【大阪都構想ミスリード問題】 毎日新聞 「『大誤報』と言われるのは遺憾 記事は市に取材にしたもので、その後市が説明を変えた」★4 [ベクトル空間★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/f071abd17d892e5e926d5bf484bcb281df2c66e8
馬場氏は財政局が試算した「基準財政需要額」は「都市化の程度といった態様に応じて補正する
『態容補正』を無視している」と主張。
「毎日新聞の大誤報」と強調した。
また、「それに追随して誤報を拡散した在阪メディアが訂正に走るというあっては
ならない事態が発生している」とし、「適切な対応を取るよう強く申し上げる」と語った。
一方、維新代表の松井一郎大阪市長は大阪市内で報道陣の取材に応じ、
「まず間違ったのは財政当局だ。これは間違いない。
でも、間違った書類をそのまま掲載しているのを取り消さないメディアの方はどうなんですか」と述べた。
◇極めて遺憾
毎日新聞社社長室広報担当の話 当該記事は大阪市への適切な取材に基づいたものです。
代表質問後に市が一転して説明を変えたものであり、
馬場伸幸氏が当該記事について、
代表質問で「重大な誤報」「大誤報」と発言したことは極めて遺憾です。
【大阪都構想ミスリード問題】 毎日新聞 「『大誤報』と言われるのは遺憾 記事は市に取材にしたもので、その後市が説明を変えた」★3 [ベクトル空間★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1604019782/ 【動画あり】
EMIL＠国会を見よう@emil418
松井市長が全てを職員と新聞社のせいにしようとしてて怖すぎる。
どう考えても圧力かけたのは新聞社じゃなくて上司である市長の方だろ
https://twitter.com/emil418/status/1321779534262198275
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) まあでもこの記事が投票結果に影響したとして訴えられる可能性は大だわな >>1
ネットと違っていわゆる既存メディアは取材裏付けして報道しているんじゃなかったっけ？ >>1
さすが日本を無謀な対米戦争に誘導した実績のある毎日新聞ですね。 大阪都構想絶対反対！
大阪市を守ろう！
みんなで反対に投票しましょう！ 市の出した情報が間違ってたならその責任は市のトップの市長にあるんだけどなｗ
批判すればするほど市長の松井の責任になるｗ >>1
ふーん。
じゃ政治家が知らないって言ったらそのまま書くんか？ >>6
どういう罪状で？ｗ
市のミスの責任が何で外部の報道機関にあるの？ｗ
市のミスならその責任は市長でしょｗ なんぴとたりとも新聞社を批判してはいけません！
新聞社が一方的に情報を出す情報に
ウソいつわり歪曲はありません！ 取材してそのまま報じるからだろ
専門家に意見を求めるとか裏づけを取らないからこうなる
大阪都構想を壊せる！と思って狂喜しちゃったんだろうけどさ >>11
問題は都構想とはまったく関係ないのに関係があるような記事を書いたことだよ 行政側が不利な資料出すわけないのに
無理矢理なぜか騙されたふりしてんの？ >>1
マスゴミは自分が嘘を報じた事が真実とでも思ってんのか
どんだけ思い上がってんだよ 利権＝悪＝左翼
みたいな意味不明の図式で維新応援してるやつはアホｗ
むしろ俺のような保守右翼からしたら維新は偽装右翼であって左翼より危険
橋下なんてとにかく制度改革してガラガラポンやりたがる
これは左翼の発想。保守は維新なんて支持してはダメ
市場原理至上主義で制度や地域の解体しか目指してない
そうして一番得をするのは外国勢力
保守こそ大阪市を守り、偽装右翼の左翼的な制度解体論に徹底的に反対すべき 要するに都市部の金を田舎に配るのが目的
だから、こんなのが通れば他の大都市も全部右へ習えする
都市市民は奴隷 >>23
橋下が市長の時、都構想の試算して詐欺がばれそうになって数字を水増ししろって吠えてた頃と何も変わってない
そりゃあそうだ、4つも新しい箱もの作るんだから効率は悪化してコストはかかるよ。 >>23
大阪市にとっては不利とも限らないからな
どのみち試算に間違いがあったなら市の責任であって
その責任のトップは市長
松井が謝罪すべき案件 >>1
「大阪市4分割ならコスト218億円増」の記事について
さまざまな意見をいただいています。誤解を招かないよう、
全文を公開しました。ご一読ください
https://mainichi.jp/articles/20201026/k00/00m/040/061000c
毎日新聞大阪社会部@oshakaibu
大阪市を分割した四つの自治体の行政コストの合計を現状と比較した市財政局の試算は、
都構想が実現した場合に誕生する特別区の財政運営にも影響を与えるとみられる。
「基準財政需要額」と呼ばれるコストは、都構想の制度案をつくる法定協議会でも
自民党が今回の試算に近い数字を示し、算出を要請していたが、府市の共同部署
「副首都推進局」は「法定協からの指示はなかった」として出さなかった経緯がある。
「特別区にすると行政コストが200億円ぐらい増大する。地方交付税は増額されず、
財源不足が生じる恐れがある」。2019年4月の知事・市長のダブル選の結果を受けて
再開した同年9月の法定協。都構想に反対する自民の川嶋広稔市議は、独自で
試算した数字を根拠に特別区の財政運営に懸念を示し、重点的に議論するよう
今井豊会長に訴えた。
これに対し、大阪維新の会の守島正市議は「我々は特別区長のマネジメントなどで
コストを削減するという前提に立っている。交付税の総額が変わらなくても、
コスト圧縮で自主財源ができる」と述べ、交付税は増えなくても、都構想には
それを上回る効果があると反論。維新側は川嶋市議に、計算式を示して
具体的に指摘するよう求めた。
法定協に関する事務作業は、府と市が共同設置する副首都推進局が担ってきた。
川嶋市議は「知事、市長がこの場で提案したら職員が総動員でやってくれるが我々は
そういうこともできない。正しい数字に基づいて制度論の議論ができればと思っているので、
よろしくお願いします」と行政として計算するよう求めた。
今井会長は「協定書（制度案）をとりまとめるうえで必要となる資料の作成を事務局に
指示したい」と応じたが、推進局が作成することはなかった。
基本的方向性の採決を控えた同年12月の法定協で、改めて行政コストが増えることへの
懸念を示した川嶋市議は「今更遅いと言われるが、検証するための資料を出してくれと
最初から言っている。（行政側が）出してくれないのは問題だ」と指摘した。
だが、維新の横山英幸府議は「行政コストが200億円増えると言われても根拠が
ないから分からない。過度な不安でしかなく、建設的な提案になっていない」と一蹴。
松井一郎市長も「府と市で一元化になることで新たな財源を生み出してきている。
そもそも論に戻るから一々言う必要はない」などと答えており、かみ合わないまま
法定協での議論が終わった。
法定協で決定した制度案を審査した総務省は今年7月、「特段の意見はない」と承認した。
だが、毎日新聞の取材に「特別区の財政が成り立つかどうかについて、
お墨付きを与えるものではない」と説明。特別区の財政を巡っては、賛成派、反対派によって
大きく評価が分かれている >>30
一方、維新は嘘だらけの試算をばら撒いてるけどなw そもそも毎日だけがずっとこれに拘泥してて他の朝日読売から根拠がないとか疑わしい数字とか言われてた時点でな
で、今更毎日が大阪市の局長に反対派の都合の良い適当な数字捏造依頼したとかバレたし
悪辣すぎるわ、もし反対派が勝っても数年後毎日の捏造のせいで負けたからもう一回都構想チャレンジ言われても反対できないね
正々堂々やればよかったのに >>26
維新は中華街構想諦めてないだろうしな
チョンサヨクが反対するのはシナチク相手じゃ今まで通りうまい汁吸えないからってだけだろ >>1
松井も財政局が試算したと言って出した資料を、財政局に作ってないと言われてるけどな
ホント、こいつら半島気質だよなあ >>1
いや一応謝ったらどうなんだよ
記事の内容がまずかったことは事実なんだろ
謝った後で事情でも何でも説明すりゃいいだろ
なんか当たり前のことが出来ない人たちだね 大阪市が廃止されて旧大阪市民が阿鼻叫喚するのだろうな
公共料金はあがり、幇助は廃止、生活レベルは下がる 執拗に都合の良い数字の試算を
特別区の負担のようにすり替えた >>36
その誤情報出したのは大阪市だろｗ
だったら大阪市の責任で大阪市長の責任だろｗ 維新の都構想のめちゃくちゃなところ
「府と市があると無駄な箱ものが2つできる！都になれば無駄な箱ものは1つで済む！」
「無駄な箱もの作る前提かよ・・・」 旧体制のなりふり構わぬ動きが怖すぎる
どんだけ利権を無くしたくないんだよ
俺は当然賛成に入れるわ >>44
利権は維新にもあるし賛成派にもあるよｗ
利権のない制度なんて歴史上存在したのか？ｗ なぜか２１８憶円と言う数字を共産党の議員が知ってた
なんでだろ～なんでだろ～民青なんでだろ～ｗｗ >>1
毎日新聞から遺憾砲発射！
極めて遺憾
当該記事は大阪市への適切な取材に基づいたものです。
代表質問後に市が一転して説明を変えたものであり、
馬場伸幸氏が当該記事について、代表質問で「重大な誤報」
「大誤報」と発言したことは極めて遺憾です。
毎日新聞報道に維新「誤報」 衆院代表質問
毎日新聞社社長室広報担当の話
https://mainichi.jp/articles/20201030/ddm/041/010/139000c どちらが大勢か判明するのは日本だと11月4日の朝ぐらいか。 >>42
現代社会に於いては
報道して拡散した側の責任も追求されるんだわ
リツイート有罪と同じだわな ●毎日新聞正論。(９*ﾟ▽ﾟ)９”ｶﾞﾝﾊﾞﾚ!毎日、嘘つきなのは維新だ●
https://mainichi.jp/articles/20201026/k00/00m/040/061000c
毎日新聞大阪社会部@oshakaibu
大阪市を分割した四つの自治体の行政コストの合計を現状と比較した市財政局の試算は、
都構想が実現した場合に誕生する特別区の財政運営にも影響を与えるとみられる。
「基準財政需要額」と呼ばれるコストは、都構想の制度案をつくる法定協議会でも
自民党が今回の試算に近い数字を示し、算出を要請していたが、府市の共同部署
「副首都推進局」は「法定協からの指示はなかった」として出さなかった経緯がある。
「特別区にすると行政コストが200億円ぐらい増大する。地方交付税は増額されず、
財源不足が生じる恐れがある」。2019年4月の知事・市長のダブル選の結果を受けて
再開した同年9月の法定協。都構想に反対する自民の川嶋広稔市議は、独自で
試算した数字を根拠に特別区の財政運営に懸念を示し、重点的に議論するよう
今井豊会長に訴えた。
これに対し、大阪維新の会の守島正市議は「我々は特別区長のマネジメントなどで
