【森友学園】財務省改ざん訴訟 “ファイルはある。これを見たら全てわかる” 自殺した職員の上司の音声データ提出へ [ばーど★]
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財務省の決裁文書の改ざんに関与させられ自殺した近畿財務局の男性職員の妻が国などを訴えている裁判で、男性が改ざんの詳細を記して職場に残したとされるファイルについて国は存在するかどうか回答を拒んでいます。妻は14日開かれる裁判で、男性の上司がファイルはあると話す様子を録音した音声データを証拠として提出し、開示を求めることにしています。
森友学園に関する決裁文書の改ざんに関与させられた近畿財務局の職員、赤木俊夫さん（当時54歳）の自殺をめぐり、妻の雅子さんは国などに対して裁判を起こし、改ざんの経緯を明らかにするよう求めています。
これまでの裁判で雅子さんは、赤木さんが改ざんの詳細を記したファイルを職場に残していたと弔問に訪れた上司から聞かされたとして、ファイルが存在するのか確認を求めましたが、国側は「回答する必要はない」として拒んでいます。
このため雅子さんは14日午後に開かれる裁判で、上司との会話を録音した音声データを証拠として提出することにしています。
この中で上司は「赤木さんがきちっと整理している。前の文書や修正後の文書などがファイリングされていて、これを見たら、われわれがどういう過程でやったのかが全部わかる」などと話しています。
雅子さんは裁判所にもファイルの開示を国側に促すよう求める方針で、その対応が注目されます。
2020年10月14日 6時29分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201014/k10012662001000.html だから電気グルーヴて云うと説明できた気になるのがすごいよな 亡くなったご遺族は気の毒だけど
音声ファイルがあるからだからどうしたの？で終了だよ。 これ出たら自民支持のネトパヨが泡吹いて顔面キムチ色にして怒るんだろうな（笑） 改ざんしたことは分かって居るだろ？
そんなもの前から分かって居る。
音声ファイルが、例えば有名政治家からの指示する音声だったら自体はかわるけどそうじゃないんだろ？ｗ
馬鹿じゃねーのか？また時間無駄にするのかよｗｗ
隠さなきゃならない理由は何一つない
自民党の生死とかそんな些細なものはどうでもいい
自殺した人の音声が残ってたんじゃないのかよw
上司の音声ってただのインタビューじゃね？ ＞男性が改ざんの詳細を記して職場に残した
表に出ちゃったら亡くなった人がやばいんでない？ 何を出しても今更
なんでもっと早く出さないのか？
最近作った音声ですから >>1
改ざんは認めてるだろ？
だから改ざん前後がファイルみたらわかって当たり前で
問題は誰の指示なんだ？ってのがわかるかどうか
そこ残ってんのかよ？ >>6
音声ファイルがあるのだから、オリジナルの複製もあるんじゃね？と普通は思うけどな 籠池と酒井弁護士の裁判とこのデータで真相わかるんじゃないの 自殺したのはマスコミと野党の追い込みのせいだと思ってますけども。 まぁ、司法で議論するならいいんじゃない？どっかの野党のように国会で名探偵気取りは無駄だけど。
問題提起してどんどん司法に送って、国家では建設的な議論をして欲しい。 昔から録音は一定の手順でもふれてなければ証拠とならないとされてたけど、
さらにデジタルでマスタ作成できる昨今でも証拠の１つになったりするんか？ 音声データとは言うが、日時の記録と音声本人の同意の得られたデータしか証拠としては扱われないだろ 赤木本人の改ざんの証拠でしょ
赤木嫁の遺族労災年金停止理由になるんじゃないの 改竄はもう亜生が認めて形式上処分したろ
誰の指示か書いてあるのか？ 家族を守るために亡くなったと思うんだが
誰も指示していないのに改ざんの証拠が具体的に出ちゃったら
家族がまずくならないか？
公文書偽造だよ。
忖度って誰も指示してない本人がやったって言っているようなもんだよ。 なんでこの件で国土交通省が出てこないんだよ公明案件だぞこれ ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアア
(´・ω・｀) 官僚のポカ隠しとすでにバレてるのにまだやってんのか 何れにしろ国はファイルの有無は回答する必要があるし、有ると言えば出さなきゃならない、無いと答えたらオリジナルの複製が出てくるってことだろうな >>31
いいですか？
＞調査報告書は個人を特定しなかったが、管財部職員らが改ざん指示に抵抗、反発した経緯や、本省からの照会や取材対応で「多忙を極めた」ことを指摘。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO48346960X00C19A8AC8000?s=5
個人を特定しなかったが、管財部職員らが改ざん指示に抵抗
個人を特定しなかったが、管財部職員らが改ざん指示に抵抗
個人を特定しなかったが、管財部職員らが改ざん指示に抵抗
読めますか？ 音声を取る前に不正を指示されることが分かっていたてことだね。政治的圧力なのか省内圧力なのか。 麻生さんは引退するまで財務相やり続けて隠蔽する気だろうし
今の自民党内のバランスでは麻生さんを更迭する首相は出てこないから
最短でも任期切れ解散で麻生さん引退という事態にならないと前には進まないだろうね。
（早期解散なら麻生さんがもう一期やるだろうからさらに伸びそう） >>1
先ずはこの上司の発言が正しいかどうかだろう。正しいとして、次は裁判官が
インカメラで別室でその「ファイル」を読むことになる。公表はされない。国の
業務の秘密は守られるからな。こんなの結論は始めから分かっている。原告の弁護士も
分かっている。それでも、メディア受けに原告はこんな主張をする。メディアは
そのファイルさえあれば全てが分かる。ファイルを隠しているのは国が悪いからと
責めるだろう。国民はそんな記事を読んで、国が悪いとの印象を持つ。コロナ対策で
１０万円の金をもらっていてな。 よくわからんけど改竄したら安倍が悪くなるの？
そしたら総理が気に入らなかったら官僚が資料を改竄→総理が悪いから辞めさせるコンボが出来ちゃわない？ 音声ファイルが捏造しほうだいだろｗ証拠になるかよｗ
野党の集中ヒアリングのつるし上げが原因だろ
結局一番弱いところにしわ寄せが行ったってことな >>45
また郵便振替の受取証でも出してくるんじゃないか？ｗ >>10
なるほど
犯人が捜査について時間のムダって言ってやらせないようにして逃れようとするの当然だよね 書類改ざんとか大問題なのに
なんで回答する必要ないんだよ。 >>50
まだ出せないだろ。それを見てオリジナルを書き換えられてしまう 80近いジジイがいつまで政治家やるんだ？
迷惑にしかなってないから引退したら？ 弔問中に録音？
周囲の音から状況わかるから信頼性含めて調べてみようｗ 自民党総裁選
菅総理は再調査を否定、岸田氏、石破氏は再調査に含みを持たせた
つまり民意次第
その民意の材料として音声データが
有効な材料ならば再調査へ近づく
そこには菅総理も2017年2月中旬から
下旬にかけて大きくからんでいる >>53
改竄当然の中国みたいな国にしたいからだろ
上級はその方が都合いいしな
つうかそいつらだけが中国行けばいいのに >>57
これは局所的な戦争なわけで、双方ガチで勝ちを狙っているに決まってる。政局も関係するからタイミングだってそりゃ有るだろう >>1
口曲がり爺いも平気で嘘付いてたよな
地獄の安倍政権でモラルだの公平性だの全てが失われたよな 生コン辻本等疑惑の人間を全て査問にかければいい
政治家が腐りすぎ >>11
この件は東京の財務省が主導して改竄したことは明らかになってたはず。
こんなの政治家や長官が事細かく指示する訳ないんだし
その下の管理職らが忖度したというのも調査から分かってる。
なので、遺族は当時の長官とその部署の管理職らを相手に訴訟すべきなんだけど
取り巻きやマスコミが論点を歪めてしまってるように思う。
調査で改竄指示も明らかになってるのに関わらず
自主的な人事制裁すらしなかった中央の公務員は腐りきってる。 まぁ、本物ならばファイルを開示せよって事になるんじゃない？
やっちゃいなよ。 日本ってアーカイブを全て残すって発想が薄いのかね
中国なんて国の正史を作る事の執念は凄いものがあるのに
日本は明治時代に正史を書こうとしたけど断念した
ただ史料集めを始めたので、それが東大の史料編纂所 >>1
菅官房長官への説明内容などを追及 財務省「森友文書」改ざん問題野党合同ヒアリング - 民進党
https://www.minshin.or.jp/article/113350
民進党無くなったろ まあ使わせてもらう 日本の政治の透明性が幾らか上がるなら公僕としての使命は果たせたと思うけどな >>70
高エネ研の裏に謎の建物があるんだよね... >>64
この問題は殆どこれに尽きると俺も思うけどなあ。一般の会社でも役員に忖度して部長以下が勝手に動くことなんていくらでもある。 これって何を争ってるんだっけ？
改竄したかどうかじゃないよねそんなものは分かってるんだし
慰謝料求めてるんだっけ？ >>75
だったら、何でファイルの存在の有無を国は回答しないのだろう？ >>70
中国は易姓革命があるからだろ
日本が特別アーカイブしてないって事はないと思うけど実例ある？ >>52
目的が安倍怪しいのイメージ植え付けだからなぁ
明確な証拠あるならとっくに出してるだろ 邪悪な政府だよ。
政府だと言いたくない。
邪悪すぎる。 いつまでやってんだよ
国会に昭恵と谷査恵子と田村と池田と籠池呼んで話聞けばいいだけだろ
まとめて正直に喋れば1日で終わるわ >>80
お前こそ
安倍ちゃんが怪しくないイメージ植え付けるなよ >>77
争点をどこに持っていこうとしてるかわからんが原告の有利になる資料を進んで出す必要がないからじゃね？ 官僚が安倍ちゃんを庇って自殺とか
しかももう調べないとか
気持ち悪い国家ですよ 職場に残す理由が分からない。なんで手元に残さない？ >>82
森友再調査を菅総理は否定
回り道しないといけないね >>85
w
結局政府はいつもどおり、事件が風化するまでのらりくらり作戦で、遺族側は風化させまいと事あることに騒ぎにする。もっとも現代はネット社会なんで、数十年じゃ風化しないだろうな パソナ島と同じような事だもんなこの事件
だから台本を持ってない役者を舞台に上げて茶番劇をメチャクチャにされたくないんだよ
大阪都云々も構造は同じだぞ
家族が覚悟して「出せ」と言ってるのに拒否する理由はないよな
>>1
＞前の文書や修正後の文書などがファイリングされていて、
＞これを見たら、われわれがどういう過程でやったのかが全部わかる
改ざん前と後は既に公開されてるし、指揮系統も分かってる
このファイルが公開されたところで「自殺職員が改ざんをした」以上の情報は無いだろう 音声データのせいで上司が大変なことになる
結局資料は廃棄したで終わるだろう >>77
個人的に作成したファイルなんて確認のしようがないだろ >>1
不起訴になった時に赤木さんの遺品はちゃんと返して貰えたのかね >>100
どういう過程で改竄されたかが判明するのは大事だ 自民教信者でもないなら、こういう場合、遺族を応援した方が得なんだよ。それだけ政府の透明性が上がるんだなら 5chやTwitterみて分かる通り、世論は安倍総理の味方だよ
自殺は自己責任
自分がした罪をよりによって政治家に押し付けようとするその態度は国民の支持受けない >>108
そうやって証拠あるある詐欺を続けた結果が今の泥沼
