【話題】趣味性だけじゃなかった！ 日本と違ってヨーロッパや経済新興国では「MT車」がまだまだ人気なワケ★3 [ブギー★]
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■欧州では車両価格や燃費を気にしてMT車を選ぶ傾向にある
ドイツやスイスなど、欧州各地の空港でホテルの送迎車を待っていると……。
10人乗り程度までの商業バンだと、MT（マニュアルトランスミッション）車がけっこう多い。ドライバーも女性の場合もあるが、彼女たちもしっかりMTを操作する。急な坂道で信号待ちしていても、サイドブレーキを丁寧に操作して、またエンジン回転数も上がり過ぎることもなく、半クラッチでの坂道発進をなんなくこなす。日頃から、マイカーでMTの扱いに慣れているのだ。
では、欧州でMTが多い理由は何か？
答えは単純で、車両価格がATやCVTより安く、また燃費が良いからだ。
日本の場合、庶民感覚ではクルマ選びで、運転の快適性を優先して、また装備品が少しでも充実することを好み、中位グレードや、上位グレードを購入することが多い。
一方、欧州の場合、国や地域、もちろん個人差はあるが、庶民感覚では少しでも家計を節約したいという気持ちが先立つ。よく言われることだが、日本のBSやCSなど衛星放送で欧州の庶民生活を紹介する番組を見て、夕食のラインアップが日本の平均的な食事と比べてかなり質素なことに驚く日本人が多い。欧州の庶民は生活コストに対してとてもシビアな感覚を持っている。
別の見方としては、欧州の若者の間には走るよろこびに直結するMTを根強く支持する層がいる。フランクフルトショー、パリショー、ジュネーブショーなどで一般来場者の様子を見ていると、MTの展示車に乗り込み、シフターを操作しながらニコニコしている若者たちをよく見かける。
欧州では、まだまだMTに対する需要が多い。
■経済新興国でもMT比率が高い傾向にある
インドやブラジルなど経済新興国でも、MT比率は比較的高い状態が続いている。理由は欧州と同じく、「より安く」という庶民の生活に対する気持ちの現れである。とくに、小型トラックや小型車など、商用車や庶民の足で使うクルマはMTが多い。
一方で、若者がMTを好む傾向があるのは、やはりスポーティ性に対する憧れだ。
クルマを所有すること自体が夢、そして所有したらどんどん高級なクルマが欲しい、またはスポーツカーが欲しいといった、かつて日本の若者たちも抱いた、クルマに対する向上心が、経済新興国のなかに残っている。地域によっては、ストリートドラックレースなどに興じる若者もいる。シフトチェンジしながら加速していくことのよろこびが、明日への活力になるのだろう。
また、中国ではMT比率が高くない印象がある。若者もMT優先というワケでもない。これは、やはりアメリカンカルチャーの影響ではないだろうか。2000年代以降の急激な経済成長を押し上げたのは、アメリカ生活経験がある富裕層という指摘があるからだ。
日本ではごく一部となったMT。世界各所で、まだまだ需要が続きそうだ。
2020年9月15日 17時0分 WEB CARTOP
https://news.livedoor.com/article/detail/18901580/
画像
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/5/f/5f0b1_1568_27d6d4fd291689a8eb5f496487cc7789.jpg
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https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/a/1/a1a0f_1568_270f9a258c747a74a03e3cc2d3b68d0a.jpg
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https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/4/4/44e00_1568_93dd3526f35bc67327304cc23c591658.jpg
★1：2020/09/17(木) 20:20:20.13
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600341620/
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600348554/ 全車マニュアルにすべきだよな
事故起こしてるほとんどの車がオートマ、しかも老人が運転してる スマホのながら運転防止に、自発的にMTでもいいかなとは思う 比べる意味が解らない、ここは日本で生活に適した自動車が売れてるのだから。 >>5
適してるわけでもないよ。
価格が高い方に新車ユーザーが流れたのがバブル期 >>6
渋滞もそこそこ車間距離とってればそんなに苦じゃない かも >>1
>>1000
お前らの書き込みなんて何の価値もない
Yahooニュースですらコメント数はせいぜい数百〜数万
北九州(100万都市)の人口の10分の1にすら遠く及ばない
日本列島1億のうち、地方都市の10分の1にすら届かない声のデカイ奴らが
ここに書き込んでるだけ 何の影響力もない
ここで小池百合子を批判しても小池が圧勝したし
ここで飯塚幸三を批判しても現実で批判してる人を見たことない
（というか大多数の人は飯塚の事故に興味がない）
在日特権がどうの支那人がどうの言ってる人も見たことないし
NHKの受信料がどうだの集団ストーカーがどうだの喚いてる奴もネットでしか見たことない
LGBT叩きや専業主婦叩き、非処女叩き引きこもり叩き、障がい者叩き左翼叩き、マスコミ叩き生活保護叩き、パチンコ叩き煙草叩き
全部ネットでしか見たことない 全てはネットの狭い世界だけ
日本の地方都市の10分の1にすら遠く及ばない数百〜数万人が書き込みしてるだけ
声がデカイやつが狭い場所で目立つだけ
何の影響力もない
お前らが「若者は選挙に行け！」と書き込んでも何も効果はない
大多数の若者はお前らの書き込みなんてそもそも見てないから。
大多数の若者は韓国文化が好きだから嫌韓コピペしても何も意味はない
そもそもここを見ていないし存在すら認知していないから。
「死刑にしろ！拷問しろ！」は論外
お前らは何の権力もないただの庶民だから痛い妄想で終わり
というかグロ画像を見ただけで震えるお前らが拷問だの妄想してるのは滑稽でしかない
まず普通の社会人は忙しくてインターネットに書き込みしている余裕などない
一生懸命に仕事して、恋愛して、家族や友人と、思い出を作ってる
みんな自分の生活に精一杯でネットなんかに書き込む時間ない
しかしお前ら(超少数派)は違う
所詮それがインターネット
.
何の影響力もない 国民の誰もお前らの下らん書き込みに興味は無い
というか見ていない 存在すら知らない
お前らの書き込みなんて何の価値もない
. ledを灯火類に使うのもやめてほしい
目がちかちかする 燃料費が安いってだけでディーゼルに飛びつくんだから
燃費や耐久性を気にするケチならトルコンは乗らないだろ 日本は山脈地帯多く、また坂も多いので
エンストしてしまいます >>12
勾配かつ凍結路の引き出しはAT,MTどっちがええよ？ 趣味性なんか関係ない、欧州車のオートマは直ぐぶっ壊れるから買わないだけ。
車両代とか燃費も関係ない、ローン途中で30万とか50万のオートマ修理代なんか誰も払いたくないだけ。 初めて購入した車はアルファ156のマニュアル。
以降ATにした。 >>15
その時は乗らない
凍結なくてもエンストしてしまいますので >>15 オートマ有利とは言われるが半クラをきちんと使えば余り違いはない。 アメリカで車泥棒を防ぐ最大の対策はMT車にすること、とか言われてたな
アメリカ人ほとんどMT運転できないから MT車ならアクセルとブレーキの踏み間違いも起こさんし、プリウスみたいな欠陥車より余程安全だな。 日本は乃木坂とかけやき坂とか坂道多いから坂道発進が大変 >>7
生活に適した範囲、車両値段、維持費(税金)、室内空間、大きさなど考慮して購入してる。そりゃ、上級グレード見たらキリがない 高速でのノロノロ渋滞時や長距離の場合は、自動追従と自動車線維持機能が付いてるオートマを知るとマニュアルなんて戻れない。 新興国って道路も舗装されてないレベルの地域じゃないのか >>26
部分汚れには手洗いがいいけど手洗いだけでは形崩れもしやすくなる。 とりあえずAT限定免許は廃止した方が良い
MTの試験にすら通らないへたくそに免許与えるな >>1
経済成長率が低いんだから
日本人のほうが貧乏に決まってるだろ。 >>22
初心者の時、坂道でブレーキとクラッチ踏み間違って激突したことあるよ。 >>29
結局は上手い下手ってのは周囲の車や歩行者、同乗者に気遣った安全運転がどれだけ優れてるかって事に尽きると思う。
でもサーキットと一般道の区別がつかないようなアホに限って上手い下手を語りたがる。 ( ﾟ∀ﾟ)
( ∩ミ ほーら、シフトレバーだよ（飛ばせロー）
| ω |
し ⌒Ｊ >>35
技術の問題ではなく他人と時間や場所を共有する能力の問題だね ただ日本は歩行者に気を遣いすぎだよ歩行者側にも安全義務を設けて
一時停止や安全確認は路上にいる全ての人間との共同作業にならないと
事故は減らないね >>32
素人が左足ブレーキなんか使うから事故るんだよアホ 歩行者と自動車の事故というのは歩行者も交通弱者と言う意味を
取り違えた時に発生してるんだよ弱者というのを自覚した振る舞いではないからな >>38
イギリスで免許とった自分にとっては日本は歩行者に気を使ってない印象受けた。イギリスとかは横断歩道に信号ないのが普通だし問答無用で歩行者優先。車側に確認義務がある。気になったのは日本は自転車に甘すぎ。歩行者の感覚で自由に動き回るから危ない。 >>1
「欧州でMT比率は比較的高い」と書くなら
具体的に、欧州でMT比率が何パーセントなのか書けよ 日本はG7でもトップの人口密度だからな
しかも、山岳丘陵地が7割、限られた平野部に人口が密集
それに適した車なら、MTよりATだろ
しかも、高齢化社会まっしぐらで老人率も高くなる一方だ
ATどころかとっとと自動運転を普及させるべき状況 >>39>>41
右足でクラッチ踏んだ。
今思うと信じられない。
反省している。 エンジンが産み出したトルクを物理的に損失を少なく路面へ伝えるのが｢車｣なんだからMTは理にかなってる 昔と違って圧倒的にATの方が速いし電子制御は切れないからマッチングもいいと思う 印象がある
気がする
というだけで具体的なデータが何一つない 2速を使うやつは素人
1速で唸るほどに引っ張ってからの3速
田舎の軽トラジジイに学べ 日本だとマニュアルで免許取って最初に乗る車はATだからな >>25
そういう車って何度乗っても退屈過ぎて眠くなるだけだわ。
全く欲しいとも思わない。 >>46
お前さん器用なんだな初心者の頃なんだし酷いこと言ってすまなかった 10年前は毎日のように乗ってたけど
今マニュアル運転できるかといったら自信ないわ ガクガクになりそう >>52
発進から2速→3→5だわ
1速はギヤ比が低すぎてのう おいらは中古車しか乗らないけど、今やMT車探す方が無理な感じ。
免許取った頃は半々で、AT車＝おっさんがのってそうってイメージだった >>43
日本でも法的には横断者優先のはずだけど、ほとんど守られない
取り締りが無いからかね、「止まれ」無視は捕まるのに… >>59
10分ぐらい乗ってれば何となく思い出すよ クラッチディスク2点セット？3点セット？交換で6万はかかるからな
これを何とかしないと日本では信号が多いし停まるかんかくが狭いから無理 仕事上いろんなクルマを運転するがAT性能ではドイツを除くヨーロッパ車は国産と比べかなり性能的に悪いスムーズさがかけている。
昔と違って燃費もそんなに変わらない日本の狭い信号が多くて坂のある国土ではＡＴの方が楽で快適だと思う。 >>43
自転車は細い無理やり作った端の自転車道より広い歩道走った方が
日本はいいと思うな 仕事でMTのトラック乗ってるが面倒だな
運転が好きでなければATの方が良いわ >>38
横断歩道で登校中の子供いても誰も止まらないような風潮から変えないとムリ >>62
取り締まりはあるよ
捕まってる人もそれなりにいる >>62
そうなの？w初めて知った。日本は信号優先のイメージ。
驚いたのは田舎の見晴らしのいい踏切で安全確認をするまでもなく列車来てないのに皆んなちゃんと一時停止してたのは杓子定規な気もした反面、ああ言う実直さが有事の際には凄い力を発揮するんだなと思った。 車を１０年乗ったけどうち２年はＭＴ車でその２年の経験は結構大きかった >>62
話逸れるが、何故『止まれ』なんだろうな？
本来なら『止まる』という言葉の使われ方な筈なんだが…
道や標識に命令されたかねーよw >>52 >>60
車種と積載と用途によるぞ
ATもMTも関係なく
四駆や積載車は1速のギア比が大きめに設定されてるし中間が離れすぎでトップが高め
スポーツカーはクロスレシオ
一般乗用車はその中間 アメリカではスクルーバス降車時は後続車だけでなく対向車も止まらないといけないという
のもいかに子供を大切にしてるかが分かるね MTは自分で動かしてるっていう感覚が強くて、少し大袈裟に言えばロボットに乗って操縦してるような感じがあって運転自体が楽しい
それで気持ちよくなって調子こいちゃうMT乗りは少なくないから、MT車やMT乗りを見かけたらなるべく近寄らないのが正解 >>75
トルコンとロボットシフト(ヂュアルクラッチ)を一緒にしちゃ駄目だよ
価格もトルコンより高いし ＡＴ乗ったこと無いんだけど代車でＣＶＴの乗ったら
エンジン回転数一定なのに加速していくんだよ
定速で走るにはどうすればいいんだ、アクセル緩めていくのか
考えてたら気持ち悪くなった バイクも欧州はＢＭＷの大型バイクがバカ売れしてる。