コストを削減するという前提に立っている。交付税の総額が変わらなくても、
コスト圧縮で自主財源ができる」と述べ、交付税は増えなくても、都構想には
それを上回る効果があると反論。維新側は川嶋市議に、計算式を示して
具体的に指摘するよう求めた。
法定協に関する事務作業は、府と市が共同設置する副首都推進局が担ってきた。
川嶋市議は「知事、市長がこの場で提案したら職員が総動員でやってくれるが我々は
そういうこともできない。正しい数字に基づいて制度論の議論ができればと思っているので、
よろしくお願いします」と行政として計算するよう求めた。
今井会長は「協定書（制度案）をとりまとめるうえで必要となる資料の作成を事務局に
指示したい」と応じたが、推進局が作成することはなかった。
基本的方向性の採決を控えた同年12月の法定協で、改めて行政コストが増えることへの
懸念を示した川嶋市議は「今更遅いと言われるが、検証するための資料を出してくれと
最初から言っている。（行政側が）出してくれないのは問題だ」と指摘した。
だが、維新の横山英幸府議は「行政コストが200億円増えると言われても根拠が
ないから分からない。過度な不安でしかなく、建設的な提案になっていない」と一蹴。
松井一郎市長も「府と市で一元化になることで新たな財源を生み出してきている。
そもそも論に戻るから一々言う必要はない」などと答えており、かみ合わないまま
法定協での議論が終わった。
法定協で決定した制度案を審査した総務省は今年7月、「特段の意見はない」と承認した。
だが、毎日新聞の取材に「特別区の財政が成り立つかどうかについて、
お墨付きを与えるものではない」と説明。特別区の財政を巡っては、賛成派、反対派によって
大きく評価が分かれている カジノが絶望的ないま、万博で損害を与えることは確定路線 ちょっと数字出されたくらいで 焦りまくって火消に走る松井
ワロｗｗｗ
おまえが ちゃんとした数字を出さない（出せない）のが原因なんだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
分かってる？ｗ フェイクニュースとかじゃなく嘘つき新聞の方が分かりやすい 二重行政の解消で数千億円
→試算では二重行政の無駄は年間でたった数億円しかなかった
まずこの時点で大阪市廃止にコストメリットがあるわけない
アホでもわかるだろw 毎日新聞って創価の下請けじゃなかったの？
今回公明党は賛成してるのに何故？ >>50
リツイートが問題になるのはプライバシーの侵害や名誉毀損だろ
役所が出した情報なんだから公益性ありとみなして記事にするのは当たり前でどの法律にも引っかからない
間違いがあったなら市の責任でその責任のトップは松井市長だろｗ >>60
維新と信者って、そこをほんとうに理解してないよな。
下がやったことは、トップの意向であってもなくても、トップの責任になるのが普通なんだが、なんだか切り離されてるみたいな論じ方をするよな。 >>56
その数字が反対派のよりどころなのに当てにならないのはなぜｗ 謝罪と賠償は絶対に必要だろうな。もちろん毎日の役員はクビかな。 >>66
まあ、松井たちはもっと嘘の試算ばら撒いてるけどな 二重行政のムダ数億円をなくすために行政コストとして初期費用２４０億、
年３０億のランニングコスト
かけてやるバカがどこいるんだ
維新いいかげんにしろ >>43
実際に維新体制より前は無駄な箱物ができてたんだし二重行政の弊害は明らか
賛成派にはなんと言っても「事実」があるからな
反対派はただの「想像」でしか反論できないから、「事実」に勝てる訳ないんだよ >>70
あ、そういうタイプの人でしたか。
わからないならいいやw 開き直ってて草 wwwwww
ファクトチェックしろよ wwwwww >>66
じゃぁ部下がやった不始はすべて上司の責任になるのか？ >>73
それは二重行政の弊害じゃなくて、無駄な箱もの行政の弊害だろ 下手な言い訳するなよ誤報ではなく捏造だろ
変態毎日新聞は普段から捏造をやってるから信用がないんだよ >>71
そうだな。
よりによって市長自ら市が作ってもいない資料をTVで使ってたからなあ。
仮に賛成多数でも、無効だな。 反対派はなぜ自分たちの地元である東京で東京市に戻す運動をしないのか？
しかも、反対を言い始めたのは都構想の投票が決まってから。
それまではモリカケ桜を見る会に夢中
行き当たりばったり過ぎるんだよ >>76
不始ってなに？
維新チラシといい、君らほんとに日本語苦手だよな >>81
数字は見せ方次第です、実際とは異なります >>77
違うよ？
府と市で連携が取れてないから同じようなものが2つできてたんだよ？
二重行政の弊害でしかないよね？ 市の解体が嫌な連中がネガキャンのリークとか
大阪市の公務員はやってはいけない事しとる
その一点だけでも解体に値するわ >>74
そういうタイプがどうとかで逃げないで
具体的に説明してくれよ 右が制度変更求めて左が制度維持求めるとかねじれてる
右の保守なら大阪市を維持したまま部分的改善でいくべきで
さらに住民投票もやるべきでもない。
直接的な選挙はその時々の感情で結果が左右されるから
保守右翼の思想と相容れない この失態は、新しい制度と区で
住民自治を頑張っていこうという
左派の気持ちの現れでしょ。 メディア関係者って左翼多いよね....
誹謗中傷とか口汚いのが本当多い >>86
府と市が連携して万博誘致したけど、カジノ絶望的ですよね
どうすんの、アレ 「真実に真っすぐ」だったけ？
これまでの歩みでよく言えるなと思うわ >>58
松井はんはバリバリの理系市長やで！
鉄壁のロジックでパヨパヨの言いがかりは軽～く論破よw >>91
有能な人材やまともな人間はメディア関係に就職しないから仕方ないんよ 都構想が間違いなのは変わりない。
大阪市民は大損する。否決一択。 まるごと未来都市
スーパーシティ構想
都構想反対したら明るい未来が待ってるで！ 大阪都構想絶対反対！
維新は詐欺師！大阪市を守ろう！
デメリットばかりで良いこと一つもない都構想
みんなで否決に追い込みましょう！
お願い、反対に投票して！
１ >>66
松井も引退で、大阪市役所も解体だ。
徹底して責任を取らせるべき。 記事を世間にリリースするまえにこの数字は松井市長の主張していることと真反対だと
気がつかない毎日新聞のデスクは今すぐ会社を辞めた方がいい。
おかしいと思ったら一か所からじゃなくファクトチェック。市長にこれでいいですかと
いうシンプルな電話一本でトラブルを回避できる。・・・てかどうみてもわざとでしょ？ 大阪自民党と共産党と毎日新聞が同じタッグを組んでいるって
その心は⋯⋯もうアレしか無いやろ。 ぶっちゃけて言うと都構想成立してどんだけ無茶苦茶になるか見てみたいんや 大阪都構想絶対反対！
維新は詐欺師！大阪市を守ろう！
デメリットばかりで良いこと一つもない都構想
みんなで否決に追い込みましょう！
お願い、反対に投票して！
２ >>92
てか、万博会場の夢洲に本当に55階建ての
夢洲タワーを大阪メトロは建てるのかねぇ
総工費1000億円だってw
失敗してメトロ破綻したら大阪市内の交通インフラ崩壊なのに
大株主の大阪市は何も言わないのか
あっ、大阪市の身代わりでハコモノ作らせてるのかなぁ？w >>36
元の報道の方が正しければ、松井市長以下維新の皆さんが訴えられるってことか >>105
ファクトチェックしたら維新の出鱈目な試算はどうなるんだよw 大阪都構想絶対反対！
維新は詐欺師！大阪市を守ろう！
デメリットばかりで良いこと一つもない都構想
みんなで否決に追い込みましょう！
お願い、反対に投票して！
３ 裏取りもせずに、住民投票直前に流布した罪は重いぞ。 大阪維新が描く大阪都構想の成長戦略は
コロナ禍で見込みよりも計画ダウンで負債が
増えそうなのに大丈夫か？w >>16
もう毎日が悪事働いてたのバレたんだから諦めろよw >>64
間違ってたんなら訂正する義務もあるだろ、メディアには。
言い訳さえ付けば嘘でもデマでも何でもOKなんてのはお前等馬鹿だけだ。
責任ならこの間違った奴クビにすればいい。
それが首長の責任の取り方だ。 ※当レスは広める事を希望して複数のスレに貼っています
みなさんも生活安全警察による通称やりすぎ防犯パトロール問題と、創価学会による組織的な嫌がらせ行為の問題はご存知だと思う
これらに関してネット上で流布している情報には、誤りも多い為、簡単に説明すると
前者は、生活安全警察が防犯活動と称し、特定個人に対する尾行・監視・付き纏いを行い、防犯協力と称し精神的拷問と虐待を加えている問題で
後者は、創価学会が、適当な理由をつけて嫌がらせを正当化し、住民達にまで協力を要請し、加担させる形で
地域ぐるみでの尾行・監視・付き纏い、就労妨害、解雇工作、悪評流布、その他、嫌がらせ行為を働き、精神的拷問と虐待を加える問題だ
某法律事務所に所属する弁護士が、顧問企業で、創価学会による嫌がらせ行為と全く同じ手口を用い
邪魔になった従業員達を解雇に追い込んでいたというとんでもない大事件を起こしていたそうで、被害が発生した企業は何社にも渡るという
その情報に関して、東京地裁で行われた民事裁判で、下記の資料が提出されて、公開文章となっているという
Ｘ敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口 2011年9月11日 19時11分
http://news.livedoor.com/article/detail/5852938/（リンク切れ）
＞（中略）
＞Bさんは、裁判所に提出した書面に、Ｍ・ＨＭ法律事務所のT谷弁護士が過去にも大手コンサルティング会社の弁護活動において、
＞悪質な手口で一般社員を追い込んでいたと告発している（以下、裁判所の公開文書より抜粋）。
＞
＞＜T谷弁護士は（編注:原文は本名）都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し（略）、
＞都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
＞その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
＞もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける＞
＞＜このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って、被害を訴える個人に対し、
＞精神分裂症等の精神病として診断書を作成して被害者の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し措置入院等を行う事で、
＞報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を自殺や泣き寝入りに追い込む＞
※当該記事にはウェブ魚拓かあり、そちらをお読み頂ければ、ソースがきちんと存在する実話であると理解できます
重要なのはこの部分である
