【レジ袋有料化】プラスチックゴミは「燃えないごみ」なのか？ ポリ袋、実はエコなんです！（馬の骨） [Toy Soldiers★]
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（池田 信夫：経済学者、アゴラ研究所代表取締役所長）
7月1日からスーパーやコンビニのレジ袋が有料化され、買い物のたびに「レジ袋はお使いになりますか？」ときかれるようになった。「使います」と答えるのはちょっと罪悪感があるが、これは何のためにやるのだろうか。
よくいわれるのは「プラスチックは分解しないから海のごみになる」という話だが、海のプラスチックごみのうち、ポリ袋は0.3％しかない。
さらにプラスチックに使うのは石油の2.7％だ。それが分解しないというのも誤解である。プラスチックの成分は石油と同じだから、燃やせば分解できるのだ。
プラスチックは「燃えないごみ」なのか
この背景には海洋ごみの問題がある。「このままでは2050年には世界の海のプラスチックは魚の総重量を超える」と騒がれ、環境団体は「2050年では遅すぎる」とプラスチックごみゼロを求めている。
2019年6月のG20サミットでは、2050年までに新たな海洋プラごみ汚染をゼロにする「大阪ブルー・オーシャン・ビジョン」が合意され、日本政府は「2030年までに使い捨てプラスチックの排出を25％抑制する」などとするプラスチック資源循環戦略をまとめた。今回のレジ袋有料化はその戦略の一環である。
日本は国民一人当たりのプラスチックの容器や包装のごみの量が世界第2位で、レジ袋も1日1枚は使っているといわれる。これをなくす「意識変革」をしてもらおうというのが政府のねらいだ。
プラスチックごみは、廃棄物処理の最大の問題だった。1960年代からプラスチックの消費量が増えたが、当時のごみ焼却炉ではプラスチックを燃やすと高温になって焼却炉がいたむので「燃えないごみ」として分別することが義務づけられた。
燃えないごみは産業廃棄物でも深刻な問題になった。ごみ焼却場があふれて処理できなくなり、不法投棄する業者が後を絶たなかった。
不法投棄には刑事罰が課されたため、プラスチックごみは中国に輸出されるようになった。しかし2018年に中国がプラスチックごみの輸入を禁止したため、プラスチックごみ処理が行き詰まった。
しかしこの話は、よく考えるとおかしい。高校でも習うように、プラスチックのような有機化合物は炭素と水素でできているので、燃やすと酸素と結合してCO2と水に分解するはずだ。なぜプラスチックは燃えないごみとして分別するのだろうか。
「ポリ袋は実はエコなんです」
この疑問に、包装資材メーカー、清水化学工業のウェブサイトは「ポリ袋は実はエコなんです」と答える。
・ポリエチレンは理論上、発生するのはCO2と水、そして熱。
・石油精製時に（ポリ）エチレンは必然的にできるので、ポリエチレンを使用する方が資源の無駄がなく、エコ。
・自治体によってはサーマルリサイクルし、ごみ焼却燃料になり、重油燃料の使用量がその分減少し、無駄とならない。
ポリエチレンのようなプラスチックは、石油を精製するときできるナフサを原料にしているので、ごみ焼却炉で完全燃焼すると、CO2と水に分解する。残るのはわずかの灰だけだから、体積は大幅に減る。これがプラスチックを減量するもっとも合理的な方法なのだ。
1960年代には、こういう処理はできなかった。プラスチックを燃やすと300〜500℃の熱が出るので、当時のごみ焼却炉では耐えられず、プラスチックを分別する必要があった。
しかしその後の技術進歩で、プラスチックも燃やせるようになった。さらに微量のダイオキシンが出るという理由で、1999年からごみ焼却炉の温度が800℃以上に規制されたので、今の焼却炉はすべてプラスチックを燃やせるのだ。
全文ソースで
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/61243 そもそも日本は20年前に1度ダイオキシン問題で低火力焼却場が絶滅してる
他所の国みたいにナイロンやプラスチックを焼却できないワケじゃねーんだよな アホのエゴによる分別なんてエコの真逆はさっさと止めるべきだな
プラごみガンガン燃やした方がずっとエコなんだから 川崎市は30年前からプラスチックは燃えるゴミだ。引っ越したとき驚いた。 レジ袋の有料化はただただ国民の生活を不便にしただけの本当に無駄な政策だったよね。
ほとんどの一般家庭はレジ袋を置いておいて生ごみ入れなどに再利用してたはず。
それに有料化されてもらえなくなったらまた別にレジ袋サイズの袋を
購入してる人が多いから結局ほとんどゴミの量は減ってないと思う。 中国インドネシアフィリピンの海洋ゴミ