基本的にＭＴを操るのが好きなんだろうね。 >>78
指示標識って有るからな
道路に書いてるのは表示だけど >>25
都内でこれ使って遊んでるやつがいてムカつくわ
左車線に寄ろうとすると後ろにピッタリくっついて煽る設定にしてるやつ
右車線に戻るとまた車間距離を開けるイタズラ
2回ぐらいやられたw ＭＴに慣れきった後にＡＴに乗り換えた時の恐怖感といったらなかった
ある意味でＭＴよりも難しい >>84
ＣＶＴってアクセルを開けるか閉めるかしか出来ない人には難しいよね
軽に使ってる内は良かったけど大きなエンジンだと余計に気になる >>67
確かに自転車はバイクと同じ扱いでいいと思うけど日本はママチャリ主流だから、あれだと車道厳しいよね。 とある日本人元F1ドライバーが言ってたな
ヨーロッパは流れるように運転できるけど、日本の道は走っててつまらないと キックエンドダウンを知らなかったＭＴ乗りがいたのには開いた口が塞がらなった >>90
自分が思っているタイミングと違う時に変速されると、ストレス溜まるなぁ
アクセル操作だけで車速コントロールしたい時はマニュアルの方が楽だ しばらくマニュアルを運転してないからやり方わすれたよ >>99
微妙な操作で速度を維持
若しくは意図した速度にもっていく クルマの運転の醍醐味はヤッパリMTだしな〜
近い将来、自動運転のクルマも登場するだろうし今はマニュアル車に乗っていたい。 >>98
ポンコツ車ばかり乗ってたのでそういうのは寧ろ慣れてたんですよ
活きのいい新車やスポーツカーに乗るとちょっと怖かったですね どうせ道が悪いんだけって話だろｗ
道が悪いほどMTは有利に成る >>103
新しいヤツは、アクセルの踏みしろが狭かったりするのかね？ >>106
活きが良いんでちょっと踏み込むと凄い加速ですからね。ＡＴだと猶更怖かったです。 うちの妹の免許がＡＴ限定でいかにも女性らしい可愛らしい免許なのだが
普通免許が既得権で中型限定になってトラックのおじさんみたいで嫌だなとはにかむ
妹が可愛かったりもｗ >>107
ATだとアクセル戻した時の反応鈍いからねぇ >>112
慣れるまでは事故も覚悟しましたからね。それくらい怖かったです。 >>55
今はATの方がMTより燃費イイ
エコドライブテクニックないと燃費悪くなるだけ
運転テクニックの差が大きい
急発進しがちでブレーキ多用するせっかち、慣性走行こなせない奴はAT、MT関係なく燃費悪い
街中ではAT車は殆んどが急発進してるけどな ドイツ人なんて、車より自転車の方が多いと感じたよ
マーストリヒトの駅の駐輪場半端ない
本当にヨーロッパは車より自転車が多い、ぶっちゃけ昔の中国以上 エンジンは電子制御の燃料噴射装置を使って空気量や酸素濃度まで測定して細かな制御を行っているのに、変速操作だけマニュアルがいいとかお笑い
一般的乗用車のMTはせいぜい6段までだけど、ATなら8段なんて普通にあるしCVTなら変速段数は無限大
燃費だって最近の車はMTよりATの方が良かったりする
購入時の価格が多少安いだけで、それ以外にMTを選ぶメリットはほとんどない 周囲にＭＴ運転できる人がいないとかなり心細い
自分しか運転できない事を奢ってる余裕なんてなかった >>120
そこまで言うなら、
欧州はMTの電気自動車がある
ぐらい吹かさないとｗ そーいやアメリカではMTをスティックシフト、とか呼んでたな ガラガラ道を爽快に走る場合はＭＴのほうがいいけど
渋滞のときはＭＴのほうがいい
ＡＴだったらスリープ現象で前に追突しそうになるから >>121
両手両足別々の行動が出来ない脳障害者の言い訳かな？ >>119
スイスポの試乗車があったから20年ぶりにMT操作したけど
結構体が覚えてるもんだと思った 周囲にＭＴ運転できる人がいないとかなり心細い
自分しか運転できない事を奢ってる余裕なんてなかった
MT運転できても経験のない人にはやはり運転させられない
ＭＴ乗りとしての責任の重圧が常に圧し掛かっていた
疲れたので結局はＡＴ車に乗り換えたけどね これから先、イーブイばっかりになるけどマニュアルのイーブイ車つくんの？ ミッションにこだわる奴は漏れなく運転が下手。そして漏れなく自分は上手いと思ってる。 >>3
それ
女だけど最初の10年はMT乗ったわ
MTの操作ができないほど足が悪い年寄りとかクラッチ繋げないほど運動能力と知能に問題がある運転手は排除すべき
ATでゴーカート運転されて「アテクシ運転うまいの」って言って歩行者や自転車の周りで徐行できない犯罪者のさばらせるのはやめるべき 欧州の一部は車で車を押し出したりするから
オートマではやり辛いんじゃないの？
ダンプカーがマニュアルしかないのと同じ理屈 >>132
キックエンドダウンを知らないＭＴ乗りがいたのには開いた口が塞がらなかった CVTのみの車とか未だに嫌いだなぁ
手漕ぎパットがあるからいいけど
それでもＣＶＴはキモイつうかだるい ＡＴでもＭＴでも構わないからせめてアウトインアウトくらいは学習してくれ
くねり道を走るときは気分悪くて適わない >>121
踏み間違いによる事故が無くなるという最大のメリット忘れてますよ アメリカでもMT乗る人結構いたけどな。
通勤で燃費気にする人たちだった。
その後プリウスとかテスラが売れたのはこういう人たちがいたからだろうと思った。 >>119
半クラと坂道発進さえ忘れてなければ無意識でも体が覚えてるから自然に運転出来るはず。 >>142
ATだと思ったらDCTだったの500(´・ω・｀) >>141
トンでもないボロ車に乗ってるのも多いから怖かったりも
つついたら崩れ落ちそうなくらい錆びたボロ車が泊まってどんなイカつい兄ちゃんが
降りてくるのかと思いきや普通のサラリーマンだったりもするからアメリカは面白い >>139
極論を言えば人間運転禁止して全自動運転のみにすれば将来的に事故は減る >>85
日本もバイクはMTの方が主流だろ
つーかそれ以前にビクスクは乗っててつまらん上に二輪の良さが尽く失われてるからアレに乗りたがる奴の気が知れない >>135
自分アレ嫌いです
一旦急加速した後、アクセルでじんわり速度抑えようかとした時にシフトアップw
アクセルでの減速度合いが読めなくなるってのが 年寄りになったらN-VANのMTにでも乗ろうかな？
軽トラより走るし楽しそう。 >>3
MTが主流だったころのほうが死亡事故多いけど？ >>140
スバルのCVTは下手なATよりは全然マシ
但しSIドライブが設定されてるやつに限る うちの妹はズーとMT車だから怖くてAT車には乗れないと言ってたなぁ やはりクリープ現象が怖いらしい
俺は3倍ぐらい手間がかかるMT車にはめんどくさくてもう乗れないけど >>3
手も足もプルプルして杖が手放せないのにMTなんか乗れません。 >>119
MT1台とAT1台とセミAT1台とほぼ毎日乗ってるけど、MTではローに戻したっけ？今何段だっけ？になりがち
左足ブレーキやってたらブレーキミス起きそうだから、右足アクセル、右足ブレーキ操作に一貫する
左足ブレーキしてる人は危ないかもな
感覚的にはセミATが一番車と一体感があってスムーズでドライブパフォーマンスが高いかと >>52
1速は駐車場とかでもほとんど使ってないな
教習所以来坂道発進でサイドブレーキ使ってないからもう出来るかわからない >>35
そういうスピード出してたり車線変更コロコロしたりの人は周りが避けたりして助けられてる事に気付いてない。
話変わるけど最近自転車多いからキープレフト癖ついてる人は危ないと思う。 日本にはマニュアル車に乗れない恥ずかしい男が
いるんですよお >>152
その頃はそもそも取り締まりが緩かったので 都会の高速とかの渋滞を考えるとMT車に乗ってる人は尊敬する >>157
試乗した事もないエアプにどうこう言われてもねえ
ぶっちゃけATも4速（笑）ならまだCVTで良い >>139
踏み間違い事故を無くすには、最初からATで左足ブレーキ
右足アクセルの運転を叩きこむこと。
右足でアクセルとブレーキを踏みかえるから踏み間違えるんだろうに
何言ってるんだか。踏み替えなければ踏み間違えないんだよ。 >>160
そういう人が多くても威張れないんですよ
寧ろ心細いです >>139
将来的には衝動防止装置を義務化するとかで解決の方向に行くのでは >>12
軽自動車の馬力がまだ弱かった頃は坂道を登れなかったこともｗ
本当だよｗ オートマチックトランスミッション→オートマ車 分かる
４速５速マニュアルトランスミッション→ミッション車 ？ 現行カローラ含め歴代カローラにもMTあるからね
燃費重視ならMTだわ
同一車種で同じ交通状況なら
MTでATより燃費が悪いなら
それは運転が下手な証拠 >>169
360ccのライフ乗ってたことあるけど
そんなことはない！ CVT、AGS、DCTはMTよりも高燃費だと思うんだが >>173
いいやつはいいんですよｗ
だめなのはｗ（ｒｙ >>175
マニュアルでも低速ギアでやたら引っ張る人も居るので
一概には言えないんだけど
やっぱりマニュアルの方が、路面や速度にぴったり合ったギアを選べるので
機械よりは燃費は向上するね どっかの国みたいに横断歩道渡ってる親子が死なないで済むな >>170
普通にマニュアル車とかMT車とか言うけど。
むしろミッション車とか言う方が珍しい。相当な年寄り？ >>1
MTがスポーティだと思うのは昭和脳だから。 最近の警察官って妙に優しいよね
違和感ある
昔の怖くて近寄りがたかった頃のほうが逆に安心感あったりも 死んだ釣り好き爺さんの愛車だと知り合いから10万で買ったAE115スプリンターカリブの四駆MT車はキビキビ走って楽しかった あと、MTの方がギアボックスが軽い+機構が簡単なので
故障した時に安上り、ってのはあるか
エンジンブレーキに関しては、セミオートマでも
ギアを落とすタイミングはマニュアルと変わんないね
問題はギアアップのタイミングか 警察利権のせいで信号をボコボコ立て過ぎ
欧州車のDCTも日本の道ではすぐ死ぬ
HVは日本の粗悪な道から生まれた発想だろうけどな ↑
走りにウンチク垂れるならバイク買えよ。
MT車の信者は、鉄に囲まれた安全空間で甘えすぎや。
↓ >>183
試験場にいる連中は昭和のチンピラそのもの >>183
交通課の青黄のつなぎ着たのだけは相変わらずクソだけれどな
なぜあアイツらだけは絶対に人の話聞かないからｗ ここは登り坂道だから、とか
今はタイヤが滑ってるだけだから、とか
この辺を理解できるように、車外センサーとAIを載せたら
多分、もっと人間らしい動きをするようになるんだろうけど 今、ZF社8速ATだけど、変速ショックもなく快適。
最近、MTへの乗り換えを考えてるけど、この二つは別物で、
優劣を付けるものではなくて、選択は趣味性、哲学の話だわ。 ミッション乗るとバックで駐車するのがめんどくさくて頭からつっこんじゃうわ 少なくとも記事はちゃんと書こうな。
>>MTの方がATよりも燃費が良いからだ
その考えは古い。そもそも日本じゃ今は99%はATなので比較すら
厳しいのだが、MT/AT両方ある車種で最新はATが勝っているものがあるし
その中でMTの勝ちが多いとも全く見えない。
まずは最新でe燃費サイトでもいいので調べて来いよ。
ハイブリッドばかりで大変だとは思うが。 >>186
おまいらが、歩行者いる横断歩道で
止まらないからこんなに信号増えたの。
深夜の誰もいない道の赤信号とか
マジで勘弁してくれ。すべておまいらのせい。 オートマは甘え
ギアチェンジの仕組みも知らないで車に乗るな >>179
そういう運転出来る人がどれだけいるか？ >>187
強く言わせて貰えば二輪に乗る奴は馬鹿だ
命をもっと大事にしてほしい >>191
自分のAT車は坂道検知して、パワー上げてくれるし、スリップ検知は多くの車についてると思う >>195
なら横断歩道ではちゃんと手を上げなよ
恥ずかしいと思うならウィンカーを出さない車カスと同じ知能だぞ ウチのフォークリフトはMTにするとレバーが5本に戻るから見るだけで嫌気がさす >>189
大学で授業受けた後に
教習所に行くと格差社会を感じる。
世の中に底辺ヤンキーってこんなに沢山いたのかと。 最近のちょっといいスポーツタイプのMTとかプリッピングや発進時のエンジンストールとかを自動制御してるんだろ？
シビックtype-Rとか
そんなんなのもうDCTとかと大してかわらん 最近のATやCVTは下手なMTより燃費はいいしスムースな加減速をできるのは事実だよ
けどやっぱりMTは捨てきれないな
だが６速はいらない >>194
古いと言うか…
まぁコンピューターの判断が決まるまで「ギアを維持する」時間があるので
それが「エンジンの空ぶかし」や「登坂路線の５速＞４速＞５速〜がちゃがちゃ」とかになっちゃうので
そこで燃費の差が出るんだよ
この辺はまだ人間の方が性能高いね（車もセンサーとAI付ければこの位出来るんだろうが MT車も運転出来ん運動神経の鈍い奴はバスか電車に乗っていろ >>1
欲しい車でもMTの設定が無いから
設定あってもハロゲンライトとか舐め腐った仕様だから >>198
バカとかそういう問題じゃなくて
MTでかっ飛ばすとか他人を轢く危険高いし
そういうメンタルの奴は
二輪かロードチャリに乗り換えて自分だけが
死ぬ体制で飛ばせ。 >>205
エンジンを失火させて、馬力のコントロールをしてたのは
三菱っすな（ミスファイアリングシステム
今は四輪バラバラに軽くブレーキをかける事で
車体の安定性を保つシステムが一般的（大元は旅客機の自動ブレーキのシステムの転用
ただそれで燃費が向上するのか？っつーと、微妙なとこだな バイクで死んでるの周囲で何人もいるからね
原付で死んだ奴もいた
親友に死なれた時は涙が止まらなかった
だからこそいうんだバイクに乗るやつは馬鹿だって
命をもっと大事にしてほしい 自転車の坂道発進に比べたらMTの坂道発進なんてラクなもんだね >>168
言ってる意味がよくわからんのだが最近免許取ったばかりの学生か？
ちなみに今でも廉価版の車のATは4ATだろ >>32
でも無関係の歩行者轢き殺すことはないでしょ >>213