【精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける】【一般市民を自殺に追い込む】
【その社員がたまらなくなって、怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする】
手口が同じである以上、迎える結末もこの記述と同じである、という事になるので
つまり、生活安全警察のやりすぎ防犯パトロールや、創価学会の嫌がらせ行為は、特定個人を精神的苦痛から自殺させる
あるいは、傷害事件、傷害致死事件や殺人未遂事件、殺人事件を起こさせる事で、社会的に抹殺する事が真の目的である、という事だ
しかし、よく考えて欲しい
過去に生活安全警察のやりすぎ防犯パトロールや、創価学会の嫌がらせ行為で、傷害事件や殺人事件が起きた、という報道があっただろうか
これら嫌がらせの特徴は、精神的苦痛から自殺しない場合は、特定個人が傷害事件か殺人事件を起こして終わる点にある
簡単に説明すると、やりすぎ防パトも、創価の嫌がらせも、悪評が地域でばら撒かれ、特定個人は人間関係を破壊され、社会的に孤立し
社会的信用も職も失い、かつ、近隣住民達からも白眼視される為、嫌がらせをしてくる近隣住民達に激しい憎悪を抱くようになり
津山三十人殺しを起こした都井睦雄と、全く同じ精神状態に追い込む為である
従って、確実に傷害事件や殺人事件は発生している
報道がないのは、生活安全警察が事件の隠蔽を図り、通常の傷害事件、殺人事件として処理すると同時に
マスコミに圧力をかけて、真相を調べさせないようにしている為である（創価学会の嫌がらせの場合も同じ）
生活安全警察幹部、創価学会幹部、防犯協会役員らが、刑事罰に問われたくないと自己保身に走り、隠蔽しているわけです
大量殺人や殺人事件を何十件も誘発しておきながら、処罰逃れしている彼らを裁判にかけるべきです
創価学会は非合法化の上、解散させるべきですl3 市のミスならもっとそうでしたって報道しろよ
偏向しすぎ >>111
正しくないから問題になってるんだけど？ >>66
松井は責任取って、間違った奴をちゃんとクビにせにゃならんわな。 >>125
デタラメな試算出した松井さんがクビになるべきだろw >>119
経緯を説明して修正はしてるだろ
ただし情報自体は大阪市のミスだから市長の責任 反対派にとってよほど都合が悪いようだな
勢いなくなってんぞ 毎日と朝日は願望をまことしやかに騙るな
そのくせ嘘や捏造がバレても大して謝らない >>129
いやいや、毎日は維新の馬場に遺憾砲を撃ってるw >>128
大阪市がな
その責任のトップは大阪市長 普通に考えたらおかしいと思うじゃない
何も考えずに掲載するほうがアホだろ 毎日記者は日経新聞が先だって擦り付け発言してたけどな 政府が毎日新聞みたいは言い訳すると許さないくせに
毎日新聞は自社のことになると甘々ですね
自分のところに甘いくせに他人に厳しい
あっ、メンタル蓮舫ですね 今の国政自民党が若者に支持されてるのも、LGBTや働き方改革とか
いままでの常識ではできなかったことをやってるから
都構想に反対の立憲民主や共産は現状維持や制度の
維持を求めるばかりで新しいことはなにもしようとしない
保守革新の定義で言えば、維新や自民が左派系革新で
立憲民主や共産が右派系保守になる これは確信犯。解体されるのを嫌がった大阪財政局と毎日新聞が共謀した捏造劇。
このタイミングで出して大阪死民の意図的な誘導を謀ったね。
ケチでソロバン頭の大阪人だから「えらいこっちゃ。218億円も余分に掛るんやで」
「わしらの負担が増えるだけや。住民サービスが低下するやん。反対や」となる。
それを見越して、仕掛けたと言える。
毎日新聞が「誤報」を認めるのは、投票が済んでからｗ
勝てば官軍。騙される方が悪いと言うのが「大阪」 毎日ヘンタイ新聞記事は
誰も信じてないみたいだな
今時騙されるのは絶滅危惧種 >>135
普通に考えたら維新の言ってることはデタラメってわかるんだが、都構想に賛成する理由って何？ ●毎日新聞正論。特別区の財政が成立つのか不明のまま住民投票やっている維新。答えを出した局長を吊し上げ●
https://mainichi.jp/articles/20201026/k00/00m/040/061000c
毎日新聞大阪社会部@oshakaibu
大阪市を分割した四つの自治体の行政コストの合計を現状と比較した市財政局の試算は、
都構想が実現した場合に誕生する特別区の財政運営にも影響を与えるとみられる。
「基準財政需要額」と呼ばれるコストは、都構想の制度案をつくる法定協議会でも
自民党が今回の試算に近い数字を示し、算出を要請していたが、府市の共同部署
「副首都推進局」は「法定協からの指示はなかった」として出さなかった経緯がある。
「特別区にすると行政コストが200億円ぐらい増大する。地方交付税は増額されず、
財源不足が生じる恐れがある」。2019年4月の知事・市長のダブル選の結果を受けて
再開した同年9月の法定協。都構想に反対する自民の川嶋広稔市議は、独自で
試算した数字を根拠に特別区の財政運営に懸念を示し、重点的に議論するよう
今井豊会長に訴えた。
これに対し、大阪維新の会の守島正市議は「我々は特別区長のマネジメントなどで
コストを削減するという前提に立っている。交付税の総額が変わらなくても、
コスト圧縮で自主財源ができる」と述べ、交付税は増えなくても、都構想には
それを上回る効果があると反論。維新側は川嶋市議に、計算式を示して
具体的に指摘するよう求めた。
法定協に関する事務作業は、府と市が共同設置する副首都推進局が担ってきた。
川嶋市議は「知事、市長がこの場で提案したら職員が総動員でやってくれるが我々は
そういうこともできない。正しい数字に基づいて制度論の議論ができればと思っているので、
よろしくお願いします」と行政として計算するよう求めた。
今井会長は「協定書（制度案）をとりまとめるうえで必要となる資料の作成を事務局に
指示したい」と応じたが、推進局が作成することはなかった。
基本的方向性の採決を控えた同年12月の法定協で、改めて行政コストが増えることへの
懸念を示した川嶋市議は「今更遅いと言われるが、検証するための資料を出してくれと
最初から言っている。（行政側が）出してくれないのは問題だ」と指摘した。
だが、維新の横山英幸府議は「行政コストが200億円増えると言われても根拠が
ないから分からない。過度な不安でしかなく、建設的な提案になっていない」と一蹴。
松井一郎市長も「府と市で一元化になることで新たな財源を生み出してきている。
そもそも論に戻るから一々言う必要はない」などと答えており、かみ合わないまま
法定協での議論が終わった。
法定協で決定した制度案を審査した総務省は今年7月、「特段の意見はない」と承認した。
だが、毎日新聞の取材に「特別区の財政が成り立つかどうかについて、
お墨付きを与えるものではない」と説明。特別区の財政を巡っては、賛成派、反対派によって
大きく評価が分かれている >>60
では大阪市は解体が妥当だよね
バイバイ大阪市 誤報だろ
ファクトチェックをすりぬけたのかもしれんが
開き直りとは笑わせる >>131
松井なんか最終盤の大事な時に
謝罪もせずに対応に追われて大変だな
都構想アピールよりも火消しに大童じゃないか 大阪市であることの利権は大きいんだな。
これだけ反発してるって事は。 裏もとっていない非公式情報を大々的に報じておいて、「間違えたのはお上であって、俺達には責任はない！」
みたいな姿勢は報道機関としてどうなの？
それもわざわざ４つの市に分割って書いたら後々間違いになるから、ちゃんと「自治体」って書いてるあたり、報道時点で毎日新聞もおかしいと気づいてる事が見て取れる
間違っているかもしれない情報を市に確認もとらずに、それも住民投票直前に報じたあたり、なりふり構ってられない反対派の無茶苦茶さがよくわかる 朝日・毎日批判しまくっておいて無傷でいられると思ってる方が悪い。サヨクなめすぎてた罰だよ。 >>141
朝日新聞とNHKの悪口は
いいぞ！もっとやってくれ！！ >>2
毎日新聞 見出しから「新聞」だけ外す
講演では国・役人・政治家に加えて新聞も嘘をつくと仰っているのに、見出しから「新聞」だけ外すのは恣意的ですね。それがあなた方のジャーナリズムなんですね。
https://twitter.com/ryos_/status/1000213559874281472
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 開き直りかよ変態
間違った情報垂れ流したことをまず謝れよ >>2
毎日新聞 世論調査の結果を“調整”
鳥越俊太郎
毎日新聞の記者時代の経験ですが、・・・世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。・・・そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
https://news.infoseek.co.jp/article/postseven_130805/ 維新に都合の悪いものは大誤報
都合がいいのは素晴らしい取材をしたマスコミ >>2
毎日新聞、とんでもない量の押し紙、押し紙率７３％
【毎日新聞押し紙裁判】毎日新聞、元販売店主が「押し紙」訴訟 搬入部数削減を拒否され経営難に
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517720313/
初期の１２年７月には、搬入される新聞の約６９％が過剰になっていた。廃業前の１５年７月には、それが７３％になっている。 >>157
もちろんだよ
腐ったリンゴは解体しなきゃ 共産党の市の職員が勝手に作った虚偽試算だろ
慰安婦の捏造記事を世界に流した朝日新聞と同じだな
虚報だと知りつつ、大々的に拡散しまくって、嘘がバレたら、間違ってたのは取材元だから新聞社は悪くありませんとな >>112
試算は松井市長の政策を担保するための数字だからな。本人の主張とシンクロしない試算
をみせられて記事にするってありえんだろ？試算の意味を理解できてるか？
この場合のファクトとは政策と数字が松井の主張とシンクロしているかということだ。 維新はイソジンの件もあるからなあ
あれ効果ないだろ 反対派は、民主主義に対するテロリストだな
犯罪組織の大阪市役所を生かしておくのは国益に反する >>167
また切り取りとか言葉遊びっすかー？
好きなだけ遊んでればいいよ >>38
作ってないという書類に、松井市長の決裁印が押されててワロタｗ 昨日の国会で総務大臣の武田「大阪市民の方は協定書の内容を
十分に理解して判断する事を期待してます」って言ってんなw
つまり、内容を「十分に理解」しろよって事かw 大阪自民、共産、ヘドロ藤井、山本太郎、枝野、蓮舫、朝鮮総連、関西生コン辻元、N国、毎日新聞、桜井誠、平松邦夫らがこぞって反対している。
ということは大阪都構想が絶対に必要なことが分かった
今の大阪市は既得権益がまだ残っているんでしょう。 やってること、まんまソ連で笑える
