0501ニューノーマルの名無しさん垢版 | 大砲2020/10/10(土) 02:51:49.85ID:LnkwkwUm0 中央の歴史好きがよく間違ってるのが 謙信は中央を目指してなかったというところ 謙信は関東王になりかった 謙信は冬になると略奪目的で関東に来てただけで義の人でもなんでもないという説があるけど 別の義の人なわけじゃなくてただ関東の覇権を目指してた 中央行きはおまけでしかない