死ねればいいじゃん
バイク事故で中途半端に生き残る方が地獄 >>210
凍結路面の下り坂なんかだと
マニュアルでエンジンブレーキ効かせながら降りた方が
やっぱり安全っすな
でもこの辺は、最近のセミATの車でも出来るかな >>211
軽と普通車をどっちも乗ったけど軽のほうがキビキビ走って楽しかったね
かっ飛ばすとはいってもレース場ではないしその場に合った走りってあるよね 4速ATの頃は、長い上り坂で2速と3速を行ったり来たりして、中間があればいいのにといつも思ってた。
大昔の3速とか、想像も付かないw エンジンブレーキつか最近のATやCVTは普通にトラクションを感じられるからだいぶ進化した感じ
ストップアンドゴーでDST壊すのはニュートラルにしないからじゃ
あれってむしろ疑似ATって聞いたけど >>215
今、新車で4速ATあるか？
トラックであるかな？ マニュアル面倒くさい
日本では需要がないから消えつつあるんだよ
外国はどうでもいい >>211
MTならスマホの、ながら運転できなくなるぞ。
出来なくはないだろうけど、少なくともアホは運転できなくなる。
ブレーキとアクセルを踏み間違えて、コンビニ突入も無くなるぞ。
ゆとり世代に、坂道発進なんて出来るかな？w 無理だろうなw >>165
モタスポ界ではもうすでに左足ブレーキが主流になってるのに
なんで一般車にフィードバックできてないんだろうな 高速渋滞でMTは地獄
昔、接待ゴルフや社内コンペの帰りに常磐道や関越道、中央道上りを週末の夕方に都心に向けて走るとあまりに多くのクラッチ踏み替えで足が攣りました MT車と大麻に共通のぬるま湯感は
ほんと社会の迷惑。そんなに刺激が欲しいなら
バイクと覚せい剤で、人生を高速で走り抜けろ。 >>222
ギアダウンに関しては
セミオートマでも殆ど問題ない位まで来てるね
イニシャルDのマシンガンギアダウンも
最近のATなら楽々可能（ギアが繋がるまで、ちょっと遅い時あるけど >>165
車種変われど足操作が変わらない方が安全かと
MT乗ったりAT乗ったりCVT乗ったり、様々な車を日常的に乗ればわかる
左足は、クラッチまたはパーキングブレーキしか踏まない
右足はアクセルとブレーキしか踏まない
ホームポジションがぶれるから誤操作が起きる
キーボード操作が正確で速い人はホームポジションがぶれない様にな
上級テクニックも操作が一貫してこそ確実にこなせるかと 坂道発進なんかでマウントは大草原
どんなクソみたいな人生なんや 直前の信号が青になり前方の信号が赤でも一斉に飛び出して遥か手前からブレーキランプ点灯ってATならでは >>220
大昔は2速だぞｗ
それに上り坂なら3速ATでも4速ATでも変わらん
4速ATはODが付いてるということだからな 車のタッチパネル操作などで左手も忙しいし、シフトチェンジなんてしたくないわ >>231
車好きはもうボケてきてるジジイだからね。 >>210
エンジンブレーキなんて無駄だろ
回生ブレーキで運動エネルギーを回収するべし >>229
ホント昔の３速や４速ATなんてひどいものだったもんね
DCT捨てて７速ATへ向いたのも何となくわかる ハイエースでも5速ATになって20年くらい経つだろうに。 >>235
まぁうん
でもまだ人間の方が「早いし、正確」なんだよ 軽井沢バス事故はドライバーがちゃんとエンブレ出来てれば防げた事故
まさに経験不足のドライバー雇ってコスト削減図った悲劇 >>1
バスやトラックにはESがあるから坂道関係ない
アメリカと違ってガソリン高いのにAT乗る
日本人はかなり頭が悪い トヨタは2023年までに新車の全てをハイブリッド車かEV車にするらしいが
新車でMTは完全に消えるということ？ 日本の道は狭くて信号だらけだけど、ヨーロッパは広くて信号が少ない
そういう道路だとMTでも疲れないからな >>225
おっさんのMT脳ｗｗｗｗｗｗｗ
そんなメンタルで車運転されたら
いつか他人を轢くから、スピードと操作を
楽しみたい人はMT車ではなくバイク買いましょう。 ATでもマニアルと同じ燃費もしくはそれ以上になるモード作れるのに
何故かそうしないだけだろな。 >>12
AT限定の人ってどうしてそんなにエンストを恐れるの？
あんなのエンジン再始動して再発進すりゃいいだけだろ
エンストにビビりすぎ >>227
意外と知られてないけど、それが一番の弱点だね。市街地の上り坂ならせいぜい数百メートルだけど、高速は10キロくらい上り坂とかザラ。ずっと発進停止の繰り返しは泣ける。 >>248
日本の免許取得は世界一厳しいんだからねｗ 渋滞あるなら絶対にATの方がいい
ただ教習以外で一度くらいはMT運転しといた方がいい >>247
んだね、日本は交通渋滞が酷いからね
その辺は日本のATは流石だなぁ、と
エンジン停止から＞余熱で再稼働するまで出来るからね
日本のメーカーはすげぇわ >>240
下手くそが運転するとクラッチ板すぐに壊すけどな ｵﾄﾒﾁｯｸ限定の男子ってｶｧ〜ﾜｧｧ〜ｲｨｨｨー!! 坂道発進なんてサイドブレーキかけてエンジンの回転に合わせてサイドブレーキをゆるめるだけだろ
難しくもなんともない >>225
トラックでながら運転してる奴、
ごまんと居る。 運転免許のMT/ATの区分を廃止しろ。
AT車だけで教習しても、どちらも運転可でいい。
あんなもん実車で慣れればいい。 昔みたいに左足がプルプルするほど重いクラッチや内掛けするほど重いハンドルもないからMTでも楽と思う >>1
ギアチェンジで減速できるのが大きい
減速手段が多い方が安心
老人の運転ミスも少なくなると思う >>155
お前、そもそも運転するなよ。障害者の歩行補助具じゃないんだ。人を殺せるスピードが出せるんだぞ。 今のスマホは味気ない
黒電話でダイヤルジーコジーコやってこそ気持ちが伝わるというものだ
みたいな話か >>257
半クラッチをブレーキ代わりに使ってたりすると…壊れたりするけれども
一般的にはそうそう壊れるものではないね >>227
ペダル重い＆半クラ狭い強化クラッチ車だけど
関越大渋滞でも足攣ったことなんてねえわ
どんだけモヤシなんだよ筋トレでもしたら？ 燃費云々なら、欧州MT車<日本車AT、CVTだからね
単純に安い車が欲しいだけ
欧州車でも高級車のMT需要ないでしょ MTだとどんなに慣れて上手いと自覚していても、
停車時からの切れ目を狙った右折で上手く1速度から2速に入らずもたもたし衝突するリスクある。 雪道はやっぱりMTの方が安心だなあ。
自分の思い通りにタイムラグ無く動作をコントロールできるしな。 >>270
むかしメタルにしてガチャガチャガクガクしてたけど最近のはどうなんだろう >>3
犯罪者は皆パンを食ってるとかに通じるアホさだなw >>10
これ
対向車のライトがまぶしくてかえって危ない >>261
たぶんそのうちそうせざるを得なくなると思うけど、現段階ではダメだろう 深視力検査を全員義務化させればいい
これで殆どの高齢者ドライバーが消えるよ 例え燃費が良かろうと日本でMTが人気になることは100%ないわな
日本じゃMTは死滅する運命
トヨタスープラ開発責任者だかがMTのメリットはもうないと公言してたわ マニュアルでACCって使えるの？
もう快適過ぎてACCを手放せない >>282
昔の普通免許の中型8t限定には課されずに
7.5t未満の準中型には課されるのもおかしな話だろうしな 深視力検査が憂鬱で憂鬱で
普免の頃は遊びがてら免許センターに行っていたのだが今はもう決死の覚悟で行くからな
タクシーやトラックの兄ちゃんにその話するとみんな嫌な顔するよ >>139
長年ATに慣れた老人にMT乗らせる方が事故多発するぞ
ATに慣れきった老人がスムーズにMT運転出来ると思うか？
アクセルとブレーキすら間違える老人がだ >>244
あれはMTじゃなくてFCTとかいうたちの悪いやつね ロシアの運転技術凄いもんな
こんなとこ俺では運転できないもの
https://i.imgur.com/sQZBs28.gif 車両価格って・・・そこ？
手間隙考えたらATの方が安いと思うが。 MTのメリット
燃費がいい→ハイブリッドにはどうあがいても負ける
安い→もはやMT設定の方が安いモデルってのすらなくなってきた
故障しない→プロボックスにすらMTは消えた、つまりメンテナンスコストもATが劣ることがなくなってきた >>267
パルスは発信に時間かかるから完全に能率が悪い ハイブリッドでMTはどうだ？
アクセルもトランスも個別に操作。
エンジンとモーターの始動停止も手動でその都度ドライバーの判断。
運転自体を楽しむだけたのしめるぞ。 >>261
むしろMT・ATの区分は根本的に
操作が違うし一番必要だろ。
大型・中型・普通の区分の方がよほどいらない。 >>293
メンテナンス費用が断然安いからトラックもAT化が進んできてるよ。 スタッドレスをスタットレスと書いちゃう奴はカス
ハイブリッドをハイブリットと書いちゃう奴は特殊学級
ヘッドレストをヘットレストと書いちゃう奴はウンコ
ヘッドライトをヘットライトと書いちゃう奴はゴミ
エアバッグをエアバックと書いちゃう奴はアホ
ブレーキパッドをブレーキパットと書いちゃう奴は間抜け
マッドガードをマットガードと書いちゃう奴はチンカス
ロールケージをロールゲージと書いちゃう奴は計器屋さん
ホイールをホイルと書いちゃう奴はクズ
アルミホイールをアルミホイルと書いちゃう奴はボケ
ブリヂストンをブリジストンと書いちゃう奴は知的障害者
ヴェルファイアをヴェルファイヤと書いちゃう奴は貧乏人
ヴォクシーをボクシーと書いちゃう奴は糖尿病
ヴァンガードをバンガードと書いちゃう奴は逆流性食道炎
ヴィッツをビッツと書いちゃう奴は尿崩症
レガシィをレガシーと書いちゃう奴は悪性リンパ腫
ムーヴをムーブと書いちゃう奴は前立性肥大
ディーゼルをヂーゼルと書いちゃう奴は短小
ディーラーをデーラーと書いちゃう奴はおっさん
オルタネータをダイナモと書いちゃう奴はタコ
エンストをエンジンストップだと思っている奴はクズ
ヴェイパーロックをペーパーロックと思っている奴はゴミクズ
クラシックカーをクラッシックカーと間違えちゃう奴はキチガイ
フェイルセーフをフェールセーフと書くや奴は仮性包茎
ＭＴ車をミッション車と書いちゃう奴はインポテンツ
速度が速いなのに、速度が早いと間違えちゃう奴はアホ
過給機を加給機と書いちゃう奴は包茎
無段変速機を無断変速機と書いちゃう奴はチンカス
納車されたのに納車したと書いちゃう奴は自閉症 >>273
そうかな、大半はギア落とし忘れて
駆動抜けてヒヤッとする奴 俺のマイカーは燃費0だぞ0ATなんか目じゃねーよ
燃費気にするなら自転車乗ろう控えめに言って最強だよ ホンダや日産のシリーズ式のハイブリッドだと電動車だからギアは全く関係ないないな >>287
MT車で甘えてないで
バイクで峠せめろ。 日本じゃMTは完全に不要だ
それと免許は絶対にMTじゃないと駄目言ってる昭和感覚のジジババも不要だ
MT免許の必要性はもうない、絶対にない
大昔MTで取って以来教習所以外でMTに乗った経験ゼロ
本当に不要、乗る機会なんてないから >>252
ちょっと動いただけで走り、ブレーキのせっかちの流れを断ち切り走り続ける工夫が必要なんだな 欧州の食事について間違えたこと言ってるやん、、、
5chのレス見て記事書きましたってレベル まあ実際MTしか乗ったことない人がいきなりATはちょっと危ないからそこに抵抗があるのはわかる
ATからMTへの移行ほど難しいわけじゃないが >>272
それで事故ってるバカは年間何万人もいるよ >>288
じじいがホームセンターでMTの軽トラ借りて
一速でドカンと飛び出してエンスト繰り返してたな
後ろのブロックが全部倒れてた >>307
マニュアルだとあまり頻繁に車間を詰めなくなるね 割り込まれない程度にしないといけないが >>296
アクセルとモーターのスライド式の
スロットルがあったら飛行機みたいでカッコイイ >>3
アホか
公道を走るほとんどがAT車だからだよ
MT車はフールプルーフにはなるけど、3ペダルよりも2ペダルのほうが事故リスクが少ないと思う
みんな誤解してるけどMT車は運転も全然大変じゃない
渋滞が辛いだの言われるけど、1速でできる限りクラッチ切らないようにすればどうってことない >>299
ロールケージをロールゲージと書いちゃう奴には優しいのね >>316
トラックやバスもオートマ化が進んでると思う マニュアルは今も多いけど、確実に減っていくだろう 少し金を出せば遥かに楽になるのに
燃費を気にするなら軽に乗れよ >>306
オマイが不要なだけ
むしろ下手くそまで免許取得可能にしたATが要らね
ブレーキチカチカ運転するせっかちバカが多いし >>309
赤信号で止まる直前にクラッチペダルのつもりでブレーキペダル踏んで急ブレーキになった
右足でブレーキ踏んでだのに、その横で踏み足した >>316
でかいダンプとかは分からんがトラックでもATは割とある >>251
俺は30年前にMT免許取ったが
高速教習は任意でしかもATだった
免許取ってからATしか運転してないから
迷惑かけることが怖い プロドライバーから言わせると渋滞時に車間距離を取りやすいにイッピョウ >>321
てか、本音を言うと欧州人はATの勝手に走っていく感覚が嫌なんだと >>322
ATMTどっちで取っても下手は下手だぜ
MTで取ろうとよく事故る人間はいるから、どっちで取っても同じ変わらんよ
そこは関係ないな 普段はATプロボックス乗ってるけど
たまにMT乗ると楽しい。
今は家族で共有するためAT一択だが
いずれMT買おうと思ってる。
お前らのオススメ教えろください >>328
つーか免許はATでしか取れんようにして、MTは限定解除を受けないと乗れないようにしたらいい
そうすればステイタス化もするし免許取得の簡素化にもなる >>330
そういう方がいいかもな、時代的にそれでいいと思う >>326
いまどきの普通は渋滞ではクルコンつかうよね そういえば、昔は信号待ちでサイド引いて
停止するヤツ多かったけど、いまはブレーキ
踏みっぱなしが主流。やたら明るい