ルイセンコとかが幅きかせてた時、こんな感じだったんだろうな
政治哲学専攻してる人間は大阪市の観察するの滅茶苦茶面白いと思う
典型的な全体主義やってるし それで毎日新聞のフェイクニュース報道前に共産党員が全く同じ虚偽の試算値をテレビで意気揚々と披露してたのはどうして？ｗ
これも職員がお漏らししたのかな？
もうばれてますよ毎日新聞さん >>174
この掲示板より理解してない奴らなんていくらでもおるやろ？
下手すりゃここのほうが詳しい >>179
武田も本当に内容を十分理解しろよって心配してんだろうなw 反対させたら後のことは反日連中がフォローしてくれる
うまい作戦やな毎日新聞 それで真実は何か追及するんですか？
国が相手だと自分たちが納得できる答えがもらえるまで騒ぎ続けるでしょ？
地方ならこの辺でシャンシャンですか？
軽いよねマスコミ 郵政民営化の時、日本人の財産300兆円をアメリカに売り渡した売国奴の中の売国奴、竹中平蔵が
大阪市解体の発案者だぞ
また大阪市解体で大阪市民の税金を今度はシナに持ち逃げしようとしている
大阪市民はいい加減に学習しろよ
竹中平蔵が維新の中核に居るってだけで維新がどういう政党か分かるだろ >>172
大阪市解体じゃないってのが維新側の言い分ではw >>174
協定書以外の
毎日新聞のデマみたいなのに騙されないで
ってことだよ 維新・竹中・公明党が儲ける為に大阪市廃止して大損こくとかww
激バカ大阪土人オモシロ過ぎw ホールケーキ四等分する都構想なのに
ホールケーキを小さなホールケーキ四つくる試算して都構想の試算と思い込ませた毎日新聞 >>1
大誤報に決まってんじゃん
素人じゃないんだから
高齢者や仕事で忙しい人が読んだらふーんそうなんだ
と信じちゃうんだろうけど
マスゴミの記者が記事内容が間違ってる事に気付かないなんて
どれだけレベルが低いのか
恣意的に依頼して書いて印象操作したかったのはバレバレ
記者が間違いに気付かないはずない
これは明らかに共産党系とマスゴミが意図的にミスリードを画策工作した事件だ >>3
市と新聞社が情報をデッチ上げて
市長に怒られた？
悪（毎日新聞）を退治した正義（市長）？ >>193
お前、松井にデマって責められるタイプだぞ >>179
関係市町村の長は、前項の規定による投票に際し、選挙人の理解を促進するよう、特別区設置協定書の内容について分かりやすい説明をしなければならない。
分かりやすく説明すると否決されるからな 菅や安倍にはいっつも説明責任とか素直に謝れとか言っといて自分達はこれだからな >>188
なんか意味わかんないよな
「大阪市が大阪府全体に拡大するということだ」とか説明変えてきてるし
大阪市職員が大阪府を仕切ればもっと発展する！だとよ
そんな優秀な職員がいるのに市役所ボロクソに言ってるのってどうなの？ってなるよね >>201
ちゃんと説明するつもりないからな
だから実情を知るほど反対派が増えてきてる 毎日は悪くない
この松井も橋下もどうかしてる。
役所が役所として普通に仕事をこなしてデータを出したことが維新に不利な結果となった。
たったそれだけのことを「デマ」「大誤報」クーデター」「フェイクニュース」「関東軍」って好き放題誹謗中傷ですか。
言いがかりをつけ、市財政局長に謝罪の記者会見をさせるとか、狂っている
こうやって無名の公務員を殺しにかかる人々を絶対に信用なんてしてはならない。
このように住民自治が破壊される
大阪市を、殺すな！ 記者の知識不足で説明の裏取りをしないで
右から左へ流しただけの簡単なお仕事です。 「個別の財政についてはコメントを控えさせていただきます」 言われた情報を垂れ流す毎日新聞は中国共産党の広報紙だと英国紙に書かれる訳だ。 いやいや、218億増は明らかに異常。
普通、「ええ！？そんなに増えるの？」って思って、何か勘違いがなかったか市の方に確認するやろ。
そりゃ、記者は言われたとおりに書いただけかもしれんけど、明らかに異常なものを確認せんかったのは記者の落ち度。
例えば、森口尚史氏の妄言を鵜呑みにして記事にした読売新聞記者は処罰されとる。
明らかにおかしなものに対して「俺は言われた事を書いただけ」は通用せんで？ >>205
非常に詳しい記者から誘導されたと職員が言った。 政府も協定書で判断してと言ってるけど
毎日新聞が正しいと言ってるのは
やっぱ反政府だからか そりゃ取材した結果は加工せずに載っけるのが新聞だろ
デマだ誤報だいうなら松井側の「正しい」試算データを新聞社に渡せば
掲載してもらえるよ 試算の方法に問題があったのはわかりましたが
それでは正確な試算の数字を出してもらえないですか
試算もないまま都構想を進めていたことはどうなんですか >>208
10年で1.1兆円の効果の方が嘘だろw ・検査数増やさない
・松井とグルで合羽集める
・10月ワクチン接種開始のデマ
・イソジンで薬品市場混乱させる
・投票日近づいたら検査増やして感染者数増やす
・死者日本一
・公務せずに政務に奔走
信じる材料を探す方が無理 >>200
今回朝日系列は最低限の公平性を心掛けた報道をしたから俺の中ではかなりポイント上がったわ
毎日は今日のミントでようやく中立な放送をした様に思う
かなり遅いけど
後読売TVは高岡がしゃしゃり出すぎでかなりウザいぞ
いい加減にしろ >>211
投票始まってから別の数字出したら違法になる >>209
誘導したのに知らんぷり
共産党に情報を流したのは
毎日新聞か日日新聞か日経か
どれか１つなのか全部グルなのか
やっぱ全部グルかな 大阪と毎日がやり合ってんの？
双方HP0になるまで徹底的にやり合うべき どんな行政区でもコストを削減しようとすれば
ずいぶん前に日本全国でやった周辺の市町村と吸収合併して
行政地区を大きくすることで、行政を効率化し、職員を減らすものなんだが、
今回、維新がやろうとしてるのは大阪市を廃止して、４つの区に分割して小さくする
というコスト削減とはまったく真逆のことをやろうとしてるわけだからな
それがなぜ行政改革になるのかサッパリわからんわ あのな～、、、、勝っても負けてもおおさか維新と山口公明党は終わり。
負ければ100億余の市民の税金を二度まで浪費して、大阪市民に愚策の選択を迫ったおおさか維新は壊滅。
勝っても、インバウンド消滅、カジノ構想失敗、大阪万博経費倒れで、お題目の大阪都にも法改正出来ず、
当然都構想も中途崩壊、世紀の愚策の責任を取っておおさか維新は凋落する。
もちろん、議員の保身の為に大阪市民を徹底的に裏切った令和の関ケ原・小早川秀秋の公明党は発祥の地、大阪から消滅する。
まあ、消滅するぐらいで済めば良いけどな、、山口さん ← 首を吊る？ こないだ上念がこの件で毎日をツチノコ新聞ってバカにしてたなw 嘘しか付かない朝鮮人、
毎日変態朝鮮人新聞、
偏向報道やり高放題、
朝日闇市朝鮮人、共同便所朝鮮人通信、
東京新聞馬鹿朝鮮人、ＮＨＫやくざ朝鮮人総連、
マスコミ異常な精神煩いチョンばかり、 いくらフェイクニュース流しても誰かの責任取らないんだからいい遊びだな
信じた反対派は珍論並べるしかない
現実は二重行政解消しても負担は増えない
もし二重行政が優れてるならどこでも同じような仕組みにしてる
普通に考えればわかるのに反対派の知能じゃそのへんまで及ばないのが悲しい 松井市長が全てを職員と新聞社のせいにしようとしてて怖すぎる
どう考えても圧力かけたのは新聞社じゃなくて上司である市長の方だろ >>4
松井や吉村のことだな＾＾
雨ガッパやイソジンのことをさっさと土下座謝罪しろ＾＾ >>232
政令指定都市はいくらでもあるんですが、何を言ってるの？ 日本では母親が息子のチンコをしゃぶるって英文記事も訂正してよね毎日新聞さん >>1
そもそも投票の直前1週間前にのタイミングで
市に試算だしてくれとか申し込まないでしょ普通ｗ
この記者は初めから捏造記事書く気マンマンだったってことだよ ／/＼
／ ./:::::::＼
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／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
大阪都構想はユダたちの首都直下型人工地震あるいは
自作自演による北の核攻撃で東京が壊滅した後に
大阪を首都にするための布石ユダー
だから大阪都構想が実現するまでは人工地震もないし北の攻撃もないから安心していいユダよｑｑｑ
米軍基地も自衛隊基地も周辺にない大阪を対中戦争の拠点する予定ユダからねｑｑｑ
だから大阪ではあらゆること、すなわち、教育や公務員の支配が全体主義化していってるユダよｑｑｑ
もし大阪都構想が失敗してしまうとユダたちの計画が台無しになってしまうユダー
だからなんとしても大阪都構想を実現させるユダー
行け！ポチども！総員出動せよ！
ｒへｒへ >>219
毎日記者は日経記者が怪しいみたいなことを言ってた。なすりつけあいw >>234
そもそも、デマでも何でもない報道をデマ扱いするところからして怖い ★大阪都構想は大阪市の富を大阪都(府)が吸い上げ、全体主義的な政策(一部の者のみが利益を得るような政策)や公共投資の名の下で(維新などと懇意な)企業にばら撒かれ、個々の市民はより窮することになる政策。
>>1
「大阪都構想の目的は、大阪市の税収と権限を大阪府が吸い上げることだ。そのために道府県とほぼ同等の権限を持ち、比較的豊かな財源に恵まれた政令市は必要ないという論理だ。新たに生まれる特別区は権限が弱く財政も不安定になる。「百害あって一利なし」の仕組みと言える。
都構想が実現すれば、市税収入の柱である法人市民税や固定資産税などが府に入り、市への地方交付税も府に一括して交付される。特別区の税収は個人市民税など一部しか残らず、財源は府の裁量に左右される(立命館大教授・森裕之)」
mainichi.jp/articles/20201014/k00/00m/040/028000c
二重行政解消の論理からすれば図書館や公営プールなどの住民サービスが削減されるのは必然。
現に大阪市立大学は廃止された。政治にとって最も重要な学問に関する部分を削減しておきながらその他の住民サービスが削減されないことなどあり得ない。
★３分でわかる大阪都構想★
real-osaka.jp/special/tokoso-fact_all.php >>1
そもそも投票の直前1週間前のタイミングで
市に都構想の試算だしてくれとか申し込まないでしょ普通ｗ
この記者は初めから捏造記事書く気マンマンだったってことだよ >>204
無名の公務員はOSAKA CITYの領収書貰えばタダでスーツが貰える時代を取り戻すのに必死だよw ★大阪市財政局の試算撤回に何らかの圧力があった可能性有り★
毎日新聞社社長室広報担当の話 当該記事は大阪市への適切な取材に基づいたものです。
代表質問後に市が一転して説明を変えたものであり、馬場伸幸氏が当該記事について、代表質問で「重大な誤報」「大誤報」と発言したことは極めて遺憾です
news.yahoo.co.jp/articles/f071abd17d892e5e926d5bf484bcb281df2c66e8
