制ガン剤として国に認可される可能性もある。

丸山ワクチンというと抗がん剤として認められなかった話しか知らなかったので
これはちょっと、どうなるか楽しみ
0240不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 01:40:52.06ID:csLFQZqR0
>>238 
癌になってなんとかしようとしてる人が書き込んでると思うと気が重いので
そっ閉じしてしまった・・・
0241不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 01:44:03.11ID:csLFQZqR0
>>232
それも誰も確認していないのでは?
0242不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 01:49:56.66ID:OmEpuC4q0
>>16
ぶっちゃけ日本としてもこれ認めるとクソジジクソババクソガイジンが病院に押し寄せて子供のBCG奪ってくだけだからこの情報下手に広めるメリットまるで皆無なのよね…
事実≠正論のパターン
0244不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 01:57:38.74ID:coxE7EuH0
理由がわからなても統計的に有意な差が出ているなら効果はあると見做して良い
0245不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 02:05:33.72ID:csLFQZqR0
あと、jsatoさんが東西ドイツ差のBCG仮説否定論文を取り上げたようなので
宮川さんとかがなんてコメントするか興味津々
0246不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 02:08:09.79ID:77Uwy3BY0
BCGというよりはその元の結核つまり結核菌の有無だろ
日本なんかまだ結核流行ってるんだって
未開国だなってバカにしてた国が大体アウトなんだから
0247不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 02:14:19.39ID:Jn8zOmkk0
>>242
急場を凌ぐだけならBCGでなくてもツ反で十分なんだけどな
てか、陽性なのにBCGを打ったら過剰反応で入院する羽目になる

陽性だとツ反をするだけで免疫機能を刺激して免疫力が上がるし
陰性でも2〜3ヶ月は擬陽性になって若干免疫力が上がる

陰性の人だけツ反を2回やって
来年陰性と擬陽性の人だけBCGを打てばいい
ほぼ全員ツ反BCGをやってる国だからこそ出来るんだけどね
(反ワクチンで未接種の場合はシラネ)
0248不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 02:19:16.19ID:W5B9HIFN0
>>1
もし事実だとしてもいちいち宣伝すんなよ
秘すれば花、って知らんの?
0249不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 02:21:09.30ID://8vfV7l0
あれさwアメリカやロシア ブラジル ヨーロッパがこっぴどいだけで
日本自体そんな被害が少ない訳じゃないぞ?

いい加減BCGホルホルは見苦しいよ お前らは呪い師かよwww
0250不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 02:28:32.38ID:VA8DDZyb0
前はBCGのおかげかも?と思っていたけど、各国の死亡者数を見るとBCGを接種してない国でも死亡者数が少ないところがあるから訳わからなくなってきた。
逆にロックダウンしてた欧米が死にまくってるのが気になる。
0251不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 02:37:52.84ID:LbmcgllF0
>>1
バカなのか(笑)
BCGの仮説というのは感染抑制効果ではなく重症化を抑制する効果
したがって見るべきは日本の致死率だが致死率は普通
加えて抗体検査で判明したのは殆ど感染が拡大していないということ
だから日本の現状というのは感染自体が進んでいないということ
そこにBCGは関係ないから(笑)
0252不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 02:39:24.44ID:DGOWPwbr0
Spica @Kelangdbn
46m
がんや心疾患ならともかく地域性が強い感染症という病について何故地理的に離れた国比較対象にするのか。
平均身長を比較する際に欧州諸国の中に日本を紛れ込ませ「1国だけ著しく栄養状態が悪い」と言うようなもの。
アジア・オセアニア内では日本の死亡率はむしろ高い 

Spica @Kelangdbn
42m
感染症は地域性が強い。だからかつては遠くの国に行くというだけで死のリスクがあった。
19世紀までの戦争では敵軍の攻撃より風土病で死ぬ兵士の方が多かった。
中国発祥のウイルスについて近隣国の住民の多くが既に似たウイルスへの感染経験があった(抗体を持っている)ことは不思議ではない。
0253不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 02:44:44.44ID:7KQPk3At0
日本はまだ専門家の意見を尊重する風土が残ってるから良かったよ
ロシアは知らんけど、アメリカ・イタリア・フランスあたりは、
専門家の意見を軽視してたくせに、あとになって専門家が間違ってたと叩いてる
0254不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 02:48:29.30ID:/YOBzPGV0
日本株BCGは確実に効果があるんだろうが、
同じ国でも地域によって被害の差があって、多少くずれてきている。

異常な被害者をだしている国や自治体は、医療的な失策をおかした可能性が高い。
0255不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 03:00:04.50ID:csLFQZqR0
>>252
武漢であれだけ死んでんのに?
この人たまに注目されること言うけど、間違ってると指摘されても放置するタイプの人間なのでそういうこと
0256不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 03:06:12.08ID:7PhT4nNG0
BCGのおかげかどうかは、わかんねーけど
欧米に比べたら、死者数は少ないのは事実
ただ、他のアジアの地域も意外に少ないんだよね
遺伝的な要因のほうがデカイかもな
0257不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 03:21:24.04ID:Jn8zOmkk0
>>256
遺伝か?って思うけどアジアやアフリカで死者が少ない国からの移民2世以降の死亡率が高い

イタリアでは出稼ぎや移民の黒人の死亡率は低く
「黒人はかからない」って噂が出たけど
昔から黒人が多い米英仏では寧ろ死亡率が高かったりする

もし結核との相関関係があるなら
結核も元は中国南部の風土病で稲作と関係が深いらしいので
東アジアから東南アジアの稲作地域の人は
何らかの遺伝要素がある可能性があるかもね
0258不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 03:39:28.81ID:csLFQZqR0
>>256
北朝鮮のすぐ北にあるロシアのウラジオストクは白人が多いけど
2月も3月も日本と同様、感染者も死亡者も増えてなかったようだから、人種や遺伝の差が多少あってもあんまり関係なく
結局、多くの感染者が来るか、多く感染して戻ってくるか、周囲に多くの感染者がいるかだけの話だと思います
0259不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 03:44:54.05ID:4ZbHPAWC0
単純に並べてみて一致してるところが多いからと言って相関があると考えるのは科学的じゃないね。
単なる偶然て事もあり得るわけで、原因が科学的に説明できない限りは相関関係はないとみなすべきだよ。
サイコロを100回ふって1が100回でる事も、たまにはある。
0260不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 03:47:12.49ID:csLFQZqR0
>>257
>結核も元は中国南部の風土病で稲作と関係が深いらしいので
へぇーそういうのあるのかぁ。そういえば、らい病も
南米大陸にはなかったという話をどっかで読んだことあるのでいろいろ面白い
0261不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 04:36:04.71ID:csLFQZqR0
カリフォルニアの人種別の感染者死亡者の割合を見ると
ラテン系が人口の割に死んでいるようで、ほんといろいろですね
これも想像ではコミュニティが大きくなれば感染しやすくなり、低所得者層が多いと感染しやすく死にやすくなるだけかな〜と
どこでどう死んでるか見てないので適当だけど
0262不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 04:58:41.78ID:csLFQZqR0
>>261
訂正、やはり黒人が人口の割に多く死んでた
0264不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 05:19:08.49ID:csLFQZqR0
>>262
>保健局は、アフリカ系やラテン系に喘息や心臓病を患う人が多い点や、
>貧困層が多いことが高い死亡率に関係している可能性が高いとした。
そういうのがあるのかぁ。トップアスリートに喘息持ちが多いというのもあるし
もし人種の違いで持病の違い重さが違うこと多いのならば、
新型コロナの死亡率の違いもでてくると考えるとはやはりあんのかなぁ
0265不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 05:21:41.92ID:KXSb+fCf0
日本のBCGって731部隊が中国人をマルタにして確立したからな
中国コロナに有効って、なんか申し訳ないな
0267不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 05:24:08.84ID:iJaicFyr0
アメリカのトランプ大統領は反ワクチン派でBCG接種に否定的だよ。
だからBCG説が正しければ、トランプは10万人を殺した責任を取って辞任する事になるんじゃないかな。
後釜はバイデンになるから、中国は平和的に世界の覇権を握る事になるね。
0269不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 05:55:13.05ID:hCpU7rSK0
>>215
インターロイキン6を見つけたのは大阪大学の岸本博士、平野博士でアクテムラが効く可能性大と教えてくれたのも平野博士や
ノーベル賞授賞者でもある京大の本じょ博士で、
なんかもったいない気がする。
すごい先生がいっぱいいるのに。
0270不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 06:04:37.36ID:hCpU7rSK0
>>242
ツ反2回でも効果があるんでしょう?
試しにやってみればいいのに。
これ以上、医療関係者・介護関係者が感染しないためにも。
0273不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 06:22:48.14ID:hCpU7rSK0
>>267
トランプ大統領だけではなく、
WHOもBCGをやめさせようとしてたし、厚労省も止めようとしていた。
怖い話だ。
0274不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 07:22:19.48ID:lwjiDoeE0
https://youtu.be/CER0J4hsvmk
テレ東まで取り上げてるんだな
しかも安倍もBCG説を感知してるとか草
0275不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 07:27:34.92ID:ASJYcnW00
おかしなことに誰も指摘しないけど
ロシアの死亡率を注目したら答えはすぐわかるよ
桁が2つも違うし
0276不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 07:29:22.75ID:hCpU7rSK0
効果がなくてもいいから、入院患者・介護施設入所者、病院関係者・医療関係者・介護施設関係者に
ツ反2回やってみればいいのに。
BCGに理解がある長のいる施設だけでもいいから。
そしたら打ってない施設との比較で
治験もどきにもなる。
大阪大学、東北大学、京都大学、山梨大学など
理解のありそうな大学からで構わないから。
0277不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 07:32:13.50ID:ASJYcnW00
暖かくなったら弱まるという説も
最初の頃はメディアにはほぼ取り上げられなかった
根拠が無いとはいえ不自然に感じた
0278不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 07:36:00.36ID:lQFhAMPk0
>>259
その相関関係を追求していくのが科学じゃないの?
0279不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 07:38:07.83ID:gc/JZsxm0
日本の場合は食生活が圧倒的に寄与している
世界でも屈指の健康ヲタク国、食への興味
0280不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 07:41:10.07ID:lU1h/oOH0
20代の力士が亡くなってからもうね
もう歳やから隠れた成人病とか持ってそうやしなー
0281不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 07:45:35.40ID:G1VUq9kB0
>>267
んなのわざとでもないし、だれも知らなかったことで
不作為なわけないじゃん
0282不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 07:47:05.16ID:QJbQ4WFM0
コロナ耐性じゃなくて肺炎全般の耐性アップだからな
症状が一段階軽くなるくらい
0283不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 07:48:11.57ID:G1VUq9kB0
>>259
そりゃ違う
理屈がわからないけど効く薬とかあるよ
特に漢方なんてそう
科学的に立証できなければ違うってのも違う
0284不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 07:48:36.59ID:adLvfRQk0
日本みたいな狭い国で本当にミラクル
中国人も観光でいっぱい来てたのに
0285不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 07:54:33.12ID:fUdwvpzw0
根拠のない馬鹿記事
0287不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 08:02:28.38ID:X2776Nq50
>>13
その最後のケースは何だよ?
日本が被害甚大って

あと、理由を探るのは必要だぞ、常に
0288不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 08:03:33.15ID:X2776Nq50
>>259
そう言う場合サイコロに仕掛けがあると考えればいい
0289不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 08:04:15.84ID:X2776Nq50
>>280
隠れてなくて糖尿病
0290不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 08:05:51.72ID:AwdwrcFG0
そんな何十年も効果のあるワクチンとか存在するのか
インフルは毎年ワクチンが必要だろ
0291不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 08:06:37.91ID:hCpU7rSK0
>>280
20代力士もすぐに検査できて投薬できたら助かっただろうね。
葬儀もできずに、本当にかわいそうだ。
0292不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 08:07:17.87ID:UdudDWoI0
結核に対する効果は15年だが、免疫機能が高まるのは一生もん定期。
0294不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 08:08:35.69ID:Uhsyo2j00
BCGを接種せずに毎年20万人の結核患者を出してるタイも
新型コロナは一桁なんだが、こんなガセネタを流布して大衆を騙して殺そうと言う計画としか思えんな
0296不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 08:10:58.89ID:X2776Nq50
>>249
ロシアは感染率は高いけど死者は他の欧米より一桁少ない
0297不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 08:11:34.94ID:X2776Nq50
>>290
インフルは型が変わるし
0298不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 08:12:21.69ID:X2776Nq50
>>294
他の制度も関係するからそれだけでは何も言えんな
0299不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 08:15:52.29ID:WgkAA1De0
1000人近く死んでるのにミラクルもないだろ
政府が中国忖度やオリンピック含めて後手後手だったからだ
0300不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 08:16:00.20ID:x3kaYlL30
>>295
日本人のほとんどはやってるから、効果があるとわかったところで別に得はない。
問題は効果があるかどうかわかっていない現時点で過信しちゃうこと。
0301不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 08:16:01.19ID:nGoa+G//0
>>7
医療関係って、その当時は根拠はないけどやってみたら効果あるってものが多い。
別に証明されてなくても効果あるならやれば良い。
0303不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 08:18:29.06ID:nGoa+G//0
>>47
統計見る限り、インドは日本人よりも全然死んでない。
統計が正しいのか?ということはあるにせよ。
0304不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 08:19:50.77ID:nGoa+G//0
>>294
結核がBCGと同じ効果あるんだろ。
さらに、結核で死ぬ奴が淘汰されるから、コロナではより死ににくくなるという。
0305不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 08:23:06.10ID:PJQwFUZd0
単に感染者が少なかったからだろ。抗体検査の陽性率がNYとは段違いに低い。
0306不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 08:28:28.26ID:Kc/6+RIe0
北里柴三郎先生のおかげ
新1000円札の顔に決定済み
0307不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 08:29:03.62ID:Cx8RJ1ed0
>>242
ほとんどのジジババは任意で受けてるよ
それほど結核は脅威だった
むしろ何度も打ちまくってる人も多い
0309不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 08:36:47.19ID:/AaWZofX0
>>307
受けてない人も多いぞ
結核が驚異ってことはそれだけかかった人が多いということで
そんで抗体持ってたらツ反検査通る
0310不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 08:38:09.88ID:Yem+yQjH0
モノホン持ってる方が免疫強いだろwww
bcg打ってない()
0311不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 08:38:23.77ID:3DYiuRVH0
>>307
それだな
結局摂取量が日本は多いから耐性が強いのに
死にやすい老人が何度も打ちまくって耐性が高いんだから
完全にBCGのお陰です、ありがとうBCG
0312不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 08:42:34.01ID:adumZBla0
BCG打たせてもらってないザイチョンが必死だなw
0313不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 08:44:33.87ID:McG92zog0
>>12
抗体キットにばらつきありすぎ