もう飽きてるんだよそういうの。 >>103
録音しても警察に提出する
↓
不起訴
↓
証拠返ってこない
これだから >>111
飽きてるならこのスレ来る必要なくね？w 時間が経って、これをきっかけに新証言がでる可能性もあるよなあ
新証言をしそうな人は… 〇〇〇〇さん >>108
司法に上がってるなら別に淡々と進めりゃいい。
そこに上がれば結果がすべてなんだから。
結論出るまでは他のことをちゃんとやればいい。
司法に上げず、上げた後すらグダグダやってる野党はほんと損してる。
手法と目的がひっくり返って名探偵気取り。 >>114
ファイルも警察が捜査で押収されてるよ
不起訴になっても返ってこない >>115
なるほど事件そのものには飽きてないけど、俺のスタンスには飽きているってことね。俺のスタンスがそこまで表に出てくる考え方だとは思えんけど >>112
複製するのもそうだけど
youtubeに勝手に流してもいいと思う。 >>117
そうね。司法の場に上げた遺族に敬意を払おう 行政手続のハンコレスとかより、省庁自治体のハンコレス、電子文書化を先にすべきだな。
社内稟議のためのハンコなんて全く意味無し、ワークフローシステムでやるのが常識、文書改竄も出来なくなるし。 >>10
上司の音声だからな政治家の指示表すものじゃないからな 真相は童話との交渉に関わったから隠蔽のために改竄、
圧力によるストレスで自殺って簡単な話だろ。関電みたいなもの
もともとゴミのある曰く付きの土地
↓
交渉の途中でゴミを追加もしくはゴミがもっとあるように工作
↓
圧力に屈して金額アップ
・自殺した職員の手記に特異な相手方って書いてある
＞本件事案は、この通常のルールに加えて、国有地の管理処分等業務の長い歴史の中で
＞強烈な個性を持ち国会議員や有力者と思われる人物に接触するなどのあらゆる行動を
＞とるような特異な相手方で、これほどまで長期間、国会で取り上げられ、今もなお
＞収束する見込みがない前代未聞の事案です。 >>77
論点に関係ないからな何を求めてるのか不明な記事 この事件自体はどうでもいいが、コロナで国が傾きかけた3月下旬にこれを蒸し返した特定野党の蛮行は忘れない
何が「時間が余ったらコロナやります」だ 佐川というジャップ
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアップ！
(´・ω・｀) >>125
特異な相手を近畿財務局が突っぱねたら
某夫人または今は亡くなられた某議員の関与により
特異な相手が本省へ行ってから大きく動いたね あったとしても弔問の場だったので親族を慰めるためにそう言いましたでお終いじゃないの だから責任取って佐川は退官したんだよ。
政治家は関係ない
近畿財務局失態 >>1
改ざんの経緯もなにも、事件内容そのままだろ
森本の認可を出すため
で？改ざんされたのは解ってんだからそれまでだろ
何を求めての裁判？
ファイル有無関係無いからな改ざんされた事実認定されたんだろ >>23
そのとおり
国会で裁判ごっこやっているのが一番無駄 >>34
と、日本の膿であり地球の汚物在日韓国人が申されておる。 改竄は良くないが、叩く根拠が薄くなっても重箱の隅をつつく、あおり運転マスコミと野党がやってるからだろう。
共産党含め政治家の仕事は相手に忖度させる事だろう。
マスコミも森友問題は自社の土地取得方法と比較し何が問題なのか
報道方法含め検証すべき。 このスレでも幾つも出てる推測が本当かどうか裁判でいくらかでも明るみに出るといいな なんでファイルはあるって言う上司の録音データなん？
上司呼んで証言してもらえよ 近畿財務局職員さんの死はネットで取り上げた自分にも少なからず責任がある
遺族が再調査を求めるならば応援しないはずがない
my森友ファイルオープン なあなあになったのが山程ある >>1
上司は「赤木さんがきちっと整理している。前の文書や修正後の文書などがファイリングされていて、これを見たら、われわれがどういう過程でやったのかが全部わかる」
これ、書類偽造したとは言ってなくね。
どういう過程で修正したかがわかるはずってことでしょ >>146
お前、この問題の経緯も問題点も一ミリもわかってないのな
安倍サポってこんなんばっかりや >>10
そのファイルに何が書かれているか重要だから開示しろって話だろ
おそらく誰からの指示かも書いてあるだろうからな >>152
暴言きた、最低な人だな。いや人じゃない。 自民党と公明党議員は全員牢屋に放り込んで欲しい。
彼らに加担した官僚以下公務員もな！ >>15
亡くなってるんだからこれ以上やばくなることなんて無い
その人個人でやったなら別だが、上司の命令としてやったなら個人の責任は問われないしな モリカケとか実は良く分からなかった
土地の取引なんかに説明責任はないはずだけどなんだったんだろ ここが解明されると実は一番致命的なのは安倍じゃなくて維新の松井だと思うよ？
都構想選挙期間の真っ只中でこれやられたら松井終わる 文章は出せないけど音声は出せる
文章出したほうが早いだろw
安倍政権おわったじゃん 国を相手に裁判してるのに改ざんの証拠がそちらにあるかどうか教えてって、裁判勝つ気ないだろ >>132
だれが、なんのために、指示したか
わかってないだろう？ >>158
わざと解りづらくしてるよ
そんな難しい話じゃないよ でっていう
いつ録音されたかもわからん音声データに何の意味があるんだ？ 森友事件のおかしな点はルートが3つあるのに財務省ルートしか追及してないことな
大阪の私学審議会ルート
国土交通省ルート
残り2つも調べて時系列を整合すれば誰が指示してるのか見えてくるでしょ 問題解決や原因究明、個人の名誉挽回が目的ではなく与党批判が目的になってるから拗れてるんだろ？ 税金で運営してるんだからお前らのものじゃない、国民のものだ。拒否する権利はない。 土地の取引の実態をペラペラ喋る必要あったの？ 民間相手にするんだから黒いモノがあって当然
それを道義的とかいうのは意味がない
それをしっかり説明せず
国家機密を守秘義務違反しやがって気分悪かったぞ 提出すべきだな
マスコミに流して
TVで繰り返し放送すべき
政府が妨害の前に
全部流してしまえ
今の日本はそこまで最低の政府に落ちている >>171
テレビ局「今のトレンドは学術会議なんたワ、今さら森友とか古い」 野党議員の捏造資料作れって恫喝してる音声ファイルがあるって事？
あ ・ の ・ な！
森友問題は、
財務省近畿財務局が競争入札をしなかったチョンボとそれを誤魔化すために財務省本省が改竄を命じた、ってだけで、
それ以上でもそれ以下てもねーだろ！！
バ～～ーーーーーカサヨチョオオオオオン！
昔、森友の隣の野田中央公園を手放しかった近畿航空局が、
国交省副大臣だった辻本議員と豊中市の口車に乗ってタダ同然で処分。
森友も同じ条件にしたら野党に突っ込まれた。
ところが野党も、
これを暴くと野田中央公園の話が蒸し返され辻本議員が窮地に立たされるので、
あせった。
そこで赤卑新聞は
森友が安倍明恵と知り合いなのに目をつけ、
政権打倒にすり替えて煽った。
財務省はチョンボがバレずほくそ笑んだ。
籠池夫妻は都合よく使われた。
本省の佐川理財局長が国会で
近畿財務局のチョンボがバレないよう答弁したので矛盾がでてしまい、
本省は近畿財務局に内部資料の改ざんを命じた。
近畿財務局も元々は自ら撒いたタネなので本省の指示に従ったが、
事情をよく知らない赤木職員が不幸にも犠牲になった。
マスゴミから煽りに煽られてた籠池夫妻は、今は180度転換し、
バカサヨに騙されたと公言してる始末（ 苦笑 ）
するとマスゴミは籠池夫妻を一切取り上げなくなった。
利用価値がなくなったからだ。
マスゴミらバカサヨチョンが知りたいのは事実でなく政権転覆のネタであって、
中身は捏造でも何でもいいんだろ！！ （ 怒り ）
>>168
再調査を求めているわけだから
政府与党が「うん」と言わないと始まらない
それが結果的に貴方には「与党批判」に見えるだけかと >>174
長文でなおかつほとんどデタラメで笑たw
辻本関係ないからw >>172
そらマスゴミさんはいっぱい会食してるからなぁ
電通も政府からお金たくさん流されてウハウハだし >>176
辻本とか w誰だよそれ w仲間ぐらいちゃんと読んでやれよ w 録音データより上司本人に証人に出てもらった方が早くね？ >>85
架空支局の名前が書いてある段ボールの中や 政治家の関与の詳細を普通は決裁につけないし、
後から改ざんしたって航空局側の書類もあるし、
事実国交省経由で検査院にバレた。
なんかそもそもの事務がずさんでこの人が
どうこう以前に組織として機能してたの？ ローマ人への手紙１６章１７節 パウロの最後の助言
https://www.biblegateway.com/passage/?search=%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E4%BA%BA%E3%81%B8%E3%81%AE%E6%89%8B%E7%B4%99%2016&;version=JLB
人々の信仰をくつがえすような人たちから離れなさい
彼らは口が達者なので、純朴な人たちはしばしばだまされるのです
聖書外典偽典別巻補遺２ 使徒たちの手紙４９－５０要約 反抗的集団の未来
別な教えとそねみが起こり、神に従う少数の者を、憎み、差別し、軽視し、煙たがる
彼らは自分の名誉を愛し、互いにしめし合わせて根も葉もないことを口走り、無益な教義をもちこむ
それには致命的な障害物が隠されている
彼らの教えを通じて、わたしを信じている者までがわたしの掟にそむき、永遠の生命を離れていく
こういったもみがらは永久に消えない火で焼き尽くす >>140
実際、デジタル録音は証拠の残らない改竄が可能だから、
証拠採用されないケースもあるって聞いたことあるな
磁気テープは改竄すると証拠が残るので確実に証拠採用される
まぁ、証拠があるならごちゃごちゃ言ってないでとっとと出せって話だよな
証拠が正しいものなのかどうかも、出てからでないと判断なんて出来ない
TVドラマじゃないんだから、勿体ぶって引っ張る意味なんて無いだろって思う 当初から思ってたけど、自殺まで追い込んだ一番の責任はその上司だよな
例えば、パワハラ的な、その人一人に責任を押し付けるような言い方で突き放されたとしたら
そりゃ絶望する
佐川とかからの理不尽な指示があったにせよ、その部署の対応の仕方、その上司がはねつけるようなこともできたはず
ま、実際はてきないだろうが、そういう姿勢を少しでも見せてれば、自殺は選らばなかったかもしれない 財務省なら三菱自動車システムくらいとっくの昔に導入済みだろ >>187
上司だって苦しんでるハズ
そういうのはよくない 籠池夫婦はもう既に安倍応援団に加わり、自民党支持、日本会議にも復帰しておりネトウヨからは愛国者扱いだからね
したたかやでw マンガの魔王じゃないんだから公開した後に言わないとダメ 静岡県庁職員の家族も訴えてんのかな
自殺者が自治体平均の２倍らしいじゃん これ財務省ばっか追及し過ぎなの
実は大阪案件だから
2014年10月13日
森友学園が大阪府に小学校建設を申請する
2014年12月18日
私学審議会が開かれて協議の結果、却下となる。理由は土地を取得してないし、お金がない
2015年1月27日
異例で松井知事の計らいで臨時私学審議会が開かれる。なぜかここでは土地と金の問題はクリアになっており認可妥当と判断される。
ここから森友事件が発覚し松井が慌て始める 嫁は旦那が死んでから2年も経つというのに自力で資料あたらないで財務省に調査しろ調査しろと言うばかり