6,000,000トン／年
日本の海洋ゴミ
60,000トン／年
日本の海洋ゴミのうちのポリ袋
180トン／年
そのうちレジ袋は何%？有料化でそれがどれだけ減るの？
それすら答えられないのに
「少しでも減らすことに意味があるぅ〜」
「意識を変えることに意義があるぅ〜」
いやいや、そんな意識高い系オナニーしてる暇あったらゴミ排出大国への働きかけで1%減らせ
さっさとナニをしごいてる手を止めて排出国をどうにかしろよ
致命傷の治療を放置して擦り傷に絆創膏貼ってる場合かよ >>904
ゴミ排出大国に廃プラ輸出しまくってたからなにも言えないんだろ 燃やすゴミが有料ゴミ袋だから、燃やすゴミを減らすためにプラごみを分けてる
プラごみも燃やすから汚れててもプラごみでいいやろってみんな言う 本当はプラゴミも一緒に燃やしてその熱で発電するのが一番エコなのに
自治体が建設費が安いからと低温炉というプラゴミを燃やせないゴミ処理場を作った所が多くて
プラ燃やすと高温になって炉が痛むから燃やせないんだとさ
高温炉を作った賢い自治体はプラゴミもガンガン燃やしてる ＞トウモロコシなどから作られるバイオマスプラスチックは、海に流れだせば石油由来のプラスチックと同じように動物を傷つけたり、
＞農地開拓のために森林破壊に繋がったり、食用の穀物の生産と競合し食の安全が脅かされてしまうなど、問題を抱えています。
バイオマスってなんかメリット有るの？と検索したら変わらず問題有るぽいようなことが。
それでバイオマス袋なら無料とかなんか変なの 環境に良いからやろう
って既に海外が始めちゃってるからね
オリンピックで来日する外国人からの批判対策のために強行したけど
結局オリンピックないし、海外でもコロナ対策のために
むしろレジ袋推奨するとこまででてきたし、
でも今更延期にはできずにこのザマ そりゃあ小売が準備してきたのに
今更延期できない
そのコストどこが負担すんだよってね >>885
今、東京は生ごみとプラごみは、混同で出していいの？ >>911
今まで通りに無料のままなんだからコストなんて増えないだろ 東京都
燃やすゴミ・・・生ごみ、プラスチック、ゴム
燃やさないゴミ・・・金属類（アルミホイル、使い捨てカイロなど）、ガラス、陶磁器、電球・割れた蛍光灯 次スレ立たなかったら他板のスレをどうぞ
「レジ袋有料化」で、コロナ禍の中唯一増益を確保していた小売が壊滅 [721837206]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1594523303/
【小売】コンビニ３社、７月からレジ袋１枚３円…マイバッグ持参促す [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1591212145/ >>895
まだわかんないな。レジ袋の原料も調べてみたら別に余ってるわけでもなく、
世界的に需要増で不足することもあるみたい。
原料供給が不安定ならリサイクルも必要だと思う。 本屋行って買って外に出たら雨が降り出していた
もしビニーる袋も無かったら本が濡れて駄目になるかも
そう考えるとどうせ裸ならAmazonで買った方が良いだろう
結局、小売店の首を締める結果になって行くんだろうね ほんとくだらない法律。政治家は利権でしかうごかない。 >>917
袋有料化して本買うのはすべてAmazonにすることにしました。前まではできるだけ書店を利用するようにしてたけど。 科学的見地よりも、オリンピックを控えて子宮でしか物事を考えられないEUマンコ主導の国際世論に押し負けた構図 東京でもアルミホイルが不燃なのに驚いた
ピザ焼くのに使ったアルミホイルとか、焦げたチーズがこびり付いてて
アルミホイルから分離するのは難しい 食パンが入っていた袋をゴミ箱にセットして再利用するのをＴＶニュースで見たけど
さすがにそこまでやるのはみすぼらしいのでは・・・と思った >>913
割高のバイオマス含有レジ袋仕入れちゃってコスト増えてるだろが 袋を有料にする会社は客に不便と負担を押し付けて自らは何もしないクソ >>905
それこそ国内でプラをガンガン燃やせば輸出の必要なんてなくなるから
生ゴミ燃やすのに重油を無駄づかいしてる今より総排出CO2まで減ってどこにも反対する理由なんてない
海洋ゴミ3大国にはレジ袋規制に使うはずの金で高温焼却炉でもODA貸与すればいい
くだらないレジ袋規制よりよっぽど海洋ゴミの量を減らせる ただ最近はアメリカなどがシェールガスからレジ袋の原料を作ったりしてるので供給が足りないということにはならないみたい。
