【IT】「Excel使えないおじさん」をどこまで許容すべきか？ 文化庁の補助金申請でひと悶着 [ひぃぃ★]
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新型コロナウイルスの流行により、特にライブや舞台を収益の柱とするエンタメ業界は大きな打撃を受けた。事態を受け、文化庁は「文化芸術活動の継続支援事業」を実施し、企業や団体だけでなくフリーランスも含めた個人に対しても最大で150万円の補助金を交付している。
第3次募集は9月30日17時で受付が終了するが、文化庁によると第4次以降の募集も「決定ではないが検討中」だという。
この補助金の申請は、全てオンラインで完結できるようになっているのも特徴のひとつだ。ただ、一部では「Excelが使えない人はどうするのか」という声も上がっている。（文：ふじいりょう）
■「Excel使えない人は補助金もらえないの？」に「空欄を埋めることもできないのか」と厳しい声
9月21日、ロック・ミュージシャンのワタナベマモル氏が次のようにツイートした。
「文化芸術支援の申請後の精算手続きは、今までは領収書郵送だったのですが、9月12日からExcelにて提出に変わる。Excel以外ではダメと。Excelない人、使用経験ない人（僕も）は補助金もらえないの？ 文化芸術をバカにしてるの？ Excelだけしかダメなんで絶対に撤回させます」
これには「Excel互換のフリーソフトがスマホにある」という指摘のほか「単純に空欄を埋めるだけの作業もできないの？」「文化芸術マンはたかがExcel使えるだけで20万円もらえるのか」といった声も多数上がっていた。
この補助金の申請のExcelファイルでは、「補助金の対象となる条件を証明する資料」「事業計画書」で空欄を埋め、別シートの「経費明細計算書」で活動費としてかかった経費を入力すると、関数により自動的に補助金が計算されるようになっている。
なお、文化庁に問い合わせたところ、「PCがない、もしくは不慣れな方には、フリーダイヤルで案内をしており、郵送でも受け付けております」という。ただ、サイト上にその旨の記載は小さく、業務の簡略化のためにオンラインで完結したいという意向が滲んでいるように感じられる。
■菅内閣で「誰にでもやさしいデジタル化」は進むか
今回のケースに限らず、公的機関の書類はExcelをフォーマットにしているケースが多い。経費などの計算式があるものに関しては表計算ソフトを使用する余地があるし、統計などをオープンデータとして提供する際も、ダウンロード後に加工して使うことができる。
氏名や住所といった情報や事業計画などを書く際には、むしろWordのような文書作成ソフトの方が利便性は高いが、事務作業をする側からすれば、Excelのほうがデータベース化する際の手間を省くといったメリットがあるだろう。ユーザー目線からすると入力が煩わしい部分もあるが、新型コロナウイルス関連の給付金申請の煩雑さや給付の遅れを見ると、どの分野でもIT化は必須といえる。
ただ、そうなってくるとIT化に対応できない人も出てくる。こうした時流に乗れない人に対して、ネット上のユーザーは辛辣だ。「それくらい覚えるべき」「こういう人がいるから、日本は生産性が低いまま」という反応だけでなく、クレーマー呼ばわりする人も少なくなかった。
菅義偉内閣の平井卓也デジタル担当大臣は「誰にでもやさしいデジタル化を目指す」としていることもあり、将来的にはスマートフォンからの入力によって申請可能なシステム構築やアプリ開発などが進む可能性もある。今後、ここにビジネスチャンスを感じ取る人も増えてくるのではないだろうか。セキリュティ対策などの課題はあるものの、ユーザーの利便性が向上することを期待したい。
2020年9月29日 19時44分 キャリコネニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/18975637/
画像
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/8/08139_1591_e09b29995d0dd092e1575da47f6757ed.jpg Excelが使えないなら 使える奴を確保して代わりに入力させれば宜しい
その知恵すらない奴は補助金なんて諦めろや 外部とやり取りする書類でマクロ使われたらかなわんわ
だから、PDF化するのは意味がある
後、証拠としても改ざん防止にもなるし※PDFも編集できるソフトはあるが... >>763
へー…少なくとも俺の周りには一人もいないわ
入ってなかったら何も出来ないし 使える使えないでは無くて
何故EXELを買わなくていけないのかのが問題だろ >>828
今の若者はエクセルがマック上にしかなかったことを知らないよね
知ったからどうって話でもないけど >>715
そもそもそんな話なんか？ソース読んでへんねん。
指定の枠に数字入力出来へん？そんな奴はおらんやろー。チッチキチー。 >>640
出来る社会人はそれが理解できるんだよね