自分で調べて考える頭があったら野党やパヨクがおかしいと行き着く
嫁は旦那を追い詰めた野党やパヨクの悪口は絶対に言わない
何故なら裁判仕切ってるのがパヨクで、嫁はその言いなりだから 絶対麻生は関与している。
何の責任も取らず、政権変わっても白々しく居座っている人間のクズには天罰が当たって欲しい。 >>64
そうやって個人に責任を押し付けた結果
正義感の強い者が自殺してるんだよ 次の選挙にこの嫁立憲から出馬するな
このネタ引っ張ってるのはそのための布石だよ
司法の闇に立ち向かうがスローガン
ゲストスピーチに駆けつけるのが自称司法のブラックボックスと闘った伊藤詩織
で落選なw >>205
信じられないかもしれないけど、
野党パヨゴミにとってモリカケは成功体験なんだぜ 話は簡単なんだよな
籠池という安倍の地方票のまとめ役が
全く金がないのに総額数十億の学校を作ろうとした
籠池に金なんかないから、ぜんぶ国民資産を盗んだわけだよ
あとはその盗んだ手口と関与度合いで罪が決まるだけ 財務省官僚がたかが政治家の指示程度で自殺なんてするわけない
可能性あるとすりゃ上司かOB
ただ聖人君子じゃあるまいしって話ではあるが >>213
官僚からすればいついなくなるかわからない無責任な存在でしかないからな まさかとは思うけど
ディープフェイクとかじゃないよねｗ >>209
訳:テレビで大々的に追及すんなよ安倍ちゃん捕まっちゃうだろ！
ですね 泥棒一味が政権だから刑務所に入らず済んでるだけっしょ 都合のいい音声ファイルはどうして出てくるんだ
毎日録音してるのか 局長が「何か有れば俺が責任取る」って言っている以上、損害賠償は厳しいな
彼に責任を押し付けた事実を証明できないなら尚更 この自殺職員は、たとえ主犯ではなくても共犯なんやろ。
「許されない罪犯してるのが事実だ」と言い切れるのなら、
まず不当に受け取った退職金返すのが筋では >>204
元公務員だが、本当に正義感の強いヤツなら、
そもそも不正な行為には関与しない。仕事辞めてでもな。
この自殺職員は主犯ではなくても実行犯であり共犯なんやろ
それゆえ「自分個人への責任追及を嫌がり」死に逃げたと言えるが >>211
その錬金術があったとしても、悪意で金を作り出し
逃げられず死んだ錬金術師に罪があるのは変わらん話 【速報】『池袋暴走死傷事故』で飯塚幸三氏を拘束した可能性がある目白警察署の交通課警部補が自殺しているのが見つかる
東京 目白警察署 男性警察官が死亡 自殺か
12日午前、東京 豊島区の目白警察署で男性警察官がぐったりした状態で倒れているのが見つかり、まもなく死亡しました。
自殺とみられ、警視庁が詳しい状況を調べています。
12日午前9時すぎ、豊島区にある警視庁目白警察署の地下の倉庫で40代の男性警部補がぐったりした状態で倒れているのを同僚の警察官が見つけました。 森友「改ざんは佐川さんの判断」 自殺した財務局職員の上司が妻に 「値引き確証ない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/fd896ea8e2bb3bdb9d61469e4a0158741e273f27
◇安倍晋三前首相の関与について
僕は安倍さんとかから（国有地売却について）声がかかったら、正直売るのはやめていると思います。
だから、あの人らに言われて減額するとか、そういうようなことは一切ないです。
◇国有地の売却額について
（国有地を管理していた国土交通省の）大阪航空局のせいにするつもりも今さらないんですけど、彼らは動かなかったんです。
売り払いの鑑定評価をするにしても、地下埋設物の調査をするにしても、航空局が（財務省の）主計局に言って予算を取って、それで動かす。
我々は予算を取る権限がない。自分らでスコップで掘って調べるわけにはいかないですから。
航空局が持ってきたのが8億だったということで、それを鑑定評価額から引いたというだけなんです。8億の算出に問題があるわけです。
確実に撤去する費用が8億になるかというところの確信というか、確証が取れてないんです。 もう文書なら黒塗り
テープならだれかが間違って上から録音しちゃいましただろうな
黒塗りなんてやるから
国民が真似しちゃて統計に差し障ってるよ
官僚の弊害ばかり >>214
それもあるけど財務省官僚とか東大卒の中でもエリート中のエリート
政治家なんてサル山のボスぐらいでしか見えてないわなｗ それでも日本の司法なら…日本の裁判官なら…
きっと政府に有利な判決を出してくれる…！！
そういう目をしてる！ >>1
上司やご家族もくれぐれも気をつけて欲しい
必殺仕事人がいない時代だから 籠池も菅野もマスゴミは全く取り上げなくなったし、酒井弁護士の裁判なんて完全無視。
結局、安倍政権の支持率下げるためだけの騒動であって、菅総理に変わればこれ以上やる必要ないし。 >>70
書物に触れた年月が中国や欧米とは段違いだからな
日本の気候や土質じゃ弥生時代に文字があっても石材彫刻以外は消滅するは
中国のは”正史”であって真実かは怪しいけどな三国志演義と史実とでは全く違うし >>79
むしろ寺とか旧家とかに普通に歴史資料になるようなものが保管されてたりするだろ 改竄前の文書がすでに出てるから意味あるんかな？
さらに違う物があるならともかくね 薬打たれて無理矢理改竄させられたわけでもあるまいに
自分の意思だろうがよ
遺族うざい >>70
古い書物は蔵のガラクタの山から発掘されたり襖の内張りにされてたりして建物が古いからたまたま残ってただけが多いね
正倉院とかは特例中の特例
資料としてアーカイブし始めたのは戦後じゃないかな 諸悪の根源は生コン・辻元だろ
生コン・辻元にゲロさせないと全てがわからない
どうせタヒ刑になるだけのことしてんだから
鬼平並の拷問してゲロらせろ 公僕と称した背乗りギャング
勤務年数と奉仕精神は一致しない例 https://mainichi.jp/articles/20201014/k00/00m/040/016000c
「少しでも野党から突っ込まれるようなことを消したい」ということでやりました。
僕は安倍さんとかから（国有地売却について）声がかかったら、正直売るのはやめていると思います。だから、あの人らに言われて減額するとか、そういうようなことは一切ないです。
航空局が持ってきたのが8億だったということで、それを鑑定評価額から引いたというだけなんです。8億の算出に問題があるわけです。確実に撤去する費用が8億になるかというところの確信というか、確証が取れてないんです。 佐川まではいったな
なんか毎日貼ってる人誤解してる
総合的俯瞰的じゃないね 記録がないから自殺かと思ってたんだよね。
個人として責められないことが証拠付けられている。その証拠は公開できなくても。
だったらなんで自殺したんだろう。
不可解。
自殺じゃないのか？ ・なんか変な口ごもった話になったら申し訳ないですけど、もちろん（改ざんの）判断は佐川さんの判断です。
https://mainichi.jp/articles/20201014/k00/00m/040/016000c
当時の理財局長以下の関与
そこから上は？
やはり再調査したほうがいい 戦争負けて、文書燃やしたでしょ。
不利な証拠もあっただろうけど、有利な証拠も、責任の所在、経緯をはっきりさせる書面もあっただろうに。
で、反省もなにもあったもんじゃない。
濡れ衣に対抗できるのは証拠だけなんだけどさ。
お役人さんわかってると思うけど。
学術会議のも、そんな感じかな？ これだよ→>>251
もともと体調を崩されていて休職されていたことなど
知りもせずにテキトー >>83
石破氏、岸田氏は前向き、菅氏は後ろ向きか >>227
>◇安倍晋三前首相の関与について
>僕は安倍さんとかから（国有地売却について）声がかかったら、正直売るのはやめていると思います。
>だから、あの人らに言われて減額するとか、そういうようなことは一切ないです。
その上司の心構えを仮定で述べているに過ぎない
近畿財務局ではどうにもならないからＫ氏は仲介者を頼り本省へ
そして本省から近畿財務局へ指示 >>253
改ざんについて
・初めから赤木さんは改ざんに抵抗していました。正直、涙を流しながら抵抗していた。
本省（財務省）に、僕自身も抵抗はしていたんですけれども、止めきれなかった。
・（赤木さんが改ざんの経緯について記したファイルを）パラッとだけ見たんです。
「めっちゃきれいに整理してあるわ」と。全部書いてあるやんと。
どこがどうで、何がどういう本省の指示かっていうこと。これ見てもうたら、
我々がどういう過程でやったかというのが全部分かる。
（ ＴДＴ）財務省本省酷すぎる ファイルだして 改ざんっていうか明恵部分の削除な
で、問題は自殺した職員が何故追い込まれていたかだ
普通は上司から改ざんを命令されて改ざんしても自分の責任にはならない
何かあったら上司の命令でしたとか、いざとなったらマスコミにリークや労働組合に駆け込むことも出来る
いずれにしても改ざんした職員の責任にはならず命令した者の責任になる
そもそも改ざんを拒否して自殺なんか有り得ない
上司は自分で改ざんするか他の者に改ざんを指示するだけ
拒否している者に無理矢理改ざんさせることは不可能だから
だから自殺の原因は別にある
例えば憶測だが『籠池に明恵を通じて安倍との繋がりを示唆されていて、それを信じて国有地を8億円とかの巨額な費用を値引きして売ってしまった』とかな 理財局長が権限に基づいて書き換えを指示してるだけって何度言ったら
佐川は裁判でも無罪だっただろ
ファイルがあろうが、内容がどうとかなんの影響もないと この上司も自殺しちゃうんじゃない？ロシアより恐ろしいやん 奥さんを死ぬまで縛り苦しめる自死を選んだ男
奥さんより「自責の念」とやらが大事だったんだね
小さい男 竹内結子さんが亡くなりましたが、
タレントの謎の自殺、遡れば清水由貴子さん。
集団ストーカーで殺害された清水さん。
アメリカ大手メデイアでは集団ストーカーを報じているが、
日本は隠蔽され続ける。
庶民をいじめる集団ストーカー
週刊ポストにコロナ禍に花見をしていた写真が流出して、関係者
が激怒して写真を流出させた奴の犯人捜しで⬇の文章が出てきた。
『昭恵さんの写真をポストに売った人間が割れたら、すぐに教えろ』
と言われました。仮に知っていても、我々が話すわけはないですが。例えジョークであっても、異様に感じました。
官邸は相当神経質になっているんじゃないですか」（新聞社社会部記者）
昭恵夫人の写真を流した人物が特定されれば、官邸や警察はいったい何をする気なのだろうか。
政府にはそれ以外にやることが山積しているはずだ。
集団ストーカー しかないよね
https://youtu.be/2I_8HK3O8fk
清水由貴子さんが殺害された集団ストーカーを語る
庶民をいじめる集団ストーカー情報共有認知の為
コピーしてばら蒔きお願い申し上げます。
三浦春馬が集団ストーカー被害者
https://monokuro0210.com/miura-storker/
集団ストーカーの追及もお願いします。 国民の知らない裏の顔
庶民へのいじめ集団ストーカー清水由貴子が
殺害された集団ストーカー。
自殺で死亡は報道されている清水由貴子さん
ホントは集団ストーカーで数々の嫌がらせを受けて
殺害されたのではある。
集団ストーカーの存在事態が隠蔽されている
実話
みなさん清水由貴子が殺害された集団ストーカーご存知ですか？
現役路線バスの運転手が営業中に酷い目に遭ってまして、
日々記録しています。
一般人を陥れ自殺へ追い込む行為が日々行われています。
清水由貴子が殺害された集団ストーカーの真実
以前にこんなことがありまして、
