【日経】「給付金」で膨らむ預金 困惑するメガバンク ★3 [蚤の市★]
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新型コロナウイルスの経済対策で1人一律10万円を給付する「特別定額給付金」の振り込みがようやく進んできたが、これに困惑しているのが銀行だ。「先行きが不透明だからか10万円が消費に回らず、預金が急増している」（首都圏の地域金融機関幹部）ためだ。
5月の国内銀行の預金残高は772兆円と前年同月に比べ6.2%増えた。メガバンクなど大手行に限れば8.2%の大幅増だ。信金と銀行を合わせた貸出金残高の伸び（..（以下有料版で、残り943文字)
残りでマイナス金利の解説
日本経済新聞 2020年6月26日 2:16 (2020年6月26日 5:18 更新)
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO60775450V20C20A6EE8000/?n_cid=SNSTW001
★1 06/26(金) 05:37:46.53
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593128300/ いや、普段より10万円分ぜいたくな生活をすべき。
国はそれを期待していると思う。 >>3 >>5
日本人の多くが勘違いしてることだが、極端な話、税金は無くても国は運営できるのよ。
なぜなら、国（日銀）は通貨をいくらでも発行できるから、税金なんて取らずに発行した金を使えばいいだけ。
実際に、今も日銀は金を発行しまくってて、官僚の天下り先の大企業にばら撒いたり、株価を買い支えてる。
不景気なのに日経平均が上がるのはこの為。
じゃあ、なんで税金があるかと言えば、金のある人から金の無い人へ回す為。つまり、富の偏りを防ぐ為。
あとは、金を発行しっぱなしだとインフレが起こるからそれを防ぐ為。
ところが、日本の官僚は、本来は貧富の差を縮めるためにある税金を悪用して貧富の差を広げている。
具体的には法人税減税と消費税増税。
国民から消費税で取り上げて、天下り利権に金をばら撒いてる。
その結果、企業の内部留保は5年連続過去最高を更新し、400兆円を超える。
金を発行してるせいで、金の量は増えてるのに、天下り官僚などの上級国民を除き、多くの国民は貧乏なままだから、安いものを求めてデフレが起こる。
日本は、官僚による腐敗政治で国民が疲弊し衰退してる。
しかし、マスコミは官僚に逆らえないので報道できない。 結局、金をバラまいても意味ないんだよな
これだけ低金利でも、貯金しているのだからｗ
山本太郎とかバカだと思う 先行きが不安で車も全然売れてないし、お金が余ってるわけじゃないだろ そりゃそうなると何故学習しないのか
どこが政権取ろうが信用が無いから自衛してるだけだといい加減わかれやw スイカやイコカみたいにどこでも使える政府発行の10万円のカードを配ればよかったんだよ。
期限付きで、期限過ぎれば使用不可になる。
換金、譲渡は法律で禁止。
１回の使用につき１万円以上。100円でも１万円がマイナスになる。
これなら消費拡大につながる。 別に消費拡大したくて配ったわけじゃないだろ
コロナでお金に困った人に配って生活の足しにしてもらう予定だったが
みんな大なり小なりコロナで困ってるのに
いつものように貧乏人だけに配ろうとしたから
今まで積もり積もった不満が爆発して各所から文句が出た
支持者を抑えきれなくなった公明党が首相に直談判して全国民に配る事になった
今まで貧乏人優遇し過ぎたんだよ
みんな困ってんのに本当に限られた貧乏人にしか金配って来なかったツケが10万
もう一度やっちゃったから今後もこう言う事ある度に全国民に配ることになるよ
だって実際みんな困ってるんだからさ
本当は減税が一番効果的なのに財政がどうだとか言って絶対減税しないからね
