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出口見えぬ学術会議問題 「知」への反発が増幅(日経) ★3 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2020/10/18(日) 13:18:40.70ID:7T+7PXxM9
「学術会議なんかつぶしてしまえ」と息巻く自民党タカ派。「運営が不透明」「無用の長物だ」。これに会議側も応戦、混乱は収まりそうにない――。

いま注目の出来事にそっくりだが、じつは1980年代初めごろの報道である。当時、政府内でにわかに日本学術会議の改革論がわき起こったのだ。

「政」と「学」は激しい綱引きを演じ、廃止も現実味を帯びた。曲折を経て、会員選びを学者による直接投票から学会推薦制に切り替える(以下有料版で、残り907文字)

日本経済新聞 2020年10月18日 2:00
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO65108270W0A011C2SHB000?n_cid=SNSTW001&;s=5
★1 2020/10/18(日) 09:31:56.04
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602989409/
0166ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 13:55:08.39ID:ACP4fccK0
>>156
別に諮問するかしないかは政府の権限だから
諮問させる必要は一切ないよ
諮問させるようにしなさいって法律に書いてるわけじゃないし
0168ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 13:55:25.98ID:z8StYyyi0
>>153
大辞林
支配・管理すること。
0170ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 13:55:57.07ID:6TgNQCdr0
>>1
そうじゃなくってさ、
〇〇の自由とかさ、独立性とかさ、そういうことを口にする連中に対して、胡散臭さ、不信感が強くなったということでしょ。
この連中が、公権力を介入を拒否って、一体何をやろうとしているのか。
お前たちの介入は許さない、しかし、俺たちは介入するぜと、それって、天上人の理屈。
つまり、ファシスト、共産主義の匂いがプンプンする。
民主主義を愛するまともな日本国民なら、ファシストらをいぶかるのか当然で、学問云々の話ではないってこと。
私達の組織は、主権者たる国民、そして、その代理人の介入をいつでも受けると言わせないと駄目だわ。
0171ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 13:56:20.54ID:0nc7w4420
>>149
君って結構賢いねww
知性がどれだけ問題解決に貢献するかが、菅にしてもウヨにしてもわからないんだよww
ウヨと対話しても、語彙力が無く、文章読解力も無いのがわかる。
0172ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 13:56:30.31ID:FpOcBd7C0
>>162

>ウヨってバカなの?

「なの?」などと語尾を濁らす意味ねーから
匿名で侮辱罪は成立し得ないから「ウヨは馬鹿」と断言でOKだぞ

いらぬ気づかいすんな
0173ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 13:56:39.78ID:imdMd1/+0
レベルの低い記事だな
国民のほうが知が上だ
0175ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 13:56:46.82ID:Gefx32bV0
低知能ネトウヨとカルト統一協会・日本会議が騒いでるだけ。
0176ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 13:56:50.18ID:ACP4fccK0
>>168
法令用語辞典を引きましょう
0178ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 13:57:19.89ID:Jbf6ScKT0
1 国民の支持によってえらばれたから国民の代表。
2 国民の代表なんだから国税が使われた組織を自分たちに批判が起きない形に変えるのも国民のため。
3 税金使って運営している組織なんだから、政府の指示を黙って受け入れるのは当然。

この3つを国民側の合意事項のように飲ませるのが、今回の狙い。で、中曽根氏の葬儀に関わる通達を
出して、税金が投入されている国立大学に対して、恭順を示すかテストしてみた。
0179ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 13:57:25.13ID:1ERTfsC60
>>100
ズタボロって
一回調べてから自分の書き込み読んでみ
0180ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 13:57:31.30ID:0mNHUfIE0
じゃあ学術会議にコロナについての素晴らしい提言をやってもらおうか?
感染爆発したら学術会議取りつぶしな?
0181ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 13:57:33.29ID:ACP4fccK0
>>170
そういう意味のわからない不信感が「知」への反発以外で説明できるの?
そもそも公権力に介入するなってのは憲法という国民の要請だけど
0182ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 13:57:45.17ID:NbvaIBrR0
「知」← 便利なワードだからな
知そのものを否定する連中はいなくても
それを強弁や方便に使う学者は否定しなきゃならない
0183ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 13:58:11.72ID:FpOcBd7C0
>>177
やっぱ頭がいい奴はダメだと思うわ

多少漢字が読めない方が俺と同じだって親近感がわく
ちょっと馬鹿なくらいがいいよな
0184ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 13:58:19.69ID:YsGXzZI90
会長が首相と会見にいったのに外された件について
何も言うこと無く帰って来たのが、
もう自分たちがどういうことやってきてそれが
官邸にバレてる自覚あるからだよねw