LED多いから、ほんと眩しいわ
オレはサイド引いて停止するクセ抜けんわ 趣味で乗る車は大事に扱うけど
生活必需品には金を掛けたくないというやつだな >>1
＞ ドライバーも女性の場合もあるが、彼女たちもしっかりMTを操作する。
はい差別 >>320
未だ急な坂には対応出来ないだろうに
CVTは排気量高いとほぼ無理だし
路面状態、積載量により変わるレスポンス、ATではまだまだカバーし切れない
雪道走行はATの方が怖い >>70
国内のカタログ燃費と雑誌のステマ燃費はATのほうが良い >>329
MTの新車なんて恥ずかしいスポーツカーか軽自動車か商用車かマツダくらいしかないよ
どれも恥ずかしい >>335
ハンドブレーキが減って足踏みのブレーキが多くなったので、やりにくくなったなあ
足踏みは走行中には使いたくない 老人が運転覚えた若い頃の全盛期はMT車、飯塚さんも両足使うMT車なら不幸な事故は避けれたと思う。（驚いてクラッチ外すだけで停止するから。）
右足だけ使うAT車だと左脳だけ活発になり右脳が休んだ状態になるから 脳学的にもボーッとなりやすい。 >>152
車そのものの安全性が高まってるのもあって、
事故件数に対する死亡率が下がってるんじゃなかった？
MT全盛期はエアバッグなんて無いし、
ブレーキアシストもない、ボディの作りも変わった。
飲酒運転の罰則も緩かったし、シートベルトの着用義務も。 >>339
実燃費で60km/lなんてMTじゃ無理だけどな
充電チートやっている数値だけど
ハイブリッド走行だけでも実燃費で30km/lだぜ ATでいいならCVTのほうがいいやん
CVTがイヤっていうならそれはMTを求めている気持ち >>335
最近の新車はサイドブレーキホールドあるから
それもなくなるやろな AT限定は脳に重度の障害を持った脳足りんやかたわが取得する免許だろ >>333
これから免許を取る人はMTの必要性が低いから実情に合わせた方がいい
趣味のため限定解除でMTを取った女の子を知ってるし >>323
そういうことよりも、ATのクリープ現象に不慣れなところだろうな
MTは最悪でもエンストさせてしまえばいいっていう安心感があるけどATにはそれがない
慣れてしまえばそう大したことじゃないけどAT乗り始めて１時間はちょっと恐いはず MT派って教習所のときからすでにMTの運転楽しんでたのかな？
俺は見栄でMT免許取ったけどクソほども楽しくなかったわ >>349
CVTなんて効率悪いし、大パワーに耐えられないだろ？ >>342
あ、そうだね
停止←→発進を繰り返さなきゃ
MTでもそんなに苦じゃないし差はないと思った >>355
オレは今は仕方なくオートマ乗ってるけど、免許を取った頃はマニュアルにしか乗ってなかったよ
やっぱりマニュアルは楽しい ＥＵが推奨してる電気自動車に移行だと、ＭＴは無くなるだろ。 >>355
強がって面白いとか言ってたけど、安全確認と運転操作両方に気を配るのは大変だった >>356
大パワーに耐えられないからしょうがなく劣っているATを搭載ってことやな
効率が悪いのはわけわからん くそババアはMTだ！ＡＴ限定だろうが教習所通い直して。
4t運転してみろ。恐怖だぞw >>297
ごめん俺は真逆だわ。
一応その免許を一通り取ってる者の目線として。
大型車の車両感覚は素質があるので初期段階で怪しいドライバーを淘汰した方がいい。 >>352
それはまちがい
要らんものを取るのがバカ
時代は変わった 非力な車でもMTならキビキビ走る
渋滞が〜とか言うのは頭使ってないだけ >>356
もう2.5のクルマでもCVTあるんで時間の問題 ＡＴは走ろうとする車、ＭＴは止まろうとする車、ＭＴは認知症の高齢者向き オートマ排除したら、くっそとろくさい車とか下手くそ減るやろな リッタ100円の頃は燃費なんてさほど気にしなかったけどなぁｗ 一般家庭用も社用車もどこにマニュアルがあるっちゅーねん
今どきマニュアルはレア物だぜ >>361,366←重度の脳性麻痺患者が釣れてワロタｗ 仕事の軽トラはMTで楽しい
プライベートはATだけど踏み間違えちょっと怖い >>375
突っ込まれて負け惜しみで釣り宣言ほど恥ずかしいもんはねぇな
ドンマイ >>375
後釣り宣言ださっ
同意されないとやるバカがいるんだよな 俺も自家用車はMTだがスポーツ走行なんて全く考えてない。
機構がシンプルで頑丈だから、維持費の低廉化で選んでる。
壊れても修理が知れてるから。 >>373
ファミリーカーにMTの設定無いもんなあ
あとMT買うとカミさんに運転かわって貰えない >>144
坂道発進ってハンドブレーキでやった経験しか無い。
今、乗ってるクルマのパーキングブレーキは足踏み式。無理 >>64
なんでそうなる？
職業ドライバーって訳じゃないけど月1万キロ程走るが苦痛でないよ。
乗ってる自家用車は旧時代のMTスポーツカーと輸入スポーツセダン(AT) >>375
そうだね
重度の脳障害と書いてるってことは明らかに釣りなんだよね ＭＴはカーセックスの時にシフトレバーが邪魔。
そう噂で聞いた。 日本の町中は山坂多いいから、半クラッチ使わないかんから、左足が疲れる。 車に限らず日本人の新しもの好き、ハイテク信仰を考え直そう。
消費社会の良いカモとしてメーカーから必要以上の出費を強いられてるだけ。
古くても事足りるなら存在意義はある。 MT車を販売してくれ
あと老人は操作ミス防止の為MT限定にしろ もしマニュアル免許は運転上手いとか言うなら
昔はマニュアル免許が当たり前の時代で、今の高齢者は運転上手いって話になるわな
でも事故は高齢者が多い >>384
MT車運転しながらフェラさせたこと思い出した。
若いってバカやね。 マニュアル信者は、シフト切り替えで日常的に片手運転になる+クラッチ操作に気を取られる、という弱点から目を逸らしてるよ 代車でトラックのAT乗ったことあるけど完成度高くて
もうマニュアルなんて時代遅れだと実感したのが10年以上前
燃費やフル加速以外メリットなんてない
年30000km以上走るトラックドライバーだったけどな 自動ブレーキとか新技術で事故を防ぐ方向なら良いけれど、
不便な方が事故が減るなんていう後ろ向きな姿勢は感心しませんね。
道具というのは全て第一義として人間が楽するために存在し楽な方が正しいのです。 >>315
でもうっかりミスで大事故の多いAT
AT厨はそのことには一切触れない >>391
年間3万って赤帽以下の距離だからやり直し >>388
要点を理解できない脳みそレベルがすごいな ツルンツルンになった冬の交差点ではオートマだとクリープ現象で勝手にソロソロ走り出してくれるから凄く楽だよ
平らならともかくちょっと登ってるくらいでもマニュアルだと二速半クラじゃないと進んでかないもの >>5
MTだとまともに運転できないのが多いから、どこかの上級国民とかw >>270
左のふくらはぎ右に比べてどんだけ太い？
俺1.5センチくらい左の方が太いのよね
まぁ俺も糞重たいクラッチ毎日踏んでるわけだが >>389
シフトチェンジのたびに、女の顔をアッパーしてる絵が浮かんだｗ >>26
なら全自動洗濯機やめて手洗いにすればいいんじゃね？という話しになる。 >>11
空ぶかしが多いATよりMTの方が燃費が良いのだけど、知らないの？ｗ >>1
当然だろう？
MT車じゃなかったら俺も事故ってたかもしれんくらい自動車の運転は危険なのに
AT車なんて事故の原因にしかならんのだから
AT車しか運転できない奴は70歳を過ぎたら一律免許停止にしろ！！ >>356
それは初期。燃費効率いいから小型車のスタンダードになってるし、さすがにトラックみたいのは無理だが、2000cc位までなら耐久性も問題なくなってる。プロボックスも今は全部CVTだぞ >>379
一番ハードに使用されコスト意識に厳しい商用車のプロボックスですらMT消えたから
メンテナンスコストなんかもうMT AT変わんないとおもうよ 唾液べちゃべちゃ膣液べちゃべちゃ精液べちゃべちゃ物凄いのでＨも
よく車でやれるなと逆に オートマエンジンブレーキが効かないのが怖い
アクセル離しても減速しねえ
(´・ω・｀) >>73
輸入車の右ハンドルだと基本操作は全て左手で完結するから右手はフリーになるよ。 乙武も障碍者用の車に乗ってるけど
免許取得後にいきなり東京から仙台までドライブしてたからタフだよね
僕なんか免許取ってすぐは近く走るのも怖かった 最近はMTでも坂道発信アシストとか、クルーズコントールつけられるんだな。
MT車探してるなら、ルノートゥインゴとか外国車に広げれば見つかるかも。
やたら外国車を毛嫌いする人いるけど、選択肢が広がるというのは、絶対的なメリット イタ車のATは変速が中々悲惨だったからMTを選択する気もわからなくはないわ 左ハンドルのMT車は運転できる気しない
仮に慣れたとしても誰にも運転代わってもらえなさそうだな 運転が楽しいからMTに乗ってるわけでもない。MTが当たり前で乗ってるだけ。 日本じゃMT車は車種が限定されてる上に価格差が無いw 日本じゃ価格も燃費もほとんど差がなかったような認識
むしろ燃費はオートマが良いのでは？
マニュアルをわざわざ選ぶ理由がない
価格差がもっとあれば考慮する人もいるだろう 燃費って、ATの方が良いって聞いたぞ
ましてや、ハイブリッドにMTなんてないだろ >>349
状態がコロコロ変わると積載量のデカイパワーが必要な車はATでは十分対応出来ない
シフトチェンジショックがでかくなるしな
道路状態を捉えるのを遠方目視で確認しながら運転するMTが適切となる
CVTはパワー系に対応出来る様になればイイんだろうけど、滑り噛み合いゆえにレスポンスが遅くなるだろうと
ブレーキ対応が頻繁になるかと だいぶ前から、ATはロックアップ領域が広がってるから、言われるほど燃費は悪くない。
強いて言えば重量増くらい >>381
MT車でパーキングブレーキが足踏み式ってある？ ◯I◯Iのクリアランスセールとやらに行きたいとかで、地下駐車場の超絶急勾配で大渋滞
クラッチから煙出たわ >>427
2tダンプカーをレンタルしたとき思ったわ
ATよりMTのほうが勝手がいい。 親戚のおじいちゃんから譲り受けたブルーバードシルフィのMT車
16万キロを超えても俄然元気
愛着しかない クラッチは減るが、ガソリンのためセカンド発進とかしてたわw >>15
実経験からMTだな。
MTだとその場に合わせて対応できるから。
ATはダメだよ。アクセルの強弱でしか対応できないからすぐ滑る。 今やフェラーリもポルシェも純粋なMTラインナップしていないんだよな、、、
欧州だとあるのかな？ モーターの時代になってきてるのに
まーだMTとか乗ってんのか >>418
そういった人達が嫌う理由は故障率だったりメンテナンスに時間がかかる場合があるから
ランプ交換します本国から取り寄せますとかアホらしいだろ >>410
両方作るメーカーのコスト
両方の修理をするコスト
単純なコストだけ比べたら、MTの方がシンプルだろ
壊れにくい、直しやすい、軽量 >>413
それ。MTで免許取ったけど
AT講習の時にATってエンブレ使えないの？っていう位、利かなかった。
最近のAT車って２NDシフトとかあるの？あっても女共は使わないだろ。 >>203
自分が大学生で免許取ったとき(25年以上前だが)通っていた田舎の教習所では筆記試験の後教官が満点合格者を発表してくれた
番号呼ばれて立席して拍手送られてたのは5人で、そのうち3人は女物のサンダル履いてるような近づきたくもないガチヤンキー
席も離れてるし顔見知り同士じゃない上試験監督厳しかったからカンニングでもなさそう
試験何度も落ちて受けまくった末の満点だったのか車命のヤンキー故に死に物狂いで勉強したのか、実技講習中見下しててゴメンとオイラは超反省
慣れない喝采浴びてるヤンキーは照れまくってて少し可愛かった遠い思い出 AT車のシフトノブ・レバー・ダイアル・スイッチは奇々怪々、
MTはフロアかコラムのHパターンだから初めて乗ってもすぐわかる >>437
どうしても1〜2速にするとき変速ショック起こるから俺も人載せる時とか2速発進する >>35
運転が上手くても公道を走るのが下手な奴はいる
でも運転が下手だが公道を走るのが上手い奴は居ない >>443
この場合メンテナンスコストを負担するのは消費者側なんだけどね？ いまだにたまに左手でシフトレバー探してしまう
タクシーのコラムシフトのMT車憧れたけど今やほとんどAT車になったな MT/ATの優劣を競うようなバカなコメントは無視しとけ。
消費者として多様な選択肢が用意されてる事こそ肝心。
日本市場だけがラインナップのシンプル化でメーカーから舐められてるのに腹を立てろ。 >>434
そうでしょ。わかるよね。意思に反して勝手な動作をするからATなんて乗りにくいだけ。 >>3
駆動機構の問題ではなく、インターロック機構が無いのが原因 千葉だけど免許センターも幕張はヤンキーとかガラの悪いのが多くて流山のほうは
ガラの悪いのが殆どいない不思議。 >>270
丘陵のゴルフ場で18ホール
ハンドキャリーで歩き回ってからの渋滞だよ
ガキはすっこんでろ >>426
どちらの肩を持つわけじゃないが、国交省の基準を疑え。
実燃費との乖離と測定基準の非現実性を。 >>4
マニュアルでもラーメン食べながら運転してるの居たよ >>1
＞クルマを所有すること自体が夢、そして所有したらどんどん高級なクルマが欲しい、
＞またはスポーツカーが欲しいといった
どこの発展途上国だよ >>452
一部のスポーツカー除いてDCTは減ると思う >>465
最早そういう国になっちゃったんですよ日本は・・ >>3
少なくとも子供の列に突っ込んだりダイナミック入店する奴は減るだろうな
まぁ踏み間違えるようになった時点で乗るなと言いたいが >>456
機械に制御されるのがいやなら
パワステなしABSなしハンドル回して窓開ける
キャブレター クランク棒つっこんで回してエンジン始動
そんな車に乗るべきやね 買うならBRZか86の中古が欲しいな
免許取得後にMT車は運転してないので適当な場所で練習したい >>467