大阪市中枢の財政局が作成した試算は人口減の要素に限定し、それ以外の要素を加味しなかったために市長から「架空の数字」と指摘されたといいます。このような経緯を「捏造」とすることに報道陣からは疑問視する質問が相次ぎました。
mainichi.jp/articles/20201029/k00/00m/040/305000c
妥当な方法による試算を自分たちの都合に悪いとそれをデマ呼ばわりして無理やり撤回させる都構想推進者。これはいつか来た道。
いほい 大阪市が残るままのデメリットは
市民にとっては広域と基礎と両方で政策を吟味しないといけないので
広域を優先すると基礎がおろそかになり基礎を優先すると広域が犠牲になる点
都構想になれば広域は府が基礎は特別区長で分けて審判できますよー！
賛成に入れてきました٩(ˊᗜˋ*)و >>1
毎日新聞にすれば
「はしごを外された」と思っているし、
そもそも投票で賛成多数になれば、
府政記者クラブから追放になりかねないから、
こう言うしか無い。
毎日新聞の弱い所は
「財政局長が言ったから間違いない」と
そのまま事実上の裏付け無しで報じた事。
公表資料を元にちゃんとした調査報道をすれば
何も怖くないけど、
恐らく数字の裏付けを取っていないから、
報道機関としては無様な言い訳になる。
これで不味いのは、
「毎日新聞と後追いした朝日新聞が誤報を流した」と
大阪維新の会が両社に対して訴訟を起こし、
同時に再度の住民投票を否定しない事態になる事。
スラップ訴訟ではあるが、
隙間を作ったのは、両社の詰めの甘さ。
ドロ沼の訴訟合戦になる。 >>244
普通だけど…
維新側が数字ださないからだろ >>241
マジかw
大阪市財政局を切り捨て
日日新聞を切り捨て
毎日新聞酷すぎるww >>224
橋下の私怨の為に、都構想（幻想）を振りまいて
大阪市を解体して利権と金と自治権をはく奪しようと
企んだ悪だくみ。まともな人間の考える事ではない。 >>224
大阪都構想には４特別区に分けることによる住民サービスの改善という視点と、広域行政の仕事を府に一元化することで効率化を図るという視点があるから
単にコストカットのための改革ってわけでも無い >>1
橋下徹氏、新型コロナ「元気な人はみんな感染してもいい」
www.excite.co.jp/news/article/Real_Live_200007870/
こういう物事の本性を見極められない者が推し進める「大阪都構想」が大阪府市民に害悪を与えるだろうことは必然。
新型コロナ一つにしても、あらゆる情報に目を配り、それらから浮かび上がった本質的特徴を
見て取ることが出来ればこのような安易な発言はしない。
現に世界中で新型コロナは大流行し、感染者数死者数とも膨大な数に上っている。危険な後遺症なども次々と明らかになっている。このことは日本でも例外ではない。
そのようなことが出来ない者というのは、どのようなものに対してもそれを見て取ることが出来ない者であり、
それを見極められない者の反対を行うことこそ大阪府市民にとって正義となるだろう。
ｈれｈれ さっきやってた最後のテレビ討論会（ミント）のクライマックス！
北野妙子市議のデメリット発言にはビックリした
大阪府と大阪市の名前が同じであることが最大のデメリットだぁーと北野さんは言った
みんなが都構想賛成すると北野市議のデメリットは完全に解消されますねー٩(ˊᗜˋ*)وよっしゃ投票やー >>180
維新が本来掲げる構想は、大阪市を４つの区に移行させ、大阪府との二重行政を無くすって話してるのに、
毎日新聞が報じたこの試算は「大阪市を”４つの市”に移行させ５重行政を作ればコストが上がる」って言う頓珍漢な話をしてる
広域行政の移行も行われず市を増やせばそりゃ負担も増えるけど、維新のやろうとしている事と真逆の試算をして反対派が「ほら、都構想は間違っているってわざと混同してるんだよ
おまけにタチ悪いのはこの報道がまだ出る直前に、共産党の議員が維新にこの質問をぶつけてる
つまり毎日新聞が共産党とつながっててリークしてる可能性が高い
選挙直前にこういう情報を流すと、維新としてもデマを打ち消すのに労力が咲かれるから、本来の構想の理解を周知するのが難しいし、なにより市民の投票行動に影響を与えてしまった可能性が高いね
事実毎日はまだ謝罪してないし、訂正記事の扱いも小さい
デマでもいいから、住民投票があるあと数日間だけでも騙せてたらいいって魂胆だと思う
これ民主主義にとって滅茶苦茶危険な話なんだよね
ふだんファクトがなんだって言ってるのに、選挙直前に誤情報を流して選挙結果に影響を与えるとか、報道機関のやって良い事じゃない 都構想反対の方へ
愛知県民だけど都構想は賛成
理由は府と市が今は維新だがこれがずっと続くとは限らない
名古屋と愛知みたいになると永遠に揉めて永遠に進化のない街になる
名古屋人はそれでもいいと思っちゃう人種だからいいのだけど
大阪人は東京を超えて天下をとりたいと思ってる熱い人が多そうだから
１つにしておいたほうが将来デカイ改革をするにも
１つの権限で合理化を図れる
なので部外者ながら都構想に賛成でーす >>238
一番ダメージを与えられる瞬間を狙って出してきてるとこが本当に罪深い
計画的な確信犯だよこれは 毎日のどこが悪いか不明
コストの数字を間違えたのは職員で責任は市長にある
訂正した数字と大阪都のメリットが維新から具体的に発表されない >>248
めちゃくちゃフワーっとした印象論だけやなw >>252
協定書に載ってるのに
出してないって嘘は何なんだよ ネットで「毎日新聞」の悪口いっぱい書かれてたときは
今までよくわからなかったけど
今回の件ですごくヤバイ団体だってことがわかった じゃ、奈良県南部だっけ？の産婦人科を壊滅させた毎日報道はどういう見解だ ４つの特別区に今までなかった選挙で選ばれた区議会議員 区長の人件費だけ考えても億単位のカネ必要じゃん >>258
正常な民主主義を否定してるのは維新側なんだよなあ
やってることスターリンと同じ >>261
松井も数字出せばいいじゃん
住民投票に汚いもキレイもあるか これから、毎日新聞の取材を受ける時は、動画撮影しておかないと
いかんな かりにそうであったとしても
クソネタ掴まされたクソブンヤだってことは明々白々なんだから
そこは恥じとけよｗ >>261
はい本当にそれです
関テレ新実アナの嘘発言もタイミング姑息です ■
大阪市財務局が試算を出した
↓
毎日新聞が「財務局の試算として」とその試算を報道した
↓
松井が叱りつけて財務局長が「試算は間違ってました」と謝罪
↓
「ほら謝罪したぞ、毎日新聞の記事は捏造だ」
↓
大阪市、HPからマスコミの誤報を削除 財政局が試算を謝ったと謝罪文掲載 ← 今ココ ★★★
>>64
市長が承認してなかったんだから市長には責任問えるわけないだろ… そもそも、どうして、税金1000万円もかけて外部に経済効果を計算させたの？
どうして、みずほ総研ではなく、嘉悦大学に計算させたの？ 大阪市財政局の東山潔局長は29日夕の緊急記者会見で、市を四つの自治体に分割すると行政コストが現状より年間218億円増加するとした局の試算を撤回した。わずか2日前に毎日新聞の記事について「きちっと書いてある」と述べていた局長は「試算そのものがあり得ない」と見解を一変させた。「大阪都構想」の住民投票を3日後の11月1日に控え、市財政部門のトップは言いよどみながら、自らの試算を「捏造（ねつぞう）」と表現した。
だそうだ。
反対派はもはや政策論議の対局者ではなく一方的に弾劾される立場。
都構想の是非を問うなどもってのほか。 >>252
出せるわけないだろう。表ざたになれば賛成する者はほとんどいなくなる。
だから維新幹部の中には今から逃げる準備をしてるやるもいるぐらいだ。 >>255
それは手段と目的が逆転してる維新の言い分
都構想が目的になって後付けで住民サービス云々の話してる
ちょっと前まで図書館が各区にあって無駄とか言ってなかったっけ？ 平松アナウンサー市長の時の毎日新聞も
維新ネガティブキャンペーンで煽って酷かったしね >>270
出してるのに
なんで出してないって連呼してんの？
クソ馬鹿だから嘘も100回って感じ？ 何となくやけど、賛成が勝つと思うわ
場合によっちゃ10p差がついちゃったりしてｗ >>251
少し考えればおかしいと感づけるのに、それすらしなかったんだから、新聞社失格 正直、スラップ訴訟の嵐になるから、
今回の記事関係者で毎日新聞では
何人かは辞表を出す羽目になる。
事実がどうであれ「真実」をうまく作り込めなかったという責任は採るしかない。 毎日新聞 早く謝れよ？
オマエはホリエモンか？ｗ
選挙妨害とか前代未聞のフェイクニュースだして開き直ってんじゃねぇよヴォケ >>96
あの学歴で理系？アホかお前は土建屋系だろう。 今までの選挙は公務員の不幸が主だったけど
今回に関しては都構想が実現すれば大阪市民の不幸が主だから
いい気味というか、因果応報というか、人の不幸を望むものは自らの不幸を招くというか >>266
変態新聞が変態新聞と呼ばれることになった由来をちょっと調べてみろよ
あの時点で変態新聞はもう完全にアウトだわ >>282
図書館は多いほどいいのにな
10万人あたり3～4館は欲しいだろ 上司が部下にパワハラして
処分されたとニュースでよく見るけど、トップがパワハラしたら誰が処分するの
中国共産党大阪支部の松井書記長は何しても処分されへん？ >>280
反対派はこれについてどう言う見解出してるの？
完全に彼等の論拠が失われた形だけど。 維新も新聞出せばいいじゃん
公明党も共産党も新聞出してるぞ 毎日って、英語配信の記事で「日本人の人妻は昼間に他人と性行するのがデフォルト」
みたいな記事をいくつも垂れ流してたような 誤情報を流し放しで修正記事を同じ分量で出さないで済ます積りか。 >>291
基礎が疎かになるって何を根拠に言ってんの？ >>288
ここでイソジン吉村の出番やね。悪徳サラ金武富士スラップ訴訟に慣れてるから
きっとすごい手を使うだろう。 >>299
どうでもいいんじゃないの？
現状維持が希望なんだから。手足を切取るような荒療治はいらん。 >>282
今ある施設をわざわざ潰すのか？ｗ
遠い将来に老朽化によって建てかえるときにより適正な位置や規模で建設できるだろ でも、毎日新聞は、この数字を大阪市の財務局の公式発表と報じたんだけど、ちゃんと正規の窓口で
この資料を貰ったのかどうかが問題だな、正規の窓口じゃなかったら、公式発表と付けたらダメだろ 他の新聞は良くも悪くもピュア（笑）な思い込み
毎日はかなり意図的だな
悪の質が太い >>299
むしろこの変節をみて当たり前と思ってるお前の方がやばいだろw あいつが悪だからおれ正義、て選挙直前に印象操作の体たらく('A`)ﾒﾘｯﾄﾅｲｶﾗ >>304
圧力なんてものじゃないよ。
お前の家族がどうなっていいか？とか言ったんだろう。
ヤクザだね、、、 財政局の職員さん大丈夫かな？市民のために一生懸命仕事してるのに既得権益者扱いされてる公務員。
こんな圧力かけられて赤木さんみたいな犠牲が出ないか心配。