財政なんて要らない公務員、公共事業切り捨ててきゃすぐに良くなるのにね >>281
これだけ貯金が増えているのに、困っている訳ないだろw
生活に困っている人に配りたいなら、貯金が１００万円もない世帯にだけに配ればいい
これは、ただの強欲だよ、公明党支持者の強欲、公明党が悪いわ
どうせ、布施に使うんだろ？
しかも、ぜんぜんわかってないw
アベノミクス三本の矢で唯一正しいのが、公共事業だよ
民間が金をつかわないから、最後の借り手である政府が登場し、金を借りて、経済をまわすんだよ
そもそも、外人に金を配るのがおかしい
外人を雇う企業、留学生を入れる学校から、人数に応じて徴税して、日本人に配ればいいんだよ >>282
困ってる人は困ってる
なので最初は30万円給付の話が出た
でも、線引きが難しいんだよね
何処で線を引いても線の少し上から不満が出るだろ >>282
貯金増えるのは当たり前だろ
将来が不安だからみんな生活費切り詰めて貯金するんだよ
貯金があったら給付金なしとかそら不満が出るわ
民間が金使えるような状況にするのが国の役目であって
国が公共事業で金回すのは健全じゃねーよ >>284
合成の誤謬すら知らない人がエラそうに語ってるｗ
給付金は一般的な公共事業に劣るんだよｗ
ま、その知識レベルじゃ、何を言ってもムダか… >>285
>>284 を否定すると自己矛盾しないか？
> 給付金は一般的な公共事業に劣るんだよｗ
つまり預金されるので経済効果が低いという意味だろ
しかし預金する理由は将来不安が有るからだ
給付されたあぶく銭を皆がパッと使える状況なら、給付も公共事業も経済効果は同じようなもんになるんだろうな >>286
将来不安だから貯金をしているのではなく、デフレだから貯金をするメリットがある
将来不安で貯金をしているヤツはただのバカ、政治的野心家の奴隷 >>287
話の方向が変わってねぇか？ｗ
デフレを引き起こしている要因の一つが将来不安だしな
何の為に預金するのかは特に意味が無いと思うぜ デフレだから貯金とかアホか
インフレになったらデフレ時の貯金なんか吹っ飛ぶわ
日本人はバブル崩壊やリーマンショック経験してるから投資に及び腰になって一番堅実な投資が貯金てだけ >>288
は？何か痛いとこ突いちゃったか？ｗ
> しかし預金する理由は将来不安が有るからだ
と言っておいて、
> 何の為に預金するのかは特に意味が無いと思うぜ
は、ないわｗ支離滅裂だよｗ
ていうか、どういう方向で話してほしいんだよ？
おまえのレスを受けて話したつもりだったんだが？ >>290
将来不安もそれに起因するデフレも、根本は不景気だからだろ
どっちでも大差ねぇじゃん
不景気だから消費より預金を考える、重要なのはその点だけだと思うんだがな >>291
いや、だから、将来不安なんてウソで、インフレになれば多くの合理的な人はせっせと貯金なんてしないってｗ
失業保険も生活保護も給付金だってあるのに将来不安とか、アホでしょ？
というか、不景気でもないのに貯金にまわっているのが、ずーっと問題視されてるんだよ >>292
皆が消費するのでインフレになるんだよ
消費が減少すればデフレになる
好景気になれば消費も増えるのか、消費が増えると好景気になるのかは、鶏と卵みたいな話だけどな
ずっと不景気なままだよ、そこを認めないので変な理屈を振り回さなきゃならなくなるんだろう >>293
いやいや、ずっと不景気の訳ないだろｗ
求人倍率がコロナで下がっても 1.2 とかあるんだぞｗ驚愕したわｗ
ちなみに、皆が消費しても、インフレにはならんよ、生産力過剰だし
だから、賃金を上げて高額品を買えるようにしないとダメ
そのためには、外人労働者を排除して、不人気労働に高い対価を払っていかないとダメ >>294
好景気なら消費が伸びてインフレになってるはずだろ
消費税導入から、日本はずっと不景気のままなんだよ
消費の低迷も続いてる
８％増税後に丸二年間も家計消費は前年度割れを続けてた