今や車なんて地方に残るバカが買うものだからな
実家に帰る度にこいつらの相手をしないといけない
そんなことするくらいなら米国株買えばいいのに >>465
東京で車持ってるやつは無理しててダサいみたいな風潮あるから 究極の安全運転は車を運転しない事
だからペーパーゴールドも強ち不公平でもないだろう 日本だと90パーセントオートマでしょ
マニュアルなんてよっぽどの車好きしか乗ってない >>1
MT車なんてアメリカでは言わんと中西部では言われた。
西部では少し使うらしい。 どちらかに偏った優劣論は「マンガなんか要らない、子供は教科書だけ読んでればいい」との閉塞社会の源。 記事から要するに貧乏だからだろ
こんなの参考にする価値ないわ 二台持ちできるなら、セカンドカーでs660かなんかを持てたら理想だな >>22
踏み間違いは起きるよ
でもクラッチも踏むから急発進にはならない 軽トラはMTで楽しいけど他はATがいいな
スポーツカーでMTとか乗りたいと思わない 各々の使用環境で、適した方を選択したら良いだけ。
なんで異論を排除しようとする？
MT/ATに優劣などない。 >>9
何があったか存じませんが、
涙を拭いてください。 >>9
嫌いじゃない
まあ話す相手いない寂しい人生だから5ｃｈでグダってるだけだ 俺個人はセダンにもMTが欲しい。
昭和のノスタルジアと指摘されても、その通りですが何か？としか返答しようがない。 >>487
戦車もATだっけ
他にやること出来るならその方が良いだろうという選択？ オカンが根元に被せる袋みたいなんを縫う内職してたんや
またオカンに仕事来るかな >>491
軽のようなトルクの薄い車ほどMTでパワーバンドを選ぶ楽しみが実感しやすいよ。 >>485
軽トラなんかなにが楽しいのか
ペダルがおもちゃみたいで間隔が狭くてATの方が楽なんじゃないかとすら思う
でもやっぱ実際にはMTだな。 適当なウソ記事だなあ。
マニュアルはATに比べて構造が単純で丈夫、修理も簡単。
ここまでは正しい。
しかし、燃費はATの変速プログラムが進歩してマニュアルよりいいよ。 ガラケー vs スマホ
二槽式 vs 縦型 vs ドラム式洗濯機
ガス vs IH
みたいなものか 中年と、老人の趣味というか、マウント取りたいだけだな日本だと
若い人はオートマか免許取らない >>493
実用一辺倒だけが選択肢じゃないし、カタログスペックだけが基準じゃない。って事 MTに慣れた欧州人も日本で運転すれば
AT車に乗りたがるよ
そんだけ MTなら高齢者のアクセルブレーキ踏み間違え暴走も防げるしな
でもMTの利点は壊れない、壊れても修理代が安いとこだな。慣れれば渋滞も苦じゃない
へたくそドライバーが増えたのはATの普及によるものだからな トヨタのMTのトラック乗ったことあるけど
アクセル開度一定で回転数が勝手に上がっていく糞みたいな車だった
餅は餅屋だと実感したわ
峠道走る時はやっぱMTかな
エンジンブレーキ＆排気ブレーキ併用で >>465
カローラのディーラーが言ってたわ
今は金持ちしか車に乗れなくなったってさ
庶民車のカローラのディーラーだぞ
日本で車が売れないから、
トヨタ自体が販売よりカーシェアに力を入れだしたそうだ 車ばかりで歩行者がいない地域は衰退するのか、衰退したから車しかないのか >>496
軽トラ面白いよ
まあ誰にでも勧められるもんじゃないけどw >>506
トヨタにトラックなんてないだろ
日野だろ？ くだらない記事だなぁ
雉沢かと思ったが、WEB CARTOPとしか署名がないな
まあそれだけで「読む価値無し」ではあるが >>493
負傷したとき、手足全て使わなくてはいけないマニュアル車は下手したら行動不能になるからね。オートマなら手一本、足一本で動かせるわけだしね。 MT車を運転する感覚を維持したいけど
身近にMT車がなくて運転する機会がないから忘れそう 寧ろMTじゃないのに横断歩道止まらない日本人てどんだけ運転下手なん？ ATがMTを越えられない壁は、MTは人が遠方目視で確認し適切なギヤ比を決める先手対応
ATは負荷からフィードバックして適切なギヤ比を決める後手対応
伝達系としては機械、電気が人の能力を越えるが、後手に回る事は解消されない
アクセルやブレーキが先手対応可能だとしても適切なギヤ比が遅れる
スポーティーなドライブをするならMT優位は変わらない
レースの様にコースがあらかじめわかっているとか、他の走行する車の特性がわかっているなら、ATを多段対応し、アクセルワークやブレーキワークだけで優位に立てるが マツダなんか頑張ってると思うけどな
今のラインナップでＭＴ出してるんだし 自転車にも多様な選択肢があって良いと思う。
MT/ATと同じく、電動アシスト/ロードバイクと。
どちらか一方しか選択できない社会は望まない。 >>507
自分等で派遣使い潰して何言ってるんだろうな？
あの人らが車買えるとでも思ってるんか 世界のMT愛好家は良く分かってるよね、AT車は勝手に走り出すから危険この上ない（笑） >>480
元々マニュアル好きの嫁はスイスポにした。
安くて早いな。 >>495
庶民「やっぱり逆なんじゃないかw」
エンジンを楽しみたい人は少ないと思う >>3
貸し倉庫で会う婆ちゃんと話してたら、
昔、女性のトラックドライバーなんて居ない頃に、親に反対されながらやってたらしい。
もう乗ってないのかと聴いたら「クラッチ踏むのがシンドくなったら引退よ」って返納したらしい。
「トルコン車なんて乗ってるから事故起こすんだから」と言ってたのは、自分の能力を見極めてて凄いなと思った。 >>14
オートマ現行プロフィアなったけどおっせー >>515
MT/AT関わらす片手運転は感心しない。 実際、ATの事故率が高いなら
免許教習もMTより長時間で費用も高くならないと マニュアルなんか脳みそ昭和か
昔はオートマが高かったから
安いマニュアルのマツダのファミリア乗ってたわ
マニュアルなんか面倒くさいだけ
前世紀の遺物
運転支援がどんどん進んで自動運転レベル3になろうとしてる時代に
何をほざいてるねん
そんなに昔のように手動でやりたいんやったら、チョークも復活させたり
方向指示器も窓から手出してやれ 田舎の農村だがジジババがMT軽トラを乗り回している
しかしいわゆる踏み間違え事故は聞いたことが無い >>533
面倒くさいと言うより経済的に考えても､下手くそな奴がMT乗ったところで､すぐにクラッチ壊すからAT､CVTより金が掛かる 300とか500馬力に耐えられるCVTってあるのか？ かなり年配のオバハンが
タイヤが半分以上下に出てるような古い車を
楽しそうに運転してるのは
ある意味ではカッコいいw
明らかに現代とは異質な車だった
そんなのを昨日見たばっかり MTは趣味性で乗るのは有りだと思うが、全く合理的だとは思えないわ >>540
アルベルの3.5が300馬力オーバーでCVT違うかな？
300は今は耐えれる。 ゆとりのガキはアホやから
マニュアル運転してたら格好ええと謂うてる
そんなもん昭和のジジババ全員できるしょーもないこと
いまだにマニュアル乗ってるやつは
アホでしかない >>511
結構乗った方だが
ぜんぜん楽しくなんか無いよ！ >>542
コペンのCVTとかチューニングして100馬力とか超えると金属のベルトがベローンとなって潰れるからなｗ >>521
MTの優位性はビミョーな減速と減速によるショックで曲がるきっかけを作ることができる。 オートマチックのトランスミッションで
未だに流体粘性方式のものなどあるのかね？
たしかにそれなら効率が悪そうだが。
いまはATはほとんど、内蔵のコンピュータで、
制御していて、適切な速度とエンジン回転数になった
ときに自動的に変速機のギアを切り替えるのだと思うが。
それなら下手に人間がギアを入れ替えるよりも、
スムーズにかつ効率の良い切り換えをできるはずでは？ マニュアルは運転が楽しい、車と一体になる感覚ってアホか
昭和40年頃のオート三輪にでも乗ってたらええねん
油断したらすぐカーブで転倒するから
もっとわくわくするがな セカンド発進できない車に何の価値があるというんだ？ 両方迷わず運転できるけど
オートマで充分
むっちゃ高級スポーツカーでも乗ってる人なら
高速道路スピード違反前提でおもろいんやろな
一般の道路の流れはオートマ主流だから
流れがMTとは合わないことがあって
オートマ一択だね >>536
脳味噌昭和の昭和人間が言ってもまるで説得力ない >>559
ボク、マニュアル運転できるねん
すごいやろ!!
と自慢してるゆとりのガキ
ボク、ちんぽに毛が生えてるねん
と自慢してるのと変わらん おとんの車にパドルシフト？着いてるけど
MT最終世代だからようカチカチやってるわ 壊れにくいってのもあるだろ。
日本みたいにそこら辺にディーラーやら修理工場があるわけでないから。 昔の4ATの時代は制御も悪かったからMTが良かったが、この現代にMTなんて趣味で乗るものだよ 最近のatは賢くて、下り坂はエンブレの効きをよくするためにシフトダウンしてくれたり、
空走したけりゃできるし、エンジンと連携して、上り坂もアクセル踏み増さなくても
いいようにしてくれて、快適ではあるね。 安い方がいいけど、そもそもMTの選択肢のある車が… >>558
坂の信号待ちでMT教習車のケツにベタ付けしとるのおるからなぁw >>560
ゆとりがどの年代かすら分かって無さそう でもガソリンエンジンのMT車は希少性あるから乗り続けたら価値上がるだろうね。 欧州は大抵の国が、消費税が２０％台だからねぇ。
シビアになるわな。 ただ乗るだけならATでいいけどさ
チョイ趣味の領域や専門的になるとMTも使えたほうがエエわなー 物事を知らん記者が書いてるな。
燃費ではない。
価格と耐久性。
トルコンATなんて10万キロも走らない程度でATFは鉄粉だらけ。 >>555
MTでいいんだよ。なぜメーカーは無駄な苦労をするのかな。 >>555
その「適切な」が人によって時と場面で違うからでしょ
昔よりはかなりだいぶマシになったけどまだアホ
ていうかあれこれやりすぎてもうわけわかんなくなってる感じ MTいいよねー。
でも、日本の場合はATもほとんどの領域でロックアップしていて燃費はいい。
楽しさはないけど。 >>572
車なんてカネ払って買った事がない
いつも親戚や友達とかから貰ってる
只より高いものは無いから少し包むけどね
車を捨てたがってる人なんて世の中ごまんといるので
日頃から人とは仲良くしておくことだね
このことで文句を言う奴にはいつも言ってる
俺はお前と違ってケンカしないんだよってね 首都圏の信号の多さはＭＴを否定するのに十分な根拠だよ ヨーロッパは車好き多いからさMTでエエんでねーの？ >>25
自動追従有りのトランスミッション無しAT乗ってるけど、MTも普通に乗るよ？ 車を只で貰うというより車をうちに捨てに来るというか
委任状を置いて都合の悪くなった車をいきなり置いていった奴もいて困ったもんだよｗ >>567
一つ間違うとその制御が全部裏目に出ちゃうけどね >>552
アイサイトがあるから？
今は各社とも自動ブレーキの類はあるよ >>581
それはあるかも
MTはまだ乗ってるけど2Lターボはやめて軽ターボに変えたもん 今日本じゃあ軽トラでもATだからな
国産でMT残ってるのなにあるよ？ それでもやっぱり要らない車を人にやるのはシャクなので
何台もみんな只でくれるのは俺の仁徳（？）さｗ >>534
戦争で負傷した兵士が車を運転しているときの話をしてるわけだが。 >>590
二輪車だな
オートマもあるけど、マニュアルが主流 東京に住んでるともうMTに乗る気にならん
いつも通る昭和通りのアンダーパスなんか毎日坂で渋滞するし 複雑で面倒くさいの嫌いだからMTに乗る。シンプルイズベスト。 >>587
アイサイトの方が性能いい
日立のおかげだけど
スズキも日立使ってるんだっけな >>479
世界をみる上で十分参考になる。要するに日本が特殊なんだよ。こんなちっこい国に自動車メーカー沢山あるし。普通は自国 こんな合格率のバカどもが免許もらって簡単操作の車両で道を走ってる恐怖
「一歩間違ったら危険なモノ」なのを忘れて面倒くさい、運転が楽ちん、快適性って…
やっぱりバカだわ
https://i.imgur.com/zb5GToB.jpg
https://i.imgur.com/jXc0k4L.jpg >>600
続き
普通は自国に自動車メーカーある国の方が少ないからな。安く国産なんて考えはない >>601
適正判定Ｅの無線教習も不適格で経験なしで卒業時に君は車を運転しないほうがいいと教官に言われた
僕が15年間無事故無違反
わからんものですｗ イタリアではフィアットとアルファだったけど当たり前にマニュアルだったな
トリノからシチリア一周楽しいドライブだったよ
アウトストラーダでは200kぐらい飛ばした >>590
結構あるよ。意外とトヨタが多い。以外なのは日産。競技ベース車しかMTがない。 ここ最近はMTモデル設定してるの感じするけど錯覚か？
米国すらJDMはMT車と言う風潮でグローバル狙いに切り替えた？ AT車にのると、「左手が留守なのなんとかして」の世界になってしまう。 日本は自動車メーカーがアメリカ市場重視だから結果的にATばっかになっただけだろ 俺から言える事はマニュアルの免許がないのにスポーツカーを語る奴はチー牛野郎だわ 庶民？金持ちはもっとシビアだよ、超高級車も持ってるが車庫に仕舞っておいて日常はMTの大衆車。
あとあまり信号もないし渋滞も少ないのでMTが苦にならない。基本ラウンドアバウトに立体交差、市中は乗り入れ禁止。 >>607
確かにサイドブレーキで半クラ坂道発進を女子供おばぁちゃんおじいちゃん全員に課すのはハードル高いのかね
でもイタリアのおばあちゃん無茶苦茶運転うまいぜ
俺なんかよりw >>291
ジェミニのCMか何かだろ。こんな運転不可能。 >>416
欧米は左利き多いの？
右利きなら右手側に操作集中させた方が使いやすいように思うが。 >>617
ジジババは当時MT車しかなかったから運転上手いよ >>617
うまいと言うかあの状況では上手くならざるを得ないと言うか。