そういえば、森友事件も籠池さんのハシゴを外したのは松井一郎でしたね。 反対派って二重行政は話し合いすれば解決できるって豪語するけれど
話し合いする気なんてないよね
不都合なこと言われるとすぐ逃げる
大阪会議もすぐ逃げた ほんっと心底バカだな毎日は
仮に完全なデマだとしてもそれ掴んでニュースとしてのせた時点で誤報なんだよ
小学生かテメーは >>309
もちろん正規の発表じゃない
正規の発表は法的協議会で出た資料 大阪市公務員
共産党
毎日新聞
大阪都構想潰したのめにこんな手も使ってくるんだな
闇が深くて怖い >>319
大阪府が譲歩すべきなんだよ
政令指定都市は都道府県と同じぐらいの権益がある。
大都市が道府県の都合に縛られたら発展するものも発展しねー >>319新しい地方自治法があるんだって、選挙直前にこの体たらく('A`) >>314
出してるって意見からは何で逃げてんの？
話し合いする気ないのに話し合いで解決ってスタンス馬鹿すぎ 維新・馬場幹事長は、武田総務相に質問し、毎日新聞記事への「ケチつけ」「八つ当たり」にお墨付きを得ようとしたが、総務相は「都区合算制度」の当然の説明を行っただけ。
逆に「協定書の内容について十分に理解を深めたうえで判断を」と言われ、数字の信ぴょう性が深まってしまった。
同時に「説明不足」のまま住民投票を強行した責任が問われた。 >>32
毎日新聞、出している数字が適切かは兎も角、嘘は書いてないなｗ
財務当局が出した数字も、ちゃんと「大阪市の人口を単純に四等分して計算した数字」だと明記しているし。
これを「デマを書いたニダ！」と発狂している賛成派は、この記事が余程都構想の不味い点に触れたんだろうな。 >>316
というか、現段階で早稲田大学法学部卒直心影流剣道会元幹事長から、民主主義と有権者を侮辱した構想反対派へ殺害予告出されてるが？
神である彼が託宣した以上、必ず実現するので家族がどうとか意味なく無い？全員死ぬんだし >>261
市民に賛否の判断材料をマスコミが出すのは当然
ダメージを喰らうような都構想がデタラメだということだな 毎日新聞が投票前に謝罪する訳が無いｗ
最初から、捏造記事で大阪市民を騙すつもりマンマン。
大阪人ではないが、記事を見て即座に「おかしい」と気付いたｗ
解体される大阪市から、このタイミングで出てくる数字など信用できる訳がないｗ
毎日新聞もそれを知った上で捏造記事を出したのだろうｗ
読者もジジババ。一旦、刷り込まれた捏造は思い込みとなって反対という選択をするｗ
結果、口コミでも拡散して態度を決めていない層も反対となる。
投票が済んでから「え～。ファクトチェックが甘かった事をお詫びします」だけｗ >>255
住民サービスの低下は確実だろ
大阪市域からの税収は変わらないのに 大阪府に2000億円吸い上げられるんだから
残った金で行政サービスするわけだから 市民向けのサービス削減するしかないじゃん >>1
>一方、維新代表の松井一郎大阪市長は大阪市内で報道陣の取材に応じ、
「まず間違ったのは財政当局だ。これは間違いない。
でも、間違った書類をそのまま掲載しているのを取り消さないメディアの方はどうなんですか」と述べた。
少なくとも「誤報」は嘘だったな 既得権益のチンピラ一味
共産党
ミンス
大阪自民
毎日新聞
税金泥棒は逮捕しろよ >>338
>>1すら読んでないのかよ、捏造ってw 反対派の一覧を見たら部外者でも賛成票に入れたくなる衝動に駆られる。 マスコミはフェイクニュース出しても
削除したり密かに修正やからな
加筆しましたやお詫びをその記事と同じページに張り続けるところは、ましやな 大阪の医療崩壊の黒幕、ヘタレ弁護士 橋下 徹は今年の2月29日、大阪のゴミ放送局ウジサンケイグループの関西テレビの番組『胸いっぱいサミット！』で
「PCRは本当に重症化する様な人には必要だけど一般の人には必要無い。10～40歳位の人は家で寝とけって政府がバシッと言えばいい。全員検査なんてやらなくていいのに煽るから。やってどうする？家で寝とけ！」
と言いながら自分の事になると ３６.８分の特に危険な高熱でもないのに4月7日にこっそり入院しPCR検査を懇願してぬけぬけと受けた人物。
こいつに比べれば岡江久美子さんはおおさか維新の吉村に殺された様なものだ。恥を知れ。
また、此奴らを持ち上げている捏造得意な在阪バカ放送局のごみうりテレビや関テレやまいにち疱瘡も同罪。 >>327
根拠を示せ。
と言ってる。
事は公職選挙法どころか民主主義の根幹に関わる。
裁判所に今回の都構想反対派の捏造の証言は出せるが？ 私怨で大阪市役所を潰したい橋下が
ヤケになって大阪市ごと潰すことにしただけじゃん >>326
大阪市役所が権限持たなくていい
既得権益者か大阪市役所の人間だから許せないだけだろ >>212
試算を出すと、大阪都構想の嘘がばれるからねぇｗ
下記の通り、公式サイトでも大幅なコスト増だと断定されてます。
大阪府の公式サイトより
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/34351/00333471/11_kosuto.pdf
大阪市の公式サイトより
https://www.city.osaka.lg.jp/fukushutosuishin/cmsfiles/contents/0000423/423301/02_siryo1.pdf
現状案となる4区B案で、庁舎は新庁舎を建てず賃貸するとして計算
◎ イニシャルコスト（初期費用） 311億円
◎ ランニングコスト（年間必要経費） 48億円
「公式」都構想イニシャルコスト・ランニングコスト
第３５回大都市制度（特別区設置）協議会より
http://www.pref.osaka.lg.jp/fukushutosuishin/daitosiseidokyogikai/35hoteikyo.html
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/30429/00366515/siryo5-15.pdf
イニシャルコスト（初期費用） 府38億円・特別区204億円で、 計241億円
ランニングコスト（年間必要経費） 府16億円・特別区14億円で、 計30億円
「ランニングコスト218億円はデマだ！」と鬼の首を取ったように騒いでも、コスト増の事実は消えません。
加えて、
【特別区が独自サービスに使える裁量予算が大阪市公式で1/3になり、住民サービスは激減します。】
ソース
大阪市廃止前 99300円
https://news.yahoo.co.jp/articles/0325699d20ac605bcbffd1b9709f0e63681ed506?page=3
（松井市長の会見文字おこし）
大阪市廃止後 31,335円～34,971円
https://www.city.osaka.lg.jp/fukushutosuishin/cmsfiles/contents/0000444/444605/siryo2.pdf
広域に移管する分(21パーセント)を割り引いても、圧倒的な差ですね。 また左翼メデイアが捏造報道。有ってはならないこと。 >>330
35回目の協議会でイニシャルコストとランニングコストが出てるから読め >>347
>>1によるとフェイクニュースでも捏造でもなく市の財政当局の内容をそのまま載せたらしいが、読めないのかな こういう薄汚い手段を使うのが反対派のやりかた
賢明な市民は騙せないよ 擁護してる人には敬称付けて、嫌いな人には敬称付けない
人間性出てる 新聞って、人の話をそのまま書いただけって言えば許されるのか？ｗ
そんなわけねえだろ変態！ >>358
その財政局が出したのは新聞社の圧力だってね >>331
反対派がこんなのばっかりだから完全に迷いが無くなったよ ちょっと！！みんな聞いてくれー！！！！！
拡散やー！！
松井知事、カジノのコンサルに「３億円！」払とるぞ。
お前ら、よう「二重行政の無駄を省き」なんて言うたな。 >>363
でたーここなら捏造OKってかw
ソースだせよw
こういう嘘平然と書く奴w 名古屋のリコールと同じで大阪も公選法が適用されるから毎日が必死なんだな
いつもなら数日放置の案件だろ 話し合いからすぐ逃げるくせに
話し合いで二重行政が解決できるという
反対派
絶対無理だろ >>366
絶対キックバックあるぞ 関連企業の松井への献金も調べないといかんな 11月の選挙は大阪都構想は否決されて大統領はバイデンが勝ちそう♪ 間違っただけだろ、試算はあくまでも試算、未知の要素もまだまだあるさ('A`) 大阪の民よ！明日から戸籍から住所から姓名から職業から
とにかくありとあらゆる個人情報変更するからな
楽しみにしとけ
by維新 知らない人は
毎日新聞 変態記事でググッてみてみ
嘘の話で日本人の変態話を世界に配信してた事件
例えば、日本人男性は子供を森に放して狩りをしてたとか
日本では母親が息子にフェラしてるとかありえない話を記事にしてた
マジだから知らない人はググッてみ 維新側が慌てて修正し全てをマスコミのせいにしたとしか
思えないな >>338
毎日新聞が怒涛のスラップ訴訟に耐えられるか？
結構ヤバい橋渡った感半端ない。
竹橋が真面目に焦っていそう。
もう西梅田で済む話じゃなくなった。
これで維新は反対多数になっても使い放題の
「3回目の住民投票」カードを
事実上手に入れたんだから、
自民大阪府連、立憲民主党、共産党とかにすれば、
口には出せないが怒り心頭だろうに。 大阪でも職員が犠牲になりました。
推進派に不利なデータが出ると首長が怒鳴り込み、説明が180度変わります。
これが住民投票の「正体」です。
大阪だけの問題ではなく、日本全体の問題です！ ところで、今年の4月14日、吉村知事と松井市長が会見を開き、「オール大阪でワクチン開発を進める」
「年内には10万から20万単位でワクチン投与させる」とぶちあげた例のワクチンはどうなってるの？
都構想（大阪市解体）に騙される大阪市民みたいに私は騙されませんが、、、
どうですか？イソジン吉村知事、雨がっぱフェチ松井市長 >>368
松井の囲み取材見ろよ
って本当は知ってるんだろ
白々しい >>318
つか、前の住民投票の流れから、大阪民は大阪市打破！になってる。
こんな毎日ごときの悪意なんかどーでもいい。大阪市打破！そんだけ。 結局、維新はこの5年間で1度も具体的な数字を基にした資産を市民に提示しなかったな
維新が言ってる大阪市を解体4分割して「特区」にした場合、
行政サービスの質も量も同じならコストは確実に増えるわけだけど、
コストは今の大阪市よりいくら増えるのか？
特区にした経済効果で税収はいくら増えるのか？
増えた税収から増えたコストを引いて出た増益はいくらなのか？
せめて±０にはなるのか？
最低でも±０でなきゃ、大阪市民は納得しないだろうよ？
そんな試算も出さずに
大阪市を書いたするのに賛成か、反対か？決める住民投票をするという。
維新はあまりにも大阪市民を馬鹿にしてるで。 流石、チャイナウォッチ・・・
変態記事垂れ流しも全部同じ思想に基づいているね .