中国製はほとんど偽陰性でインド欧州から返品だし
コロナ以外のウィルスの抗体までひらうキットもあるし

だから単純に日本と欧米の抗体検査の数字比較は無意味だな
そもそも東京と東北で差がほとんどないし

東京の抗体検査0.6%
東北の抗体検査0.4%

抗体検査ではないが
慶応外来無作為PCRで6%陽性
神戸市無作為で4%陽性
0314不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 08:44:50.54ID:adumZBla0
>>306

これがただの偶然だろうかw
0315不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 08:46:33.42ID:+fjvX8BS0
>>264
黒人の仕事が武漢コロナ発生後も対人対面の仕事が多いんでそれで死者が多いって話だけど
貯蓄も少ないんで働きに出ないといけないし
0316不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 08:51:41.42ID:+fjvX8BS0
>>313
中国の検査キットで品質問題が発生したところってさ
北欧、イギリス、フランス、スペイン、インド、アメリカだろ
どこも中国と仲の良くない地域ばっかりで発生した

この時期に中国にいちゃもんつけると医療器キットが手に入らなくなるから
それらの国が自発的にデマを流してる可能性は低いから
中国が選んで不良品を送り付けてるんだろうな
0318不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 08:57:41.89ID:usGNU+Zy0
>>312
学校でBCG打ってた時には在日チョンは打ってないだろうけど、
幼児に小児科で打つようになってからは皆打ってると思う。

重症者・死者の国別内訳を公表しない厚労省・法務省は本当に怪しからんよ。
彼等は日本人の生命より、外人特に朝鮮人の人権の方が大事なんだよ。
0319不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 08:58:31.39ID://zpyFem0
>>305
ウイルスを瞬殺でやっつける人が多すぎて、それが免疫の壁のようになった可能性があるよ
0320不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 09:02:14.84ID:shfphSyn0
結核菌そのもの>日本株BCG>ロシア株BCG>西欧株BCG
0321不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 09:02:40.80ID:1LAjxyaa0
>>319
瞬殺でなくても4日間の待期期間のうちに自力でやっつければ統計数字には上がってこないからな
0322不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 09:02:54.23ID:usGNU+Zy0
>>270
それより丸山ワクチンが効力あるんじゃないか? 丸山ワクチンは元々結核菌
から創った結核予防のためのワクチンで、それをガンに適用しただけだ。
0323不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 09:03:36.75ID:CqChaoj+0
>>303
インドは結核の流行地域ともいえるし
BCGというより結核とコロナに何らかの相関がある可能性があるな
0324不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 09:03:58.67ID:iTNc5EQA0
新興ウイルスなので抗体が出来る前にマクロファージが怪しい奴と判断し、食べちゃった可能性。
0325不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 09:05:44.10ID:shfphSyn0
結核蔓延地域と新型コロナの関係については>>34参照
0330不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 09:14:12.52ID:CqChaoj+0
結局コロナと結核どちらで死ぬかを選べってことみたいだな
おれはBCGを選んでたがBCG否定派の方はどうぞメイクチョイスを
0332不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 09:24:20.34ID:nGoa+G//0
>>330
まあ、結核に比べればコロナは雑魚だしな。
ベジータの後にチャパ王と戦うとか言うようなレベルだ。
ベジータ相手に鍛えてたんだし余程弱ってなければチャパ王にはそうそう負けない。
0333不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 09:47:22.58ID:B8NPt4jU0
まだこのネタやんの猿?
0335不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:30:07.36ID:blW498Wi0
違います。
0336不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 11:34:48.00ID:p/AWS35F0
BCGの効果は東北大学の肺炎に対する臨床試験で結論が出ている
結論は肺炎抑制に効果あり=死者が少ない
打った人でも100%の効果ではないし免疫が年とともに消えてしまう人がいるからコロナで死者が一定数いるのは仕方がない
https://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/hotnews/archives/237265.html
0338不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 13:08:49.94ID:Ep9xaqjy0
ツベリクリン反応

抗体免疫テスト
0339不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 13:10:46.99ID:Ep9xaqjy0
反応が無けりゃ

もう一度、BCG注射
0340不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 13:14:49.66ID:zq3tle1E0
>>338
どう判定したの?
0341不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 13:27:41.18ID:Ep9xaqjy0
幼児 BCG注射
小1
小4
中2
ツベリクリン検査します

BCGの抗体免疫テスト
大量に出りゃ 結核検査→ 病院へ
反応しなきゃ もう一度注射
0342不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 13:32:06.77ID:t7ZgMQD40
>>13
コロナで死のうが、今みたいなのを続けて生ける屍となろうがどっちも一緒なんじゃないかな
世界的に落ち着くまでは鎖国しておけばいい
この時代ならうまいことできるでしょ
0343不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 13:41:40.03ID:trvUD2XC0
細かいことだが、ツベ「ル」クリン反応な
(ドイツ語: Tuberkulin, 英語: tuberculin)
0344不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 13:45:48.40ID:Ep9xaqjy0
日本株、ソ連株、ブラジル株
どの株で注射したかも分からないし

ソ連株、ブラジル株って、効いてないじゃん!
0345不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 13:48:39.91ID:jWK7RQ1T0
乳酸菌シロタ株
0347不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 15:02:22.28ID:Ep9xaqjy0
抗体検査にも
ツベルクリン反応試験も行う

じゃないと、BCG免疫抗体も分からない
0348不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 15:05:17.16ID:1lXfXtnA0
BCG説論者に聞きたいけど感染者数は関係ないとか関係あるのどっちなのさ?
前にイスラエルの論文が出たときに感染者数は関係ないと必死に反論してた人が多かったろ
0349不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 15:13:22.45ID:iTNc5EQA0
感染者を完全に補足出来ない。
重症者なら補足出来る確率が高い。

インフルのワクチンは重症化しなければ効果があったと見なす。
それしか判断できないから。
0350不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 15:14:02.89ID:trvUD2XC0
BCG接種者にコロナに対する耐性があるものかどうか
オーストラリアあたりが大量にやってくれりゃデータとれるんだけどな
0351不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 15:15:36.13ID:trvUD2XC0
昔のツベルクリンの注射は酷かったね
注射針換えないで、どんどん打ってたからね
0352不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 15:38:29.00ID:csLFQZqR0
>>315
どこもそうなんでしょうね
思ったけど、黒人の中で職種による違いでどの程度の差がでるか、
同じく欧米の東洋人の中で職種で比較すると同じ割合になるかも知りたい所
0353不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 15:41:40.26ID:csLFQZqR0
BCG集団接種をしてても年寄りならどっちにしろ死にやすい
BCG集団接種をしてなくても若ければ、まず死なない

BCG意味ねぇー(笑)
0354不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 15:47:41.25ID:iTNc5EQA0
BCG=牛の結核菌
いつかは弾切れとなり、50年ぐらいではないかと言われている。
0357不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 15:54:55.07ID:shfphSyn0
結核に対する抗体は15年程度で消失
結核で鍛えられた自然免疫の強化の効果はどれほど持つか
0358不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 15:56:19.58ID:Ep9xaqjy0
ジジイ&ババアへ
BCG注射を強制追加
50歳〜免疫が薄まる

BCG理論が正しければ
第2波が来ても、死者は確実に減る
0359不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 15:57:41.00ID:0qrgOJkO0
>>357
最近話題になってたlancetの自然免疫の寄稿文を見ると、長期的な効果は期待できなさそうだけどね
他のワクチン接種等でも置き換わってりするとか皆が考えてるほど単純な話じゃない
0360不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 15:58:56.32ID:0qrgOJkO0
あとどう作用するかもまだ分かってないので、焦って打つようなものではない
0362不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 16:00:05.70ID:ONA+SJ9S0
やっと美少女カラフルギャングの時代が来た
0363不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 16:04:43.52ID:SjPhl4Mw0
ギリシャはBCG接種していないが、感染者も死者も少ない
ヨーロッパの奇跡だ
0365不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 16:13:00.80ID:DQOVt4A10
ダイプリでは欧米人と日本人で差が無かったけどね?

だから感染に関してもマスクの有無と思う
重症化率、死亡率についてはBCGも関係しよう。

つまり疫病を知って即座にマスクして、BCGも打ってる多くの日本人は二重に有利
0366不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 16:15:08.86ID:W4C47JXb0
ミラクルなんて表現は少なくとも死者ゼロの時に使え
0367不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 16:18:26.60ID:loqosqW90
>>328
感染に差は無いでしょ。
その後に発症するか、重症かするか、統計的な数値からもしかしたら何らかの有効作用があるんじゃないかって見え始めた段階
0371不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 17:19:03.41ID:Ep9xaqjy0
コロナ抗体検査
東京・大阪・宮城らしい

相当…数字にムラが出そう
0372不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 17:24:21.46ID:Ep9xaqjy0
コロナ抗体検査するなら
一緒に、ツベルクリン反応

じゃ無いと…タダのBCG都市伝説になっちゃう
0375不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 18:08:54.31ID:MGF0uWsg0
>>337
関係ないよ。
日本人の性格の問題。
頭悪いのと意識低いのは感染するし、
日本人ならではの他人との距離感の影響だよ。

だからライブとかジムとかで意識低くて無駄に
テンションだけ高いアホが感染しまくって
他の日本人に迷惑をかけまくった。
ああいう場では調子に乗るからね。
0376不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 18:15:48.44ID:wTQuxzxi0
やっぱりBCGは効果あるな
0379不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 18:36:20.74ID:Ep9xaqjy0
コロナ抗体検査
東京・大阪・宮城らしい
サンプリング 1万人

抗体検査 10%だと
BCG都市伝説は正しいという証明になる
0380不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 18:51:21.80ID:Ep9xaqjy0
第2波〜第3波は必ずやってくる
抗体を持ってるのが10%

政府も、120何人の検査をする気も無い
予算がない
BCGなんて、ほとんど都市伝説
0381不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 18:53:54.42ID:JkAmyaVW0
次々にやって来る波を乗り越えられるといいね。お祈りしております
0382不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 18:53:59.59ID:XaX9bxws0
いつの間にか 日本株 になってる
日本凄い勢w
0383不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 19:01:35.22ID:Ep9xaqjy0
日本株を使っても
コロナ抗体検査には反応する
0384不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 19:06:32.83ID:sY6bl35C0
  
南朝鮮土人国も、任意で日本株のBCGが選べたのは敗因だったわ。
0385不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 19:23:53.93ID:A8Cl/TMl0
>>5
胸がー胸がー膨らんでくるうー(膨らんでくるう)
0386不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 19:30:11.67ID:/VL5qlXr0
ボストンコンサルティンググループの日本支社の株式だと思ったわ
0387不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 19:31:54.45ID:9kKdfYMK0
なんか、怪しい画像なんだか、どっかの宗教関係の日本上げ専門家?
0388不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 19:39:33.24ID:pQ3XlnuE0
>>47
>いやボロボロのインドの説明つかないんだけど

インドはロシア株 BCG-I株じゃないの?
東京172-1株だけが効果あるんじゃないのか?
教えて偉い人
0389不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 19:43:50.99ID:shfphSyn0
人口比で考えればインドは上出来
0390不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 19:50:13.16ID:qcQTVUNk0
これしか説明が付かない
0392不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 19:56:28.84ID:GOZOyEg10
イスラエルが認めないんだろ
手の平クルーすんのかな
0393不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 19:59:14.44ID:Ep9xaqjy0
172-1株

日本、韓国、フィリピン、マレーシア、イラク
カナダ 2012年〜
パキスタン、バンクラディ、サウジ 一部
0396不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 20:20:26.65ID:Ep9xaqjy0
インフルエンザもビックリ
強力な免疫力

感染者だけに絞れば、99.8666%の免疫力
0399不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 20:41:28.21ID:Ep9xaqjy0
インフルエンザと同じ
免疫が有っても、感染る人はいる

陽性率 5%だと、32万人の検査になる
抗体検査の方が高く出る
10%だと、1200万人コロナ感染者
0400不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 21:01:32.94ID:shfphSyn0
>>121
イスラエルに関して衝撃の事実
エルサレムではどの年代でもBCG接種されていなかった



Tsuyoshi Miyakawa @tsuyomiyakawa
その一つでは、エルサレム以外では86%のカバー率と書いてあるのですが、
エルサレムではなんと"none of the children in the Jerusalem district were vaccinated."と書いてあります。
もう一つの論文はヘブライ語なのですが、OCRしてGoogle翻訳すると、やはりエルサレムでは接種されていないよう。

https://twitter.com/tsuyomiyakawa/status/1263796443472527361
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0401不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 21:02:11.31ID:r9jVj4iE0
まだBCG言ってんのかw
関係ねえからそれw
0402不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 21:03:54.37ID:di3gJ82D0
ツキも実力のうちだよね
0404不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 21:16:30.66ID:x3kaYlL30
>>349
なら「感染しても重症化しにくい」のか「最初から感染してない」のか区別つかんてことだろ
0405不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 22:27:54.88ID:csLFQZqR0
>>363
ブルガリア(ソフィア株)の方がギリシャより死んでいる・・・ 

↓4月1日頃のスレをみると全然状況が変わったなと(笑)
【BCG】日本型BCGで新型コロナの免疫ができる?BCG接種を義務づけている国は例外なく死亡率が低い★27
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585700549/74
0406不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 22:40:52.71ID:WekUaE6q0
未だにドイツ東西について言う人があるけど、
ドイツ東西の差も当初だけで今はそこまで差がなくなってきてるからな
結局、田舎は広まりにくいってだけの話
0407不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 22:52:39.36ID:csLFQZqR0
>>367
どこで見え始めました?
0409不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 23:17:30.30ID:Nlx9wDsG0
アメリカでの調査でアジア系は死亡者が少なかった。
日系でも中華系でもアメリカで生まれた奴はBCG受けてないだろ
0410不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 23:22:42.88ID:AERX2Xfb0
何を居間皿

周知の事実で、世界各国でBCGワクチンベースで

武漢肺炎ワクチンを研究生成中
0411不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 23:23:28.28ID:csLFQZqR0
>池田信夫 @ikedanob
>経済学は間違えてたたかれることに慣れているが、感染症学界はそうではないらしく反発がすごい。
>この際、徹底的にたたいて免疫をつけないといけない。

BCG仮説もw
0412不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 23:28:17.45ID:gV7tAEXU0
日本のコロナ死亡率は普通に高くてアメリカと同じくらいでは
0413不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:34:04.15ID:iyiu8WoS0
BCGワクチンが自然免疫を強化するのは確定してる
肺炎発症の抑制

ただ
結核菌の生菌数
 圧倒的に多い日本株BCG
 半分くらいのソ連株BCG
 他は無意味なぐらい少ない

接種率、平均年齢も絡む

これを確認するための治験
日本人は接種率が高すぎてできない
0414不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:42:58.63ID:iyiu8WoS0
>>412
コロナ死者数