そして10％増税で更に悪化し、それが立ち直る暇も無くコロナだ
求人倍率なんて関係無いんだよ >>295
求人倍率無視して景気を語るとか無茶苦茶だなｗ
まぁ、消費税もデカいんだけど、構造的には、労働者が過剰なんだよ
女性の社会進出と、派遣社員と、外人労働者の増加によって、
経営側に賃上げのインセンティブがなくなった
だから、
「たとえ、求人倍率が上がったとしても、低賃金雇用が増え、労働者の景況感が改善しない」
と、答えてくれｗ >>296
無視しろとまでは言わないけど、家計消費の方が重要だろ
家計消費が悪いのに求人倍率だけが良いなんてのは異常なのさ
そして人手不足なのに賃金は上がらない
統計のインチキは安倍政権の十八番だからなぁｗ
最後のセクションで君も『求人倍率が景気に関係無い』と認めてる様に読めるんだけどなｗ
求人倍率が高い→賃金が上がる→好景気、それが基本だろ >>297
だから、労働市場の需給が引き締まらないと、賃金は上昇しないんだよ
ルイスの転換点ぐらい知ってるだろ？
外人労働者を入れまくっている状況で、賃金なんて上がらないんだよ
低賃金の外人労働者の基準で、日本人が働かされるんだぞ
外人労働者は百害あって一利なしなんだわ
そこを認めないで、不景気だと喚いても、解決策は見つからないのよ >>298
話が脇道に逸れてないか？ｗ
この30年間はずっと不景気、それを認めないと話にならないぜ >>299
脇道どころか、本質だぞ
とりあえず、バブル崩壊はおいておいて、
おまえがいう３０年間の不景気は、男女雇用機会均等法が原因だよ
労働人口が倍になるんだぞ、そのインパクトくらい想像できるよな？
その結果、少子化が促進され、内需の下押し圧力となる訳だ
で、そのあとに派遣法改正で雇用の不安定化と低賃金化が進み、
アベノミクスの公共事業で好景気になっても、外人入れて労働市場をダメにした
基本中の基本だけど、価格（賃金も）は需給で決まるんだよ
今、一番手をつけなきゃいけないのが、外人労働者
そこを無視して、他に原因探しをしても、得るものはないよ
オレは、おまえがいう不景気の原因をずっと言っているんだぞwわかれよw >>300
何故、この30年間がずっと不景気なのか、それは脇道だろ
給付金を出しても消費に回らず預金する人が多いのは何故か？
それは不景気だからだ
そういう話をしてたんじゃねぇのか？
アホノミクスの公共事業は初年度だけだ、アレでは不景気から脱却できない
政府がケチケチしてきたのがこの30年間だ、そしてアホ丸出しの消費税・・・
それが不景気から脱却できなかった理由の本質だよ
プライマリーバランス健全化なんて寝言を言ってたら不景気から脱する事はできないよ >>301
なに、ひっくり返してんだよ？ｗ
預金に合理性があるのは、デフレだからだろｗ
じゃあ、なんでデフレになるのか？その理由を探ってたんだろうがｗ
おまえが、
> この30年間はずっと不景気、それを認めないと話にならないぜ
とか言うから、３０年間賃金が上昇しない原因を、
たった一つの基準「需給」によって統一的に述べたんだぞｗ わかってない奴多いけど、日銀の当座金利(マイナス金利)は基準日が決まっている
給付日の翌営業日が基準日(基準日の前営業日の給付金支給率が高い)
マイナス金利で得る利息=国の財源
あとはわかるな >>302
預金の話とインフレ・デフレは関係無いだろ
インフレになれば金利も上がる、デフレの今はゼロ金利
デフレが預金に有利とか頭が悪すぎるじゃん
まぁ物価が下がり続ける本格的なデフレなら成立するけど、今のデフレは物価が横ばいというだけだもんな
何故、デフレになるのか、それは不景気だからだよ
不景気で消費が伸びないので、需給バランスからデフレになる
とは言え、物価は底を打っているので、これ以上下がる事も無い
その状況が30年間続いてる
もう少し掘り下げて、不景気・好景気とは何なのかを考えてみようか？
国家が経済成長を続けているならば、所得は毎年増える