日フェイクニュース新聞さんは
地方の販売店の店主を自殺させたいの？
記事はゴミ、広告もつかない、フェイクニュースで解約は増える
そして、本社は開き直るクソガキ記者ばっかり 悪いのは取材先、責任は取材先
毎日新聞の正体を見たね、同社から同様のきわどい取材はガッツリ梯子を外される可能性があると認識して受けましょう
安易に受けると後悔するかもしれない >>384
そのどこがソースなんだよwww
すげー嘘つがいたもんだwww >>363
市が圧力に屈したのか
市長松井の責任問題だな 反対派は反原発や沖縄基地で騒いでる奴らと全く同じ
毎日新聞もはやく解体しろ まあ誤報じゃなくて捏造なのはいつもの事だとしか思われてねえから >>349
役所が前言を撤回するってことは滅多にない
「何か大きな力が働いた」と思うのが自然 この勢いじゃ住民投票の結果も誤報だ陰謀だムサシだとか言いそうだな >>358
前科があるから書き込みしただけだ
しれーっといつも削除するなら
ニュース提供してもらったサイトが困ってるで
勝手に記事を削除するからｗ ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
大阪都構想はユダたちの首都直下型人工地震あるいは
自作自演による北の核攻撃で東京が壊滅した後に
大阪を首都にするための布石ユダー
だから大阪都構想が実現するまでは人工地震もないし北の攻撃もないから安心していいユダよｑｑｑ
米軍基地も自衛隊基地も周辺にない大阪を対中戦争の拠点する予定ユダからねｑｑｑ
だから大阪ではあらゆること、すなわち、教育や公務員の支配が全体主義化していってるユダよｑｑｑ
もし大阪都構想が失敗してしまうとユダたちの計画が台無しになってしまうユダー
だからなんとしても大阪都構想を実現させるユダー
行け！ポチども！総員出動せよ！
wefe >>381
投票やっても反対派の不正選挙で賛成多数にはならないようだと知れたので、今回否決された事をもって「も」都構想は民意を得て可決された事になる。 >>392
いや、見たらいいだけだろ
それをしないあたり嘘つきらしい嘘 ★大阪都構想は大阪市の富を大阪都(府)が吸い上げ、全体主義的な政策(一部の者のみが利益を得るような政策)や公共投資の名の下で(維新などと懇意な)企業にばら撒かれ、個々の市民はより窮することになる政策。
>>1
「大阪都構想の目的は、大阪市の税収と権限を大阪府が吸い上げることだ。そのために道府県とほぼ同等の権限を持ち、比較的豊かな財源に恵まれた政令市は必要ないという論理だ。新たに生まれる特別区は権限が弱く財政も不安定になる。「百害あって一利なし」の仕組みと言える。
都構想が実現すれば、市税収入の柱である法人市民税や固定資産税などが府に入り、市への地方交付税も府に一括して交付される。特別区の税収は個人市民税など一部しか残らず、財源は府の裁量に左右される(立命館大教授・森裕之)」
mainichi.jp/articles/20201014/k00/00m/040/028000c
二重行政解消の論理からすれば図書館や公営プールなどの住民サービスが削減されるのは必然。
現に大阪市立大学は廃止された。政治にとって最も重要な学問に関する部分を削減しておきながらその他の住民サービスが削減されないことなどあり得ない。
★３分でわかる大阪都構想★
real-osaka.jp/special/tokoso-fact_all.php
rthrtrt >>393
維新は大阪の中国共産党
大阪は日本の香港 朝日というマスメディアを敵に回して勝てるとでも思ってんの？ 毎日新聞だよｗ
ヨルダンでは、毎日新聞の五味とか言う記者がクラスター爆弾を空港に持ち込み
爆発。ヨルダン人数人が死傷した。
その後、恩赦で釈放されて今はエジプトで隠棲しているらしいが、毎日新聞は
最近、そのテロリストを擁護ｗ
今の毎日新聞社長はディリー毎日で、日本は変態との外信をしていた責任者ｗ
今や、押し紙でも問題になっているし、中国のプロパガンダ小冊子を配ったと言う
新聞社ｗ
「朝日新聞」「毎日新聞」と言えば全国紙で有名な捏造新聞社の双璧。 >>383
11月から数を大幅に増やして治験を開始する事が決まってるが
治験自体は6月からやってる このシミュレーションは本来ずっと前に大阪市民に公表しとかないといけないものだったが、
大阪市の首長や議会を牛耳っている維新の会(＋公明党)が反対して公表させなかったんだよね。
だから、そもそも維新の会が情報公開を妨害して来たんだよね。
毎日新聞はそれを報じただけだよ。
そして、ようやく大阪市当局が公表したら、維新の会で市長の松井が市職員に圧力かけて撤回させた。
だから、公表した市職員もそれを報じた毎日新聞も何の問題も無い。
また維新の会が大阪市民への情報公開を妨害したんだよね。
今回のシミュレーションでハッキリしたよね。
11月1日の『大阪市を廃止する』住民投票で賛成が上回ると、
旧大阪市を廃止後に設置される特別区は『負担増』になることがね、ハッキリした。
あるいは特別区が『旧大阪市の人たちの生活や生命を守る』ための実務や政策やサービスを出来なくなることがね、ハッキリした。 ★大阪市財政局の試算撤回に何らかの圧力があった可能性有り★
毎日新聞社社長室広報担当の話 当該記事は大阪市への適切な取材に基づいたものです。
代表質問後に市が一転して説明を変えたものであり、馬場伸幸氏が当該記事について、代表質問で「重大な誤報」「大誤報」と発言したことは極めて遺憾です
news.yahoo.co.jp/articles/f071abd17d892e5e926d5bf484bcb281df2c66e8
大阪市中枢の財政局が作成した試算は人口減の要素に限定し、それ以外の要素を加味しなかったために市長から「架空の数字」と指摘されたといいます。このような経緯を「捏造」とすることに報道陣からは疑問視する質問が相次ぎました。
mainichi.jp/articles/20201029/k00/00m/040/305000c
妥当な方法による試算を自分たちの都合に悪いとそれをデマ呼ばわりして無理やり撤回させる都構想推進者。これはいつか来た道。
trtr >>384
本人が圧力だと感じたら圧力になるとかとんでもないこと言ってたな 図書館ひとつにしても
なんで府立図書館が東大阪の東の果ての交通の便もクソな辺鄙なところに
豪華な施設作って、使ってる連中も近所の奴らだけとか
ふざけんな。ああいうムダをやってきたのがクソ自民党
都構想大賛成 ＮＨＫや朝日新聞は撤退したしな
訂正記事載せて終わり
毎日新聞は仕組んだ方だから、認めたら終わりだものな >>383
ワクチン開発してるだろ
コロナ禍まで都構想反対に絡めるのか？ 未必の故意ってやつだな
嘘や間違った印象が広まるのわかっててやったのだろう
マスコミとして悪質を通り越して邪悪と言わざるを得ない >>389
従軍慰安婦問題や沖縄基地問題で騒いでる奴らと同類
ていうかそのもの
いつもの左翼、中核派の連中 単純に、下のどちらの言うことが信用できるか、どちらがよかったかで、考えればいいと思う・・・
・既得権益まみれ・借金まみれの太田・平松知事時代の「大阪自民」と
・松井・吉村知事時代の「維新」
維新が解体されたら、以下ような赤字が、大阪自民でまた作られるのかな・・・
大阪自民は、大阪市を4分割にされると、以下の箱ものを作れなくなるから、反対してるだけかも・・・
★大阪自民の負の遺産
阿倍野再開発事業 4,800億円
ワールドトレードセンター(WTC) 1,193億円
アジア太平洋トレードセンター(ATC) 3,065億円
湊町開発センター(MDC) 1,059億円
大阪シティドーム 745億円
大阪市土地開発公社 901億円
大阪市道路公社 667億円
なにわの海の時空館 253億円
ふれあい港館 59億円
ラスパOSAKA 120億円
リフレうりわり 18億円
あこがれ(航海訓練船) 56億円
オーク200 1027億円
ビッグステップ 131億円
ソーラ新大阪 178億円
オスカードリーム 225億円
キッズパーク 256億円
フェスティバルゲート 340億円
━━━━━━━━━━
総合計 1兆5000億円 >>397
偉大なる神「円環の理」。
ヒノカミカグラの根本たる13の型をつなぐ「理」。
神の力が働いたということだな。 >>397
「家族に危害をくわえるぞ、、」と脅かされたとか？、、、
大阪市長 こわ～い >>423
反原発や沖縄基地問題で騒いでる奴ら
いつも通り左翼、中核派 >>411
大阪市を4つの政令市に分割する案なんて今までどこも出したことないやろ。
毎日新聞は都構想とこれを絡めたから完全にアウト！ >>418
ワクチン開発の現況はどうなっているの
完成していたら治験の進捗状況は？ わざわざこういうデマコストを持ち出してくる事が
「住民サービスは下がらない、公共料金も上がらない、デメリットは住所が変わる事ぐらい」
という維新・公明の主張を直接討論では絶対に覆せない何よりの証拠 フェイクニュースぶん投げてバレたらパワハラと叫ぶ様式美wwwwwwwww
リベラルwwwwwwwww 維新の会が10年間牛耳ってからの大阪の経済は、都市部平均より悪い。 ＞毎日新聞 「『大誤報』と言われるのは遺憾 記事は市に取材にしたもので、その後市が説明を変えた
毎日新聞にとって都合の良い大本営発表は常に正しくて
毎日新聞にとって都合の悪い取材元の訂正は報道する価値は無しと… >>422
松井も元自民党府議会議員で同罪だろうが、、、 まず、4つの特別区に分割するのが都構想であって