実際イタリアは日本より交通事故で人が死んでる。 >>272
それは単なるヘタクソでは
むしろATの方が加速のタイミング合わせづらいから右折は余裕持つけど、MTならわずかの切れ目でもサッと曲がっちゃう >>618
タマタカの駐車場が大渋滞だと半クラ超大変
岡本の坂道が大渋滞だともっと大変
世田谷アルアル 自動運転関してはインフラを自動運転に合わせれば現状でも出来ちゃうからね
現状何が足引っ張ってるのかって話 >>611
いやユーザーも買わないからだよ。日本人もAT好きばっか オートマのグラサンかくた若い姉ちゃんが、軽トラのばあちゃん煽ってるのは腹たったな
あのばあちゃんはABSもついてない20年前の軽トラで雪道生き抜いてきたんだよ
ABSなしの軽トラなんて雪道でチョイブレーキ踏んだだけで横滑りだからな
ABS世代はカーブでブレーキ踏んだり基本がなってないからな嫌いだわ >>532
最近のトラックは高度な電子制御かけたりオートマになったりしてるけど、稼働時間や負荷が乗用車の比じゃないからん3~4年も経つとセンサー類や変速機の深刻な故障がボロボロ出て来て修理代が半端なくかかるようになるよ >>629
結局面倒くせーのはAT。シンプルなMTが楽。 >>169
箱根とか25t超の満載トレーラーかよってくらいの鈍足フルパワーだったよな
初めて乗った車は箱根越えられなかった… >>629
会社で試しに導入したATの4ｔトラックは２年でダメになった、燃費と修理費で高くついただけだった >>631
いまどきのMTは電制ききまくりで
適当につないでもokになってるラクチンMT
シンプルでもないし楽してるのにエンスー気取りには草 >>604
他人に不快な思いをさせている可能性はあるね
それでもあなたには「わからん」のでしょうけど >>123
欧州のオートマは小学生以下とクラッチ踏めないお年寄り、障害者用。
中学校入ってMT乗れないなんて言ったらクラスメイトみんなから
「マジかよ、助手席乗ってやるから練習しようぜ！」て言われてしまう。 >>130
俺は初期の3匹、特にヒトカゲの方が好きだわ。時代遅れと言われようと… >>159
しかも音が無いし、何気ない脇道(車は通れない)からスッと出てきてる事もあるしな
以前より気を配る所が増えたけど、それは単純歩行者相手でも同じことだから問題ないな。むしろ安全意識は高まったのは好ましい。(個人的感想) 昔限定がまだ無い時代に教習所の卒検で36人受けて4人しか合格しなかった
その内の合格者の一人が俺w
スゲー嬉しかった！
信号右折時や路面バス停車時の追い越し等があったが落ちた奴は全然安全確認していなかった記憶 この２年トゥインゴに乗ってるが、オートマ（DCT）とアイドリングストップには
いろいろ言いたいことがある。何でオートマに乗ってて坂道発進で緊張しなくちゃ
いけないんだと。 シティターボはMT車しか無かったもんな。
しかも重ステだったし。 >>642
初代ゴルフがマニュアル重ステだったわ
でももの凄い売れたし大人気機種だったな
シティも馬鹿売れしてた 乗用車はAT一択だな
日本でいまどき乗用車でMT選ぶのは相当な変人だけだろ >>196
概念は判るんだが、未だにギアボックスの立体構造動画とか見ても理解が追いつかない… ホンダの新型フィットに乗ったけどセンシングと車間コントロール付きのクルコンで本当に何もしないでいいから楽ちゃ楽
クルコンも上限が135キロで驚いたけど
だがいろいろ機能が増えすぎてジジババに扱えないだろうな >>91
ATもだけど、アクセルを抜いて空走させるのとジワっと入れて速度保持する感覚を掴めたら楽になれるよ
基本的には、発進加速と速度低下の時に増速する為にアクセルを入れて、速度保持は空走で行う
一定速度での低燃費走行の基本でもある
あとは、適切な車間距離の保持かな ギアチェンジだけマニュアルでも他のあらゆる部分は電子制御されてるからなあ
負荷に応じたエンジン回転数調整とか燃料調整とか全部オートじゃん オートマの方が楽で安全だろ
こういうのはケチるべきではない メーカーによっちゃMT廃止してるしね
欲しくても買えない トルコンもCVTもあのズルズルした感じやゴムっぽい感じが嫌い。２ペダルMTに初めて乗ったときは結構良いと思ったけど実際に買った知り合いのが壊れまくって結局治らないのを見て、やっぱ３ペダルしかないな、ってなった。 >>306
会社の事業所移転の時や彼女や友達の引っ越し手伝いの時に突然その場の軽トラ運転させられる事はあるってかあった。
限定じゃなくて良かったわ恥かかずに済んだからw >>607
今はヒルスタートアシストっていって、フットブレーキでホールドしてくれるのがある
夜でも使えるよ >>115
それは市街地が多めの走行パターンの時な
トルコンもODが付きロックアップが付き精密な電子制御が付いて燃費が良くなってるけど
低速巡行で速度が上がるほどトルコンが不利になる >>630
発進からしばらくエンジン音聞いていたらマニュアル車はすぐ分かる
マニュアル車ならシフトアップでクラッチ切るから スリーペダルじゃなきゃダメなん？
アルファのセレスピード乗ってた時はATで運転することなんて無かったわ
まぁATがめっちゃアホだったのもあるんだけど、ATより全然楽しかったわ
ただ急に「そこ曲がって」って言われたら左手でウインカーとシフトだから慌てなきゃなんないけど >>628
冬は後ろにブロック載せてトラクション掛けてた >>134
瞬発力で押す(ぶつけると言う)ならMTだけど
バンパー付けてユックリ押し出すならトルコンの方がコントロールが楽だし
トルクコンバータのトルク増大特性が有るから押す力も強いんじゃないの？
それと、ダンプ云々は経済性の問題だと思うよ
今や不整地を念頭に設計された車両の多く(軍用車も)がトルコンばかり >>639
発進からみてるか変速タイミングないとどっちかなんかわからんよね？ >>664
それでもしばらく併走してれば分かるだろう AT車を所有したことがない
使い方もよくわからないからたまに運転する時は駐車するまでずっとD入れっぱ(´･ω･`) うだうだ言ってないでMT買ってくれ、、、
ホント売ってくれなくて困ってる AT限定免許は、廃止しろ Part18
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1590205890/
全米大ヒットスレ！！
普通免許とAT限定免許の不毛な争い
これぞバイオレンス＆エキサイティングの嵐
空前絶後の基地外トラック乗りが常駐し
今まさに阿鼻叫喚なワールドと化す
良かったら遊びに来てね！ >>537
MTしかない時代でも踏み間違い事故はあった
今は単純にMTの方が少ないからその分事故も少ないというだけ
件数ではなく割合にしたらむしろ多かったりしてな >>672
クラッチとブレーキとアクセルだとどう踏み間違ってもエンストするだけで大きな事故は起きないんだよな
ATのブレーキとアクセルの踏み間違えは大変な事故になるけど いまだにMTの方が燃費が良いとか言ってるアホいるのか
つかWEB CARTOP自体が
「燃費に関しては2ペダルに対するMTの優位性はない」
っていう記事載せただろうが MT乗るのは
オッサンかジジイしかいない
だから運送業に若い人材が来ない >>672
MTの踏み間違い事故ってドンな事故？
ATはアクセルとブレーキの二択による踏み間違い事故だけど、、、
MTは２者の間にクラッチペダルが有るからね。 >>673
そう思うだろ？
それでも踏み間違い事故はあったんだよ
要はただの踏み間違いではないということ
脳が暴走してるからおかしな操作をする
運転自体は身体に染み付いてるから器用にもエンストをさせずに停止ではなく加速の操作をやってのけるわけだ MTでやらかすのは、
クラッチのすっぽ抜けみたいのが多いんじゃね。
雨の日の革靴なんかで滑ってクラッチ外しちゃう。 >>52
嫌がらせ八割のカルト系かと思っていたがな 半クラでチョロチョロ動かしてる時にうっかり繋いじゃうとかかな
普通はエンストするけど丁度ふかしたタイミングだと危ないかも MTだとニュートラル+サイド引き忘れで坂道勝手に下るし >>677
踏み間違いではないけど、操作ミスによる事故は結構有った。
シフト入れっぱなしで直前の人を引いてしまう
サイド引き忘れで坂道暴走とか ホンダの軽トラのMTはスズキやダイハツに比べてクラッチ繋ぎにくい >>678
半クラで減速しているのに
ブレーキで減速しているものと勘違いしたってのは聞いたことが有る >>678
左足をクラッチに乗せてる限り普通ならあり得ないけどな
踏み間違えは右足のブレーキかアクセルかの2択
ブレーキはもちろん問題ない
アクセルはクラッチ繋がないと空ぶかしで終わるんだから 教習所で乗ったマークIIのディーゼル車はトルク太いからかエンストしなかったな >>315
アクセルとブレーキを間違えて事故を起こすようなことが減るってことを言ってるんだろ 20年近く前の車に乗り続けてるけど、普通に燃費いいしキビキビ動いてくれる
MTだからなせる業
ATだったらとっくの昔に製品寿命が来てる >>688
自分もそうだったけど、あれすっごい楽だったなあ とはいえ今後、電気自動車にシフトしちゃったらクラッチとか無くなるだろ 全開でもキックダウンするかしないか？わからなかったり、段差を超えつつバックで
ビタっと着ける様な時は、3ペダルが良いとは思うが、日常ならATだって問題はない。
足りない部分ってホントに僅かな所なんだけどな >>675
その記事をよく読めよ馬鹿
トルコンとデュアルクラッチの区別もつかないのかね？ >>10
俺はヘッドランプ・テールランプの
LEDで前後の車と通信する時代が
来ると信じている。眩しいけど。 90 ギャラン ヴィエント(1800cc)
93 スカイラインGT25(R33)
96 シルビアQs(S14)
06 レガシィB4GT(BL5D)
新車は全部MT、理由は安いから
レガシィは車両290万で買って、13年乗って80万で売れた >>692
エンジン音がまったく無くなるのがヤバイね
世田谷の裏路地とか事故起きまくりな予感 >>690
ATでもその程度普通に走るけど。頭おかしい人？ 咄嗟にクラッチ切って被害抑えられるから老人と初心者にはマニュアル車乗って欲しい >>692
MTがなくなるわけじゃないから
クラッチは電磁化されるだろうけど >>690
昔の車は目に見える場所だけで言っても、Aピラーが不安になるほど細い
キビキビ動くのは衝突安全性が低くて、安全装備もないから車重が軽いってだけ
MTだからじゃない >>697
要は、燃費を気にするなら、本体価格も安いほうがいい
非常に合理的な考え >>697
今はマニュアルが高くなってるのが殆どじゃないか >>678
MTって低速ギアじゃ間違って踏ん付けても速度出ないし
真ん中位のギアでも踏んづけてもATみたいな加速はしないよね？
昔の車なら暴走する様な速度まで加速しないのに、パニックになる要素があるのかと 近々稲刈りでMTの軽トラに乗らないといけないんだけど
30センチ位前後させるの苦手で毎年困ってる 旧車でセカンドのシンクロ使ってローに放り込むの好き 安全性も考えたら明らかにマニュアル車の方がいいんだよな。 >>700
同感
事故の瞬間はクラッチ切れるだろうから被害が最小限になると思う
酔っ払い運転事故とかもとにかく正気じゃ無くなったらエンジン切る事が必要
クラッチはそういう装備でもあるんだよね
コンビニに突っ込む事は減るだろう エンジンの欠陥を補うためのトランスミッションであって、本来無い方が好ましい。現に電気自動車は一速
そろばんがコンピュータに置き換わるようにMTが廃れてAT化する自然の流れ。
更に実際のプロスポーツではMTなんて絶滅してるのに、MTがスポーツとかちゃんちゃらおかしい >>698
そのうち狭い道でクルマが人を発見したら「ど〜け〜よ〜、轢〜く〜ぞ〜」ってしゃべるようになるよ MTなんて車校で乗ったきりだが運転できる自信ないぞ >>344
また始まった
飲酒事故は昔から騒ぐほど多くねえから。
コレから先は厳罰だから逃げて深刻な事故起こす事例が増えるよ。 >>714
今もフェラーリのエンジン音も選べますよ？
みたいなのあるって聞いたw >>713
へーw
構造知らないヒトは言うことが違うなあwww >>713
レースの話は蛇足だろ。カテゴリーによるし、あの場合のスポーツ性はドライバーが操る観点だろ MTはね、定速運転にこだわる。停止を嫌う。
強引で自分勝手な運転が増えるんだよね >>721
イギリスイタリア向けには当然あるだろうな
ATなんてぜんぜん売れないらしいよ 初めてオートマ乗ったとき ちょっと外出しただけで
ガソリン一目盛り約1000円かかってびっくりした。 >>700
咄嗟に慌てて両足思いっきり踏み込んだとしても
クラッチ踏み込んだら突っ込めなくなるから安心w
ブレーキ踏み込んだとしても安心
エンストの安全さを知るといいさ 確かにMTのが緊張感？あって危険な目にあうことも少なかったかもしんない。
老人はMTのがいいなｗ >>1
日本の場合は業界がグルで高くて儲かるATを無理矢理買わせたと言った方が良いな
普及し始めたころは30万くらい高かったけど下取りも高いとか逆にMTだと将来売れなくなるとか
セールストークで売りまくった
別にMTでも何にも困らないしトンキンのど真ん中でもバストラックはほとんどMT >>708
間違えて踏んづけてるのとは違うんだよ
減速と加速の操作を間違ってんだよ
年寄りってのは脳がもう正常じゃないからそいうことをやらかす >>728
老人はハンドル操作さえめんどくさがる
まともな一時停止なんかしないぞｗ >>4
助手席のやつにシフトレバー任せるやつとかいるんやぞww >>721
ボルボはしらんけど、メルセデスはCクラスに6速MT設定あるだけだな笑
もうMTに合理的な理由がねえから笑 >>713
競技用はコンマ一秒を競うからデュアルクラッチの２ペダルが主流になったけど
市販車の
デュアルクラッチの車でクラッチOHとかすると、どれだけ金を取られるか