>>10/2にはこんなことありましたわ。
>>1640分県道69号、静岡県掛川市大須賀降板の仕事を終えたらしい2台の車、紺色カローラと白いノアが自分の前に突然本線２台揃って出て来ましてね、ひやひやしましたわ。
>>苦情の電話入れたら間違いなく警官が２名で自分の前に出て来たこと認めてましたよ。怖い怖いこんなこと現実に起きて営業中の路線バスに突っ込んで来てますからね！恐ろしい話しですわ。
>>
>>これまた類似なことがありましてね、1月23日の1559分浜松市天竜区春野駐在所を通り過ぎ様とすると、脇道からすぐにでも止まりそうな速度で出てくるシルバー色な車がいてこちらが優先道路でしたから、
>>そのまま通り過ぎ様とするとその乗用車はノーブレーキで出て来ましてね、また衝突するところでしてね、それもまた路線バスに！
>>車内には学生さん多数が乗っていて急ブレーキを踏んだ為騒然としたんですがね、相手は高齢者が運転していた訳でもなく、
>>中年の体格のいい男性でしたがね、またまた駐在所の脇道からだなんてなかなか重なるもんだなと思いましたわ。
>>怖い怖い路線バスになにするんだよって感じだな。 裏の顔国民の知らない。
自殺で死亡は報道されている清水由貴子さん
ホントは集団ストーカーで数々の嫌がらせを受けて
殺害されたのではある。
集団ストーカーの存在事態が隠蔽されている。
庶民へのいじめ集団ストーカー
皆さん監視社会なんて言われますが、実際監視されるとどうなるか？
清水由貴子が殺害された集団ストーカー被害を記します。
現役路線バス運転手が集団ストーカーされるとこうな
7月24日月曜日
本店から14時50分に事務員さんと駅前迄移動するこの時間、必ず加害車両が現れる。
14時50分早速本店から県道に出るタイミングで袋井市土木事務所の黄色いパジェロなパトカー2台が視界に入ってくる。
１台目浜松3507ハゲたオヤジが手を上げて行きやがった。
2台目浜松5247が通過していく。
15時03分袋井市山梨JA袋井市山梨店前交差点に差し掛かると、同僚さんと出合う場面で浜松4785が交差点から
自分の進路に向かって出て来ようと待機しているのを確認する。
あまりにもしつこいので、パトカーの前で口パクで文句を言う。
そしてパトカーは後ろから付いて走ってくる。
15時05分今度は浜松1441なパトカーが対向して現れ同僚さんの車両を追う形で走って行く。
15時09分浜松6210セダンなパトカーが対向して現れる。
15時20分には浜松71袋井市消防の赤いエスティマ が袋井市永楽の町交差点で現れる。
そしてだめ押し文句を言ったパトカー浜松4785が15時25分なパトカーが袋井市土木事務所前に再び現れ職場車庫方向へ向かって行く。
7月25日火曜日
パトカーに文句を言った
翌日こんな事がありました。
11時40分デブメガネのスクーターのお巡りが静岡銀行掛川大須賀店に対向して現れる。
仕事が終わりに近づき気分的に余裕で仕事をしていたら、
始まりました。
県道41号袋井市笠原駐在所を11時47分に通過したあとセダンなパトカーに後ろに付かれる。
このまま5分程走り袋井市浅名交差点で同僚さんと対面し信号待ちをしていると、今度は前方脇道から別のセダンなパトカーが現れ進路に向かって走り出す。
ナンバー浜松4707車両天井ナンバーが袋１を確認。
後ろにもセダンなパトカーに挟まれて遠鉄袋井自動車学校前迄5、6分走る。
お客さんが居たのでバス停に入ったので、後ろのナンバーを確認する浜松2711天井ナンバー袋52。
パトカー2台を頭に走り新幹線ガード下、袋井市高尾迄くると１台は右折して消える。
もう１台は袋井南口交差点を直進する。 ホントですかこれ？
>
>>343:03/10(日) 16:16 s3waP6Xs
>>集団ストーカーを日本全国で行える組織力を持つのは、警察以外に存在しない。
>>警察は現在全国に29万人おり、全国津々浦々までネットワークを築いています。
>>集団ストーカーはいわば監視、
>>監視を日本で行うのは、公安警察。
>>実際に手先となり、働いているのは所轄の生活安全課管轄下の防犯団体。
>>公安警察は日本全国で2万人。警察大学校でも、警察は国体を守ることが仕事であり、一人二人死んだ所で関係ないと教えている。(公安警察スパイ養成所 島袋修)
>>公安警察は、もともと監視対象者を発掘し監視することが
>>仕事であり、監視対象者が存在して、初めて予算を請求することができる。
>>しかし、90年代に入り、共産党や極左団体を対象にしていたが、冷戦後はもはや壊滅状態になり、監視対象者が激減することとなった。
>>ジャーナリストの青木理氏も言うように、敵が存在しなければ、組織を存続させることはできない。そのために、新たな敵が必要となった。
>>当初はオウム真理教等も計画したが、政権与党である公明党の存在を考えると、宗教団体を対象にすることは難しい。
>>そのため、防犯という新規成長分野を作り出し、防犯ネットワーク不都合な人間の情報を集め、社会的地位も低く工作対象者に設定しても問題になりにくい人間を、防犯（監視）対象者に設定した。
>>こうすることで、新たな活動を生み出すことができ、企業がリストラをする際等に協力をすることで、天下りの見返りを確保することにもつながった。
>>さらに、『報道されない警察とマスコミの腐敗』や『本当に悪いのは警察』（寺澤有）、『なぜ警察官の犯罪がなくならないのか』飛松五男にあるように、新たな裏金を生み出す資金源ともなった。防犯協力者に謝礼を払うという名目で裏金を作り出している。
>>日本の裏社会の全ては、警察の犯罪特権に他ならない。 >>264
涙を流す程嫌だったなら当日欠勤で逃げりゃいいよね
それでクビになったなら出るとこ出てやるって裁判起こして解雇は無効と主張すりゃいいよね
ホワイトカラーの仕事やってた割に抵抗の仕方が法律に無知な子供みたい
怪文書みたいな走り書き残して自殺とか、死んでも詫びにはならない
国家公務員としての誇りがあったんなら生きて証言するべきだった 国会で資料提出依頼をしても省庁が黒塗りの資料を出したり、裁判で資料提出が確定しても省庁がしらばっくれて拒否しても断罪されない日本の制度がクソ
国会議員もクソだから異常な事に誰も気付いていない
寧ろ自分が不正に関わった時の為に好都合な制度として温存してんだろうな >>272
財務省で働くほどなら優秀だったんだろ
それに財務省辞めて独立したり別のところで働く奴は多い
元財務省職員の肩書きは強いからな
それにもかかわらず上司からの改ざん指示に抗議して自殺とか眉唾もの
公務員の労働組合は立憲民主党に通じているから、安倍絡みで上司から改ざんの指示があったとたれ込めば政権に大ダメージが与えられたのに >>273
逆に考えたことないか？
財務省が自殺した職員を守っていると
経緯が明らかになれば自殺した職員が籠池に騙されて有り得ない値引きをしてしまった事が明らかになるから財務省ぐるみで隠蔽していると
いずれにしても裁判で真相が明らかになるといいね >>277
何を立件するのか？
刑事裁判でないのにw >>276
赤木氏がこの件に携わったのは売買契約後のようだが
値引きしたときの担当者は別人
ついでに、値引きの金額を持ってきたのは航空局 >>1
森友、加計学園や桜を見る会問題を
「再調査すべきだ」62.2％
「再調査する必要はない」31.7％
https://this.kiji.is/679281846907487329
音声データ、ファイルの存在
先月の共同でこの数字なら今後の世論調査で7割は出る >>279
いずれにしても誰がどういう役割を担っていたかは裁判で明らかにすべき
その前に有耶無耶に和解になると思うけど さっさと白黒つけて菅政権を長期政権になるようにすべき 結局「政治家の指示でやったのか」が出なきゃ無意味なんだよな。上司なのか政権なのか知らんが自分の考えで勝手に改竄したってことだぞ忖度したってのは。このままなら自民政権が長期化するのを見越して官僚が好き勝手悪事を働いてるって証拠にしかならん、上司の首くらいしか取れないぞ。 無理矢理「政府関連の謎」にする為にパヨが裏で暗躍して○したんやろ。 そろそろさがわやべーな
そのさがわを出世させたのはぱんけーき 本当にヤバいネタほどまだやってんの？とかわざわざ必要のない書き込みをしに来る奴が多い法則 音声データて
命令した音声データでなく関係無い奴がただ喋ってるデータかよ この音声にあるファイルの存在は否定できないだろうね証拠隠しが露呈すればなおさら これは興味深い。
増税すれば出世するような組織は解体で良い。 >>289
そう、まあ、あれはあれで野党マスコミが騒いでただろうけどｗ おーい立憲どうするバレたよwww
森友文書改ざん 自殺した赤木さんの上司の音声データ公開 原因はやっぱり野党のパワハラでした
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1602668181/ >>220
表に出てきたのがこれだけなだけでヤバいことしょっちゅうやってんじゃね？
年中録音しないと身の危険があるんだろｗ 改ざん自体どうでもいい内容ってばれてんのに
財務省内部の問題だろこれ
官僚を処分しろ どうせファイルは誤って捨ててしまったとかで終わるの目に見えてる >>220
自殺した人の葬式後に上司の方から
奥さんと弁護士に話したいって話したことなんだから
そりゃあ弁護士は録音してるだろうよ
都合よくも何も弁護士やってるなら普通のこと さぁ前代未聞の殺人元総理夫妻を血祭りにあげる時間だ！ >>301
改竄野郎を出世させたのはどこのだれだったかな～ｗｗｗ >>10
有名政治家の秘書が賄賂を受け取る写真も音声もバッチリ残ってるのに
有名政治家どころか秘書まで不起訴になったことがあってだな バカサポはこれをまず理解しよう
検察の黒川は既に犯罪者過去の人
公安の中村は左遷
この遺族はタイミングを図って隠し玉を出してきたんやぞw 麻生がゴミみたいに
じゃなくて虫みたいに大人しいのはこの案件
安倍が逃げたのは河井と秋元と森友桜 なんで後からどんどん都合よく証拠（笑）が出てくるんだかｗｗ
こうやって偽造するヤツ逮捕してくんねえかな・・・ 維新も他人のふりしてんじゃねーぞ
安倍でごまかしやがって >>1
日本はいつから自民党政権による独裁国家になってしまったのだろう・・・ 因みに桜案件は既に公安と検察がダブル調査してるの知ってるか？
公安はジャパンライフ
そして検察は何の案件で捜査してると思う？ 民主と仲のいい検事でさえも刑事事件として立件できなかったのだから、上司の録音が出てこようが何にもならないだろうな
ところでこいつは民事で何を求めてるの？ >>313
何を言ってるのか？
貴族は戦争してるんやぞ？
答え言ってるやろ俺がw
タイミングを見計らって隠し玉を出してきたのw
黒川、中村が健在だと隠し玉は封殺されかねんやろ？
今は？
なあ今現在は？
検察は検察庁法改悪の前例があるから自民党潰すよ この上司は安倍は関係ないと言ってるね
佐川はアウトみたいだがw >>307
財務省のほうが上なのも分からないバカか
人事は政府がただ発信するだけ
勉強をしろ 自殺と不正の因果関係なんて証明できんだろ
不正を暴かれたくない人に殺されたって話なら別だけど >>6
音声ファイルじゃなくて改竄された書類を記録したファイルがあるって話だろ？ >>322
安倍は関係ないなどとは一言も言っていない。
そもそも安倍の尻拭いの佐川が、安倍の名前を口に出すはずなどない。
上司は、ありのままの事実を語っているだけだ。 上司｢籠池がアベアベ言ってたのをそのまま公文書化したアホが居るから訂正しとけよ｣
部下｢は、はい～～涙｣