ただこの場合は「レジ袋の原料は石油精製の副産物」という前提が変わるから、いくらでも使っていいことにはならないのではないか。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6c8957f8d61a974e14f87352d94f043460e772b8?page=3 >>926
今は紙ごみのおかげで着火時以外は重油は必要ない。 レジ袋の重さなんて毎日数グラム程度、石油関連製品を消費している。
車に乗る奴は、一日（ガソリン等として）何キログラムも石油関連製品を消費している。
レジ袋をもらわず車で買い物に行っている奴が地球に優しいってなんだかね．．．． >>926
今のペースでいくと処理能力を超えるゴミの量になるらしいが 海洋プラやエコプラなどで利権独占している会社が生協やイオンなどと提携して儲けるだけです >>935
ん？合理的なリサイクルするより簡単だぞ？ >>925
自分で毎日買い物とかしない人が決めてるんだろうな >>928
燃焼促進にも使われてる
なんのために焼却炉に助燃装置がついてると思ってるんだ
>>931
今のペースって日本のゴミ排出量は減少傾向だが >>525
横浜市のプラ梱包は、汚れとかついてない家電とかの梱包発砲スチロールとかの回収
食品とか入れてたスチロール容器は洗って干してあっても燃えるゴミ
あと段ボールも汚れとかの無い梱包だけなので宅配ピザの段ボールはソースやチーズや油染みがついてるので燃えるゴミ
資源回収に出すペットボトルもミネラルウォーターやジュースの洗って綺麗にしてあるやつのみ回収で
油やソースやドレッシングとかの容器はPET樹脂でも燃えるゴミ
資源回収の空き缶もジュースとかの入ってたやつを洗って干して出すもので、
缶詰の空き缶は相当綺麗に洗ってあっても匂いとかするやつは金属ゴミ
おれはもともと東京出身だけど、幼少期に親に仕込まれた昭和の昔の「燃えるゴミ・燃えないゴミ」の分類はもう全く役に立たんな…
樹脂系のゴミは相当のものが燃やす感じになってる >>2
> 知ってた
> うちのとこは、ペットボトルは燃えるゴミに変わった
23区内だが、まだ資源ごみとして分けて回収してるな
でも、最終的に全部は資源化してないのかな？ フィギュアの素材はいくつかあるけど、大きなフィギュアを見ると
プラスチックの塊のゴミにしか見えないんだが、物によっては
大きなフィギュアが２〜３万円もするものもあって、これ誰が買うの？
お店はそんな商品の在庫を抱えるのに置き場所の確保とかで
邪魔になってないの？って考えてまう (´・ω・｀) この国民がほぼ誰も賛成してない政策をここまで一方的に通すって事は
これによって誰かが儲けてるって事だよな
でも誰が儲けてるんだろうな >>939
＞なんのために焼却炉に助燃装置がついてると思ってるんだ
着火のためだと。 エコバックをいくつも持ち歩くなんてことしないから入る量を考えて買い物するようになった
お陰で無駄な買い物せず必要最低限だけ買うようになった
ありがとう！エコバック >>929
しかもレジ袋に使ってるのって、他に使いみち無い原油の残りカスだからね
もの凄くエコなんだけどな >>945
アンケートでは国民の大半は賛成してる。
それ以前から有料化してる店もあったし。 >>948
ポリエチレンてレジ袋以外にいっぱい使われてるが？ >>948
残りカスって言う人、絶対にその物質の名前を言おうとしないよね。
それに他に使い途がたいなら、その物質の９割くらいがレジ袋に使用されてるの？ 親中親韓の全方位売国の庶民を苦しめる悪代官 ≒≒ 2.26事件 皇道派の義挙
昔は 悪いやつは天誅した喧嘩両成敗
しかし理解不足の 天皇 の理解は、得られなかった →→ 統制派の共産主義者が主流派に成り敗戦革命 7月からクリーニング屋さんが、ワイシャツ5枚くらいをまとめる時の袋を有料にし始めたよ。
自転車で取りに行くので、毎回、購入しています。それよりも、ワイシャツ一枚一枚を包装している透明のビニール袋を回収してくれないかなと毎回思うよ。 支払い前にバーコード読みとったものからどんどん突っ込んでいくけど
もし財布忘れてても、もう元には戻せないのかな >>929
まだ調べてる途上なんだけど、どうやら石油の精製過程で副産物として出るレジ袋の原料というのは、元の原油の一割にも満たずそれだけでは需要を賄えないみたいね。
つまり石油精製の副産物としてレジ袋の原料がでるというより、レジ袋の副産物としてのガソリンも市場に出てるみたい。
もしそうならレジ袋を削減したら車のガソリンの削減にも効果はあるってことかな。 Gotoといい、ビニール袋といい、増税といい、なんだか最近、トンチンカンだよなあ プラスチックが散乱した道路も、アスファルト舗装の道路も炭素固定という意味では優秀 コンビニで会話したくないのでいかなくなった
ちょっとの我慢でコンビニは無くても良いことに気付いた