またサヨク負けちゃったねw
0185ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 13:58:24.12ID:0nc7w4420
>>160
たしかにそれはあるな。
ただ、東大出でなくても、地頭の善い者は適切な判断をする。
要は、地頭が良いかどうかだよな。
で、菅はこの点について、優れているとは言えないようだ。
0186ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 13:58:36.79ID:k0TFU1tH0
>>79
ほらほら、そういうとこよ
かつて耄碌した毛沢東もポルポトも、お前と同じことを言いながら言うこと聞かない知識層を虐殺弾圧したんだよw
その結果見事に国が衰退して路線変更を余儀なくされた事実までちゃんと見なきゃダメだと思うんだがなw
0188ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 13:58:59.64ID:FpOcBd7C0
野党議員をデマ攻撃するサイト「政治知新」に菅官房長官に近い自民党県議の弟が関与、安倍首相「桜を見る会」にも招待
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_4661/

個人的にはこの辺をガンガン掘り下げてほしいところだけどなw
0189ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 13:59:02.63ID:Zb7daz220
やまいだれをつけるべき
0193ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 13:59:47.90ID:xg9sGuHd0
論文もロクに書いてないし、その引用も全然されないようなゴミ学者は役に立たない
0196ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:00:01.66ID:FpOcBd7C0
>>184
何でも勝ち負けにしてしまうからお前の人生は失敗ばっかなんだよ…
人生は勝ち負けだけじゃねえぞ?
0197ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:00:43.60ID:W0oItl6C0
元内閣総理大臣大勲位へ、現内閣総理大臣として弔辞を読むのに、
モゴモゴつっかえるのも、
恥ずかしいと思わないんだろうな。
個人を悼む気持ちがあれば、
100回読む練習をしろや、
と思うけど、
本気で勉強したことの無い人間には、わからないのかも。
0199ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:01:39.62ID:0nc7w4420
>>177
由紀夫ちゃんか?
彼は環境が恵まれなかっただけで、本当は優れた部分を沢山持っていたと思うよ。
0200ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:01:39.84ID:ieKTvOVP0
不透明な運営を確認すべく速やかに監査に入れよ。官公庁も独行もフツーにやってる話。
来年度から予算削れ。
0201ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:01:45.14ID:B1ODQW/a0
パヨが過剰反応している時点で真っ黒やろ?
0203ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:01:50.00ID:2A189Ogt0
>>195
要らんことばっかりして、絶対に許さん
0204ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:02:00.32ID:imdMd1/+0
>>1
知は誰の身の上にもあるもの
知と知識を混同してるんだな
0205ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:02:25.26ID:hy8dbo0H0
しかし中曽根政権は学術会議の推薦に首相任命は形式的で全部承認するって国会で答弁してたから
結果は自民党タカ派側の全面敗北だったのか
0206ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:02:35.77ID:Jbf6ScKT0
というわけで、次に来るのは国立大学のコントロール。文句があるなら私大に行け。
0207ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:02:41.91ID:kfPnZmJq0
その砦を守っても「学問の自由の保障」には効果的ではないんだって趣旨のことをいうと反体制運動家がニーメラー持ち出して説教してくる有様
なさけない
0208ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:02:51.90ID:I/8leRoK0
>>163

【 徐兄弟と共産党 】

徐京植・宇都宮健児トークセッション(2018年3月14日)
https://i.imgur.com/VzEdfvd.jpg

徐京植は、在日朝鮮人作家、文学者。
東京経済大学現代法学部教授。 京都市生まれ。早稲田大学文学部卒業。

兄は『立命館大教授の徐勝』、人権運動家の徐俊植


■徐京植 上野千鶴子 吉見義明
日本の戦争責任資料センター編
ナショナリズムと「慰安婦」問題
i.imgur.com/6WUHowo.jpg


■宇都宮健児(共産党)←←
https://imgur.com/BQeeuUI.jpg


日本学術会議の前会長 広渡清吾が
共産党の選挙活動wwww
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1601690718/


68 不要不急の名無しさん 2020/10/03(土) 19:33:59.97 ID:Yi8OjJlF0
●日本学術会議のトップは共産党員?
●中共の千人計画に積極的に関与
●日本国内で防衛に関する研究禁止
ヤバイ連中だよな


66 不要不急の名無しさん sage 2020/10/03(土) 14:55:02.30 ID:a+rxxU9Z0
■6人の主な活動
京大・芦名 「安全保障関連法に反対する学者の会」の賛同者
東大・宇野 赤旗で共産党の掲げる野党共闘を賞賛
早大・岡田 赤旗で米軍の沖縄辺野古移設を批判
東大・加藤 日本近代史の自虐史観教育に尽力
立命大・松宮 テロ等準備罪の新設に反対
慈恵医大・小澤 安保法案は憲法9条違反と主張
 