市販スポーツなんて昔ながらのギアボックスで充分 >>732
発進時クラッチ切って駆動伝達カットしてるのに？ >>700
そんな事しねえよw
シフト抜けば良いだけなのに
なんでイチイチクラッチ踏んでんのwwww
バイクだってあんまし使わねーのにwww
心配するポイントの次元が違いすぎて笑える。
コレじゃナニ乗っても変わらねえわ。 >>739
>ナニ乗っても変わらねえわ
コレが真理 >>739
全部のメダル踏めばいいんだよ
脚二本だからどのペダルでもいい
クルマは止まる >>81
メリハリがちゃんとしてんじゃね
歩車分離しかり横断場所しかり とにもかくにもクラッチ操作のMTでアクセルとブレーキ踏み間違いして事故ねぇ >>742
市街地での自動運転を実用化するには道路の作りと交通ルールを自動運転用に作り変える必要がある >>732
まだ言うか？
あなたの言う事はペダルやクラッチの機構は関係の無い人間の頭の暴走でしか無いのよ
誤操作して頭がパニくるんじゃ無く、頭が逝って誤操作してるんだよ もう基本ATで良いと思うけど現状のは暴走事故を生む欠陥品
踏めばどこまでも加速するというのは絶対に問題がある
ドライバーに変速操作をさせるべき
速度レンジ切り替えボタンを押させるとか一度軽くスロットルペダルを
緩めて疑似シフトアップ操作をさせるとか
こういうシステムにすればジジババの特攻事故もぐんと減る アクセルとブレーキペダルの隙間に、靴が嵌る場合があるｗAT/MTに関係なく、MTならクラッチ切れば
駆動力は伝わらないけど、結局ATワンペダル化が一番安全になるのかもな。。 >>742
あと100年くらいはかかるんじゃねーの
746の言うように法整備もせなあかんし >>749
クラッチ離した瞬間ドン！で終わりじゃない？
暴走しないよ >>749
アクセルぬくよね？
クラッチ切るよね？ >>753
急発進でパニックになって操作不能で突っ込むってMTにありがちなんよ もう20年くらい前に住んでたイギリスの借家のオーナーのおばちゃんはウィルツシャーからオートマのアメ車で借家の点検に来てた元CA さんだった FRのマニュアルならいいがFFのマニュアルはフィーイングが合わない >>742
レベル３→４の壁
４→５はとてつもない壁 >>741
普通は片足で体を支えて緊急時は対処するんですよ
あなたは4点式以上のベルトで体を椅子に縛り付けてる？
それならまだ両足使っても良いけど。
所詮3点式のベルトでしょ？
事故の衝撃や体に掛かるGを舐めてるから二本足とか言える
君は事故ったらフロントガラス突き破り
ズボンはハンドルに引っ掛かって脱がされて
無様にフルチンで路上に横たわるね。 >>756
そっかー
クラッチ離して放置すりゃクルマはまったく動かなくなるのに
でもこのお爺さんにAT運転させたら良かった？ 気合い入れて、右折しようと回転上げてポンとつないだら
思ってたより急に発信してそのまま突っ込むとか、典型的。 >>760
コイツなんか変な事言ってるみたい
誰か対応してあげて >>755
鳥取環境大学の調査データでは
出会い頭事故はATがMTの２倍だけど？
https://i.imgur.com/tT7opIm.jpg 20年くらいMT乗ってないからな
まあ乗ればすぐ勘は戻るだろうけど 欧州では「車は故障するもの」という前提で購入する
ATは壊れると高くつくから買わないんだよ 欧州車のATの壊れやすさと修理費を考えると10年乗るならMTになるんじゃなかろうか。 >>763
いやオマエが限界や事故の実態を知らないんだろ。
変なのはオマエ。自覚しろよ。
浅いんだよ能書きが。 >>764
比較したつもりはないw
それみるとMTのほうがいいね。安全だね。 >>763
サーキット走行する時はバケットシート＋４点式(以上)シートベルトにヘルメット着用
この基本を守らないと競技場を走らせてもらない >>768
返信できるだけの具体的な事を書かなきゃ議論が発展しないだろう
何ただ喧嘩したいだけ？ >>764
かなり古いデータやな
まだMTが大半の時代で初心者のAT比率が特に高かったのかもしれない >>772
100台と100台で比較なんだが時代関係あるか？ MTがなんで日本でこんなに忌み嫌われるようになったかっていうと、まず渋滞だろ
あと馬鹿まーんにもたくさん売りさばきたいから >>767
欧州車乗り継いで30年になるけど、AT壊れたことなんて一度もないよ スガさんMT強制してくれないかなw
いつもの乱暴な言い方で。 >>774
むしろEUでなぜMT車が今もシェアをキープして国民に愛されているのか
レンタカーのほんとどがマニュアルだもんな MTの坂道発進なんて怖すぎてもう無理
絶対エンストして後ろの車にぶつけるわ >>774
整備士が根付かないからもだよ
結局荒い使い方したから
年寄りも含めて大量に辞めていってるわな >>778
消耗品だからだよ。一部の高級車以外は資産として見ていない
月々の経費が問題
資産としての貯蓄より、使うための貯蓄が一般的だから
燃料費や月々の支払い、食費などを倹約して旅行に使う
車を使った旅行では、インフラの発達していない田舎へ行くことを選択肢として常に想定している
ガス欠や故障を嫌う >>774
普通の人は少しでも操作が楽な方がいいわけだから、オートマが席巻するのは自然だろうと思う
ヨーロッパではマニュアルが多いことの方がよほど興味深いよ MT車最大の懸念材料である坂道発進もヒルスタートアシストがついたから
その点では敷居は低くなったんじゃないかな >>337
日本ではAT車の売り込みに「女性でも簡単に操作出来る車」って言葉が使われたから、それを引きずってるだけでしょ 今どき燃費でMT選ぶ人はいないんじゃ
俺はMTAT両方バッチこいだけど >>76
それは止まらなかったら捕まるからだろ
捕まらない横断歩道はなかなか止まる人はいない
こっちが横断歩道止まっても反対車線が止まらずこっち側が渋滞とかあるしな 「車は故障するもの」
コレが一般的な常識であることが前提で
ATは修理費が高い。
そういうこと 日本の「オートマ限定」という区別がそもそも間違ってるだろ。あれは、「マニュアル限定」にして
マニュアル操作を卒業した後に、さらに限定解除をさせてオートマを使えるようにすべき。
踏み間違いとか１回でもやらかしたやつは、容赦なくマニュアル限定に格下げすりゃあいいんだよ。 >>790
そういう意味では日本車は信頼性高いからな 壊れても居ないものに修理費払ってなんとも思わない日本人が異常 >>538
マニュアル全盛の頃でも、クラッチ駄目にするのなんて少なかったぞ？
余程アレな人じゃ無けりゃ自分の車には慣れて行くし。
クラッチ駄目にしてたのってゼロヨンやってた奴しか居なかった。 >>791
MTばっかり乗ってるとな、無意識で左足がクラッチ探すんだよ
で、ブレーキ踏んで急ブレーキw
ATに慣れるまでに2回やったw
クラッチ切るように思いっきり遠慮なくブレーキ踏むからなw >>791
言いたい事はわかるがAT限定なんて廃止で良いよ 渋滞とか、すぐ信号に引っ掛かるとこばっかり走るならオートマやな
信号少ない道走るならマニュアルが楽しい ATはそんなに嫌いじゃないけどCVTはどうも好かない
０スタートでまず回転あげてから反応するのは人間の感覚に合わない
つかできた当初からの飛び出すスタート時代から嫌いだった >>796
俺はフットレストを踏んだことはある
当時は足踏み式のパーキングブレーキの車じゃなかったから良かったけど、危なかったなw MTじゃなきゃダメだってシチュエーションがあるならMT車買うけど、そんなシチュエーション無いしなぁ
俺はD〜Eセグのセダン好きで乗ってるけどそもそもMT車が無いしw >>796
家にMT,AT両方あった時にたまにやったな。
逆もあった。MTなのに1速入れたままの停止状態で左足離しちゃう。 >>786
小室がCMに出ていたMTしかない小型車の決めセリフは
「操作する未来」だったぞ。
まぁ、小室は捜査された訳だけど オートマのブレーキとアクセルを両足で踏む人が怖い
慣れなんだろうけど俺には考えられない危険な操縦法
左足でブレーキ、右足でアクセル
大事故を起こす予感しかしない >>785
アクセルとブレーキ踏み間違えて結局「ドン！」 軽トラ MTでクラッチ操作
トラクター アクセル踏まない、ブレーキ踏まないｗ
乗用車 AT
コレを短時間で乗り換えてると頭が大混乱 >>794
クラッチ壊してるのは左足のせっぱなし運転が原因
そんなヤツが一定数いるのも事実 なんでMT減らしたのか？
事故率見てみな？
事故率高いゾーンがスライドしているだけなんだよw >>805
慣れだよ、カートやF1だって左足ブレーキだし。 >>802
今は都内だからATだけど、雪国暮らしのままだったら、今でもマニュアル乗ってると思う。
雪道はマニュアルの方が緊急回避の選択肢が多いから。 >>812
そうなんだ
まぁF1にブレーキ必要ないだろって感じだけどw
あ！！！って時に左足がちゃんと出るのかね？
右足が出てガラス突っ込んでそう >>815
レースカーにブレーキが不要とか、オートレースですか？ 踏み間違えって俺の運転人生の中で考えられないんだけど
こういう左右踏みとかしてるならあるだろうなぁと思うわ 感覚的な楽しさはあるよね
まぁそれを差し引いて使わなくなるんだけど
他に色々あると、どうでもよくなっちゃうっていうか >>817
あなたの人生で経験していないことなど、それこそ星の数ほど有る
それについて興味はない キーレスとかもそうだけど運転のルーチンってあまり変えない方がいいと思う
ふとしたときに昔のクセが出るから >>810
走ってる時もクラッチをジワーッと繋ぐからな 古い空冷MT車はいいものだ
911は勿論そうでなくても >欧州の庶民は生活コストに対してとてもシビアな感覚を持っている。
日本だと差別がー貧困がーとかキチガイが騒ぐけどね。
日本に住んでて貧困ｗｗ >>815
運転免許無い人？
速く走るにはブレーキを十分利かせるんだよ。 >>823
ビートル系しか乗ってないけど空冷RRは大好き 近年は便利になってね
運転荒い人達の炙り出しにドラレコってええんよ。
好んでつけたがるからなwww 事故率がどうだかしらんが
車と言うのは極めて危険なものだから動力を切れる方法が左足にあると言うのはいいと思う
同様の考えで助手席から操作できない足踏み式駐車ブレーキは欠陥品としてよし
更にいうとシフトポジションか初見で即座にわからないようなプリウスとか言う車は．．．もはや選んでる人間がお花畑としか言いようが無い >>815
>F1にブレーキ必要ないだろって感じだけどw
そんな考えの人もいるのかｗ
曲線を走るのは物理的にスピードが限られる
限られたスピードで曲線を走る必要があるから
曲線新入までに減速する必要がありブレーキがなければ
直線で走るスピードも抑える必要がある ドラレコつけてくれよぅ…頼むよぅ
あんなんに絡まれたらどうすんだよぅ
で、付ける標準設定のまんまでだす
数日後
うるせぇから！これ止めてくれや！！
今ここwwwwww レースで本当に速く走るためにはブレーキングがうまくないとどうにもならない 下手したら死んでしまうわけで >>713
BEVは既に2速ありますぜ
ポルシェタイカンがそれだし他メーカーも導入する予定は一応ないことはない
まぁ最近のMT車がアホくさいのは確か
オートブリップとか意味不明だよね >>831
もういいよそれは
シフトチェンジがパドルシフトのオートマになった時点でなんかF1もそうかよなんだそうなんだってイメージからのそれならブレーキもいならねぇんじゃ？って捻くれた発言。
ごめんなさい悪気はありませんでした。 >>827
タイプ1ええよね
これのスプリットウィンドウとタイプ2の23ウィンドウは憧れっすわ >>829
とある年齢層は人数とは関係無しに事故を起こす人間と認めざるを得ない
そこまでの段階にきてるんだけどな >>3
俺の知り合いも同じこと言ってるが、エンストしてる車を見ると、ヘタクソはオートマに乗れよクソが、とも言う 内容はともかく自動車関連の記事
って文章のスタイルが古臭いよな ATはMTに乗れないガイジ専用車
バカでもチョンでも乗れる
異論反論は一切認めない >>3
年寄りだとMTの運転の悪い癖がしみ込んでるから事故起こすんだろう。 MTの方が燃費が良いって
いつの時代で情報止まってんだ？ ＡＴでアクセル踏みながらブレーキ踏む技量が無いと勝手シフトチェンジしたりするんで反って危ない場合も有る >>843
ATの踏み間違いはMT運転してない世代でも起こってるからそれは関係ない >>845
街中の運転だと燃費はMTの方がいいよ
両方乗ってるからそう思うけど >>847
これは運転させたらヤバイ気がするんだが >>1
女も普通にマニュアルか
日本じゃあり得ない光景 さっきの話だけど
左足ブレーキ右足アクセルは今や当たり前って話だったんだっけ？F1もそうなの？
超危険だと思うんだけど、もう一回最初から atだけどいつもシフトノブに手を置いてカッコつけてる MTは完成しちゃってる感があって伸びしろが無い状態
ATは発展途上中で電子制御デバイス付けて手直しだらけ >>416
MTだとシフトチェンジとウィンカーの同時操作ができない
イギリス人がラウンドアバウトでウィンカー出さないのは
出さないのではなく出せない
ドイツに押し切られて糞仕様を認めたのが原因
日本車はJISでISOと異なる仕様にしている >>852
日本暮らしの女だがMTだぞ
結婚した夫の車がMTだったからそれ乗り回しとるわ >>811
AT限定免作って車を売りたかったんでしょ >>849
渋滞するとハイブリッドの勝ちだけどな
回生ブレーキの威力だけどな >>73
スマホぐらいなら余裕でできるよ
トラックの運ちゃんはMTでカップラーメン食いながら運転できるらしい
さすがプロこれは真似できんわw >>3
MTの方が、スピード違反やあおり運転をする車の比率が普及率に比べて高い
したがってMTの方が危険と推測出来る >>823
雪の渋滞で凍え死にそうになったのを機会にビートル売っぱらいました