ありがとう有料袋 ポエム野郎のバカのせいで毎度レジ前のやりとりが面倒 プラゴミ無くしたいんなら使い捨て文化を当たり前化した100均をなくせ http://hissi.org/read.php/newsplus/20200712/ckxWMW1NYmIw.html
882 ：不要不急の名無しさん[]：2020/07/12(日) 14:18:30.17 ID:rLV1mMbb0
有料義務化って省令でやってんだよな。
立法もされてない閣議決定もされてない。官僚が勝手に発布したルール。
選挙で選ばれた国会議員の議論すらない。
根拠となる法制化もない。
省令として業界団体とエコ利権で官僚が結託して勝手にだした省令。
らしい・・・ ゴミとして集積所に出したレジ袋が
何で海に有るのか説明して欲しい
民間の収集業者が海洋投棄してるのか？ レジ袋 5円税抜 → 会計 6円也
ダイソーで枚数多いレジ袋商品を買いましょう 海洋汚染にはマイナスなんじゃね？
レジ袋にコンビニ弁当を入れてるから、防波堤で釣りしたあとで
食べ残しや空き缶、釣り具の切れカスとかを含めて
ごっそり持って帰る気になるわけだからな。
醤油かけたあとの喰い残しの弁当ゴミなんか、
マイバックにいれて持って帰る気にはならんぞ >>971
釣りにマイバッグで行くやつもおらんやろ >>970
ダイソー３店舗まわったけど 中〜大のレジ袋はどこも品切れ 日本の森林を油田に変える。
特アがネガキャンするのも折り込み済みで、むしろ積極利用。 その辺にゴミを捨てるアホのせいで景観が悪くなってそこを政府に利用された
その辺にゴミを捨てるアホが元凶 >>971
次は釣り禁止もしくは釣具増税
釣りゴミが世界を破壊しているからな >>967
レジ袋の有料化で「強い権限」をゲットした経産省に思うこと 7/12(日) 10:01
https://news.yahoo.co.jp/articles/493d591f3a690812156669f1811d67b8363968bd
レジ袋有料化の経緯はあまり知られていないが、昨年5月に政府は「プラスチック資源循環戦略」を作り、
その中にレジ袋有料化の義務化を盛り込んだ。
そして、容器包装に係る分別収集及び再商品化の促進等に関する法律(容器包装リサイクル法)に基づく
経産省など関係省令の改正により、プラスチック製買い物袋の有料化を実施する。
ここでポイントになるのが、レジ袋有料化が法改正ではなく、関係省令改正で実施されていることだ。法改正で
あれば、国会で議論され、マスコミも報道するため、国民も注目する。
しかし、省令改正の作業は省内で行われる。場合によっては、各省の大臣もあずかりしれないところで、省令改正が
行われることもある。 >>977
パッケージ、フィルム、レジ袋以外の袋、緩衝材、容器、コンテナ、パイプ、紙、農業用ほか
いっぱいあるやん >>979
でもそれらはレジ袋より圧倒的に消費量が少ないし
余ってるポリエチレンが消費できるとは思えないな
それじゃあ余ってる分はただ燃やすだけで資源の有効活用とはなんだ
って話に結局なるだろうよ >>980
包装用に使われてるのが多いんだが？
圧倒的に少ないのがレジ袋だが？ ペットボトルも分別収集しても結局燃やすんだからな。 >>978
まあ今回のそれは少なくともどこかの環境大臣と首相は知っていただろうよ
あれだけアピールしてたんだしw ゴミ分別しててもプラゴミってリサイクルせずに中国に輸出してたんだろ。
結局中国が受け入れ拒否したけど、全然エコじゃなかったｗ エアコン１時間＝レジ袋（大）１５枚
マイカー１時間＝レジ袋（大）１００枚 マイバッグにレジ袋使ってる俺には無策。残念だったな国。 >>986
俺もそうしてるわ。時々穴が開いてるのな >>986
効率的ではあるんだよな
普通のマイバッグと違って汚れたら洗わずに廃棄出来るから >>970
レジ袋買わないなら万引き扱いされても文句言うなよ まあ小泉のせいじゃなく、それ以前からの既定路線だから仕方ないとは思うが セリアのＬサイズ５円のレジ袋は、１００均の商品よりコスパ高い >>792
袋に入れずに店から出たら問答無用で捕まえればいい 海洋ゴミのほとんどが中国・韓国のものなのに日本だけ頑張っても意味ないよな 世界的環境問題なのだから国際基準を設けて国々におけるゴミの散乱度に応じて袋の有料化や罰則を設ければいいのに
底辺の国に合わせる日本はアホなのかと >>995
韓国はともかく中国は人口が多いからなあ >>997
ポイ捨てしなけりゃほぼ問題ないじゃんね >>982
燃えるゴミで出しても回収してくれる現実 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