アメリカ 96,432人
日本 814人
0415不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:48:41.27ID:Vu9id38M0
ホルホルするのはいいけど、志賀潔がパスツール研究所からBCGオリジナル株を持ち帰ってから、
その後の培養の経緯なんて全く明らかになってないぞ
生菌ガーって、分かってもないのに言ってるだろw
0416不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 01:01:47.70ID:dowOaMJN0
よくわからんが、旧東ドイツが低いのを集団免疫とやらで説明したとして
逆に人口あたりの死亡率が旧東ドイツ側の州の方が高くなってきたらどう解釈するんですかね
年寄りの少ないモスクワで死に始めてるのでロシア株に意味ないことがわかってるけどもw
0418不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 01:59:52.18ID:LB+tzSMM0
>>392
株主の製薬メーカーの価格の高い新薬が売れないと困りますからね。
0419不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 02:00:11.65
フランス
コロナ予防になるBCG作ったから東側と東アジアに配布するね
西側には普通のBCG配布しとくね

東側と東アジア
やったぜ

フランス
そろそろ新型コロナを作るための研究所を作るね
パスツール研究所が武漢ウイルス研究所を設立

中国
そろそろ新型コロナをばら撒いて
低能糞土人の欧米白人キリスト教諸国連合どもの世界支配を終わらせるわ


さすが革命の本場フランスやで
アングロサクソン・プロテスタント・英語による世界支配をひっくり返したくてたまらないフランスで草

さっさと絶滅しろ低能糞土人の欧米白人キリスト教諸国連合ども
0420不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 02:02:00.61ID:LB+tzSMM0
>>393
カナダも人口比で、
アメリカと比較すると死者が少ないよね。
0421不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 02:37:50.33ID:aZUSn8nz0
カナダはロックダウンしてるし誤差だろ
ポルトガルなんかも、最近日本株なだけ
0423不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 06:23:30.82ID:GksGxzq20
>>404
重症化する人が全くいないとは誰も言ってない。重症化した人は何らかの形で保険当局の網にかかるので、確実に計数される。だから統計結果の精度が高い。
BCGは牛の結核菌なので、加齢と共に減っていき、50代ぐらいで弱まるのではないかと考えられる。
0425不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 07:05:38.75ID:W2QLS1KiO
ラジオで
ミシガン郊外の白人(ミドルクラス)主体の町
人口二十万
感染者600人
死亡20人
死亡率3.3%
日本より低い
BCGは打って無い
0427不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 07:40:01.47ID:+CNoPyLz0
日本の死者数の内、

外国人が半数占めてるからなw

日本の医療に縋って来日して死亡

正確な日本人の死亡率は3%程になる

伽羅倶利はこれ
0429不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 08:05:45.14ID:VZPZfUca0
>>423
話が全然かみ合ってない。
同じ重症者数でも実際の感染者が多いのか少ないのかで結論が違うってこと。
0430不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 08:09:27.55ID:VZPZfUca0
感染者数は関係ないって連呼する人は「重症者数が少ない」イコール「重症化しにくい」と考えてるのかな。
0431不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 08:39:37.10ID:cGKxeT0N0
ところでBCGの日本株接種した国って日本以外にどこがあるの?
日本だけだと人種、医療体制(保険制度、CTスキャン、人工呼吸器、アビガン)、生活習慣(マスク、手洗い)の影響を排除できない
0432不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 09:33:06.30ID:GksGxzq20
>>429
感染者を全て把握することは出来ないし、やるだけ無駄。
生死が関わる結果論なので、重症化しか追跡する意味が無い。
0433不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 09:50:45.71ID:VZPZfUca0
>>432
だからそれ言っちゃったら「感染はするけど重症化しない」って言える根拠がないってことだよ。
0435不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 10:10:48.08ID:ZB7ck/LH0
>>379
もっと少ない対象でやって0.6とかだっただろ?
獲得免疫でなくて自然免疫で新型コロナをやっつけてると抗体検査に出てこないとか?
PCR検査では慶應、ナビタスで6パーセントとか出てたから。
0436不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 10:22:22.19ID:VZPZfUca0
話の噛み合わん絡みかたしてきて最後は小学生みたいな悪口。酔っ払いかよw
0439不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 11:25:59.82ID:VZPZfUca0
さすがに意味不明すぎるわ。
重症者が1人だとしても感染者の母数が2人なのか10人なのかで重症化率は違うってだけの話なんだがな。
0440不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 12:03:03.79ID:cGKxeT0N0
感染者が不明瞭というなら他国も不明瞭なわけでどちらにしろ日本が他国より少ないと論ずる証拠は無いことになる
人口を分母にするは論外
そんなもの感染の拡大状況でいくらでも変わるものが指標になるわけがない
0441不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 12:12:30.38ID:Qg/S6iif0
>>435
血の余ってる健康な人から採取した献血で検査してるから
貧血気味とかの虚弱体質は対象外だから低く出でてるんじゃないかと

免疫二段構えの1段目の自然免疫でやっつけると
抗体を作る2段目の獲得免疫が働かないからね
しかも新型コロナは抗体が作りにくいらしい
0442不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 12:23:26.79ID:Qg/S6iif0
>>425
日本は重症化の一歩手前の中等症でPCR検査してるから
感染者数が全く参考にならない
ごく軽症や無症状を含めたら10〜30倍以上いるっぽいから
仮に10倍なら日本は0.04%(感染者数16518✕10、死者数799)
0443不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 12:54:56.10ID:BpEB1R1V0
軽症や無症状は、ホテルか自宅待機
わざわざ、電話する必要も無い

治療をしてくれる訳じゃない
二週間も拘束される
0444不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 13:01:21.73ID:duzTK+J70
>1の文章の表だと、ロシア株も検討してるね
この表を見る限り相関関係はありそう
0445不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 13:41:18.63ID:ZB7ck/LH0
>>443
それで出回ってスーパー、コンビニ、ドラッグストア、駅員に
感染させるので困る。
0448不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:57:52.34ID:GskWnRyS0
多く死んでいるのは、病気持ちの老人。
若くて健康な人は、感染してもインフルエンザ程度と考えていいと思う。
0449不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 19:02:30.87ID:Vhhn2cf40
BCGのお陰だと理解できないのは
1+1=2が理解できないのと同じレベル
0450不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 19:13:04.91ID:34Gouoc/0
>>449
>>405
こういうのはどう解釈するのでしょうか?
0451不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 19:50:38.93ID:34Gouoc/0
イタリアのどっかの州で抗アンドロゲン薬を使った前立腺がんの治療をしてる患者は
新型コロナへの感染率が4分の1になって、その分重症者死者も減った話し合ったけど、
同じく西欧でBCG膀注療法の患者でも調べてみたら面白いかも
0452不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 19:53:50.17ID:FycL2yvs0
生活習慣病の違いだろ
0453不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 20:01:11.26ID:WdA35SHL0
>>5
ふっ
ふっ
0455不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 20:14:41.60ID:W2QLS1KiO
>>442
BCGに安心感を得たいのはわかる
俺もそうだったから

しかし精査するとがっかりする
米国だけ書くが
抗体陽性は日本の10倍以上いる
それだけ蔓延してる
白人のミドルクラス限定なら国全体で比較すると日本も米国も死亡率は殆んど変わらない

その他の国も精査するとがっかりする
0456不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 20:28:50.71ID:6opNYSpX0
これでは3月時点の状況証拠の積み重ねと
変わってない
その後の展開がないって事は
証明出来なかったって事か
0457不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 20:46:18.65ID:rQkOJH7j0
日本のミラクルがまた世界に注目されてしまった
幸運な国ジャパン
0458不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 21:34:17.99ID:w3RVvf3V0
エルサレムではBCG接種してないらしい
0459不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 21:36:07.21ID:Y60FlakR0
>>128
身分証明書を持たない患者?
健康保険証ももたないなら、日本人ではない可能性が高い
0460不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 21:39:56.80ID:QuMv9zYH0
>>5
♪止めてパンデミック、止めてパンデミック
ムーネが、ムーネが苦しくなる(味覚がなくなる♪)
0461不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 21:41:27.51ID:Y60FlakR0
>>170
ロシアは平均寿命が短いからでは?
コロナで死亡しやすい高齢者が少ないから
0463不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 22:36:55.55ID:P35i6DNT0
>>462
志賀潔の間違いでは?
 
肖像画は賛成!
0466不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 12:32:38.88ID:1SKUVFX+0
>>465
新規感染者ピークと死亡者のピークはずれるのだから収束期に死亡率が上がるのはしゃーない。
0467不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 12:41:24.39ID:pUPjmbj60
メキシコの死亡者が増えてきてるけど日本株じゃなかったのかい?
0468不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 13:55:44.66ID:H1GdYvxX0
この資料だとメキシコはデンマーク株
http://blog.knak.jp/2020/05/covid-19bcg4.html

別の記事ではメキシコの接種率は85%
この残り15%が世代的な問題で高齢者に多いとしたらそれなりに死亡者は出てしまうのではないかな
だとしても人口1億2千万人で欧米に比べると死者数はそこまで多くはない
0469不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 15:50:48.91ID:FaK1GROv0
日本の感染者は10倍はいるし
0.6%抗体ってのは失敗試験で、去年の血液使っても抗体が出た
はいおわり
0470不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 15:59:24.08ID:any/IMns0
>>469
つまるところこれだよな。

検査陽性者の数字はあてにならない。
同様に抗体検査の結果もあてにならない。
でも死者数の数字は信用できる。
そこから逆算したら実際にはもっとたくさんの感染者がいるはず。
だってそれがBCGの効果だもん。
0471不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 18:01:55.73ID:apBCeT0R0
ギリシャ (人口1070万人高齢化率22%) 171人死亡 16人/100万人  
東京 (人口1395万人高齢化率23%) 280人死亡 20人/100万人 

3月か4月頃にギリシャの死亡数が少ないのはBCGのおかげだと言ってたけど
BCG日本株の東京のほうが死んじゃってんのおかしくね
0472不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 22:24:25.07ID:0oxT8iNI0
ギリシャとの比較は後一ヶ月ぐらい待ったらいいよ。
東京なんて一ヶ月前は三百人ぐらいだった。
0473不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 22:31:18.76ID:NKAq15r50
>>471
16と20の差は、誤差でしかない。
160と20じゃ一桁違うから誤差と言うのは乱暴だが。
0474不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 22:33:22.89ID:tywvnv7J0
抗体持ってる人がほぼいない
つまり感染してない
つまりBCG関係ない

生活習慣によって感染リスクを抑えてるだけ
0475不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 22:34:16.85ID:l3ctwpRl0
実はACGなんだなこれが
0476不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 22:36:20.28ID:OXyUyOHM0
ミラクル
マジカル
ワンダフル
0477不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 22:38:51.14ID:OXyUyOHM0
胸が
胸が
0478不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 22:40:13.82ID:/h55IQXy0
東大の研究では、初めてのウイルスが体内に来ると、弱い攻撃力の
免疫システムが発動し、次に強力な免疫システムが発動するが、
今回の新型コロナに対して日本人は、最初から強い免疫システムが発動
しているという。
という事は、新型コロナに似たウイルスの感染経験があるという事だと
新聞でもテレビでも言っていた。
ミスターサンデーでも言ってたと思う。
0479不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 22:49:46.63ID:iX5EJ2uT0
官邸が意図的に流したデマだとして野党が動きはじめるようだな
首謀とされる補佐官2人を辞任に追い込むんだと
もうBCG仮説からBCG疑惑になったんだよ
0480不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 22:50:25.09ID:vVu6fQvE0
なんだかわかんねーうちに勝っちゃうとかあんまり良くないよな
慢心につながるしな
日本は神風の国とかほざくうすらバカが沸きそう
0481不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 22:51:19.48ID:bisQz58v0
医療制度は各国思想が違う
対処療法寄りか原因療法寄りか予防医療を重視するか
予防医療に必要な知識を基礎教育に組み込むか
例えば、手にはウイルスや細菌など病原体が付着しそれが体内に入り病気になることがある
これは日本人なら当たり前の概念だけど自然と身についた知識ではなく
教えられて身につけたももの。
こういった基礎知識を教えない国は多い
そういう国では予防医療も発達しない

BCGも医療制度設計が対処療法か原因療法かどちらを重視するかの違いから出る
結核患者が出た時に対応を準備していればわざわざ予防する必要はない
対処療法寄りだとそうなる

ただこれだと新種のウイルスには脆弱だわね

コロナは対処療法寄りの国で爆発しただけだと思う
BCGは相関関係であって因果関係では無い
0482不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 23:35:50.77ID:apBCeT0R0
>>472
両国とも感染のピークが4月上旬か中旬頃で重症数が東京が41人でギリシャが20人なので
どちらもこのままの調子ならば大幅に増えるとは考えられないと思いますが、
しかし、今後、どちらか増えるにしても、
BCG集団接種のおかげで抑えられていたはずの話が、またも崩れるということになり
これまた疑問が生じてしまうことになりますし
現時点でも旧東欧諸国のブルガリア(ソフィア株)の方がギリシャより死んでたりして
BCG仮説に反することばかり発生して
どう解釈していいのかわからないことばかりです
0483不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 23:48:55.29ID:apBCeT0R0
>>473
ギリシャも西欧諸国の中で一番うまくいった国ですが
ギリシャの百万にあたり16人死亡っていうのがそもそも特別かと言うと
現時点で東欧諸国のブルガリアと同じぐらいですし
地中海に浮かぶ島の国をみてみるとこんな感じなので
キプロス(人口117万人 高齢化率14%) 17人死亡  14人/100万人  
マルタ (人口49万人 高齢化率20%) 6人死亡  14人/100万人  