今日より明日は豊かになれる、未来は明るい、だったら欲しいモノはドンドン買おう
これが好景気の本質だ
それで消費が伸び、需給バランスからインフレに傾き、企業は生産量を増やすべく設備投資を行う
生産量を増やすなら労働力の需要も高まるので、賃金も上がる
コレがリフレ派が目標とする景気の好循環とかいう奴だろ
しかし、現状はどうだ？
30年間、国家の経済はゼロ成長だ
そんな状況でも国民負担率だけは上がるので、所得は毎年減る
今日より明日が悪くなる、将来が不安だ、だったら倹約して預金しよう
そしてどん底の不景気、デフレスパイラルの完成だ
但し、先にも書いたけど物価はもう下がらない、ただただ国民の生活が貧しくなるだけだ
デフレスパイラルの定義からは少し外れるかも知れんな
ここまで書いて最初に戻ると、『給付が預金に回るのは将来不安から』というのが正しいと理解できるだろ
ずっと不景気なんだよ、不景気が続くと将来不安が蔓延する、この現実から逃げたらこの国の未来は無いと思うよ >>304
「市場参加者は誰も市場を出し抜けない」というのが金融工学の前提だが、
市場は間違うし、大きく間違った時に市場参加者になればよい
リーマンショック、東日本大震災、コロナ禍…
こういう時に市場参加者になるために、現金預金で持っておく方がデフレ下では合理的で、
インフレなら黙って株を買っておけばよい
ピケティによれば、 ｒ＞ｇ なのだから
こんなことはみんな実践していることで、たぶんおまえのまわりだけが知らんのだろうｗ
だから、デフレと預金の関係が結び付けられない
もしも、将来が不安であるなら、預金ではなく、保険を使うのが自然だろう >>305
今度は俺への個人攻撃か？ｗ
マクロの話をしてるんだけどな
それこそお前さんが言ってた合成の誤謬じゃね？
金融工学なんて詐欺の薦めも資本主義社会を腐らせた一因だろうな
そういうゴミが実態の無い金融資産を膨らませてしまった
その結果として起きたのがリーマンショックなんだけど、
そこで膿を出しきるでもなく、金融資産バブルは更に膨らんでいる
世界の金融資産総額は世界のGDPの４〜５倍にまで膨れ上がってる
遠からず、また弾けるんだろうな・・・ >>306
> 遠からず、また弾けるんだろうな・・・
チャンスだなｗ預金しておけよｗ
まぁ、おまえのレベルはよくわかったｗから、これ↓に答えてくれ
> もしも、将来が不安であるなら、預金ではなく、保険を使うのが自然だろう
すまんが、寝るわ >>307
保険というのは投資信託みたいな商品を指すのかな？
元本保証もできない商品を信用できる層は少ないよ
そもそも話が変わってるな、将来不安なら預金ではなく投資と言いたいみたいだけど、
消費に回らないという点では等価だろ
現状では給付が消費に回らないので公共投資に劣る、それが話の起点だったわなｗ
お前さんのレベルも良く判ったよｗ >>308
運用の中身はどうでもよくて、何か起こった時に給付金がもらえるという保険そのもの意味で考えてくれ
つまり、もし、多くの人が将来不安を抱えているのであれば、将来不安に対して、
それが起こった時に、給付金がもらえる保険商品を作れば、バカ売れするはずだが、
そんなことはなくて、ただ預金が増えている
だから、おまえのいう将来不安だから、預金をするというのは間違いだ！
というロジックな（念押し）
オレの言った、「給付金は一般的な公共事業に劣る」というのは、正しいだろ？
民間が金を使おうとしないなら、政府が公共事業で経済をまわすのが常套だろ >>309
俺達が書いてた将来不安というモノを勘違いしてる
何かが起きた時の事を意味して居るんじゃないんだよ
将来不安＝生活費のショートなんだ >>310
よくわからん
普通、何かが起こって、生活費がショートすることに備えるんだろ？（保険）
何も起こらず、生活費がショートするって、どんな状態なの？ >>311
何も起きなくとも生活資金のショートは十分に考えられるだろ