この音声データが出てきたら逆に安倍ちゃんの無関係さが捗るんじゃないの？ 現在の籠池夫妻は菅野完の洗脳が解けて正気に戻ってて、
籠池｢パヨクに騙されて利用された｣
と明言してるらしい。 >>313
音声データどうやって偽造すんのwww
物真似させんの？www >>330
捗るんなら
今までもそういったファイルがあるとされてきたのに誤魔化してた理由なくない？
あんまりにも遺族の話スルーするから音声データ出されたんやぞw >>303
前川が今頃になって
｢私が事務次官だった頃に杉田に人事介入されたから！｣
と主張するようなもんかな >>333
その遺族すら左すぎて胡散臭いんだけどな 今の政府は「このタイミングはどう見てもアウト」でもセーフにしてしまう審判団がついてるからな
TVの解説者やアナもスロー再生確認しながら「うーん、どうなんでしょうねー」でお茶を濁す程度 >>331
森友は、もはや籠池夫妻すら政権打倒運動だと認めてるね。
「森友学園」籠池夫妻が覚醒！？ 「安倍政権打倒のために動いた人たちがいた」 これまでの姿勢を転換も…
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/200510/pol2005100001-n1.html
> この中で、泰典氏は「二枚舌、三枚舌を使う人間が私の近くにたくさんいた。
> 私をアンダーコントロール（支配）しようとした人間もいたが、今はアンダーコントロールが崩れ、離れた」
> と発言し、諄子氏は「安倍犯罪がとか、私らも（安倍政権打倒勢力に）乗っかかって、そうやなぁと
> 思ってました。しかし、もとはと言えば、この小学校、幼稚園を建てさせたくなかったという人たちの
> 妨害だった」などと指摘した。
>
> さらに、籠池夫妻はツイッターでも、野党議員４人が自宅を訪れたことを振り返り、「家の前には
> マスコミが、溢（あふ）れかえっていた。そもそもそこから、政権に喧嘩（けんか）を売る構図をつくったのです。
> 私達の知らない内に、仕組まれていました」と後悔の念を示した。
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/200510/pol2005100001-n2.html
> さらに４日に投稿された動画では、泰典氏が、長男の佳茂氏の著書『籠池家を囲むこんな人たち』（青林堂）を
> 初めて読んだといい、「大体、正しかろうという風に思います」と評価した。 こっちに詳しく書いてあるよ、野党パヨクマスゴミにとって不都合な内容がｗ
【詳報】森友学園 改ざん経緯説明の音声データ その内容は
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201014/k10012663421000.html
「作業量を減らすためにやった」
そして決裁文書の改ざんについても当時、財務局がどのような状況になっていたのか話していました。
改ざんを行った理由は野党の追及が強まり、国会対応に追われた財務省本省から負担を減らすために指示されたためだとしています。
「少しでも野党から突っ込まれるようなことを消したいということでやりました。改ざんなんかやる必要もなかったし、やるべきではない。全く必要ないと思っていました。ただ追い詰められた状況の中で少しでも作業量を減らすためにやった。何かそんたくみたいなのがあるみたいなことで消すのであれば絶対消さないです」と釈明していました。 んで佐川はなんであんなかたくなに迫田の名前を出したくなかったの？ >>344
だからそう言った上司が
なぜ改竄したか、どう改竄したかの詳細を
旦那がファイリングして作ってましたよって言ったんだよ
その通りなら困ることないんだから
隠してないでファイル開示してよって話
簡単でしょ >>329
音声聞いてないの丸分かりのバカパヨククソワロタ
「安部総理大臣とかから声がかかっていたら正直、売るのはやめていると思います」と言ってるんだが
日本語理解できないチョンかw >>1
>>204
＞正義感の強い者が自殺してるんだよ
はぁ？
自殺したのは、マスコミが「改ざん許せない！」と騒いだせいだろ。
自殺したのはいつだよ？
改ざんした直後か？ 違うだろ。
誰かが殺人者だと言うのなら、野党とマスコミと愚民だろ。
ただでさえ、無理やり安倍首相を貶める捏造をしたうえに、
自分たちが原因の死人まで批判材料にするのか。
本当に人間のクズだな！ 赤木さんの怨念はあんねん
安倍を道連れにするまでは解けない >>356
ゲンダイだったかが書いていたよ。
「検察が必死に探したが、関与の証拠は無かった。
これは相当闇が深いのだろう」とかなんとかかんとか。
「闇が深い」じゃねーよ！ｗｗｗ
それは「無実の罪だった」と言うんだ！ 基地外ｗｗｗ >>358
あれ？
こんなときだけ「ヒュンダイ」じゃねえんだねw 毎日新聞も書いてたが、録音内容によればこの件、安倍は関係ないってさ。 >>359-360
>>362
なんだ？ 朝鮮人嫌いの五毛か？
「開かれたインド太平洋構想」が実現して残念だったなｗ 森友文書改ざん 自殺した赤木さんの上司の音声データ公開 原因はやっぱり野党のパワハラでした★２
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1602676213/
NHKがバラしちゃいましたね >>361
佐川は国会でも何度も安倍から直接指示受けてたじゃんｗ >>358
恣意的な捜査をする無脳検察を信じる馬鹿www 奥さん
一生かけて頑張って下さい。
応援してます。 必要ないってなんだよ
世論がこわくないってまずいだろ？ >>364
＞国会で大きな議論になった政治家の影響については
＞「僕は安倍さんとか鴻池さんとかから声がかかっていたら
＞正直売るのはやめていると思います。
＞だからあの人らに言われて減額するようなことは一切ないです」
＞と否定していました。
＞そして決裁文書の改ざんについても当時、財務局が
＞どのような状況になっていたのか話していました。
＞改ざんを行った理由は野党の追及が強まり、国会対応に追われた
＞財務省本省から負担を減らすために指示されたためだとしています。
＞「少しでも野党から突っ込まれるようなことを
＞消したいということでやりました。
>>367
では、誰が捜査するのか教えてくれｗ
というか、自分が描いた絵と事実が違っていたら
「証拠が見つからないのは隠蔽したからだ！」
「証拠が見つからないのは無能だからだ！」の、
典型的な自白強要や証拠捏造の悪役警察そのままの思考だな。
お前が警察なら、次々と無実の人間が逮捕されているだろうよ、このクズ。 割り引いて考える必要はあるだろう。
弔問の席で、故人の仕事は整理が悪くてどういう過程でやったのか判別できないなんてこと言う上司はいないから。 サヨクどうすんのこれ？ｗ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201014/k10012663421000.html
「僕は安倍さんとか鴻池さんとかから声がかかっていたら正直売るのはやめていると思います。だからあの人らに言われて減額するようなことは一切ないです」
「少しでも野党から突っ込まれるようなことを消したいということでやりました。改ざんなんかやる必要もなかったし、やるべきではない。全く必要ないと思っていました。ただ追い詰められた状況の中で少しでも作業量を減らすためにやった。何かそんたくみたいなのがあるみたいなことで消すのであれば絶対消さないです」 これでもまだ野党のボンクラ共は、疑惑はますます深まったとか寝言言うんかな。 >>1
安倍昭恵さんとのスリーショット写真の籠池氏証言は真実だった→100万円の証言も真実味が増してくる(相澤冬樹) - 個人 - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/byline/aizawafuyuki/20200522-00179626/ 近畿財務局の担当者が籠池氏の証言内容を初めて認めた
ところが、この時、籠池氏に応対した担当者が今回初めて当時のことを証言した。
この担当者は近畿財務局の統括国有財産管理官だった前西勇人氏で、現在は神戸財務事務所の総務課長を務めている。
前西氏は、森友事件をめぐる公文書改ざんで命を絶った赤木俊夫さんの妻、雅子さんが私とともに面会に訪れた際、
初めて面談に応じた。
この席で赤木さんが「スリーショットの写真を見せられたのは前西さんじゃないですか？」と尋ねたところ、
前西氏は「私が応接した時です」と写真を見たことを認めた。「スリーショットの写真、上司に見せるって、
誰にお見せになったんですか？」という質問には「お話しできません」と答えたが、上司に見せると言ったこと自体は
否定せずに事実上認めた。
>>376 >>361
そりゃそうだろ
近畿財務局で話がつかなかったから本省に籠池夫妻は向かったわけで
当該の上司に「安倍」から直接何か働きかけがあるほうがおかしい
ただ、もう一人の「安倍」が間接的に影響した可能性が指摘されてるけど？ >>364
どこにそんなことが書いてある？
釣りか？ >>24
5年ぐらい前に証拠として提出したけど普通に証拠品として扱われたよ
おかしな編集したら多分相手側にツッコミ入れられるだろうけどね
でもあんまり聞かれたくない後半部分だけを切るぐらいなら何も言われなかったよ >>1
「なぜこんなことが起こったのか全容を解明し、二度とこうしたことが
起こらないようにしていくことでその責任を果たす決意だ」と語った。
首相、森友問題で陳謝「信頼揺るがし、おわび」: 日本経済新聞
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO28547980U8A320C1000000?s=5
「奥さまにとっても、愛する方がああいう形で自らの命を絶たれ、
本当に大変な思いをされたんだろうなと改めてお見舞い、お悔やみを
申し上げたい」と語った。
首相、森友改ざん「大変な思い」自殺の財務局職員妻に謝罪（共同通信） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/c3724af1a6f13d5ae924e548d2172f19cc7c472f
責任を感じているなら「人」としてファイルを出してあげなよ
当時官房長官だった菅総理 >>364
・国会での追求が厳しいので改ざんした
・政治家からではなく財務省からの指示でやった 池田信夫 「学術会議は共産党の活動拠点だった。投票では左翼の活動家が選ばれる傾向が強い」
↑
これが結論
売国左翼なんて学会にもマスコミにも要らないんだよ
民主党政権時代の超円高政策で得したのは韓国だけ
民主党政権時代の超円高政策で日本の輸出産業や証券会社は壊滅寸前までいって、
韓国の輸出産業はこの世の春を謳歌した
日本の左翼は韓国と一体化してるから、日本の左翼は韓国に有利な政策にして日本を滅ぼしたいだけ
日本にとって重要なのは日本の敵の売国左翼と在日チョンを壮絶な拷問にかけながら刑務所にぶち込む事
笑っちゃうくらい日本の敵の学術会議wwwwwww
↓
【池袋暴走】飯塚幸三被告、日本学術会議の委員長だった [雷★]
．
．
53798+79827 >>389
いいぞいいぞ
自民と官僚は一人残らず潰せ >>389
これは百点満点の妻だな 河井案里とまるで真逆
雅子さんの目の前で「赤木を殺したのは朝日新聞や!」と叫んだ職員もいた
（注・直前に朝日新聞が改ざんについて初めて報じた）。
でも雅子さんは「殺したのは財務省でしょ」と冷ややかに見ていた。