0209ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:03:02.02ID:z8StYyyi0
職務の独立して自由にやればいいだけ
法的にもそこは担保されている
0212ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:03:20.60ID:0t7IQJEC0
中国の台頭と北の核保有で敏感なご時世に防衛研究拒否だの中国には支援だのってワードが出たらそりゃ不信感出るわ。学問は自由だけど税金は自由じゃねーし。
0214ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:03:33.40ID:W0oItl6C0
モゴモゴとしかしゃべれなければ、
習近平やトランプに小バカにされるよ。
政策内容以外の部分で。
AI置いとく方がまし。
0215ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:03:34.82ID:k0TFU1tH0
>>183
はっきり言って、国民に対する親しみやすさなんて総理大臣には不要なんだよなあ

総理大臣に必要なのは、国の代表として世界と対等に渡り合い日本のために利益を持ち帰る外交力
100年先を見据えて日本という国家の運営を差配できる政治力
それらの事業に必要な人材を見出し、適所に配置できる人を見る目と実行力
であって、それらが完遂できているなら別に国民に媚びてもらう必要なんて毛のさきほどもない
0216ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:03:35.08ID:rw8PDk/R0
既得権益会議は廃止de
0218ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:03:39.27ID:0nc7w4420
>>197
そうだよな。
菅は、本気でいろいろな努力をしてきたようには見えないな。
まぁ、これからもいろんな事例で確認することになるだろうけど。
少子化対策にしても行政のムダを無くするにしても、菅の政策はスカスカなんだよ。
0219ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:03:47.32ID:+uMgtN3l0
>>190
大学教授って合って話してみると社会不適合者みたいなの多いよ。
親はぶちギレそうになりながら子供のためにグッとこらえなきゃならないような奴いっぱいいるからな。
0220ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:03:58.58ID:z8StYyyi0
さっさと追加の6人推薦すればいいだけ
まあ任命されるかどうかは知らんがw
0222ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:04:21.85ID:7uaf3M6e0
紀子貞子は製造制限のないクローン化け物なのかなあ
0223ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:04:54.18ID:OHUgGDtK0
JK貧困調査学派のコメントです。

前川喜平(右傾化を深く憂慮する一市民) @brahmslover 10月16日
梶田学術会議会長は、何をしに官邸まで行ったのか。
腰砕けもいいところだ。菅首相の思う壺にはまってしまった。
情けない。
0224ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:05:04.55ID:imUSxgAS0
>>192

マスゴミの支持率は、捏造。信じたらだめだ。
本当の支持率は、ネットで自分の五感を働かせてみるものだ。
0225ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:05:26.08ID:Jbf6ScKT0
捕手と仲良しで昔からうまいことやってきた連中はなぜか既得権とは呼ばれんのよな
0226ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:05:36.83ID:yeUzYcaC0
学術会議の提言も報道されず
拒否された学者の業績も報道されず
これで「知」の危険を叫ぶのは、それこそ知性の欠落と言える
0227ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:05:46.28ID:7FVp1gXK0
>>223
天下り禁止だというのに天下りをあっせんしてたのはこいつで
文科省の天下り先は大学だからな

大学の自治を侵害していたやつが何を言ってるんだと思う
0228ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:05:56.46ID:W0oItl6C0
ドゥテルテでも、堂々と、滔々としゃべるよ。
トランプは、俺みたいなバカでもわかる英語でしゃべってくれるし(笑)
0230ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:05:58.49ID:+HjwfLlD0
>>211
モリカケの二の舞になるよ。国民はもうどうでもいいのに野党やパヨクだけがいつまでも騒いで
国民はどっちらけ状態になる。
0231ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:06:34.87ID:kI6HcUL90
>>192
デマに騙された国民がそれだけ多かったのだろうな

フジテレビの上席解説委員の平井文夫
「年金250万円もらえる」←デマ

自民党の甘利明税調会長
「学術会議が千人計画に協力」←デマ

桜井よしこ(74)
「東大などの大学が、防衛大卒や防衛相の人間の進学を断っていた」←デマ
0232ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:06:56.74ID:MxSPmqCd0
学術会議を作ったのはGHQだと聞いた。
つまり二度とアメリカに刃向わない様に、
日本の工業の発展を阻害する事が目的だったんだろう。
そのために、日本の為にならない組織、それが日本学術会議
0233ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:07:29.26ID:f52U6TXR0
>>187
由々しき事態なんだけどね
他の民間団体の諮問で済んでるのは
税金使う理由が無い
0234ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:07:56.33ID:z8StYyyi0
だいたい知を一番馬鹿にしてきたのが日本のメディアだろ
いまさら何ってんだよw、ノーベル賞でちょっと騒ぐだけが日本のメディアの知だろ
まあ、日本のメディアは痴が似合う
0235ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:08:02.24ID:+uMgtN3l0
>>221
学術会議会員の同意も取っていないリストを持っていって任命しないのは違法だとか騒いでるからな、バカじゃないかとw
0237ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:09:04.00ID:7FVp1gXK0
>>231
下二つはデマとは言えないだろ