年金支給額が減額されて、蓄えが足りなければショートする
現役時代の仕事だって何時無くなるのか判らない
昔と違って人生設計が困難なんだよ、何故なら不景気だからだ
オマケに金融庁は老後の蓄え2000万円と煽ったしなｗ
何が判らんの？理解できないフリか？それがお前のレベルなのか？ >>312
何か起きてるじゃんかｗ
年金支給額が減額される→生活費がショート
仕事がなくなる→生活費がショート
年金支給額はある日突然減額されたりしないし、
雇用保険も生活保護もあるんだぞ
まぁ、アベガーと言うだけで満足ならいいけど、オレは他人のせいにして死ぬのは嫌だね
生活防衛のための過度な貯金は愚策で、死ぬまで稼ぎ続ける力を身につけた方がいい
その貯金を使って自分に投資した方がずっといい
農業でも始めたら？自給自足なら生活に困らんだろ？
終戦後は大学出のエリートが農家に婿入りなんてことがよくあったそうだ
ちなみに、金利は貨幣より先にあったんだぜ
小麦を貸したら、一年後に倍にして返してねって
利息１００％だぞw >>313
年金支給額が減ったり、失業したりした時に有効な保険なんて無いだろｗ
そんな保険を売りだしたら保険会社は倒産だよｗ
年金支給額や支給開始年齢は徐々に変わるだろう
しかし、それに備えなければ対応できないぜ、だから預金だｗ
雇用保険や生活保護は、個人の意思で掛けるモノではないので関係ねぇし
俺が一度でもアベガ−なんて書いたか？
この30年間不景気が続いてる、俺が書いてるのはそれだけだろ
やはりお前さんはその程度のレベルだったかｗ >>315
いや、いくらでも保険商品はつくれるよ
つくれないじゃなくて、つくらないんだよ
なぜなら、将来不安で貯金するってのがウソだから
将来不安が本当なら、バカ売れだよｗ
て言うか、おまえ、思いっきり不満ぶちまけてたじゃんｗ
> アホノミクスの公共事業は初年度だけだ、アレでは不景気から脱却できない
> 政府がケチケチしてきたのがこの30年間だ、そしてアホ丸出しの消費税・・・
しかも、
> 何故、この30年間がずっと不景気なのか、それは脇道だろ
とか言ってるし
なんで、自分が言ったことをすぐに忘れてしまうの？ >>316
そんな商品は赤字になるに決まってるだろ
仕事を辞めて遊んで暮らそう、そう考える奴が出て来るわｗ
アホノミクスでは効果が無かった、という事実は示したが安倍を責めてる訳じゃねぇよ
厳密に言うなら安倍だけを責めてる訳ではない
この30年間、どの政権も緊縮気味でケチケチだ、その結果が30年間のゼロ成長
そろそろ緊縮を止めないと日本に未来は無いぞ、俺が言いたいのはそれだけだ
先ずはプライマリーバランスどうのこうのを放棄する
赤字国債も気にしない、不景気で需要が足りないんだから政府が金を使うしか道が無いんだよ
消費税は税率ゼロだ、好景気になってインフレが過熱したら好きなだけ掛ければ良い
消費税はインフレ抑止の特効薬だもんなｗ
お前の頭が悪いのは判ったよｗ >>317
ここまでモノを知らない上に、丁寧に教えてくれる人をバカにできる人もそうはいないｗ
> そんな商品は赤字になるに決まってるだろ
> 仕事を辞めて遊んで暮らそう、そう考える奴が出て来るわｗ
この２行で、何もわかってないとわかるｗ
ちなみに、オレは、緊縮財政をやめるのには反対してないぜ
オレが最初に、
> 給付金は一般的な公共事業に劣るんだよｗ
て言ってるんだしなｗ
ただし、効果的な公共事業に投資すべきだがな
なんつーか、おまえ、脳の病気かもしれんな、自分の言ったこと、すぐ忘れるし…
一度、受診した方がいいかもな >>41
日本のタンス預金が増えれば某隣国の空き巣さんたちも大喜びだね！ ATMで手数料って名目がどうにも納得いかない
それに預金しても手数料かかるし
銀行に預ける費用対って薄すぎる 悪い貯金するわ🤗
使い道ないしアフターコロナで増税用に ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