「財務局で働きませんか?」とも持ちかけられたという。
雅子さんは「佐川さんの秘書にしてくれるならいいですよ。お茶に毒盛りますから」と答えた。
痛烈な皮肉に相手は沈黙した。
↓これの2ページ目
https://news.yahoo.co.jp/articles/aeee6a7d699117ba54c681277b84ca1ec2aa3c2f
これ見たとき恐怖したな
財務省「アットホームな職場です一緒に働きませんか？」
財務省の関係者は、自死した赤木氏の妻に「財務省で働きませんか？」と持ちかけたという(週刊文春)。
どこまでも卑劣。しかし、公文書を隠蔽・改竄することはできても、人間の口を封じることはできなかった
「森友」自殺職員の手記 財務省は再調査を否定
https://www.sankei.com/politics/news/200318/plt2003180011-n1.html 安倍まで逮捕できるとは思わないが
少なくとも佐川は懲役を食らうべき
数千万の詐欺行為で懲役を食らうんだから
数億、数十億の税金を失わせた責任者は刑務所に行くしか無いだろ 良くも悪くも評価差別じゃん。一人一人のドラマみて無茶振りもするねんで
この辺住み込みでおるもんななんか。そんなんも例えばマサト君がいると仕様
それが部にでも配属されて運命の日待つことなるんだろう >>393
>>394
不正を処罰できない日本人なんか地球に要らないだろ >>64
佐川の功名心から来た犯罪で、佐川をメインターゲットにしておけば終わった問題だったのを安倍をメインターゲットにしようとして失敗した話 安倍を攻撃するためには明らかにするより
疑惑で留めておいた方が良いからな うーん 小西と杉尾のせいにしたいらしい
ついでに松岡の自殺も蓮舫のせいにしたいらしい
職員自殺の前日(H30,3,6)に立憲民主党議員(小西氏、杉尾氏)がアポなしで近畿財務局に行き職員を恫喝。 2007年、松岡農水大臣を恫喝し、を自殺するまで追い込んだ立憲民主党蓮舫氏と同じ手口か、 自殺した赤木さんの上司の音声データ公開
原因は野党のパワハラ sn-jp.com/archives/16612
田舎暮しの唱悦@shoetsusato
絶妙のタイミングですね、蓮舫さんの言うとおり 恫喝の常習犯、小西と杉尾の悪行どんどん報道して欲しい、しなきゃおかしいでしょ。
小西と杉尾が官僚を恫喝してる写真は本物だったのかな？
めこんおおなまず@MR4BaE6djj8sEWv
こりゃ失礼、押し掛け聴収されて２日後に自殺と書かれてました。となると自殺の前日に杉尾氏と小西氏による官僚へ詰めかけての恫喝的聴取。これで赤木さんは精神的に追い詰められたということになるんですね。
noir de noir@art2369
立民の小西、杉尾はなんのコメントもないのか？国会でも尾見さんを恫喝ていたが、近畿財務局内ではもっとえげつなく恫喝していた事は容易に想像できる。この二人はある意味殺人者だよ！こんな議員は辞めさせるべきだ！
昭和生まれのおっちゃん@atenza1105
https://search.yahoo.co.jp/realtime/search/%E6%9D%89%E5%B0%BE%20%E6%81%AB%E5%96%9D/ 要は内閣と財務省が正直に国会に資料を提出していれば悲劇は避けられたわけだ >>353
明らかに行政文書だから処分してたら関係者が処分される
そもそも開示請求されたら書類があれば開示されなきゃならない
非開示の場合はその理由を明確に回答しなきゃならない 安倍はでっち上げだと思ってタンカを切ったが財務省には騙されたという瑕疵があったんで大騒動になったんだよなあこれ
政治家と省と天秤にかけた時に省を守るのが霞ヶ関 >>402
捏造文を2つ用意します
↓
片方のAを役所に隠します
↓
Bをマスコミにスクープさせます
↓
Bを裏付けるAを関係省庁に探させます
↓
隠してあったAが見つかります
↓
Bは真実だったとマスコミに言わせます
お前が言う行政文書とやらの正体は全部これ。 >>405
不正だらけの日本人がやりそうなことだな >>404
なんでAを公開しないんだ？
んでそれを誰がやってるんだ？ >>407
捏造の内容ではなく捏造を本物に見せかけることが目的だから。
やってるのは公務員労組と共産党。 結局、自民党とアベが自殺のきっかけを作ったんだね。
その後のことは些末な問題。きっかけは自民党。 >>408
どうやって？
Aが公開されたなら他の第三者も公開請求できるんだぞ
労組だろうが手続きに縛られてるんだから勝手はできんし >>410
つーか話がみごとに改竄にすり替えられてるけどさ
そもそも詐欺師が自称保守連中の名前使って金もないのに
な ぜ か 許可がおりて小学校建設目前まで言ってたのが恐怖でしかないんだが
市議が問題にしなかったら普通に小学校建ってたとかこわすぎ >>411
Aの内容はどうでもいい。
Aを隠したもの、Aの公表を阻害したものを
公開リンチしたい。目当てはそれ。 何が何でも安倍が関係あるように仕立て上げたいんだ！
安倍がやめても、反中包囲網まで完成させて
憎くて発狂しそうなやつらがいるんだな >>414
おまけに学会の締め上げでさらに発狂しちゃったしな >>412
ほんこれ
なんでこれが問題にならないのか謎だわ
安倍や野党に隠れて逃げたやつらがいるんじゃね？ 改竄の一部始終が記録されている文書が財務省にあるという話だからな。
これの開示無くして事実関係は分からない。
誰が考えても普通にそう思うだろ。 >>412
そしてもっと怖いのは
工事の孫請け業者の社長が豊中市庁舎で殺された事は一切報道されずこの件に関する辻本の虚偽答弁も問題視されずスルーされている事 本来は公文書の変更履歴からして改ざん防止ストレージとかブロックチェーンに
保存されるべきなんだがな。
デジタル大臣はそこまでやってくれるかな >>418
マスゴミに送っていたら証拠隠滅されてたと思うぞｗ
尖閣漁船衝突の時みたいにネットに晒すのが一番安全だが
代償にキャリアを失う事になる マスコミが取り上げないのはわかるが、５ちゃんで今一盛り上がらない理由がわからない マスゴミや特定野党はこの音声データの存在は知ってたんだろうなｗ
でも都合が悪いから見ないことにしてた
遺族はそんなの関係ないから裁判で出してきたということなんだろ >>423
保守 → 知ってた
パヨク → やべえスルー >>424
違うよw
黒川と中村が消えたから隠し玉を出してきたの
嫁さんは賢く強かでもある
安倍の嫁とは大違いだな まとめると、こう！？
改ざんは佐川の指示。
改ざんの動機は野党のパワハラ追及逃れ。
安倍は全く無関係。 >>430
違う
まとめると
自民は絶対悪だから滅ぼすべき
ってこと >>419
報道されないって時点でさもうマスゴミもグルみたいなもんやん
知ってるから報道しないんでしょ
何対何の戦いなんだこれ >>426
ほんとこれ
アッキーはある意味素直で人たらしなんだと思うがｗ 自殺直前の流れ
2018年3月2日 朝日新聞が公文書を改ざんについて報道
2018年3月5日 野党各党の国会議員が近畿財務局に乗り込み糾弾
2018年3月7日 改ざんを命じられた近畿財務局職員・赤木俊夫さん自殺
https://www.j-cast.com/tv/2020/03/19382648.html?p=all
> 2018年3月2日、朝日新聞が「財務省が森友の国有地取引関連の公文書を改ざんした疑いがある」と報じた。
> その５日後の３月７日、改ざんを命じられた近畿財務局職員・赤木俊夫（54）が自宅で首を吊って自殺した。
森ゆうこブログ
近畿財務局へ乗り込んで
http://my-dream.air-nifty.com/moriyuuko/2018/03/post-0934.html
2018/03/05
> 近畿財務局から帰る途中です。
> 森友文書の原本は、本日昼の参議院予算委員会理事会で、近畿財務局にあると財務省が説明。
> 財務省がこの問題で取材を受けてから5日経過しても書き換えられた文書が「あるか、ないか」
> さえ答えない状況を打破するため、野党各党有志で近畿財務局を訪問。 文書偽造って厳罰化にすればいいよ
そしたら改竄なんて少なくなる >>430
直筆の手帳にパワハラは佐川って書いてあったがな >>395
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201014/k10012663421000.html
＞国会で大きな議論になった政治家の影響については
＞「僕は安倍さんとか鴻池さんとかから声がかかっていたら
＞正直売るのはやめていると思います。
＞だからあの人らに言われて減額するようなことは一切ないです」
＞と否定していました。
＞そして決裁文書の改ざんについても当時、財務局が
＞どのような状況になっていたのか話していました。
＞改ざんを行った理由は野党の追及が強まり、国会対応に追われた
＞財務省本省から負担を減らすために指示されたためだとしています。
＞「少しでも野党から突っ込まれるようなことを
＞消したいということでやりました。 >>419
こういう闇取引が日常的に行われてるんだろうな与野党間で >>403
まあ、安倍叩きしたかったマスコミと野党はそれにホイホイ乗って、
まともな知能の人から「うそつき」「捏造」と呼ばれる
自業自得になったんだけどね。
>>430
あのさ、「やっていない事をやっていないと証明することはできない」。
これ、理解できるよね？
なのに、野党は「やっていないと証明しろ」と言い、マスコミは
その野党を支持した。
これ、どういう事かわかる？
異常な事態だってことはわかるよね？
ウワサにすぎなかった「マスコミは中国と韓国の手先になっている」が
事実だったという事だよ。 >>416
>>419 が言っているように、安倍を叩けると思って喜んで調べたら、
辻元のスポンサーである土建ヤクザが絡んでいるとわかったので、
真実を追求するのは あきらめた。
関電のワイロ事件も、ワイロ渡した爺が同和ヤクザだとわかったら、
一斉に静かになった。
朝日だけは、「渡された関電が悪い」とばかりに たまに
記事を書くけど、渡した爺を全然追求しないから説得力無し。
>>443
いや、闇取引じゃなくて、暴力よ、暴力。 政権与党自民ksによる国家犯罪の行方や如何に
胸熱展開になってきてるな 「ファイルはある」という音声データじゃなくて
「ファイル」そのものを提出しないとなんの意味も無いだろ >>413
第三者がAを公表したらBが真実だとか言う嘘がバレるんだからやる意味ないじゃん >>435
難しいな
今は中国様のほうの比重が高いし いま自民の中核が虫みたいに大人しいのは検察が官房機密費周辺の裏取りを始めてるから
基本、政治家、官僚如きが検察から機密情報を伏せるなんて無理なのよ
小渕のドリルはまさにそれを体現してるよな
そして整合性が取れなくなれば検察の調査範囲は拡がっていくだけ もともとは籠池の学校を潰したいってのが目的だったし
その目的は達成できたから良かったんじゃないかｗ，サヨクは 今までなら、
＞「僕は安倍さんとか鴻池さんとかから声がかかっていたら
＞正直売るのはやめていると思います。
→安倍が証言者に圧力をかけて言わせてる疑惑がある。
＞改ざんを行った理由は野党の追及が強まり、国会対応に追われた
＞財務省本省から負担を減らすために指示されたためだとしています。
＞「少しでも野党から突っ込まれるようなことを
＞消したいということでやりました。
→我々の追求から逃れるために改ざんしたという決定的な証拠。
って感じで野党とマスコミが大騒ぎするはずなんだけど、
今回なんでこんな静かなの?