学術会議は自衛隊や防衛庁への研究協力は禁止してるけどファーウェイとの研究は黙認だし
東大も現役自衛官や防衛庁官僚の進学は拒否してたし
0238ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:09:31.15ID:fBPVA7dT0
ここでアカい文系学者様が股間突き出して自慢してる「知」って屁理屈捏ねて煙に巻く技術の事だろ
0242ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:10:28.03ID:A9DqcRFz0
梶田会長を批判するパヨク
「知」への反発w
0243ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:10:33.69ID:Du5FE9ZC0
群れたらそれだけで権力を握りにくるのが人の性
0244ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:10:40.61ID:P/QyuOaB0
共産党は責任を取れ
0245ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:11:01.66ID:k0TFU1tH0
この問題、表に出続ければ出続けるほど政権と菅にダメージが蓄積するのがモリカケ桜と同じだから
ウヨ(笑)の皆さんが黙らせようと必死なのがよくわかっておもしろいな
やはり継続して淡々と問題として取り上げ続けるのが一番
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:11:17.16ID:7FVp1gXK0
そんなに知があるならそれこそ政府から独立して自分達で資金調達して運営すればいいんじゃないか
0247ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:11:17.52ID:E4siryuf0
>>20
国益という意味では薬にも毒にもならんけど
知的好奇心という観点では有益なのでまだいい
憲法学だの政治学だの隠れ蓑に反日活動スパイ活動してる連中は害でしかない
0248ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:11:24.37ID:imUSxgAS0
>> 187

刑法の権威・松宮は、
「日本学術会議は完全に独立した組織で、政府に諮問されたりする審議会ではない」

橋下
「日本学術会議関係法令の4条に"政府は日本学術会議に諮問することができる"と書いてるじゃないですか」

刑法のなんちゃって権威・松宮
 「いや3条では独立…」

橋下
 「4条にハッキリと諮問と書かれてる」

このTVを見た時、橋下の後援会員だった時の自分をほめたい。
0249ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:11:42.06ID:ACP4fccK0
>>207
その砦を守っても「学問の自由の保障」には効果的ではないんだってのがよくわからんからなあ
0250ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:11:50.12ID:oUw3/YAX0
保守の連中は言うこと聞かないから潰すと言うが
お前らの言うことを聞く連中は何も生み出さないではないか
0251ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:12:03.32ID:ACP4fccK0
>>239
そもそも政治が介入してくるのがおかしいし
税金は政府のものでもない
0252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:12:20.99ID:wLg4I3ku0
出口が見えないってのは火のない所に煙を立てて藪蛇踏んで慌てて落とし所を探ってる輩の感想でしかないなぁw
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:12:27.21ID:ACP4fccK0
>>248
審議会じゃないってのが明確なのに諮問って言葉に引っ張られたアホの図
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:12:39.14ID:I/8leRoK0
>>208

【都知事選】宇都宮けんじ「都知事になれば、韓国の輸出規制を撤回、慰安婦への慰謝料を支払う」
https://ameblo.jp/nihonkaigi-yachiyo/entry-12603865184.html


【都知事選】宇都宮氏「大事なのは謝罪と賠償。国会前に慰安婦像と徴用工像を設置すべき」
rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1591502370/


【共産党】 宇都宮健児 2019.11.28

徴用工問題の本質は人権侵害の問題であり、元徴用工の方々の救済を最優先に考えるべきです。そこで大事になるのは、謝罪と賠償です。

日本の姿勢の背景には、朝鮮半島の植民地支配について真摯な反省がなされていないという問題もあるでしょう。そもそも、安倍晋三政権は近年のなかでもっとも右翼的な政権

徴用工問題を政治利用しているのではないでしょうか。

https://imgur.com/g913CI9.jpg
0259ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:13:20.34ID:OTwbIyTf0
>>231
日本学術会議と日本共産党は深い関係にある
→デマ
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:13:39.74ID:/BnxlL8q0
出口は最初から見えてる
廃止
マスゴミ野党がゴネてるだけ
国民政府は一ミリもズレてない
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:13:53.80ID:nEtP7DhC0
まだタンスに隠れてた知のことをいってるのか
0263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:14:32.81ID:+uMgtN3l0
>>240
普通総会開いて会員に形だけでも承認取るのにやってないからな。
誰が同意取らなくても良いと判断したんだろうね、前会長の山極に説明求めるべきなんだよな。
0264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:14:44.45ID:f52U6TXR0
>>259
資料に赤旗が付いてて問題になってるらしいな
税金で政党の機関紙買ってるって
0265ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:14:45.54ID:SgAuybU40
>>259
ないの?
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