仕事っつーのは何事も一人ではデカい結果生み出す事が出来ない。だからみんなで協力しやすい方法を模索する。
ってなるとExcelしか無い訳よ
そりゃもっと優れたソフトはあるけどそれをみんなが使えるかどうかは別問題
自己満を他人に押し付ける様な奴は嫌われるし大きな仕事は出来ない PhotoshopとIllustrator使いこなしてるからExcelも使えて当然でしょ、みたいな目で見られて辛い
Excelで表とか作れませんなんて言えない >>728
そういう下の下の層に合わようとするから、日本が発展しないんだよな。
平均層に合わせて、足りない層を別途手助けして救うような方が良いのにな。実際やれば何ともないことも多いし。 ExcelWord知らないおじさんがトリニクで笑ってる時代 >>805
ルックアップテーブル自分で作れるなら優秀だと思うけどね
開発でもあまりみたことがない
意外と営業や法務関連の人とかきれいに使っていた >>728
ところがどーゆーわけか、
Excelの最新バージョンでしか読めないよーなフォーマットで
送ってくる阿呆が多い。普通のCSVじゃないやつ。 >>768
うちにはExcelあるし
MOSもってるよ
他人を心配したレスに食ってかかるやつ
お前の方がヤバイわ >>791
ナナロク世代がもう40代半ばなのに、なにいってんだこいつ >>465
まったくだ
古のローマ帝国では
貧しいというだけで蔑まされることは決してなかった
ただ、貧しさから抜け出すための努力をしない者は軽蔑された
そういうことだ >>683
マイクロソフトの無料版オフィスは
ネット上のデータしか更新できない。
それが問題。
自分のＰＣ上のデータはいったん
マイクロソフトのOneＤｒｉｖｅにアップしないといけない。
手間も時間もかかる。
安いキングソフトのオフィス WPSを購入するのが
一番効率的で安上がり。数千円で永久に使える。 >>2
あんだけＩＤＥとか言ってスクリプトやマクロ覚えてＤbaseとか散々カスタマイズしたのにな
俺もプライベートじゃ今でも使ってるよ >>782
なんで禿げるんだよｗ
元データがCSVなだけで保存はxlsxファイルにするだろ WordとAccessのいいとこどり
それがExcel
稀にPowerPointの代用品として使う人もいる >>857
オフィス高いから入れないなんてざらだが >>802
政府がAWS使ってる時点で全部情報は持って行かれてるよ まあエクセルなんて現場の人間が使いこなすツールだからな
管理する側は使えるに越したことはないが、使えなくてもまあ大丈夫 なるほど
要するに氷河期世代とゆとり世代がＰＣに明るいのか どっちみち役人は提出されたものを
プリントアウトするんだけどね うちの課
オッサンA
VBAだけじゃなくてPythonとExcelのあわせ技も得意
交渉とかクレーム処理とかも凄い出来るんだけど
一方で出来ないヤツには容赦ない 見た目は怖いしガラも悪い
プログラミングオタクとは真逆の印象
オッサンB
Excelまったくダメで電卓で弾いた結果をExcelに入力する程度だったんだけど
オッサンAとやりあっているうちに、初歩的なプログラミングができるようになった
見た目は割とカッコいい がんばれ、打倒オッサンAだ
オバサン
pivotやvlookup関数ぐらいはできるが、それ以上はマスターする気もない様子
オッサンAとBを珍獣のように面白がっている
オバサンと呼ぶにはちょっと気が引けるぐらいの美人 >>849
そもそも互換じゃありませんて
twitterで中の人？が言ってたぞ >>820
フィッティング関数くらいか
それ以上はもう専用のソフト使った方が都合がいいだろう
スレでも言われるように表計算ソフトの処理は別に速くないからな 覚えればええんちゃう？
ツールって程のものでもないし >>791
40.50の方が使えるんじゃね？
それ以上は無理
下は20ぐらいからスマホ世代 自力じゃできない障害者じゃないんだから
自分の不勉強を金出さずに他人の労力使うな 特定の会社の商用ソフトである必要があるのかなあ
ウェブ入力でいいじゃん >>862
あんたSEなんでしょ？
とっととコピー機直してよ！
の広告思い出したw 例えば自分の産まれた年から10年後までを一列に
家族や産まれてない孫まで想定して縦にならべていく
それだけでも物凄い収穫あるから Excel使えないって言うから、どの程度の事を要求されてるのかと思ったら、メモ帳レベルだった。 エクセル使いこなせるおじさんに質問
セル幅の自動調整した後で
印刷したときに文字切れしない方法教えてくれ 今からはJavaスクリプトくらい組めないと使えないよ エクセル方眼は世の中にまともなフォームプロセッサが存在しないせいだから方眼に文句言うのは筋違い
適切なアプリケーションがないのに電子化しないといけないという無茶振りに応えているだけ
一太郎が標準ならまだ状況は違っていた
エクセルで作ってる文書というのは文書というより票なのであって、本来ならワードプロセッサではなくデータベースソフトで作成、管理すべきシロモノ >>828
だいぶ昔の話だな