Twitterで反安倍系の人が少し頑張ってるみたいだけど、
You Tubeのニュース映像とかキャスターが淡々と報道していて、
今までのような「な?な?ゆるせないだろモリカケ!?」みたいな気迫が感じられない。
いったいどうしちゃったの、これ?
「菅政権でも引き続きモリカケ」の彼等にとって
徹底追及する大チャンスなのに。 >>453
まさか安倍総理の無実と野党のパワハラを証言する音声データを
赤木氏の妻が提出してくるとは思わなかったと
安倍の圧力で自殺に追い込まれた悲劇の妻という演出で持て囃すしてきたわけだし
今更掌返して妻を非難するわけにもいかないし
飼い犬に手を噛まれた状態でパニックに陥っているでは？ｗ 《404のバリエーション》
捏造文を2つ用意します
↓
片方のAを役所に隠します
↓
Bをマスコミにスクープさせます
↓
Bを裏付けるAを関係省庁に探させます
↓
破棄した情報を大臣に上げて言わせます
↓
実は破棄してなくてAが見つかります
↓
Bは真実だった大臣がうそついたとマスコミに言わせます
これで引責したのが稲田ともちん 小泉今日子さんが、森友学園問題の赤木さんの件に触れて、きちんと調べるべきだ、といった趣旨の事を書かれたという話を聞きました
どうもこの森友学園問題は、再燃する可能性が出てきたようなので、情報を貼っておこうと思います
※念の為にお断りしておきますが、下記に記した情報は、現時点ではまだ、疑惑の段階です※
.
■森友問題、公明党・創価学会関与疑惑■
・土地値下げ 国交省大阪航空局が事実上の値下げ→財務省が同値引き後の金額を取引金額として決定
・総理夫人の昭恵氏が関与したとされる疑惑 財務省が同値引き後の金額を取引金額として決定した件
※国交省大阪航空局が事実上の値下げを行った件に関してはシロ
・国交省大阪航空局が事実上の値下げ 公明党・創価学会が関与した疑惑あり
［情報］
・Ａ氏 元国務大臣で故人である公明党衆院議員のＢ氏のご子息でＸ銀行ＯＢ
・Ｘ銀行は経営が苦しく小学校の建設資金に窮していた森友学園に２０億円の融資をしたとされる→Ａ氏に仲介した疑惑が持たれている
・Ａ氏はＢ元大臣の子息という事で、Ｂ人脈と呼ばれる創価学会系・公明党系の人脈があるとされ、同人脈には国交省に強い影響力を行使可能
・Ａ氏は自身がオーナーを務める牡蠣鍋屋で、２０１５年９月４日、安倍総理と会食している→この際、総理から、森友学園問題の解決を頼まれた疑惑がある
※公明党は国交省が出来た2001年以降、実にその半分の期間に当たる10年以上に渡って大臣を出し続けている＝国交省に強烈な影響力を有する
※故に国交省と公明党・創価学会とは、一体化しているという人もあり、職員に占める学会員の割合が高いとの噂さえある
※この条件下で、森友学園にとって都合のいい金額に、大阪航空局が値下げするような偶然が起きるのだろうか？
［結論］
土地値下げにＢ人脈が動いたのではないかとの疑惑がある
森友学園問題を上手に処理した黒川氏に対し、創価学会と公明党は疑惑を追及されず救われている
従って、黒川氏を検事総長に据えたい動機は公明党と創価学会にもあったb 森友学園問題で公明党が沈黙する理由
長岡 昇
情報屋台
2017.03.14 Tue
http://www.johoyatai.com/1055
森友「ごみ撤去費用」大幅値引きを提案したのは大阪航空局だった
吉川慧
ハフポスト日本版
2018年03月20日 14時59分JST
https://www.huffingtonpost.jp/2018/03/20/mof-new-paper_a_23390132/
b 値引き８億円「問題ある」 売却当事者が“告白” 大阪日日新聞 2020年3月26日
https://www.nnn.co.jp/dainichi/news/200326/20200326027.html
森友学園に国有地が８億円も値引きされ販売された森友事件で、売却を担当した財務省近畿財務局の職員が、自殺した職員の妻に対し
「８億の算出に問題がある」と打ち明けていたことが初めて明らかになった。
売却の直接の担当者の“新証言”は、これまでの政府の説明や財務省の報告書の内容を覆す“新事実”であり、再調査を求める声が一層高まるものと予想される。（３月２６日２２面に関連記事）
証言を行ったのは、財務省近畿財務局の池田靖氏。森友学園への国有地の売却を統括国有財産管理官として担当した。
公文書改ざんを巡り自殺した赤木俊夫上席国有財産管理官の直属の上司にあたる。
池田氏は昨年３月、赤木氏の一周忌の直後、赤木氏の妻の求めに応じて自宅を訪れ２時間にわたり話をした。その時の会話の詳細な記録を妻が残していた。
それによると、池田氏は国有地に埋まっているとされ、値引きの根拠とされたごみについて
「どれだけ埋まっていて（撤去に）どれだけの費用がかかって、どれだけ売却価格から引かなければならないかということを、自分たちは最後まで調べようと努力したんです。
でも大阪航空局（問題の国有地の管理者）は動かなかったんです」と述べた。
そして「これは完全に国の瑕疵（かし）なので、それが原因で（この土地に建てられる）小学校の開設ができなかった時には損害賠償額が膨大になる。
だから一定の妥当性のある価格を提示して、それで相手が納得すれば一番丸く収まる」「航空局が（撤去費用として）持ってきたのが８億だったということで、
それを鑑定額から引いただけなんです」と述べ、値引きされた８億円は国土交通省大阪航空局が算定したと説明した。
その上で「この８億の算出に問題があるわけなんです。確実に撤去する費用が８億になるという確信というか、確証が取れてないんです」と発言し、
８億円を値引きした根拠が薄いことを事実上認めた。
さらに池田氏は「僕が向こう（森友学園側）に『いくらやったら出せんねん』と聞いた」とも述べ、相手が出せる上限額を、価格を決める前に聞き出していたことも認めた。
安倍晋三首相、麻生太郎財務大臣もこれまで、値引きには根拠があり適切だという見方を示し、公文書改ざんを受け１８年にまとめられた財務省の報告書でも、
問題はないという見解が示されている。b >>2 >>3
佐川の案件をなんで安倍が巻き込まれるんだよｗ >>462
未だテープの中身知らなかった頃のバカパヨクだよ。察してやれw >>328
そのファイルが残ってるとどうなるの？
改竄が起訴できなかった以上はなんもならん気がする。
実際、佐川が指示したんだろうけど、犯罪要件が成立してない事柄の証拠を集めたところでなんの意味があるのか 森友学園問題の本丸は創価学会と公明党の問題
いい加減に逃げないで欲しい >>153
国民誰もが佐川の指示だと思ってるけど、それが残っていたところでどうにもなんないでしょ
佐川が指示してたら急に改竄が犯罪になるわけでもない 悪いのは財務省でようからどんどんやってください。
ｗｗｗｗｗｗｗｗ 音声ファイルより上司呼んで直接聞けばいいだろ
改竄の証拠のデータも出させればいい >>431
サンデーモーニング楽しく見てそうなヤツ と言うかパヨクが盛大に盛り上がってるが
＞赤木さんがきちっと整理している。前の文書や修正後の文書などがファイリングされていて、これを見たら、われわれがどういう過程でやったのかが全部わかる
これで都合が良い話になるとどーして思えるんだ？ >>467
むしろ再調査しろと騒いでる方を滑稽というか不思議に思ってるけど？
マジでなんの意味があるのか >>1
【詳報】森友学園 改ざん経緯説明の音声データ その内容は【森友学園】★2 [どこさ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602790809/
関連スレにこれをはっとけ
音声データの内容がどんなものか知らないやつが多すぎる 今の法律じゃ佐川は裁けない
ってか、その遥か手前で止まる オードリー・タン「日本人は未来に住んでいるようだった」。台湾の天才大臣が語った来日時の記憶 【インタビュー全文：その①】
http://socie.arktis-ag.net/202010/news/USm3135Cg4.html 野党の恫喝を恐れて改ざんしたという真実をなぜ書かない 野党の恫喝と悪魔の証明に耐えかねたのか。モラハラパワハラが出発点なのか >>462
サクラモリカケずーっとマスゴミは捏造しか言えなくなった
安倍が清廉過ぎてでっち上げを声高にするしか方法無かった 疑惑ぎわくって疑惑も解決できないポンコツなクソマスゴミっすな >>1
結局、安倍は無関係というかまたしても潔白を証明してしまったが
これは逆にパワハラ叩かれてた野党がヤバい証拠になるのでは？ 戦後から日本国は世界一奴隷国家
だったんだよな！戦後70年間の殆ど政権を担って来た自民党（清和会）の総理大臣がアメリカ様の
ケツを舐める犬になり日本人が稼いだ血税を貢物として献上して来たから今の没落国家になったしな
！ 30年前の消費税が無かった時、世界の企業ランキングで日本の企業の36社がランクイン！今の没落国家
ではトヨタただ1社のみ！安倍ちゃんが尊敬するケケ中平蔵が自分の派遣会社のパソナの役員だから派遣法改悪
してどの職種でも派遣できるようにして自分の派遣会社ウハウハ！派遣社員一人一日幾らピンハネしているんだ？
一週間で幾らだ？一ヶ月で幾らだ？一年間で幾らだ？働いた分毎日ピンハネしてしているんだろう？その大部分が
株主配当金として外国人投資家に流れているぞ！日本国内に回らず！非正規労働者4000万人以上！（年収２００万円以下）
を作り出して結婚も出来無い！結婚もしようとも思わない若者だらけ にした自民売国奴党（清和会）安倍ちゃん、、小泉ちゃん
調べて見ればやはり、ひいお爺ちゃん，の祖先から日本人じゃ無かったね！日本人が日本国が憎くて憎くてしょうがないんだね！
https://kabukachan.exblog.jp/22232976/
uio465 パヨクの恫喝が日本人の官僚を殺した
パヨクは人殺し 森友の問題もそうなんだけど
河井夫妻の逮捕とか
安倍自民は犯罪にまみれた政権だったと言わざるを得ない
しかも犯罪政権は菅にバトンタッチされて継続中とか終わり過ぎだろ日本 >>491
日本は戦後からずっとそうなんだよ
最近まで気付いてなかっただけ この土日流れるニュースでまた当分メディアからこの話題消えるんだろうなー
流すとあまり都合良くないんだろうね。 満州でアヘンで金作ってた連中が
日本の中枢にいるんだからまともなわけがない
昭和はこっそりと
平成からは表にでてきた これが一つの事件だとして
まともに調査も捜査もしてないからな
隠避につぐ隠蔽
それで野党が悪いとか掲示板で工作してるやつらがまだいるし
わらっちまうわな >>493
当日に音声データのニュースは切り取り報道してやっぱり安倍が悪いみたいな印象操作してちょっと報道してたけどその後パッタリだしな本当パヨクマスコミって気持ち悪い この人って野党に集団で責められ続けた人だよね？
この妻おかしいんじゃないの？どう考えても原因はそれだろ >>497
自殺したタイミング的にねえ…
改ざんしたのはずいぶん前の話(決算内容変わってないから法的には改ざんではなく書き換え)→ただの書き換えだから大阪地検は起訴できない→大阪地検が朝日新聞に不正リーク→朝日新聞スクープ→野党とマスコミ押しかけて恫喝→数日後自殺 もう事業そのものが破綻したんだから
あるっちゅうファイルを出せばいいんじゃね？
また隠蔽で野党のせいか？
いい加減にしろよ反社ども そりゃ自分らの反社ぶりをごまかすには
目を反らすことしかないからな >>502
パヨクが改ざん改ざん言うけど具体的になにをどう改ざんしたのか聞いても誰も答えてくれないんだけど…誰か教えて～決算内容変わってないただの書き換えだったから佐川は不起訴だったんじゃないの？ >>502
反社とか妄想？証拠は示さず妄想で疑って疑惑が深まった～ってずっとくそみたいな印象操作やってるから支持されないんやぞパヨクは どうせ裁判所とグル（忖度）になってる国に勝てるわけないけど、できるだけ面倒くさい思いさせて嫌がらせする仕返しぐらいはできそうだね。御主人へのせめてものご供養になると思う 捜査で押収された遺品はちゃんと返却されたのかね
不起訴になっても返ってこないって異常だもんね >>1
自殺したら負けです!