やはりこれは、死亡数が少ないのはべつのところにあって
BCG集団接種の義務のおかげでギリシャの死亡数が抑えられていたという解釈自体が
はじめから間違ってんじゃないでしょうか
0484不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 23:52:29.91ID:gtvl5TCl0
BCG効果ないって他国見ればわかるのにいつまで言ってんだろ
しかも専門家がこういう事言うって終わってるわ
狂ってる
0485不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 23:55:17.29ID:I0dt/pi90
BCGなのかマスクとお辞儀の日本文化なのか検証しないと外人がBCG打って安心してたら死んじゃうぞ
0487不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 00:04:20.76ID:xiygPGAy0
日本閣?
0488不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 00:13:20.99ID:NZM/P6b30
日本人が作ったで無いのに誇らしくした図々しい
だなら世界の嫌われナンバーワン
0489不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 00:19:01.97ID:3kg//xJE0
>>484
官邸が言わせてるんだよ
自分たちの責任逃れのために
BCGデマで機密費が活躍したようだし
0490不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 00:22:07.95ID:3kg//xJE0
デマだと確定したら内閣吹き飛ぶよ
まあ補佐官辞めさせて終わらせるつもりなんだろうけど
野党も動きはじめてるようだし
0492不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 00:27:02.39ID:C+/cZ78F0
>>490
でも政府は一貫してこの件は放置だけどね。
だからみんな効く効かないですったもんだしてる。
0493不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 00:28:28.34ID:xo7EpvUm0
確証なくても実際海外と比較すると圧倒的に感染者数死亡者数少ないからこういう事なんだろう
0494不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 00:29:27.74ID:XhD+vLQP0
日本は調べようともしないよな
他国は臨床試験やってるのに
0495不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 00:29:29.77ID:HjLxBEWE0
3月末にBCGスレが盛り上がってた時はむしろ潰されるような感じだったが?
今、デマだ何だ書き込んでるレスはその時の感じと全く同じだわ
0497不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 00:35:25.21ID:ok2RsxyM0
各国の新型コロナの重症数死亡数の違いを
BCG集団接種の違いで説明できると思ってしまったのが間違い
0498不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 00:35:30.77ID:3kg//xJE0
>>492
知らぬふりしてるだけ
そうしなきゃバレるから
まあ良識ある人は見抜いていたけど
0500不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 00:40:09.79ID:fvb8EP3i0
>>494
それも事前に賄賂送ってやらせてるって言われてる
真面目に研究したイスラエルは結果出して否定した
0502不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 00:46:45.54ID:3kg//xJE0
>>501
アマビエの件といい間違いなく日本会議絡んでるよね
0503不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 00:48:47.77ID:yoPuBKTg0
世界で最も早くコロナが上陸、何百万もの春節中国人観光客が来日、オリンピック前、習近平来日前でコロナ対策が後手に回り、トドメはコロナクルーズ船襲来... 世界にこんなハンディ背負った国はない
日本は大大大大大大健闘だろ
日本の皆さんに感謝
医療現場の方々、小池、岡田晴恵とTBSに感謝!
0504不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 00:49:32.85ID:HjLxBEWE0
なぜ?BCG説はむしろ政府の無策を補完する何かがあると考える立場だと思うが
0505不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 00:51:07.44ID:baFmNnNs0
あと、圧倒的に清潔だからってのも大きいよね
前から清潔だったけど、コロナでお店とかが衛生に対する取り組み方がさらに向上してる
スーパーとか、綺麗すぎて、買い物するのに怖いとかが無い(もちろん気を付けて、マスクして手袋して、お店を出たら手指を除菌シートで拭いたりしてる)
みんなが真面目に取り組んだ結果だと思う
0506不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 00:52:55.07ID:J16N1dE60
加計学園出身者も一枚噛んでたようだな
0508不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 00:56:36.08ID:3kg//xJE0
>>504
だからこそ保身に利用したんでしょ
中身は強引なこじつけだったけどね
0509不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 00:57:04.47ID:HjLxBEWE0
BCG説を必死に打ち消したい人たちがいるのは分かった
こんな勢いの無いスレに否定的な立場でありながら執着する人たち
0511不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 01:00:41.96ID:Gh0ZFjwL0
>>489
自分たちは無為無策で何も貢献できませんでした、すべてBCG様のおかげです
と、奥ゆかしい官邸が謙遜するために工作してるんだな!

いやー、気高いなぁ
俺ならBCGなんて効果はない!すべてはこの優秀な政府の対策の成果だ!
とプロパガンダに励むけどなぁ
0512不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 01:00:49.58ID:R+/fhxYR0
>>463
アルベール・カルメットってフランス人のお蔭だね
志賀潔はクロネコヤマトさんや佐川急便さんのようなBCGの輸送係でしかない

アルベール・カルメット先生を紙幣の肖像画にした方が良いと思う!
0513不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 01:02:18.78ID:shnoCk8a0
ミラクルを起こしたのは検査を絞った安倍さんだろ
専門家やパヨクは検査しろーって毎日吠えてただけの役立たずだった
こいつらの言うように検査しまくってたら軽症の感染者が病院に殺到して医療崩壊してた
安倍さんも意図してたわけではないが結果としてミラクルを起こしてしまった
ほんと強運だよ
伊達に最長政権やってるわけではないね
0515不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 01:17:05.90ID:gfLj1vdm0
>>75
それはもう有効性が確認されてる
0516不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 01:25:49.84ID:o7zh4/1c0
>>478
これってまさに自然免疫の強化や訓練免疫といった BCGを打った人にだけ与えられる恩恵があると想定される推測を強化する証言だな。
0517不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 01:28:15.28ID:JOu3eMlc0
はあ???ざーけんなよ、子供用の備蓄しかない、っだあ?
いつから大人年長者より子供を尊重した風潮になったんだ???

勘違いすんな、子供を尊重しないから少子化になてんあjねーんだよ
子供は大人が子作りする、大人を尊重するから子供が増えねーんだ

極論すっと、子供の人権なんて軽んじたら、あっチュー間にに少子化なんざ解消するわ
俺にBCG株を摂取しろやあああああああああああああああああ!!!!!!!
0518不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 01:28:52.24ID:YBsNeOuC0
>>512
マッカーサーだろ。
植民地が結核だらけだと大変だから強行しただけだが。
0519不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 01:30:10.15ID:ok2RsxyM0
>>509
勢いがなくなったのは、BCG仮説で説明していた話がボロボロと崩れてきたからだよ
そんなの並べられたら信者だってダンマリしてるしか無いだろw
0521不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 01:32:58.20ID:o7zh4/1c0
BCGのオフターゲット効果でコロナウイルスにヒットするとは、まさにミラクルジャパン
トーキョー172だ。
0522不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 01:33:14.29ID:ok2RsxyM0
>>520
予想通りの展開で ウェー、ハッハッハ
0523不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 01:34:07.99ID:cri3apeA0
四季だよ四季
0524不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 01:34:53.55ID:xo7EpvUm0
>>523
実は俺もそう思ってる
自然はすごいね
0525不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 01:39:47.23ID:OEx1cbd/0
手洗いうがいマスク大作戦が一番大きいとは思う
毎日風呂に入る日本人の潔癖性は異常
0526不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 01:43:11.04ID:8kBSeOVz0
ジャパンミラクルの立役者は厚労省だよ。
検査絞って結果も隠蔽した厚労省の功績。
0528不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 01:47:42.61ID:qsL00i4r0
少なくとも、日本が得体のしれないものに守られているのは事実だ
それがBCGなのかアマビエなのか安倍なのかは不明だが
0529不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 03:10:44.71ID:dLZVmz550
>>483
老人への誤嚥性肺炎予防目的のBCG接種の治験をやってるんでなかったっけ?
老人ホームを中心に治験対象を拡大したとか
0530不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 03:19:25.31ID:dLZVmz550
>>517
仮に既に陽性だったら下手すると副反応やBCG結核で入院する羽目になるけどいいんか?

前にBCG打ってるor結核にかかった事あるならツ反を1回打つだけで免疫力UPする

陰性の人も3ヶ月くらい空けて2回打てば擬陽性になって暫く免疫力UPする
陰性の人だけ来年ツ反とBCGを再摂取すればいい
0531不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 04:23:25.16ID:lTtOWNuE0
マスクと一緒だよ
国民が政府批判黙るような愚策を考えて
金掛けてデマながしてるだけ
いっつもこれだからいい加減に気づけよw
馬鹿だからデータ論拠の論理性がないから
一発なんだよ
サイズのあってないマスクとかw
0533不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 04:31:42.96ID:lTtOWNuE0
日本だけがーって
最初のセンテンスからデマっていう
感染者の割に死者が少ない国なんて
データ上ではいくらでもある
つまりバカ向けプロパガンダ
0534不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 04:39:24.55ID:01Dbh8fL0
日本の医療関係者に犠牲者がいないのはBCGうってるからだと思う
0535不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 04:51:21.60ID:lTtOWNuE0
>>534
それも医療関係者が犠牲になったって
報道があった国のほうが少ない
はいデマ確定
税金つかってデマ流すの犯罪じゃねーのか?
おい
0536不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 04:53:40.83ID:XtG5pGSb0
世界中でBCG日本株を打てよ

副作用もないし

さっさとやれ
0537不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 04:54:49.13ID:XtG5pGSb0
>>533
反日糞ゴミは日本から出ていけやボケ
0538不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 04:54:55.80ID:jX+Dsdfl0
初期パスツール株に近いのが正しい?
0539不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 04:56:11.40ID:sSkOqHct0
乳酸菌 シロタ株みたいにいうな
0540不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 04:58:56.47ID:MEcQicYG0
800人の高齢者殺してジャパンミラクルとかアホじゃねーのか
なみはや秒のの陽性勤務とか病院の経営じゃねーだろ社会のシカト
守れる人は守れ
0541不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 05:03:03.30ID:01Dbh8fL0
中国なんて30代の眼科医が死んでたからな
やはりBCGのおかげ
0542不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 05:15:02.15ID:NofRLUtT0
コロナの規模に応じた適切な対応だったにも
関わらず叩くとか

国益の為の政治でなく党益、つまり我利の為に
政治に関与する人間が増えれば
社会が腐るとしか言いようが無い
0543不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 05:18:19.69ID:fIgRhJg60
イベルメクチンも日本製
アビガンも日本製
日本自体がノーベル賞やな、こりゃ。
wwww
0544不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 05:18:36.56ID:B8tXVLYF0
>>1
東洋は100万人当たりの死者が一番多い国がフィリピンだから比較にならん
西アジアは100万人当たりの死者が多い国と少ない国が入り乱れていて法則がわからん
88 イラン
52 トルコ
37 クウェート
30 イスラエル
25 アラブ首長国連邦
14 キプロス
11 サウジアラビア
8 バーレーン、カタール
7 オマーン、エジプト
5 シリア
4 イラク、レバノン
1 イエメン
0.9 ヨルダン
0.6 パレスチナ

これしきのデータでBCG日本株のおかげなんて決めつけられない
0545不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 05:21:39.06ID:94i3gkXU0
>日本株接種国もそろっての抑制健闘を見れば

これほどのバカも珍しいなw
0546不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 05:22:28.06ID:IkDEYzJO0
>>5
なが〜い〜密の途中で
0547不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 05:39:12.59ID:EleduJEN0
手に入らんもん宣伝しても意味ねーだろ。何が目的だ。例のチャンコロか
0548あみ
垢版 |
2020/05/25(月) 05:42:32.67ID:zkmjr9eQ0
HISSI ORG
0549不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 05:45:12.28ID:0jVp1ZFW0
感染者に対する死亡率は変わらない、と書いているヤツがいるが、そもそもの感染者のデータが
信用できない(日本は検査拒否しているのでw)というのが一つと、

あと、仮にBCG仮説が正しいなら、重症化を防ぐだけでなく軽症化を防ぐ効果もあるはずだ。
つまり、日本の感染者はもっと多い。

抗体が出来るかどうかはわからない。そういうことだ。自粛は必要ない。
0550不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 05:48:50.72ID:lTtOWNuE0
ネットがあるのにジョンズホプキンズ大のデータや
それをプロットしたグラフを見ずに
日本だけがって一発目のセンテンスからデマの
安倍反社一味のデマプロパガンダを垂れ流して信じてるやつが
日本のガンだよ
馬鹿すぎる
0551不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 05:50:26.73ID:zuIZeu360
50年は取り組んできたけ結果であり、今から特効薬みたいな使い方出来るかのような記事にど素人でもそんなこと言えねと。
0552不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 05:56:11.82ID:Hz98QQh20
>>126
科学なんだwww
0553不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 06:01:48.05ID:lTtOWNuE0
BCGってかなり初期からギャーギャーネットで言ってたから
最初はデータがないからわからなかったが
いまデータがそろって別に日本だけ死亡率が低いわけじゃないと
はっきりしたのにまだやってるから
最初からバカをだますためにプロパガンダでやってたんだなって
わかっちまったな
これ税金でやってんだろ
犯罪者だなこいつら
0554不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 06:10:50.64ID:Blya38N70
>>4
BCG接種していてもコロナには感染するよ。感染後が違う。
おそらく多くの日本人が感染済みで無症状、軽症でやり過ごしているな。

「オランダのBCG研究」

−−−−−−−−−−−−−−
2012年にオランダのグループが行った研究では、BCGワクチンは、
インターフェロンγの産生を促すだけでなく、
ヒトの免疫系細胞の1種である
「単球」(マクロファージや樹状細胞に分化する細胞)を活性化し、
種々のサイトカインを分泌させることがわかった。

この研究グループは、BCGのこのような効果を
「訓練免疫(trainedimmunity)」という新たな概念として提唱している。
つまり、自然免疫が働きやすくなるように
“訓練された”状態になるというのだ。

さらに彼らは、BCG接種を受けた健常人血液に含まれる
単球の“遺伝子スイッチ”の状態(専門用語では「エピゲノム」の状態)
を全ゲノムレベルで調査。一回のBCG接種でサイトカインや
様々な増殖因子を分泌しやすくなる方向に、
スイッチの状態が変わっていることを18年に報告した。

コロナにBCGは「有効」なのか?東北大・大隅教授が緊急解説
https://diamond.jp/articles/-/234432
−−−−−−−−−
0555不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 06:14:49.02ID:gGfVqnIi0
ちなみに日本のコロナ死者数のうち外国人がかなりいるだろうな。
発表してないけどな。
0556不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 06:15:25.02ID:IKDeI5jZ0
>>488
そんな日本にパラサイト。
生き方恥ずかしくない?
0557不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 06:18:50.03ID:IKDeI5jZ0
>>533
反日反日w
0558不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 06:20:07.00ID:fslCQ7ym0
日本でも実効再生産数が2前後行くことがある
→日本人が特に感染しにくいわけではない

感染致死率は特に低くない
→日本人が特に重症化しにくいわけではない
0559不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 06:23:39.72ID:q6/fytwn0
パヨクが悔しくて号泣している
0560不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 06:39:11.32ID:lTtOWNuE0
税金でデマプロパガンダ流してる
反社犯罪者が反日とかいっても説得力ねえよw
きちんと税金払う善良な国民のおかげで
その反社仕事ができてんだろう?
0561不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 06:40:19.25ID:lTtOWNuE0
ま、デマプロパガンダ流してるクソ反社どもは
税金ちゃんと払うやつはバカとか思ってるんだろうけどなw
0562不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 06:40:44.73ID:jn87E7e20
これも公的機関では一切効果が確認されていない
健康食品レベルの話
0565不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 08:45:02.78ID:0jVp1ZFW0
こんなもんが効くとわかったら米国製薬会社が儲からないからなw

データの一部を切り取って効かないという宣伝に必死。
3桁少ない死者が証明している。
0566不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 08:45:49.96ID:yihPbyvI0
致死率はいうほど低いわけじゃないから結局は欧州からの流入が少なかっただけじゃない?
0567不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 08:48:31.31ID:ZeYA7Jlg0
>>11
そんな基本的なことも見ずに、見出しだけで右往左往してるバカは
一生そのまま
0568不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 08:51:38.23ID:0jVp1ZFW0
>>566
おそらく自覚のない感染者が日本は多い。BCGのおかげだよ。

重症者がより重症にならない効果があるということは、軽症者はより軽症にならないということだろう。
0569不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 09:01:30.29ID:9Sq+IxU4O
BCG日本株万歳\(^-^)/
サヨクざまぁw
0570不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 09:07:53.71ID:0jVp1ZFW0
>>558
しかし人口比で10〜100倍近い数の差がある。