1985年9月にMacintosh版発売
1987年10月にMicrosoft Windows版発売 >>832
おっさんは、そもそも覚える気が無くて他人にやらせる気満々なのが多い。
若者は、覚える気はあるが触る機会が無くて使えない人が多い。
覚える気があるおっさんと若者では脳の性能的に若者が有利、といった所だなw >>780
まあ、システム屋にとってExcelは敵、ってのはあるけどね
それでもまあいろんな意味でマシだから使わざるを得ないのも事実 >>879
さすがにただ入力するだけのを「Excel使えない人間差別」とかグチグチ言い出すのは頭おかしくね… >>717
どこに保存しましたか？から始まるやつな 大学のオンライン授業でpdf開けない学生がいたわ
控え目に言って大学によく来れたなと思った >>7
同意
基準がどんどん下に合うようになり、その結果が今の停滞
無能や怠惰な方はある程度我慢していただく方向じゃないと 俺もここ20年はエクセルを行政手続きの申請書のフォームとして使っているけど
表計算ソフトとして使ったことは一度もないなｗｗｗ
正直、エクセルの表計算としての使い方はビジネスでは不要なんじゃないかと
さえ思う このスレにも社会出てない奴がおるよな
ぶっちゃけ今の50〜60は無理やりPC教室通わされた時代の人達だぞ
俺ら30〜40代が鍛えた世代なんだからExcelくらいできるわな Excel云々ではなく自助努力できないやつは淘汰されてもやむ無し >>883
ピボットテーブルやVLOOKUPとか何のために存在しとるか今だにわからん…
何用途なんだ >>791
なんか凄くずれてないか？
40代はPC使えて当然の世代だと思うぞ ブラウザベースでフォーム作って記入させた方が、取り込むときに楽でないの。Excelだと事務処理逆に増えると思う。 >>167
wavとかのデータで送れといってるコンペにデモテープの送付先が無いって怒ってるようなもんだしなw
文化芸術をバカにしてるというより、こいつ自身が文化芸術に携わる人を貶めてるわ >>805
「自分の仕事が楽になる」
これが使えるの定義
会社全体の仕事が楽になるまでいくとかなり優秀 >>859
win95PCが出た時はoffice95か一太郎&123が選べたな >>823
同じ操作を毎月、何度も何度も聞きに来る教えておじさん＆おばさんよりはマシでは？
教えてもらった操作はメモしろ、覚えろ！！！
1度で覚えろとは言わんが、同じ事を訊くのは3度までだ！！！！！！ Excelを使わずに Eclipseを使っていたのがあかんのかね? >>874
お前はアクセスを分かっていない
エクセルのいいとこ取りがアクセス
オフィスの順は
ワード＜エクセル＜アクセス でも５年前くらいだとサイバーふーふんほのグループ会社クラスでも「Excel出来ない人がいるから関数減らせ、難しい式やめろ」がまかり通ってたんやで
外部の俺ビックリw
辞める頃にExcel講習始まってたw >>589
無料ダウンロードでも
凄い環境だよ。
実際、ダウンロードしてみるといいよ。
ユーザー数の制限とかあるけど
ほぼプロ仕様といっていいよ。 真央ちゃんなんて16歳からトリプルエクセル飛んでるよ
見習って、せめてダブルエクセルでも、飛んでみろ〜 >>897
セルの書式を縮小表示にすればいいだけちゃうん >>605
＞使う側に負担をかけないのがデジタル化だろ
補助金申請だからね
使い勝手を悪くして申請数を少なくしようという意図を随所に感じるわ >>924
Accessはめんどくせーんだよないちいち そろそろ義務教育でWordとEXCELを教えた方がいいんじゃないか？
中学卒業までにOfficeスペシャリスト取得みたいな感じで ＞ 文化庁は「文化芸術活動の継続支援事業」を実施し、企業や団体だけでなくフリーランスも含めた個人に対しても最大で150万円の補助金を交付している
職業に貴賤をつける差別だろ >>896
実際そのメモ帳レベルが使えないおっさんおんねん
ネット見て学習してね、って言っても無視していちいち聞いてくる連中なんだから >>889
40代は MSDOS→WIｎ→ATX自作PC花盛りの世代だから
正直 他のどの世代より平均高いよ excelの様式開いて入力するぐらい出来ないで威張るんじゃねえよ。恥ずかしいと思え。 プログラマどが大して使いこなしてないな
書類もすでにあるものコピって編集とかだし ミュージシャンがバカなんじゃない
コイツがバカなだけ Alexa、エクセルの空欄を埋めて
こうなればいいがね >>871
チャイナソフトはねえ
huaweiやtiktokと似たようなもんだ
米中対立が加速する中で使い続けるのはリスク高い AutoCAD便利だよ
表も作れるしエクセルやPDFにエクスポートできる。 仮にわからないにしろ、エクセルが必要なんですね！教えて下さい！ってやつだけ助けろよ
エクセルなどしらぬ！オレに合わせろ！バカか
ふざけんな、謙虚になれ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