自殺は、最悪の死に方
言いたい事があるなら生きて闘うこと
家族や周りに悲しみを与える
難病以外は駄目
難病でも駄目らしいけど、自殺は同情されない 「僕は安倍さんとか鴻池さんとかから声がかかっていたら正直売るのはやめていると思います。」
「少しでも野党から突っ込まれるようなことを消したいということでやりました。」
もしかしてだけど、
野党は事前にこの音声の内容を知って、
森友から学術会議の問題に乗り換えたのかな? >>508
逆だろ
むしろこれで自民支持者は無法者で野党は正義ってわかるじゃん
どんどんこの情報は公開すべき
そして野党がいかに非暴力非服従の正義か世に知らしめよう！ >>461
なんやネトウヨが言ってたたこととちゃうやんけ
あいつらこそ都合のいい切取してるじゃねえかｗ >>1
こういう所で働けて良かった…と思いきや、とんでもない職場だな。
民間も公務員も、仕事なんて嫌な事ばっかりで、甘くはないわな。 >>510
ネトウヨは自民禁止法を制定して全員処刑すべき >>509
>むしろこれで自民支持者は無法者で野党は正義ってわかる
それならば
蓮舫･小西･志位&小池あたりが
お祭り状態になってマスコミも連日取り上げるはずだけどな。 >>513
実際にニューストップはみんな自民批判なw 宮崎裕子最高裁判事「ウチまで上がってきたら 私が叩き潰してあげるわ オホホ」 >>514
それ、この件じゃなくて学術会議と中曽根葬儀な。
しかも、
中曽根に関しては阻止できなかったから野党も同罪だけど。
日本国民なめんなよ、政治家ども。 >>517
日本国民は世界最低の劣等民族で戦争犯罪民族じゃん
同情の余地無し >>1
酷いな
今の菅のやり口を見ても、この国、どんどん北朝鮮みたいになっていくね >>519
不正だらけの自民だからな
早く文在寅か習近平を総理大臣にすべき >>518
戦争なんて相手がいなきゃできんから、
日本と戦争した国はみんな戦争犯罪民族だな。
南北朝鮮は日本と戦争してないからセーフだぞ、よかったな。 売るにあたって声かけたのは安倍ちゃんじゃ無いものね、昭恵ちゃんだものねwそして一生懸命昭恵ちゃんの痕跡消したのは安倍ちゃんじゃん、国民みんな気付いてるのにネトウヨはどこの世界線に住んでるの？ 右翼だろうが左翼だろうが
「安倍のいうことなんかきかねぇよ」
って証言を聞いて
「安倍妻のいうことならきくんだな」って思える
あほのいる世界には住みたくないだろw >>521
バカだなw
日本は国連の仮想敵国
だから日本だけが戦争犯罪国家なんだよw >>524
>日本は国連の仮想敵国
では、
その仮想敵国とクアッド･プラスなどといって組もうとする
アメリカ・インド･オーストラリアは国連の裏切り者だな。
ここで「いや、敵は日本だけだ」だという者は、
疑いなく日本だけに目をむけさせ自分たちから注意そらそうとする米･印･豪のスパイであり、
日本と共にChinaを悪者に貶めようとする卑劣な連中であるため
徹底的に叩き潰さなくてはならないな。 そういえばファイブ･アイズとやらに誘ってきた国もあったな。
イギリスか･･････、こつも国連の裏切り者だな。
黙って見てるカナダ･ニュージーランドも同罪。 >>525
わかっていないな
お前らは戦争犯罪民族として国連の監視下にあるってことだよ
バーカ >>527
いや、それはおかしい。
国連の監視下なら率先して参加しなければならないのに、
(誘われてもないのに)不参加を表明した国がある。
この「(誘われてもないのに)不参加を表明した国」は
正義に満ちた誇り高き国であるはずなのに、
おまえの理屈ではこの「(誘われてもないのに)不参加を表明した国」が
国連の裏切り者になってしまう。 まぁ、なんにしても
中･朝･韓のようなアジアのリーダー、
そして世界のリーダーとなるべき偉大な国々は
戦争犯罪劣等民族日本なんかと、さっさと縁を切った方がいいね。
いつまでも付き合ってると同類とみなされるからね。
習･金･文で「今後一切日本と関わらない」と声明を出した方がいいね。
もちろん、
これに反対する奴等は
偉大な中･朝･韓と戦争犯罪劣等民族日本をいつまでも結び付けようとする
戦争犯罪劣等民族日本の卑劣な工作員だから
一人残らず中･朝･韓に連行して厳罰に処す必要があるね。
(狡賢い戦争犯罪劣等民族日本人が甘い処分で済ます可能性を防ぐため連行は必須) >>528
日本が国連の仮想敵国で監視下にあることに変わりはない 我々日本国民はこんなフェイクニュースに騙されない。
いわゆるモリカケ問題の最大の被害者は安倍前総理御夫妻。
赤木の妻こそ安倍前総理に土下座して謝罪しろ。 私や妻が関わってたら総理をやめる、と宣言してなければ… どっかのパソコンにファイルがあるとしても、ドリルで一発だもんな
ちゃんとキープしとかないと意味がない >>530
「(誘われてもないのに)不参加を表明した国」が裏切り者なのも変わりはない。
国連への裏切りではなく
戦争犯罪劣等民族日本への関りへの拒否なら、
今後一切「戦争犯罪劣等民族日本とは関わらない」と宣言せねばなるまい。
この「(誘われてもないのに)不参加を表明した国」は
8月に「戦争犯罪劣等民族日本」と軍事協定を継続している。
「戦争犯罪劣等民族日本」の強制があったに違いないが、
このままでは
「(誘われてもないのに)不参加を表明した国」が
「戦争犯罪劣等民族日本」の仲間だと思われてしまう。
「(誘われてもないのに)不参加を表明した国」は決して嘘をつかない。
「いつでもやめられる」とは本当である。
ならばそれは早い方が、いや、<今すぐ>が良いに決まっている。
「戦争犯罪劣等民族日本」の非道な報復があるかもしれないが、
そんなことに屈する「(誘われてもないのに)不参加を表明した国」ではないはずだ。 2017？ 赤木氏が上司の支持て文書改ざんを実行。
2018年3月2日、朝日新聞が財務省の文書改ざんを報道。
2018年3月5日 田端浩国土交通審議官から杉田和博内閣官房副長官に対し[87]、森友学園問題に関する公文書が改竄された疑いがあると報告がなされ、
杉田官房副長官から矢野康治財務省官房長に対し、徹底的な調査を行うように指示がなされ、矢野官房長から理財局に指示が伝達された。
3月5日
希望の党の今井雅人国対委員長代理や社民党の福島瑞穂副党首、自由党の森裕子参院会長ら野党幹部は５日、決裁文書の原本を確認するため大阪市の財務省近畿財務局に乗り込んだ。
国会内では、立憲民主、希望、民進、共産、自由、社民の６野党合同ヒアリングを開き、財務省に文書の存否についてただした。
2018年3月8日、赤木氏自殺
野党の追い込みが赤木氏を死に追いやったんだな。納得。 この後何故か上司が自殺するんだろ。本気で解決させたいなら保護しとかなきゃいけないのにスルーするのがこの国。 だから、近畿財務局の失態だろ
キャリアを守る為に、財務省が一丸となって隠蔽したんだよ。 政治家と役人と一部の支援者が国富を貪る腐敗国家
これでは国は衰退していくよね >>539
稲田朋美は自衛隊の日報問題で辞めさせられたのに麻生は何事もなかったかのように居座ってるのはおかしいよな まーだモリカケやってるのか(´・ω・｀)
経済が壊死する寸前の国難だと言うのに
野党の頭がお目出度くて涙が出るわ｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ 職場に残してしまうあたりに
この人の性格がよく表れてる https://www.tokyo-np.co.jp/article/61894
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なんか変な口ごもった話になったら申し訳ないですけど、
もちろん（改ざんの）判断は佐川さんの判断です。
【国有地売却】
僕は安倍さんとかから声が掛かったら、正直売るのはやめていると思います。
だから、あの人らに言われて減額するとかそういうようなことは一切ないです。
安倍首相とかに言われたからって、
僕らはそんなので仕事を左右するような人間ではないということです。
忖度（そんたく）とかっていう言葉が出てますけど、そんなことはしていません。
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>>543
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