これに対する合理的な説明は一つだけ。
BCGはほとんどの軽症者を無症状化する力がある。
0571不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 09:10:17.96ID:0h0ONvk90
予防や軽症化の試験はできないから、仮になにかしらの
効果があっても解らないからな。
丸山ワクチンとかまさにそれだし。
0572不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 09:10:39.52ID:3kg//xJE0
>>531
BCGに関しては官邸からも無理筋って意見があったけどな
でも補佐官が強引に
押し通した
0573不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 09:13:29.23ID:0lmhX62h0
>>535
だから野党が動きはじめてる
これから本格的に動くよ
明るみになれば内閣吹き飛ぶよ
補佐官辞任で済むような話じゃない
0574不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 09:18:01.79ID:twrf2y680
>>1
もうドイツがインドで新型コロナに特化したBCG薬改を大量生産してるよ。
日本株は8カ月間かけて製られるが、ドイツのBCG薬改は短時間で製作可能らしい。
ここの関連スレにはないけど、
5ちゃんにスレが掲がっていた。
0575不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 09:21:38.73ID:XhD+vLQP0
ドイツで、BCGワクチンの新型コロナウイルスへの効果を検証する臨床試験はじまる
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/05/bcg-1.php

VPM1002は、既存のBCGワクチンに比べて安全で、効果が高いとされている。
マウスを使った実験では、VPM1002が、結核だけでなく、気道のウイルス感染を予防した。
インフルエンザに罹患したマウスのうち、VPM1002を接種したマウスは既存のBCGワクチンを接種したマウスよりもインフルエンザA型のウイルス量が少なく、肺への損傷は軽微であった。

これは、VPM1002がマウスの免疫系を活性化したことによるものとみられる。
それゆえ、研究チームでは、「VPM1002によって、新型コロナウイルスのようなウイルス感染を減衰できるのではないか」と考えている。

(略)

VPM1002の効果が十分に検証されれば、新型コロナウイルス感染症の効果的なワクチンが見つかるまでの橋渡し的な役割を担えると期待されている。
また、BCGワクチンは、結核予防として乳幼児用に生産され数に限りがあるが、VPM1002はライセンス供与されているインドのワクチンメーカーで短期間に大量に生産できるとも言われている。
0576不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 09:25:37.54ID:wZ6TUllo0
>>24
原色したいね
0577不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 09:26:22.57ID:twrf2y680
>>530
結核になったりツ反があったことでBCGを打たなかった人でも、打った人と同じように自然免疫だかが上がっていると思ってよいのですか?
0578不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 09:26:58.81ID:ycVG1YmX0
>>1
先月発表された論文で否定されてますよ。
論文くらいちゃんと読みましょう。
0579不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 09:26:59.70ID:m3j48k8W0
民度のおかげという自分たちが真似できない結論にはどうしてもしたくないんだな
0580不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 09:41:06.90ID:Uq3bcX3z0
抗体抗体っていうけどさコロナと体内で戦争しねーと抗体なんかできねーぞっての

鍛えられた自然免疫でワンパンなら身体は抗体つくらねーの
そんな手間かける必要もない雑魚ウイルスだから

春節ウェルカム電車も止めねーコロナの感染力なら何万倍と感染してるに決まってる
普通ならもっと抗体持ってるはずと専門家だって判断してたのに
検査してみてのこの低い抗体率の謎はさー

BCG日本株によって強化された自然免疫で
一人一人がコロナを楽勝に倒しちまったってことの証明なんだよ
0581不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 09:46:26.14ID:NNY+N05q0
要はトランプが体内に洗剤みたいなの注入出来ないのか?って言ってたのがまさにBCGなんやろ
0582不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 09:49:27.71ID:s9TshFhw0
>>1
明日火曜日(今夜24時)からアルコールの転売がマスクと同じように法制化で一切禁止されて高濃度アルコールが一般人には手に入らなくなるぞ!!

高濃度アルコールの20リットルや一斗缶は全て業務用だから一般人には手に入らなくなるぞ!
いまならまだ楽天フリマ【ラクマ】で購入可能だ!
まだ知られてないから、出品削除される前に、今のうちに急げ!!!

20リットルなんてスプレーボトルに入れてコンビニやスーパーで買ったものに吹き掛けたり、宅配に吹き掛けたり、手指の消毒や靴の裏などあらゆる消毒に使ってたらあっという間に無くなるぞ!

アルコールケチって感染したら元も子も無いから大容量買っとけ!!!
後で手に入らなくなってから後悔するぞ!
0583不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 10:23:37.23ID:dLZVmz550
>>577
結核はBCGより強烈だから元患者がツ反やると強陽性になって要検査になる場合がある

家族親類縁者に結核患者がいてヒト結核菌に曝露する機会があって
ヒト結核菌で抗体獲得して一度もBCGを打ったことない人もBCGと同じ効果を持ってる

結核でもBCGでも免疫がついてれば
ツ反を打つと「ヤバイ奴(結核)が来たぞ!」と
免疫細胞が臨戦態勢に入って免疫力がUPするブースト効果がある
0587不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 10:59:09.43ID:xCPfydgo0
別に日本が何をしたわけでもない
古い時代に分けてもらった株が古い時代のまま残っていたお陰で功を発揮したんだろ

それだけの事
日本、少しも凄くない
寧ろ日本恥ずかしい
0589不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 11:18:26.36ID:0jVp1ZFW0
>>580
そうだね。このデータの基づく説明をなぜか避けているのが不自然。

製薬会社の都合だろう。
0591不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 12:16:52.05ID:Wp0aS2Uz0
>>583
職場の元上司がアル中で内臓をやられ弱っててたが4〜5年前に結核で何カ月か入院してた
直の上司だったから入院直前まで俺は連携取って動いてた

職場じゃだれも結核発症しなかったけど
俺は結核菌に接してて免疫力が向上してる可能性あるよね?
0592不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 13:53:05.60ID:dLZVmz550
>>591
多分ブースト効果ある

日本人の98%以上がBCG接種済みだから親が育児放棄か
反ワクチン派じゃない限り打ってる

40歳頃から効果切れの人がチラホラ現れ始めて
高齢者の半数以上が効果切れになるからブースト接種した方がいい
が、裏を返せば半数近くは高齢者になっても効果がある一生免疫状態

職場の元上司から結核菌に暴露してブースト効果を獲てる状態だと思う
ツ反検査しないと確定してないけど肺のレントゲンで肺炎が見つかってないなら
BCGによる免疫が正常に作用したと言える
0594不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 17:10:03.95ID:jRxHS0zT0
新潟大のワクチン研究 国が支援
新型ウイルス予防 BCG技術活用
https://www.niigata-nippo.co.jp/news/national/20200525545479.html

新型コロナウイルスの感染を予防するワクチン開発が国内外で進む中、新潟大医学部の松本壮吉教授(52)=細菌学=らのBCGワクチンの遺伝子組み換え技術を活用した研究が、国の支援事業に採択された。
松本教授は「低コストで安全性の高いワクチンの開発を目指す」としている。

国の補正予算で100億円が計上されたことを受け、医療研究の支援や予算配分を担う日本医療研究開発機構(AMED)が、新大をはじめ、大学や民間企業が行う研究開発事業9件への支援を決めた。

松本教授によると、結核予防のBCGワクチン接種には、新型コロナウイルスの感染や重症化を防ぐ可能性がある。また、BCGには免疫機能を高める効果があり、結核以外の難病にも効果があるという。

今回の研究では、BCGにほかの生物のタンパク質を作らせる技術を活用し、新型コロナウイルスのタンパク質を作る生ワクチンを作成する。ワクチン作成まで「うまくいけば半年ほど」(松本教授)と見込まれ、その後、抗原性の評価や動物実験、試験製造を予定している。

研究は新大と国立感染症研究所、東京大、日本ビーシージー製造の共同で、新大はワクチン作成、抗原性や抗体の評価に関わる。代表者の松本教授は「不活化ワクチンに比べ、数年から数十年と長期間にわたるワクチン効果の持続が期待される」としている。
0596不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 17:24:38.74ID:0bD0tzvq0
BCGの新型コロナに対しての有効説を官邸が流したデマであると野党が言い出してるとか。
ほんとにコイツらはバカとしか言いようがないな。
そのうち太陽が東から昇ってくるのもデマだと言い出しかねんな。
0598不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 17:35:07.11ID:A7Q8wqy+0
>>44
お前が意味がないって言ったところで
何の意味もないんだよ
この馬鹿がwww
0600不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 17:36:58.08ID:A7Q8wqy+0
>>9
お前が一番根拠がないわ
馬鹿www
0602不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 17:43:35.72ID:0jVp1ZFW0
>>595
全人口に対しての死者しか意味のない数字だね。

検査はしていないし、そもそも感染しても症状が出ない人間の数は把握できないしね。
0603不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 18:19:34.77ID:ok2RsxyM0
>>566
3月中の韓国台湾タイ香港シンガポールなどの
欧州からの帰国者のうち感染者の割合などから
日本にもどの程度欧州から感染者が来たかもある程度推定できるかもね
0604591
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2020/05/25(月) 18:27:18.81ID:Wp0aS2Uz0
>>592
レスありがとう

健康診断でNG出ないし対コロナの事前準備的に身近で結核が出たのはラッキーな事だったのかも
怪我の功名だけどそう思っておくよ (^^)/
0605不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 19:10:44.63ID:pxjvRYVo0
>>595
あの満員電車を毎日走らせたうえ、検査拒否して自宅で〇ね作戦をして、
この数値なら、よくできた方でしょ。
0606不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 19:29:35.56ID:ydx3jVZv0
やっぱりBCGか
納得
0608不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 20:03:12.83ID:0jVp1ZFW0
うぜーな。不必要な自粛など必要ない
0609不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 20:35:00.97ID:vU4XWVZB0
>>605
満員電車も検査拒否も致死率には影響しまい
つーか満員電車は三月の時点で無くなったわ
0611不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 21:03:04.78ID:iaBQ6Isp0
>>568
BCGなんか関係ない
騒ぐほどのことない
その程度の風邪だという事
0612不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 21:04:26.73ID:lptYWeQX0
ミラクル三井
0613不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 21:06:38.62ID:vjhdySQ80
ギリシャで新コロ感染者・死者が極端に少ないのが奇妙なんだ
ギリシャはBCGを接種していない
南イタリアとギリシャの共通点は?
0614不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 21:08:33.72ID:9MkTcKnV0
BCGのおかげじゃなくて、総合的に医療が整ってて
よそと比べて病気の予防の意識が高い国民だからじゃないの?
0615不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 21:11:59.54ID:TN5b9VbF0
>>610
ホントこれ。日本と欧米の致死率の違いは単純に感染者の数の問題に起因するってだけだよね
0616不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 21:13:58.91ID:T7BecnmV0
>>615
感染者の数は把握しきれない
PCR陽性が確認できたのは氷山の一角に過ぎない

よって、今のところ超過死亡で見るしかない
0617不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 21:14:14.80ID:LN1utKZn0
日本はコロナの抗体持つ人間が少ないから感染すらしてない
他人と距離が遠い国で助かった
ATフィールド、心の壁の力だな
0620不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 21:17:31.93ID:T7BecnmV0
再生産数はやはり低いのだろうが、

日本人が綺麗好きだから説
日本人がコロナの免疫を持っていた説
BCG説

どれでも当てはまる
感染してもすぐ治るのだから燃え広がらなかった可能性がある
0621不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 21:19:30.80ID:hNWdL+vM0
>>28
公費で無料で受けられるし受けさせない保護者は説得されるよ
生後半年くらいですぐ打つように小児科や健診でチェックされてる
頑なに打たない親もいて自然派拗らせた奴だから周りから距離を置かれる
0623不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 21:23:48.78ID:lO2p2ddl0
>>613
大昔、ギリシャ人が移住してた
中世まで東ローマ領
0624不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 21:24:58.55ID:LN1utKZn0
・抗体検査の陽性率
NY市内 20%
NY市内の低所得者が多く住む地域 43%
東京 0.6%
東北 0.4%

2週間後はNY!w
0625不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 21:25:18.91ID:ok2RsxyM0
>>622
www
0626不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 21:29:13.10ID:6KOCP6rc0
>>616
「正確な感染者数が把握できない」

「確認できたのは氷山の一角に過ぎない」

把握できないなら一角なのか十角なのかも判断つくわけないんだがな。頭おかしい
0627不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 21:30:04.87ID:T7BecnmV0
駆虫薬のイベルメクチンが効いていると言う話もあるので、BCGが効いていても不思議はないかと

現実的には、これから大勢にBCGを打つぐらいだったらイベルメクチンを使う方が簡単かもしれない
0628不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 21:30:43.35ID:VFkH4WOa0
政府や医療関係者その他多くの方々と国民の努力で
正しいと思われる取り組みがされて来た中で
はっきりしたことが分かっていないことを頼りにはしたくないなぁ
0630不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 21:32:20.36ID:0jVp1ZFW0
この検査数で氷山の十角はないだろww

BCCが重症化を防ぐなら軽症化も防いでいるだろう。当然だよな?