もう二度と空冷は乗りません 日本ハーっていうけど、向こうも山坂道や狭路なんてたくさんあるだろ >>856
MTの構造は簡単で乗り手次第だが長寿命なのがいいんだよ
今乗ってるのは20万キロ超えたがクラッチ板もまだ無交換 >>115
その議論急発進した方が燃費良くなるって結論出てなかった？ >>845
ATとMTが用意されててATの方が燃費が言い車種を教えてくれ
外車のDCTは比較にならないから除外な >>847
踏み換えの時間がもったいないし、クラッチは踏まなくていいんだから左足ブレーキになる レースってそういうもの >>197
プロ運転しても今のCVTの方が燃費良くなるし早いって結論出ちゃってるからなぁ
まぁでもMTは走る楽しさがあるからね実用性を議論するのは無意味 >>851
逆に運転してないからゴールドなんじゃね >>871
最終的には自動運転になるからいいんじゃね >>862
スポーツカーがMTだからだろ(´･ω･｀) >>863
アホほど暖房効くだろうに
ヒーターパイプが壊れてたんだろ
type1の1200ｃｃ４０馬力だったけど車山高原スキー場で車中泊出来たぞ？ 中型(11トン未満)免許をとりに車学に通ったけど
2トン車(準中型)程度だと舐めていたら痛い目に遭った へぇ
とうとうCVTはプロ運転を超えたのか
知らなんだ 普段はAT軽に乗ってるから見かけないだけで
ミーティングやイベントだとMT女性多いよ みんな、なんかあーだこーだ言ってるけど要は左手と左足使ってガチャガチャやりたいからMTに乗るんだよ！ FF電スロMTはダイレクト感がね
90-00年代のFRMTが至高 >>876
大雪の渋滞時アイドル状態で吹き出しか雪が出てきたは死ぬと思った
帰りの関越はリアシートに置いてあったストックのリングが溶けた
あの時ドイツ人は馬鹿と思った >>878
カローラスポーツは市街地、郊外、高速の全てのモードでMTが上だけどね〈カタログ値〉 >>44
ついでに、車体価格と燃費もどれだけ違うか記載すべきだな
40年前の車でないなら燃費はそんなに変わらないハズだけどな MTだったら
スマホ操作しながら運転できないからダメ >>866
寿命がと言われるCVTだけど
20万km超えてエンジンが先に逝った
オイルの減りが気になる程度の不良だけど
車検で買い替えた >>883
SR20DETT乗ってるから今の電スロ車に乗ったら気持ち悪かったわ 地元(新潟)は7割※が自家用車通勤しているからゴールドに価値があるけど
2割※程度しか自家用車通勤をしない東京都で価値があるかと言う話よ
※代表交通手段 特定の場所で地域的にMTでなければならない必然性がある。
路駐で、駐車エリアの前後の車をバンパーで押して広げて出入りする習慣のある地域は、
ATだとPレンジでロックがかかって、押されても動かず、無理に押されれば車体にダメージを負う。
MTなら2速か3速にギアを入れておくだけで、パーキングブレーキはかけないということができる。 >>889
富士重工がプレオやサンバーを生け贄にしてして耐久性を上げたからな ヨーロッパ人は人生を楽しむように運転を楽しむからＭＴなんだ、といのは日本のモータージャーナリスト様の妄想だよｗｗ >>893
ヨーロッパの伝統的駐車か
壊されるとたまらんのでMTか >>779
今のMT車にはヒルアシスト付いてるのがあるよ MTにすれば年寄の事故減るってあるけど、認知遅れから操作ミス、操作遅れによる路上追突は増えそうな予感はある。
乗るという行為自体がリスクだして。 横並びのペダルで進む、止まるやってたら踏み間違い起こるわ
発進時に駆動カットするペダル付けるべき >>862
ソースは？
MTっぽいのに煽られた試しがない
煽られるのは決まってミニバンや軽、コンパクトに前が詰まってる状況で煽られる トラックやバスや重機はMTでしょ。ストップ＆ゴーだらけの日本の道路事情じゃ
ATのほうが楽なのは事実。ドイツみたく国中に無料のアウトバーンが碁盤の目のようにはりめぐらされてる
国とは道路事情が全然違う。日本は7割が山だけど欧州各国は平地が日本よりもずっと広くて
直進道路をひたすら平地をとばすだけだからマニュアル操作もやたらガチャガチャやっているわけじゃない
日本の道路で運転すればやたらガチャガチャ頻繁に操作するようになる >>902
2ペダルでも踏み間違えるのに
3ペダルになると踏み間違い自体の確率は上がる
クラッチ踏むと駆動が伝わらなくなるので
それ自体は致命的なミスにはなりにくいが
リカバリーしようとしてきっとやらかす >>899
今はもうバスやトラックでもオートマが増えてきたぞ >>906
最近は路線や観光でセミAT見かけるけど主流じゃないか
あとベンツやボルボはトラックでも結構前からあったけど今はATなんだろうかに >>908
それ新車でのAT設定が増えただけっしょ
業界の８割が中小企業で車両の入れ替わりしてない
AT導入しても電子制御がダメになるからMTに戻してるぞ 男は本能的に機械が好き。
MT車は操作してる感がたまらん。 >>912
時代の流れと技術革新は止まらないよ
そのうちオートマが席巻するだろう >>804
Ford Kaだよね
乗れたら偉いとかも言ってた気がするけど、どー頑張ったって普通の女がMTで乗らんっつの
ATあればそこそこ人気出たかもしれんけど スポーツカーでもAT車が多い日本は、欧州の人から見ると、ちょっと変わってるのかな？ >>3
コメを食った人は必ず死ぬ
みたいな話かwww >>914
まぁ女性よりは圧倒的に男性の方が多いね
REとSSで通勤するのが辛くてスクーター買ったけど何だかんだMTモード多用してる 欧州と日本では道路行政が違う
同じものが売れるとなぜ考える >>272
１→２で半クラを上手く使えばATよりスムーズで後の加速が段違いだぞ 税金だよ
日本じゃ古くなると増税されるがよその国は減税される >>915
今は自動車教習所でも、AT限定コースのほうが圧倒的に人数が多いらしいね >>46
右足でクラッチ踏んでみると、左足で当たり前のように行っていた半クラッチが難しいことに気づかされる。
それなのに、左足でブレーキ踏んでみると、右足のように微妙な踏力の調節ができないことに驚く。 >>911
欧州車が今いちATが流行らないのはATの精度があまりにも低いのが多かったからかもね
VWなんてゴルフやポロに日本のジャトコのAT載せてたけどDSGに変わったらトラブルだらけだったし
アルファのセレスピードも凄いトラブル多かったしね。VWゴルフ15年くらい乗ってたけど
日本製4速ATのおかげでトラブルは全くなかった。今のDSGのVWは買う気はしない 通勤で車使うけど、夜勤明けとか疲労時はCVTが良いね
MTは半年で無理だったし、普通のATも変速ショックがイラつく
体調が完調時は評価が逆になるけど >>929
同意
VWグループは、DSGてだけで購入候補から外れるわ >>927
まずは>>601全国の受験者数と合格人数を見ようか
圧倒的なのは一部地域だけ >>927
教習所のほうから選ぶときAT限定を勧めてくる 自分の車がMTの場合絶対に他人に乗らせたくないな
ギヤを変えるタイミングやクラッチの繋ぎ滑らかさとかいちいち気になる ノッキング起こしながら低燃費運転するのがMTの醍醐味ｗ 「限定解除」で、はじめてオートマ運転できるようにしないといかんわ
逆 >>918
欧州は日本より総じて運転上手い人が多いから、渋滞が少ない。
だからMTで片付いてしまう。 今はATやCVTのほうが燃費がいいのかと思ってたら、まだMTのほうがいいのか。
ドイツだけの話かも知らんが。 エコモードとスポーツモードを自分の感覚で切り替えれるもんな。 >>940
燃費だけ良くても、本体価格や修理費が高かったら意味がない 四肢欠損した身体障害者が乗れるよう
レジャー行くときに同乗者との楽しいドライブが楽しめるように
電子制御デバイスと組み合わせて燃費、運転支援の向上
ATの役割ってこんなもんじゃね？ >>272
ダブルクラッチ踏めばスコンと入るwww。 >>937
だね。オートマはマニュアルに比べて「簡単かつ危険」なんだよね〜。 >>940
AGSだとカタログ上ではMTより燃費が良く書かれてる MTがスポーティ性があるというのもなんか昔っぽいな。
経済性だ、スポーティ性だとはいうが実はディーゼルが多いからじゃね？ MTは操ってる感があるがATは乗せられてる感が半端ない。 >>950
ATのハイブリッドやEVは、移動する為の交通インフラ
電車やバス乗ってるのと大差ない
ジネッタG4欲しいぜ >>929
最近は知らないけどZFなんてあまり良いイメージなかったな
あんなんだからMTが多いんだと思ってた >>23
ハンドブレーキ使えば楽勝なのにみんな頑なに使わないんだよなぁ >>443
シンプルさならEVの圧勝
MTですら複雑だよ 昔のZFとか、法定速度で普通に流れる速度域に丁度シフトのタイミングがあって、
ガチョガチョと頻繁に変速を繰り返す代物だった印象だけど、
あっちの道路事情だと、まあ普通なんじゃないん？良く知らんけど。 定年と同時に、軽トラＡＴ、エアコン付を注文する爺さんが増えた 空いてる峠ならMTの方が楽しいけどね
街中はATでいい 自動車メーカーに強制的にATしか乗れない体にされちまったことに気づかない豚ども MT免許すら持ってない白痴がわんさか走ってる日本の道路て恐ろしいな 25年ぶりにMT買ったけど、クラッチ踏まないとエンジンかからないのメチャクチャ不便。いつからこうなったん？ 欧州ですらMTはオワコン確定なんだけどな
ディーゼル不正が原因で ちょいちょい間違ってる人いるけど
「MT免許」なんて存在しない、それは普通免許だ >>918
フェラーリはDCTばっかりでMTもうないじゃん >>966
30年前に免許取ったけどエンジン始動のときはクラッチ踏むようにって教習所で習ったぞ？ >>966
クラッチ繋いだままスターター回すのは
踏み切りでエンストした場合だと習ったよ 外国旅行で車両レンタルしたらAT車が無いと言われた
イタリア人の感覚だと男がAT車を運転するのはオカマか身体障害
あとは高級車を運転手付で走らせるお金持ち
あと国際免許取得はAT限定なんてないからAT限定のトラブルもある バイク乗りの連中ってそう考えると凄いな
あんなギアチェンジをいちいちしないといけない乗り物を操れるんだから
あ、ＡＴバイクの奴は別な 今はAT限定施行とAT車が普及して追い風なだけ
普通免許で好きなほうを乗れるのが良いことなのは間違いないさ
別にMTが今すぐなくなるわけでもない >>972
>>973
もちろんそうで、基本動作は大事なんだけど、現実にはニュートラルに入れておいてクラッチを切らずに始動して暖機しようとする人は結構いた >>975
でもあんまり考えないでシフトできるようになるもんだよ
割とずぼらなシフトでも走れちゃうし >>975
慣れてくるとクラッチ切らずに回転数合わせてギヤ変えられるようになるしね。 >>980
日本でもオートマの整備修理なんてしない、基本的にASSY交換 >>980
東南アジアや南米では交換用の変速機が高価過ぎたり入手できなかったりで分解修理するんだぜ ２０年くらい前にMT車乗っていたけど、市街地走る時なんか操作が忙しかったな
それからATに変えたら、運転中の集中力が散漫になって >>979
シフトアップは特に簡単だな
あんまりやらないけど >>975
一つにはクラッチ操作が手だから。半クラッチのような微妙なものを足で行うなんて信じられない。
もう一つはギアチェンジが一段ずつで、しかもバックがないから、間違えようがない。
>>985
確かにシフトアップ時はアクセル戻した瞬間にチェンジできるが、
シフトダウンはアクセル開けなきゃならないね。
長距離で疲れて（年食ってを含む）クラッチレバーの重さに音を上げた時には
シフトアップでは多用したよ。 >>969
車は道具だから、動けばいい。オレの車はＣＶＴで楽チンだよ。 ポンコツのイタ車はミッションオイル温まるまでダブルクラッチの１速飛ばしでシフトアップダウンしてたな
シンクロなんてメッチャ弱かったし
それに比べたら最近のATよくできてるわ 70歳以上はMTしか乗れないようにすれば踏み間違い事故は減るだろうな 俺も嫁も昔は外車ATに乗ってたがATが壊れて弱った事があってから
国産、外車問わずMTに乗ってるわ >>993
遊び用に直４、直６のFRターボあるから買わない 渋滞で前が開くと、ダッシュで加速、ブレーキと謎運転するのは、AT、CVTおばば。 AT?MT?思考盗聴？
「24時間、人の声が聞こえる」中国当局によるエレクトロニック・ハラスメントの恐怖
日本では「エレクトロニック・ハラスメント」は馴染みのない言葉だ。しかし、中国当局は、幹部らの汚職行為を告発した一般市民への報復措置として、これらの非致死性兵器を使って精神的な苦痛を与えている。
エレクトロニック・ハラスメントとは、電磁波や超音波などを使い、対象者に内部障害、精神疾患と同様の症状を発病させる非致死性兵器の一種とされる。電磁波攻撃、マイクロ波聴覚効果、聴覚を介さないボイス・トゥ・スカル（V2K、脳内音声）技術などが使用される。
中国江西省に住む汪海榜さんは、08年以降、毎日24時間マイクロ波聴覚効果技術による脳内音声送信に悩まされている。汪さんは15年から北京市の中央政府に陳情活動を行った。19年、公安部（省）陳情窓口担当者は汪さんに対して、全国の県レベルの警察機関であれば、人間の脳を観察し、その思考を盗聴する設備を配置でき、マイクロ波を対象者に照射して脳内音声を送信できると返答した。
https://www.epochtimes.jp/2020/09/62127.html
人間の脳を観察しその思考を盗聴する設備を配置でき？
人間の脳を観察しその思考を盗聴する設備を配置でき！？
人間の脳を観察しその思考を盗聴する設備を配置でき！！？ クラッチペダル踏んでないとエンジンかからねえとかMTの意味ねえ このスレッドは１０００を超えました。
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