もちろん、重症化を防ぐのも認めない立場ならこれはただの妄言だけどな。だが現実を見ろよ少しはw
0631不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 21:33:10.24ID:T7BecnmV0
>>626
把握しているより相当多くいるはずだと推定できるが、それが10倍なのか100倍なのかは判りようがない

なので、超過死亡がないと言う確定情報を元に推測していくしかない

言ってる意味わかりますか?
0632不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 21:34:52.49ID:nJSeAXIu0
>>630
軽傷化防ぐってのは当たり前ではない
0633不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 21:36:38.00ID:0jVp1ZFW0
>>632
ほう、BCGが重症化を防ぐのは当たり前なのかw
0634不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 21:39:19.87ID:2BkO+RyA0
現代だから良いけど、近世なら気味悪がれ、中世ならジェノサイドの対象、古代なら余裕で食われる。
0635不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 21:41:03.68ID:2BkO+RyA0
>>461
平均寿命じゃ意味ないんだけどな、健康年齢、労働年齢とかの統計ってどこの国も無いよな。
0636不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 21:42:47.14ID:6KOCP6rc0
>>631
死者数から感染者数を推定するなら一定の致死率を想定しなければならないはずだが?
致死率を計算するのに使う感染者数を死者数から推定なんかできるはずがない。
0637不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 21:44:50.71ID:0jVp1ZFW0
だから、確かなことはその国の人口とコロナで死んだ人間の数だけだよ。

感染者のうち何人死んだかなんてのは意味がない比較。感染者の数がわからないのだから。
0638不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 21:45:14.37ID:iaBQ6Isp0
>>615
肥満の差だよ
死んでるのは貧困層のデブな黒人ばかりなんだから
0639不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 21:47:08.15ID:T7BecnmV0
>>636
だから本当の致死率はわからない。推測ができない。

感染が広がらなくて死亡が少ないか、
感染が広がっても死亡が少ないか
のどちらかが起きている。
ただし、日本より衛生環境の悪い国でも同様のことが起きている

いずれにしてもBCGを明確に否定できる情報はない
0640不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 21:47:37.18ID:nwdcD9S40
誰かロマンティック
止めて
ロマンティック
ふぅー
止まらない

これのおかげか
0642不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 21:57:31.95ID:6KOCP6rc0
そう、現時点では「わからない」これしか言えない。
BCG説がさも事実のように言っている人に反論しているだけでBCG説そのものを
否定しているわけでもないんだがな。そこの区別がついてない人も多い。
0643不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 21:59:57.75ID:TN5b9VbF0
欧米の感染者が減って重症者に大して日本と同様の医療の質と量が施されてからじゃないと正確なデータはとれんわな
0644不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 21:59:59.81ID:cVTZ62Et0
>>5
CCBになるとロマンチックが止まらないのパクリばっかり見るな

Lucky chanceをもう一度とか、ないものねだりのI want youとか、空想kissとか元気なブロークンハートとか色々あるやろ
0645不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 22:01:16.23ID:T7BecnmV0
キスハグとかよりは有力な説であると言えるがな
イランとイラクの致死率の違いも説明がついてしまう

偶然が多すぎるので有力な説であると言わざるを得ない
0646不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 22:02:13.32ID:0jVp1ZFW0
現時点で「わからない」というのは正しい立場とは言えないと思うな。

すでに関連は明らかで、そのメカニズムを問題にする段階だ。

ttp://blog.knak.jp/2020/05/covid-19bcg4.html
0647不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 22:02:56.34ID:T7BecnmV0
>>642
それを言ったら、みんな大好きなキスハグ土足説も話からにとしか言いようがない
反証がいくらでもあるからね
0648不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 22:04:04.88ID:T7BecnmV0
>>647
話からに→分からない

なんか勝手に変換されてしまった
0649不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 22:11:46.97ID:SB6Sr0de0
>>645
その2国だけで比較きてるのがおかしいし、年齢構成や封じ込め対策など他の要素が全く考慮されていない
例えばイランはパスツール1173P2株。台湾も昔は同じ株
それで何でこれだけの差が生まれるのか。
0650不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 22:15:01.04ID:T7BecnmV0
全部の情報が揃わないから、絶対にわからないんだっていう主張をするタイプの人はよくいるね

そうじゃなくて、少ない情報から推定していくのだよ
フェルミ推定で検索してみたら
0651不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 22:15:14.71ID:6KOCP6rc0
>>646
真の感染者数がわからない以上、致死率を抑える効果があるなんて断言できるわけがない。
なのにBCGの効果があるというところが出発点だから感染者数はもっと大量にいるはずという
逆転した論理になってしまう。
0653不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 22:19:53.26ID:0jVp1ZFW0
>>651
いいからちゃんと各国の死者数とBCGの関連データをていねいに見ようよ。

現実から目をそらすなよ。
0654不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 22:20:49.84ID:vU4XWVZB0
>>651
完全なデータがあれば誰でも答えは分かる
カンペがあればテストで満点とれても当たり前、自慢にならん

ある程度の不確実性を持つ場合を想定しなければ役にたたん
分かったら二度とレスするな
0655不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 22:24:30.68ID:XcPnORwb0
BCG論者は各国の各年代のBCGの接種率のデータ出せるの?
最低限それがないと話にならないと思うんだけど
フェルミ推定で出せるならそれでも良いよ
0656不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 22:27:22.91ID:0jVp1ZFW0
>>655
ttp://blog.knak.jp/2020/05/covid-19bcg4.html
0657不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 22:27:59.56ID:/fKGOIwd0
>>115
リンク先を確かめたら
「日本国籍の者6,826名、外国籍の者226名(他は国籍確認中)」とあるが
0658不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 22:29:05.08ID:0jVp1ZFW0
しかしイスラエルのこの研究のニュース、本当にこれだけの研究で結論づけたのかな?
報道されていない研究もあるのだと思うけど。
これだけなら、夏休みの小学生レベルじゃない?
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20200514/k10012430111000.html
0661不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 22:31:23.07ID:0jVp1ZFW0
信じたい情報だけを信じて、不都合な事実は見ない。さて誰のことでしょう?
0662不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 22:33:41.33ID:0jVp1ZFW0
>>660
下の表組みにあるじゃん。

ただ、そこまで言うのなら原文の論文読めば
ttps://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.06.20055251v2.full.pdf
0663不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 22:34:54.46ID:USgzv32a0
この都市伝説みたいな話題で盛り上がるの
もう2ヶ月目だわ
0664不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 22:35:49.24ID:vU4XWVZB0
>>658
これは論外だね
既に年齢による致死率・重症化率に差があることが立証されているわけで
それらを無視した統計に意味はない
0665不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 22:39:31.33ID:AOd1a44M0
>>651
感染者数を把握してる国は無いよ。
どこの国でも抗体検査してみたら、把握してる数の何十倍っていう数が出てくるから
要するに五十歩百歩
0666不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 22:40:45.21ID:T7BecnmV0
BCG説に反対してる人は、

可能性はあるがまだ確定はしていない  と言ってるのか

可能性はない と断言してるのか

どっちなの?
0667不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 22:40:52.72ID:JqIZmnfj0
  
 新型コロナウイルスで入院した人たちのほとんどは、
 ステイホームしていた人たちであった

クオモ知事は、ニューヨーク州での新型コロナウイルスによる新しい入院患者のほとんどは、
家にのみ滞在し、ほぼ外出せずにいた人々だと語った。
データは、約 100のニューヨーク州の病院からの約 1,000人の患者を含むものだと知事はブリーフィングで述べ、
そして、このデータは、新しい入院患者の 66%が、自宅で待機していた人々であったことを示している。
次に数が多い入院患者たちは、老人ホームの 18%だった。
・66%が自宅待機していた人たち
・18%が老人ホーム
・1%未満が刑務所
・2%がホームレス
・2%が集会施設
入院患者のほとんどが家にだけいた人たちだったのです。
言われるままに家から一歩も出なかった人からどんどん悪化していったのです。
ロックダウンの最大の難点はこの「健康に悪い」という点です。
免疫力を著しく落としてしまったのです。
 
0669不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 22:43:58.68ID:SAIUoo5d0
志賀潔先生に国民栄誉賞を捧げたい
来年の大河ドラマは志賀潔物語にして称えてほしい
0670不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 22:44:12.92ID:vU4XWVZB0
>>666
もちろん確証が得られるデータがあるなら話は別だが
現時点で致死率5%overなわけで
有意差があっても有意義な差はない
と言わざるを得ない
せめて致死率1%未満は出して欲しいところ
0671不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 22:46:06.23ID:0jVp1ZFW0
まあほっときましょう。これだけ精緻なデータの論文見せても
そもそも怪しい数字の「致死率」だけで否定しちゃうんだから。
0672不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 22:47:02.79ID:T7BecnmV0
>>670
その致死率ってのは、死者/陽性が確認された患者 の事?
実際の感染者数はずっと大いので把握できないってわかる?

で1%って基準はなんなの?
0673不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 22:47:47.03ID:DUqeZM020
そして、日本株BCGに関わる北里研究所の北里柴三郎がお札になるこの奇妙すぎる偶然
0674不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 22:48:12.05ID:8rqBi+Tt0
>>64
もうそれでいいよ
0675不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 22:51:11.14ID:vU4XWVZB0
>>672
何度も同じこと言わせんな
完全なデータなんて絶対に入手できないもので議論するつもりはない
バカは引っ込んでろ
0676不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 22:52:09.34ID:0jVp1ZFW0
死者/人口数

をかたくなに見ようとしないのって何なんだろうね。
BCGを認めると死ぬ病気か何かかな?w
0677不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 22:53:45.93ID:6DNuoXBB0
NHKではBCGもアビガンも何の効果も確認できなかったみたいな伝え方だったな(笑)
0678不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 22:54:59.66ID:CIeZZ78r0
>>666
自分は
・cross countryの統計分析では分からない
・in vivo等の研究で他のいくつかの病気への効果の報告はあるが、
sars-cov-2に関しては未知数なので臨床で確かめる必要がある

これは否定派なのかな?
0679不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 22:55:03.64ID:6KOCP6rc0
>>672
だからその「ずっと大い」が10%なのか10倍なのかで話が違うんだが現時点では判断がつかんわけだ。
一応抗体検査の結果からは感染者数がかなり少ないことが推測されたけど、今度はその検査が
信用できないとかそもそも抗体ができにくいとか言い出すしな。
0680不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 22:57:39.16ID:0jVp1ZFW0
BCGが効くのなら抗体が出来るまでもなくウイルスを追い出せるでしょ。言い出すも何も当然の推論
0681不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 22:57:48.18ID:ok2RsxyM0
BCG仮説の通りならば、ドイツの旧東西差が解消していく方向に進んでしまったのも変だし
それまでソ連株の効果で死亡数が抑えられてきたモスクワも勢いよく死に始めているし
どうみても仮説が崩れてきてるとしか見えませんけどね
0682不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 22:58:52.07ID:0jVp1ZFW0
だから確たるデータは
死者数/人口
しかないのに、そのデータを認めないなら会話にならない。
0684不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 23:00:19.30ID:CIeZZ78r0
BCGがどうこう以前に、今ここでやってるような比較のいい加減さの方が気になる
0685不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 23:05:32.90ID:6KOCP6rc0
>BCGが効くのなら抗体が出来るまでもなくウイルスを追い出せるでしょ。

ほら、また根拠のない憶測を言い出すし。
そもそも抗体もできないうちに撃退できたならそれは感染を抑えたことにならんか?
0686不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 23:12:08.56ID:NG4tPFX40
BCG株ってそんなにバカスカ量産出来ないんだっけ?
害は無いって言うんだから第二波に備えて大量生産して世界中でつかってもらうとか出来んのかね
0687不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 23:13:15.33ID:CVKjaCKf0
>>686
培養するのに時間がかかるって言ってたな
0688不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 23:13:22.75ID:TN5b9VbF0
>>684
欧米の致死率は流行曲線の山が医療機関の対応出来る限界数を飛び越えた数字だからこれをもって日本の致死率と比較するのがそもそも間違いだし。
ウイルスの型による差なのかそれともBCG接種による差なのかなんて条件を揃えないと全然わからん
0689不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 23:14:40.80ID:6KOCP6rc0
>>682
もともと感染者が少ないなら死者も少なくて当たり前。
なのに、感染者数はあてにならない、実際にはもっと多いはずと根拠のない話を持ち出すからおかしくなる。
0690不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 23:15:08.96ID:rKeC9D/N0
>>644
知らないよ。あんな一発屋。
0692不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 23:22:09.65ID:385srKgK0
飛べる説明が出来なくても現実に飛行機が空を飛んでるのだから飛行機は空を飛べるんだよ。
0693不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 23:28:16.38ID:ok2RsxyM0
旧西ドイツでも北の部分でそれほど死んでないのを
第二次世界大戦でソ連軍が進駐していたことがあるからか
などと分けのわからない解釈までしはじめたのはちょっとクスッとしたw
0694不要不急の名無しさん
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2020/05/25(月) 23:32:27.73ID:0bD0tzvq0
>>692
飛行機が空を飛べるのは揚力が働くからだよ。
恥晒すことになるから書き込みしないほうが良いよ。
0695不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 23:41:04.31ID:hyD0a9cy0
>>681
>>1では、日本株のことを論じてます。
ソ連株、ブラジル株もそれなりに有効でしょうが、医療崩壊まで進めば死人は出ますよ。勿論、日本株接種してても同じでしょう。
0696不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 00:03:20.04ID:kOSg6H2y0
>>695
ロシアもドイツの東側もブルガリアも医療崩壊したのかよくしりませんが、
ってことは、西側諸国が先に医療崩壊して死亡者数が激増しただけなのを
あたかもそれがBCG集団接種のロシア株、ブラジル株のおかげだと
都合よく解釈していたただけってことですか?(笑)

つまりBCG仮説の根拠としていた死亡者数までも怪しくなってくるともう・・・
0697不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 00:03:28.91ID:XB23KHIX0
>>688
欧米はどこも感染者数が日本以下の時にロックダウン、完全な封鎖をやって
で、あの死亡率

日本は感染者が指数関数的に増えて恐怖にかられてからロックダウンをやったが
その手前で封鎖してた
0698不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 00:04:11.27ID:XB23KHIX0
>>696
ブラジルも医療崩壊は遅かったし
重症化を防げるならそれだけ医療崩壊にも至りにくい
0699不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 00:16:51.44ID:+YzqnS2y0
BCG真理教は↓読んでいい加減諦めろよ。
反論できるならしてみな。

Q. BCGには重篤化を防ぐ効果がある?
A. アメリカと日本で感染者数は全く違うのに、致死率(死亡者数÷感染者数)は同じ5%。重篤化を防ぐ効果はない。

Q. じゃあ、感染者数を抑える効果がある?
A. BCG接種国の感染率は特に低いわけではない。普通。
  そもそも、感染率は地域・都市ごとのばらつきが大きすぎて検証に適さない。
  同じ非接種のニューヨーク州とテキサス州でも、感染率は5倍以上違う。
  BCG関係なくこれくらい差が出うるということ。
0701不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 00:18:43.64ID:m/mHpiR40
志賀先生に感謝
0702不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 00:32:36.24ID:kOSg6H2y0
>>698
医療崩壊はどこも多少遅れて起きるんじゃないですかね。ブラジルだけでなくて

思ったけど、本当にBCG集団接種に効果があって、株の種類によっても違いにならば、
入院時の重症度を数値化して
治療ごとにどういう結果になったか統計的にみれば
BCGの株の違いで明確に差が出ると思うんですよね
BCG集団接種で重症化、悪化しにくいのだから、同じ治療をしてもBCGの違いで明確に結果に差が出るはずで

つまり、BCG集団接種をしている国で何らかのコロナ新薬の治験をやると
プラセボでもw重症化せずに治っちゃう人がいっぱいでちゃうはずですw
0704不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 01:17:32.00ID:ewC8QUkR0
46歳くらいまでなら国全体の死亡率に占める割合は元々少ないんじゃない?
0705不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 01:17:55.82ID:Gjx7ICSp0
「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://mosko.bureaua.net/gx?7lbewa4/v3wz8.html

居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった

http://mosko.bureaua.net/hb?3wg53/qy14r.html
0706不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 02:11:45.53ID:5omCRT6e0
>>635
あるサイトで見た年齢別の人口分布のパーセンテージが正しいとすれば
ロシアは欧州よりは70歳以上の人口は多い
0707不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 03:20:16.14ID:kOSg6H2y0
>>706  ロシアも蔓延すると結構やばいね
70歳以上の人口
ロシア    1380万
イタリア  1060万
英国   910万
スペイン   690万
ポルトガル 170万
スウェーデン150万
0708不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 03:36:38.41ID:Ct37L/Zx0
>>40
ロシアは、病院が政府にコロナ看ました言うと
国から金が出るから、骨折でもなんでも
病院来たヤツは、とりあえず
コロナ扱いにして申告してる所もあるという
金銭事情もあるんだってさ
0709不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 04:04:07.56ID:kOSg6H2y0
日本の都道府県の高齢者人口を並べると上位9都道府県に死亡者の84%が集中
東京大阪神奈川埼玉愛知千葉北海道兵庫福岡
老人が多いところで蔓延するといっぱい死ぬって当たり前の話だけど
北陸3県が高齢者人口順だと下の方なのに結構死んでるのは
どうしてなのか?何か理由があるのなら知りたい所
0710不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 04:23:04.25ID:kqLZ88C50
>>6
持ち込んだのは志賀潔
0711不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 04:30:44.70ID:kOSg6H2y0
>>709 自己レス
石川)感染拡大 北陸の状況は? データを分析  2020年5月1日 10時30分
https://digital.asahi.com/articles/ASN4Z75PXN4XPISC022.html

この記事の話では、北陸で感染者が多いのは
北陸の県民性で真面目に他県の数倍検査しまくったせいで、東京でも同じようにやればもっと見つかったはずと(笑)
あと、県の人口が少ないからクラスタを見つけやすく、クラスタなので一気に陽性者数が増えたという感じだった

東京都の超過死亡数がその結果なのかw
0712不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 04:41:37.00ID:IdyoI2uN0
bcgがきくとなれば中華の成金みたいなのが買い漁るから
きかないことにするんだよ
0713不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 04:45:05.51ID:dEdLDO1N0
>>1
肥満率が原因て結論でてるだろ
0714不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 04:49:39.20ID:hvDKW6Kq0
・人種・遺伝子・BCG・清潔さ・気候(温度 湿度)

色んなものの複合技だろ
真実突き止めるには1万年後とかになるんじゃねーの
0715不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 05:03:00.64ID:vhVYSIsL0
まあ関係ないな
関係ないことの証明は出来ないから偽科学を信じる馬鹿が減らないけど
0716不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 05:17:52.45ID:wHQ2ghAM0
海外の事例を見てると基礎疾患持ちや肥満が多いみたいだしな
まずはそっちから追うのが普通じゃね?
0717不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 05:35:33.22ID:waYQygaO0
ちなみに超過死亡数は欧米の方が日本よりはるかに多いから。知ってるだろうけどな。

死亡者/人口

この割合を比較するとBCGに明確な効果があるのは一目瞭然。いくらいっても認めないヤツがいるけどね。
0718不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 05:40:03.16ID:/zzM70a80
その中でも「イワテミラクル」の立役者は?
0719不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 05:48:43.18ID:J6EkvsYo0
日本人はよく発酵食品食べるのもいいと言われているよな
0720不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 05:53:49.81ID:efRC7W5/0
いくら相関関係をみてあれこれ言っても、結局は因果関係を確認しないと答えは出ない。
動物実験くらいはやらないと始まらないよ。
0721不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 05:56:24.11ID:efRC7W5/0
>>711
北陸が「真面目」というのは定評あるの?
東北6県が真面目とは聞くけどな。
0722不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 06:00:44.69ID:vl6CAp9L0
なんかBCG否定派からはケンサーズと同じ香りがするのは気のせいかw
0723不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 06:02:01.32ID:waYQygaO0
>>720
ドイツですでにやっている。他の国でもしているとニュースにはあるね。医療従事者から始めていると。
BCGは動物実験なんか必要ないからね。
0724不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 06:15:57.34ID:WqRcacJ10
だからやっぱネタだろ
0725不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 06:16:31.58ID:WqRcacJ10
なんかBCG肯定派からはケンサシナイーズと同じ香りがするのは気のせいかw
0726不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 06:18:48.99ID:WqRcacJ10
 
ケンサシナイーズ「検査したら感染しますキリ」

ケンサシナイーズ「BCGはジャパンミラクルキリ」

ケンサシナイーズ「アビガンはジャパンミラクルキリ」

ケンサシナイーズ「アマビエはジャパンミラクルキリ」


 
0727不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 06:20:34.70ID:WqRcacJ10
 

ケンサシナイーズ「ウソでホルホルしないヤツはチョン!」


 
0728不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 06:20:53.38ID:waYQygaO0
データを検証して仮説を立て、実験で検証するのは当たり前の事で、
いま途中の段階であり、データそのものについて関係があるのは明らかなのだけどな。

感染者数に対する死亡者数が変わらないから効果がないというのはようやく見つけた
反対派の論拠なんだろうけど、たったそれだけで人口に対する死亡者の少なさを無視するのは
科学的に誠実な態度とは言えない。
0730不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 06:24:21.38ID:meSNdsl90
免疫力や抗体作用はすぐには現れない。
今BCG打っても効果は数年後だろう。
0732不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 06:32:46.75ID:mUmPRM640
>>726
精神論やな
免疫力も精神論
0734不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 06:39:20.90ID:mUmPRM640
>>731
コロナ専用に開発されたものでないから、科学じゃない
0735不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 06:59:29.15ID:yhT+1Xfs0
>>731
そんなことはないだろう。
本当に効くなら嬉しいが、因果関係が分かるまでは仮説に過ぎないと理解してるだけだよ。
すぐにチョンとか左翼とか言えばいいって問題じゃない。
0736不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 07:06:11.62ID:76V+swH30
ジャパンミラクル・・・
やめてくれ
まじキモイ

つか
まだBCGの効果実証されてないのかよ
0737不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 07:07:41.19ID:kOSg6H2y0
>>721
さぁ、どうでしょう、何を持って真面目とするもあるしね
自殺率とかは、かまってちゃんや精神疾患じゃなければ
基本的に責任を感じて自殺するのが多いだろうから関係するかもね

東北というと10年以上前かな青森などは家を建てられるのは
公務員となんたらぐらいと言われてたぐらいだし
東北自体仕事がないので経済苦でやむを得ずそういう選択をする人もいるから
自殺イコール真面目かと言うとそうでもないかもしれない
あと、感染者0という岩手県の話になると田舎特有の問題も出てくるしね
で、北陸に戻して、富山とか昔から一般的に資産を蓄えてる家が多いイメージが有るから
そこから無理やり理由をとってつけただけかもしれないね
もしくは、朝日新聞の記者が会話の中で出てきた戯言をあたかも分析した人間が言ったかのように書いちゃっただけかもしれないし
疑い始めたら全部怪しくなるのでこのへんにして

検査を増やしたから増えたという解釈の他に
やはり北陸自体が感染拡大させやすい理由もある可能性もまだあるので
次の第二波があんならば北陸がどうなるかも興味ある所
0738不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 07:10:34.12ID:kOSg6H2y0
>>735
池田信夫さん界隈が押してるのもあって否定するやつは反日となってしまう
単純なのも多いからw
0739不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 07:24:01.39ID:4kvolRTM0
>>668
並行して、もっとできることがあると思う。
既存のBCGの大増産。
ツ反陰性の人へBCG接種。
(特に医療関係者・介護関係者、入院患者、施設に入っている高齢者、市中の高齢者。)

どうして日本は感染爆発中にまだできていない病院船を作るとか
そういった発想が多いんだろう。
手持ちのカードを最大限活かすという発想ももっと行うべきではないか。
0740不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 07:24:37.00ID:AP67U4wi0
「仮に」BCGに新型コロナに対する何らかの効果があったとして
それでは不十分であることは明白
既に日本人の大半がBCGを接種していることからもこれ以上の対応は不要
もはや議論の価値はない
0741不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 07:27:45.32ID:4kvolRTM0
>>739
ツ反陰性なら再度ツ反でも効果があるみたいたから、
それでもいい。
高齢者にインフルエンザワクチンを打っているぐらいだから、ツ反もすべきではないか?
0742不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 07:27:53.84ID:kOSg6H2y0
>>717
そう見えるだけなのをBCGの効果だと思ってるだけでしょ
だいたい、死亡者/人口で説明できないところを無視してるし
否定されるのは当然じゃん
0743不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 07:31:31.39ID:RSplt25q0
>>588
悔しいのー 悔しいのー
( ´,_ゝ`)
0744不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 07:32:07.02ID:Zv4sTdcQ0
何歳から何歳までの人が打ってないんでつか!
0745不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 07:36:21.62ID:h2Rb89VC0
欧米では、凄いとか奇跡とか褒め称えるよりも
マジに何で死なないんだと気味悪がられ始めて
いる状況らしいから
0746不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 07:42:58.79ID:4kvolRTM0
>>740
感染者の半分が国籍不明者ではないかと言われているのに?
もしそうなら検疫の抜けでしょう?
日本に入国する人はBCGを受けてないと入国すべきではないし、
そうしてなかったのは検疫の抜け。
高齢者はツ反陰性になっている人が多いから、
BCGを打ち直す。
(肺炎予防にもなる。)
色々とやることがあるでしょう。
0747不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 07:44:39.92ID:kOSg6H2y0
>>745
そうなんだ、でも欧米マスコミ連中が日本を話題にするときは、昔からだいたい
奇妙って感じで報道するのでいつものことだけど、やっぱりって感じ
0748不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 07:51:02.23ID:waYQygaO0
>>742
死亡者数より重要な事ってある?

死亡者数より確実なデータってある?

「BCGの効果にしているだけ」いや、十分に疑わしいのだが。
コメ食のせいにしているならともかくw
0749不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 07:53:16.20ID:waYQygaO0
>>742
>死亡者/人口で説明できないところ

ってなんだよ。それは説明じゃなくて事実だろ
0750不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 07:59:41.24ID:lnjd/FCW0
感染自体が抑えられているのか致死率重篤化率が低いのか、それは死者数だけからは判断つかない。
0751不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 08:00:36.84ID:ZsM9TNhx0
反日が大嘘で煽ったおかげで
評価は魔反対に上るばかりか
0752不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 08:01:33.11ID:kOSg6H2y0
>>748
>死亡者数より重要な事ってある?
え?別にBCGの効果を説明できるものならば、死亡者数/人口であろうが
なんであろうが何でもいいんだけども、
死亡者数/人口でBCG仮説を説明できなくなってきたことが多くなってきたからコメントしただけで??
0753不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 08:03:36.66ID:kOSg6H2y0
何だろなこの人、意味わからん
0755不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 08:06:35.10ID:MmRKQckT0
厚生労働省「日本人にはかかりにくい」

知ってた?
0756不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 08:08:01.03ID:waYQygaO0
人口あたり死者数が2〜3桁違う。これを認めないのなら話にならない
0757不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 08:08:28.83ID:AP67U4wi0
>>746
>感染者の半分が国籍不明者ではないかと言われているのに?


憶測で語るな
それに国籍不明=BCG未接種ではあるまい
明らかに恣意的な捏造はやめろ
0758不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 08:09:39.31ID:5BLBz8rF0
大本営発表 
  鵜呑みにできる
     めでたさかな
0759不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 08:11:29.18ID:kOSg6H2y0
>>756
例えば欧州の死亡者の大半が老人ホームですよ
比較する前にそのへんの影響は考えないのですか?
0761不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 08:12:49.85ID:ip02WB8q0
BCG関連のニュースは海外含めて
だいぶ見たな。
最近はこんな感じだ。

BCGは根ずっと有力な説で
それは当初より強くなっている。
日本株についての説は
ここ最近特に注目度が高くなった。
0762不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 08:13:38.69ID:kOSg6H2y0
>>756修正
大半が老人で半分が老人ホームですよ
カナダなんて死亡者の8割が老人ホームですよ
比較する前にそのへんの影響は考えないのですか?
0764不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 08:15:10.89ID:oCaPlUrH0
見事な対応を続ける台湾はまだしも、初動で春節コロナウェルカムその後一月以上美食にうつつをぬかして無駄に潰したシンゾーの日本でこの程度で済んだのだから確かに日本株説くらいじゃないと説明がきかんなあ。
0765不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 08:18:34.30ID:waYQygaO0
>>762
それでも桁違いで欧米は多いよ
0766不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 08:19:13.04ID:AP67U4wi0
>>763
探したけど見つからないね
ひょっとして国籍確認中というのを国籍不明と思ってる?
0767不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 08:21:33.06ID:P5q1w24z0
元々、BCG日本株は他の汎用性もあるからな
日本のBCGは昔は「肺結核予防接種」っていってたから肺炎予防の効果はあると思うのが自然。
こういうのをオフターゲット効果っていって思わぬ効果発見ってやつで
有名なのが心臓病の薬でバイアグラ発見みたいなのな。
日本株BCGは他になぜか膀胱癌の治療にも使えてこれもまたオフターゲット効果ってやつだ。
0768不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 08:21:47.61ID:8LV5+/RS0
BCGのおかげだとしたら
ジャパンミラクルでもなんでもないでしょ
たまたまBCGが効いて
運が良かったってだけ
0769不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 08:22:36.73ID:waYQygaO0
イタリアなんか早い段階で高齢者の治療そのものを諦めているとかいってたな。
いまはしらんが。

こちらは東京工大の論文のような精緻なデータを出しているのに、一切無視して
雑な反論を言い続ける態度は科学的ではないと思うよ。

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.06.20055251v2.full.pdf
0770不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 08:23:40.62ID:kOSg6H2y0
>>765
ってことで、それ以外にも死亡率に影響するものはあるわけですよね
つまり、それらの影響もあるのにもかかわらずBCGの違いだと
してるのはやはり思いたいように思ってるだけでは?
0771不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 08:25:30.52ID:waYQygaO0
>>770
それはあなたのことでしょうw
0772不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 08:26:45.34ID:Z2cY3ClJ0
ccbは好きだった
0774不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 08:28:57.38ID:P5q1w24z0
それ以前に日本は他と比べてあれやこれやと
予防接種射ちまくりの国で
なんか当たるだろってくらい射ってるからなw
0775不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 08:30:40.98ID:zVjBXr1L0
>>322
丸山ワクチンって、BCGみたいなものだったのか。
膀胱がんの治療にもBCGが使われてる。
0776不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 08:31:28.05ID:waYQygaO0
な、どんなに細かいデータ、論文出しても華麗にスルーされるだろw
0777不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 08:35:19.75ID:zVjBXr1L0
>>270
医者は追加接種している人が多いと聞いたことがある。
体力が落ちた高齢者が、身体の中の結核菌を抑えきれなくなって発症すると、院内感染を起こすらしい。
0778不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 08:37:47.31ID:kOSg6H2y0
相関関係がある程度の中途半端な話でBCGの効果だと言ってんですよ
BCG仮説で当初取り上げてたロシア株、ブラジル株、ソフィア株だって
仮説を補強するどころか崩れてんだからそういうことでしょ
0779不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 08:39:21.31ID:vl6CAp9L0
不思議と一致するのが
ゴーン無罪派=検査虫=BCG否定派
0780不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 08:40:17.48ID:waYQygaO0
>>778
スレタイ100回嫁
0781不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 08:40:54.30ID:zn3tSFRx0
パチンコ屋
0782不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 08:42:24.45ID:XYijNLLx0
>>1
このネットジャーナリストとやらは
臨床試験かなんかしたのか?
0783不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 08:47:18.64ID:waYQygaO0
BCGの臨床試験w

今さら何を
0784不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 08:47:46.64ID:magReuPJ0
BCGってのは接種受けてから、50年くらい経つと抗体が消えてしまうのかな?
だから高齢者になると重症化してしまうとか
BCGでできた抗体でウイルスに効くかどうか臨床試験して
効果があるなら、新型ウイルスのワクチン開発待つ必要ないな
0785不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 08:49:31.04ID:Ibcop6/D0
ミラクルとか言うのはおかしい
緊急事態宣言を出した時に専門家の説明があっただろ
人と人との接触を8割削減すれば感染者数のグラフはこのように下がっていきますと
実際に接触を減らしてみた結果、グラフのとおりになった
それだけの話じゃないのか?
今イキリ散らかしてる奴は何か自分の手柄をアピールしたいだけのインチキ野郎だ
0786不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 08:59:57.68ID:yKk/fpjR0
>>594
国もBCGに着目してはいるということだな
0787不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 09:38:12.76ID:kOSg6H2y0
>>769
BCG東京株を利用してる国と非BCG国とで死亡者数の倍加時間が比較しているけども
疑問感想としては、
死亡者数の倍加時間が遅いということはBCG日本株のおかげで死ににくいということですよね?
ってことはですよ>>702
日本、韓国、フィリピン、マレーシア、バングラデシュ、パキスタン、サウジアラビア、イラクで
新型コロナ新薬の治験をやると、どんな薬であろうとプラセボ側で
死ににくいことが確認されるはずですねw

死亡数が激しく増えるのは。感染拡大の勢いが大きかったゆえの結果でもあるわけだから
感染爆発が緩い国ならば、死亡数の倍加時間も遅くなってしまうのではないですか?
素人考えですが
0788不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 09:39:12.86ID:RLRWUKb30
      //\
    / ./:::::::\
   / /::::⌒::::\
 /   /:::<◎>::\
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>1
ポチどもよ

あらゆるインチキペテンを用い、情報を氾濫させて

このウィルスが東アジア人を標的にしたものであることを隠蔽させるユダーqqq

ジャップや中国の検査数を抑えて感染者と死者数を隠蔽させて、欧米との比較で過小に見せたり

各国の死者数や感染者数に差異があることを人種ではなくBCGのせいにさせたりするユダーqqq

また、日本で死者や重症者が数字に現れないのはなりふりかまわず催奇性のあるアビガンを投与していることをBCGのせいにさせるユダーqq

また、BCGを持ち出して喫煙によるニコチン摂取が感染や重症化の予防に効果があることも目くらましさせるユダーqqq

ddfh
0789不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 09:39:32.80ID:RLRWUKb30
      /\
    /::::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\
>>1
すでにジャップの感染者は数百万、死者は数万は超えているユダーqqq

ありとあらゆる数字が隠蔽されているだけユダーqqq

モンゴロイド系種族はこのウィルスに弱いから少なくとも欧州の数倍は感染者数と死者数がいなければおかしいユダーqqq

ジャップのみんなが将来PCR検査や抗体検査をして陽性だったら、それはアベ公と自民党とその補助勢力の公明党と維新のせいユダーqqq

だってこのウィルスは一生涯感染しちゃうかもしれないウィルスユダからねqqq

新型コロナに弱いジャップは人知れず消え失せさせ新型コロナに強い黒人やインド人などを入植させて

ジャップに気づかれないように人種の入れ替えを行うユダーqqq

もちろん支配者階級は白人の血を引くものユダーqqq

★検査相談数は4月から横ばい
i.imgur.com/p4oDCht.png
★検査数は減少。
i.imgur.com/GZpcuFH.png
依然流行が治まった気配は伺えない。モンゴロイドはこのウィルスに弱いから流行は止まず、緊急事態宣言と解除の繰り返しが延延と続いていくことだろう。
安部自民の初期対応のまずさやPCR検査の拡大を否定してきた者たちのせいで安部自民どころか日本も積んでいる。

ffd3454
0790不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 09:39:38.31ID:R8UxTbB90
武漢でも日本株BCG打ってたんでしょ?
0791不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 09:44:51.20ID:zVjBXr1L0
>>75
寝たきり老人に対するBCG治験の結果、新たな肺炎の発生は、

・NT群(ツ陰性)では44例中19例(42%)
・CT群(ツ陰性→BCG接種後陽転)では41例中6例(15%)
・PT群(ツ陽性)では67例中9例(13%)

特にCT群ではNT群に比べて、肺炎の発症率が有意に抑制された(p=0.03)。
0794不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 09:52:12.18ID:ewIWN0MW0
ボストン
コンサルティング
グループ

すげー
0796不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 10:00:57.02ID:kOSg6H2y0
>>769
BCG非接種国 = 年寄りが多い国ですでに蔓延が市中で進行していて感染爆発が激しかった国 
  → すごい勢いで老人が死にまくる ・倍加時間が短い
BCG日本株国 = 韓国日本など対策が早く、タイなどは対策激しかったり、中東など地理的要因で感染拡大が遅かったり、イラクも死亡数疑惑あるし、そもそも日本以外年寄りがいない国が多い訳で
  →  なかなか老人が死なない ・倍加時間が遅い
を比較しているだけでは? 
思ったけど、BCG日本株じゃなくてもそうなるんじゃないですかねぇ
0797不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 10:01:57.81ID:ox5jv7XJ0
これ必死に宣伝して
予防接種で儲けようとしてる医者でもいるみたいな感じ
子どもの接種分が不足しそうなんて話も聞くし
0798不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 10:04:00.54ID:4kvolRTM0
>>792
いや、3分の1にへったのならすごいし。
むしろそんなに効果があるのに、
高齢者に対するBCG再接種政策をなぜすすめなかったのだろう。
0799不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 10:11:38.36ID:P5q1w24z0
すでに日本株BCG取りにきてる奴らもいるからな
0800不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 10:17:56.03ID:4kvolRTM0
ワクチンの短期量産技術が日本にもあるけど、
あれを使っても短期量産できないのかな?
新型コロナワクチンはできるまで時間がかかるし、最初から完璧なものはできないので50パーセント〜60パーセントしか効かないらしい。
0801不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 10:23:19.18ID:waYQygaO0
>>796
BCGが効果的な医学的なメカニズムは明らかでないとはいえ、
死者数が少ないという事実から、BCGは新型コロナに対する抵抗力が付く、
イコール、軽症者はより軽症に、無症状になるのでは、という推論を
最初から捨てるのはなんでかね?

もう無理矢理効かないことにしようと屁理屈こねてるとしか思えんw
0802不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 10:26:45.22ID:/uSfxTJ90
本当かどうかはわからないがBCGの効果の検証は必要だろうね
そして、先人の知恵と対策に感謝だな
0803不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 10:28:24.51ID:kOthRdge0
これ、どうも信じがたいんだよな

日本にいる外人も罹ってる人が少ないじゃん
BCGとは違うと思うんだが
0804不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 10:30:18.03ID:waYQygaO0
例えば欧米では児童に川崎病に似た新型コロナの症状が報告されているが、
日本ではないからね。
0806不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 10:31:47.97ID:Gjx7ICSp0
「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://mosko.bureaua.net/gx?0m5cp/ui54t.html

居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった

http://mosko.bureaua.net/hb?emk36x/g1i7k.html
0807不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 10:41:08.34ID:kOSg6H2y0
>>801
地理的に感染者が増えにくく年齢構成にしても死亡者数が増えにくい国が多いからですよ
BCG日本株国の隣国みるとだいたい同じような推移をしてますでしょ
じゃぁ、その隣国はBCG日本株じゃないのに
どうしてBCG日本株と同じように死亡者数が増えないの?って疑問が生じませんかね
0808不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 10:43:23.57ID:chvcZCN80
因果関係は分からないけどやっぱり効果あると思うんだよね
あんな日本のやり方なら欧米のようになってもおかしくなかった
0809不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 10:45:21.33ID:kOSg6H2y0
>>805
BCG仮説が破綻してきてるのに
そんなのにしがみついてるほうが馬鹿チョン
0810不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 10:50:34.13ID:c2JLLqRH0
もうBCGじゃないのはハッキリしてる。

@感染力が比較的弱い中国株が先に広がり欧米株の前に対策が進んだ。
A志村が死んでくれたこと
Bクラスター班が、「三密」、「接触8割減」 を算出してくれたこと。

特にBの功績が大きい。西浦先生のお陰だわ。
みんな嫉妬からか記事に成らないし、外信記者には黙ってるみたいだけどw
0811不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 10:53:17.11ID:NlnBNnyH0
BCGが肺炎の重症化を抑えるのは以前から研究結果としてあるでしょ
0813不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 10:54:40.10ID:o1AoT5tE0
いやいやアジア全般低いんだからそっちから検証しろよ。バカなんじゃないのか、日本スゲーのアホども
0814不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 10:57:25.70ID:ADAziDSh0
否定厨は感染を防げると勘違いする程度の無能振りだからなw
0815不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 11:01:18.18ID:tVr7Yc6b0
>>813
他の東アジア東南アジア諸国と違って2月3月にふざけた対策しかしてなかったのに日本はなぜ酷い状況にならなかったのかという問題
欧米で他のアジア諸国で死亡者が少ないことを不思議がられていないのは比較的早くからしっかり対策していたから
3月下旬まで休校以外はノーガードだったのに何故他のアジア諸国より少し悪いくらいで済んでるのか
0816不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 11:01:38.73ID:eu+buhii0
>>810
>Bクラスター班が、「三密」、「接触8割減」 を算出
その割に懸念されてた満員電車がクラスター源になってない不思議
それにコロナはエアロゾルより物を介して感染が広がるって
日本の医療関係者間の認識共有が効果を上げたんじゃね
それを助けたのは日本語、多民族じゃない日本語の伝達力
0817不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 11:05:39.85ID:tVr7Yc6b0
>>815
誤解があってはならないので追加
ふざけた対策というのは専門家に対してではなくオリンピックを優先した政府に対して
0818不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 11:07:22.92ID:QSxKkA3l0
>>811
???
日本は肺炎死者多いでしょ
0819不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 11:07:25.58ID:kOSg6H2y0
BCG日本株接種国が隣国と同様に死亡数が推移してしまうのは
想像してる効果がそもそもないからと考えるのが賢明じゃないですかね
0820不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 11:10:24.18ID:waYQygaO0
>>807
具体的に、どこの国のことですか?

ベトナムなら早期に封じ込めが成功した例だが。

なんつーか、90%位は相関関係があるのに、例外だけ取り上げて
反論するのは科学的な態度ではないのでは?
そりゃ、それ以外の要因もあるだろうが、BCG接種という
コロナに対して大きな遠因が、ここまで効果があるのではというデータがあるのに、
小さな例外ばかり取り上げて反論されても困るな。
0821不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 11:11:02.91ID:waYQygaO0
>>819
どこの国?
0824不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 11:16:34.05ID:QSxKkA3l0
>>810
非常事態宣言する前から
インフルエンザの患者がかなり減っているので
8割減の効果とかそういうことではないのだろう

今もなお感染者が記録されているのは院内感染が多い。
すなわち病院が感染源になっている。

最初に政府が伝えたことは”風邪症状で病院に行かないようにしましょう”
これによってインフルエンザの院内感染が減り患者数が4割激減した。
驚異的な記録だ。
インフルエンザだけでなくCovid19や他の風邪感染症も減り
冬場の超過死亡が抑えられたと推定される。
0825不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 11:16:52.69ID:kOSg6H2y0
サウジアラビアも周囲の国と同じ感じで
パキスタンもアフガニスタンと同じ感じ
バングラディシュ、インドと同じ感じに推移してますし
タイもカンボジアやミャンマーラオスともの増えてない
0826不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 11:18:07.51ID:kOSg6H2y0
>>822
3人に1人が60歳以上だけども?
0828不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 11:20:42.84ID:QSxKkA3l0
Covid19防疫に成功したと言われる韓国では
インフルエンザ患者は例年より多く
超過死亡も増えている。

風邪感染症はCovid19だけ抑えれば良いのではなく
成功すれば全ての風邪感染症が抑えられるはずである。
日本はインフルエンザの患者を驚異的に減らしているから
Covid19も抑えられるのもある意味当然の結果と言える。
米国やイタリアなどはインフルエンザ死者が多く
風邪感染症の防疫に失敗している。
0829不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 11:25:36.68ID:5fCtWZ2d0
ミラクルラッキーと思っているかもしれないが、それでも850人は死んでいる。
0830不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 11:25:57.11ID:9qsPxJUA0
アフリカ、アジアがまだ本格的に流行していないだけ
日本は今でも毎日二桁の死者でどんどん順位と数値が上がっている。

地域別人口100万人当たりの死者数 (地域別死亡者数/地域別総人口×100万) 単位 人

224.00 ヨーロッパ
187.32 北米
65.35 南米
35.78 中東
3.18 アジア
3.00 オセアニア
2.33 アフリカ

アジアの国別人口100万人当たりの死者数(国別死亡者数/国別総人口×100万) 単位 人

8.03 フィリピン
6.71 日本
5.73 アフガニスタン
5.23 パキスタン
5.19 大韓民国
4.99 インドネシア
4.72 タジキスタン
3.96 シンガポール
3.60 マレーシア
3.23 中華人民共和国
2.94 バングラデシュ
2.83 インド
1.89 カザフスタン
0.80 タイ王国
0.54 香港
0.42 スリランカ
0.39 ウズベキスタン
0.30 台湾
0.11 ミャンマー
0.10 ネパール
0832不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 11:27:13.52ID:IEOdnfw00
結局まだ効果があるかどうかは誰もわからない
何年か後に研究で明らかになるかな
0833不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 11:27:22.94ID:2NoN0ZnG0
感染して無症状なのか感染事態してないのか分らん
0834不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 11:27:51.50ID:waYQygaO0
>>825
???
株、期間の差はあれどすべてBCG接種国では?
0836不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 11:29:01.87ID:kOSg6H2y0
>>834
つまり、BCG日本株とその他の株の差はないってことですか?
0838不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 11:32:06.01ID:jG8w0SlB0
毎年蔓延するインフルを
完全に圧倒した日本の自粛力が
一番の要因だと思うわ

だめな国とか隠蔽してる国はインフルにも弱い
0839不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 11:32:34.58ID:we+h0DWY0
帰納的な仮説としては良いんでないの?
0840不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 11:32:44.63ID:waYQygaO0
>>836
詳細はわからないけど、そこに上げている国のなかで
サウジアラビア、
パキスタン、
バングラディシュ
は日本株も使っているみたい
http://blog.knak.jp/2020/05/covid-19bcg4.html
0841不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 11:33:11.11ID:BRflkuSY0
日本株じゃなくてもBCG接種国は異常に死者が少ないのは明らかですね!!
0842不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 11:33:33.89ID:yKk/fpjR0
年齢の影響が一番大きいから国ごとの高齢化率が重要
あと、結核が蔓延している国かどうか(BCG日本株よりも結核菌そのものの方が効果は高いだろう)
0843不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 11:37:09.48ID:vL/sD4/l0
BCG接種国と非接種国に大きな差があるのは明確。
ただ、感染を抑えられるエビデンスとしては弱く、安心されても害しかないんでメディアはあまり報じない。
この手の話の取り扱いは難しいね。
0844不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 11:39:53.16ID:kOSg6H2y0
>>841
ブラジルもですか?
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