4つの政令指定都市に分割するわけじゃないのに政令指定都市で計算した数字であることをわかっていながら、
4つの自治体へ分割と書いた時点で確信犯の捏造じゃん。
そりゃそう書けば勝手に読む方は特別区の数字だと思ってくれるわな。 試算は間違ってないよ
あり得ない設定の試算というだけ
関係ない資産を都構想と関係あるかのように報道したのが
毎日新聞が意図的にやっている捏造
まともな奴らじゃないので、記者クラブから締め出すなどの制裁を加えるしかない
あとNHKに対しては、維新としては予算案で反対に回りましょう >>421
作家風 百田尚樹大センセイの押し売りね >>438
政令指定市で算出したほうがいい数字が出るんだぞ 伝えたいことを伝えたいよう加工するのが毎日と朝日
何の驚きもないっす 政令市と都道府県の二重行政は混乱ばかりで良い事なしってコロナでわかったからなあ
神奈川県と横浜市もそうだし、愛知と名古屋も >>1
松井ヤクザの圧力舐めんな
バックに菅がついてるんだぞ 学術会議と同じ様相
賛成派＝（学術会議は根本的にら改革すべきだ）
反対派＝（学術会議はアンタッチャブルな村存在だ！） みんなが大阪市財政局長が、赤木さんになるのではと、心配しています。
そういえば松井知事は赤木さんの自死の原因に関与してましたよね。
私たちは、財政局長を注意深く見守っています。
財政局長を赤木さんの二の舞にさせません。 >>399
それを言われる条件を整えてしまったのが
毎日新聞最大の罪と言える。 都構想で気になるのは
水道行政を外資に売っ払うのでは？ってところかなあ >>432
だから幻影の都構想の試算を出せよ。何か月かかとんじゃ
ようださんだけだろが、、 >>126
市長知らなかったってあったぞ。
広義の管理責任は上長にもあるが、この場合、報告しなかった部下はクビだろ、普通。 >>438
悪いが文意が全くくみ取れない
結局何を言いたいの？ 4つの政令指定都市にするというモデルがあっただけ
実際にはそうの試算はとられていないわけで
毎日がやっぱり歪曲記事じゃねえか 共産党から名指しで都構想反対の依頼があった。嫌み言って断ったらどうなっても
知らんよと脅された。早速、税務署から修正申告を強要してきたわ。e-Taxでやってる
から間違い様が無いんだけど共産党の税務職員はe-Taxを理解して無いアホばかり。 >>438
こんな汚い手を投票直前にやってくるようなクズ会社は、
大阪府と大阪市は今後いっさい取材を受けるのを拒否するべきと思う
言論弾圧とかわめくだろうけど、「弾圧ですｗ」で言い返せばいい >>417
もう、何でも圧力のせいにできるねw
というか、現にしてるね
しかも、囲みの後、財政局長の会見で「本人が圧力を感じて数字を出したんだと自分が推察しているだけで事実確認はまだ」みたいなこと言ってたし
本人が圧力を感じてなくても圧力のせいにできる
というか、現にしてる 中立的なファクトチェック機関からもガセ認定されてるからな
もっともそれ自体より、こういうのを選挙期間中に出してきたこと自体が
毎日新聞の存亡に関わる大スキャンダルで、この点は選挙後にしっかり追い詰めないといかんわ
[FactCheck] ｢大阪市分割でコスト218億円増｣報道は根拠不明 基準財政需要額は実際の行政コストと連動せず
https://infact.press/2020/10/post-9381/ パワハラがあっただけだと叫ぶリベラルwwwwwwww
こうでした >>399
永遠にな。
都構想反対派に今回も次も無い。 はいはい。大阪は元の痰壺に戻るだけ。
大阪人は好きなんだろう「お水の都、刃傷の街」がｗ
石を投げれば893に当たると言うデンジャラスシティ「大阪」
また、犯罪日本一のヒャッハー天国に戻ればよい。 市職員の腐りっぷりが見て取れるな
最近の必死な書き込みも相当関係者が絡んでるんだろう >>299
松井市長が圧力を掛けただけじゃん。
賛成派は、「松井市長が黒と言えば、白も黒くなる！」と思い込んでいるの？
賛成派の国籍は、支那北鮮なのかｗ
少なくとも、賛成派は日本人じゃなさそうだね。
下記の通り、公式でも大幅なコスト増だと断定されてます。
賛成派は、情弱の盲信者だからといってデマを撒き散らさないで下さい。
第３５回大都市制度（特別区設置）協議会より
www.pref.osaka.lg.jp/fukushutosuishin/daitosiseidokyogikai/35hoteikyo.html
www.pref.osaka.lg.jp/attach/30429/00366515/siryo5-15.pdf
イニシャルコスト（初期費用） 府38億円・特別区204億円で、 計241億円
ランニングコスト（年間必要経費） 府16億円・特別区14億円で、 計30億円
「ランニングコスト218億円はデマだ！」と鬼の首を取ったように騒いでも、コスト増の事実は消えません。 投票直前に、全く的外れな市を分割した場合の試算を「自治体を4分割させた場合」と表現し完全に今回の特別区設置の場合だと取れるミスリードさせる形で報道したけど
嘘は書いてないのでオーケー!とでも言いたいのか
報道倫理ってものが本当に実在するならせめて投票直前に紛らわしすぎる報道してミスリードさせた事は謝罪しないといけないけどそれも無しかい >>456
確信犯でしょ？
わかっててとぼけるなよクズ 試算があったのは事実
その試算は大阪都構想に採用されていない
毎日新聞は歪曲報道したわけ
市職員は填められたな これは単に市の逆ギレだからな
松井が菓子折りもって毎日新聞にすみませんでした
って言いに行く案件なのになぜか松井が毎日新聞にキレてる >>456
読解力猿並みだなww
もしかしてちゃんと経緯知らずに毎日新聞支援のバイトか何かか？ すっとぼけてるなあ
意図的に誤解させるような構成で報道したくせに >>469
まともな議論は通用しない反社なので
今後は記者会見から締め出すといった制裁しかない >>460
囲み取材でも毎日新聞のキツイ口調見てたら
圧力あったんだろなって思うよ
あんな偉そうな奴が圧力してないってのは無理がある ここで必死に都構想反対してるのは市役所の公務員だからね
だからそれがダメなんだよ
勤務中に書き込むなどアホ 毎日新聞に間違った情報を伝えたのは大阪市であって
それに基づいて毎日新聞は記事にしただけである
したがって責任は大阪市にあるのであって
責任を取るべき者は大阪市長に他ならないのである
松井一郎よ潔く辞任しなさい みんなも反対して大阪を守ろう！
一緒に反対してくれる仲間たち
共産党
立憲民主党
部落解放同盟
関西生コン
山本太郎
京土会
毎日新聞
朝日新聞
日本民主青年同盟 >>464
黙れ共産党員
間違いを正すと圧力なんだぁ
作家風 百田尚樹大センセイの押し売りね
共産党員と言われたくらいで怒るなよ >>471
いやどこも公務員はこんなもの
大阪だから表に出てくるが、他は…
共産党や立憲民主が議席持ってる所はかなりヤバい 毎日新聞ならこういうことやると思ってました(´・ω・｀)
一般人が問い合わせてすぐ真実に辿り着くのにそれすらしない記者のレベルやもん >>480
市長に対してもあの口調なんだから普通の職員にはどんだけでかい態度で挑むのかがわかりやすすぎるわなw >>1
政令市の大阪市を廃止して、あらたに政令市を4つ造るための試算らしいですｗ
これわざとじゃないとすると、
毎日新聞の記者って頭おかしいでしょ？
まあ頭おかしいんだけどｗ 僅差で否決されたら、これが効くね。
賛成した連中は激昂するだろうな。 >>422
大阪万博でまた負の遺産を生み出そうとしてますが 毎日は分かっていて悪意でやったんだからな
誘導されて大阪都構想とは関係のない財政局に毎日新聞が出させたことは明らかになった
大阪都構想とは全く関係しないのに、関係があるかのように「試算」と発表
住民を騙すつもりが、NHKや朝日新聞がだまされて追随記事を出した
この騙された2社は訂正記事を出した
お笑いである
薬が効きすぎて、同業者まで釣ってしまったのである
NHKや朝日新聞を騙したくらいだから、そりゃ市民は騙される
これで都構想の賛否の差は１％も無いと直近の世論調査で出た
不成立となれば、毎日新聞のダマシ記事の勝利だろう
反対派の共産党や立憲、れいわが喜ぶだろう
バカな日本第一党が、反対派に回って共産党と同じ論調なのは笑えるが… 大阪維新は大阪都構想で大阪市を廃止し2000億をネコババし、パチンコとカジノ利権でズブズブの汚職まみれの甘いカネを吸おうとしている。 >>480
あの玉川さんでもカメラの前だと下手に出て取材依頼して
スタジオでフルボッコにするというのに・・・ 大手新聞社の中でもかなり毎日新聞は経営状態がやばい
大阪の政治の取材から締め出せば滅亡が早まる
大阪府警にも圧力を加えて毎日新聞を占めだすべき
毎日新聞にリークしか大阪府警の警官だけ意図的に処分しましょう >>432
維新の会は、大阪市を廃止した後に設置する特別区になると、
2025年のスタート時は『現在24ある区役所や住民サービスを維持する』が、
その後は『特別区次第』と言っていて、
特別区の『旧大阪市の人たちの生活や生命を守るため』の実務や政策やサービスが低下することを明らかにしているよ。
これをコストで言うと、「大阪市を廃止して特別区を設置すると、『負担増』になる」ってことだよね(笑)。
そのことを大阪市当局が公表したシミュレーションが追認しただけだよ。 >>484
維新は大阪の中国共産党
松井は大阪の習近平
大阪は日本の香港ウイグル ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
大阪都構想はユダたちの首都直下型人工地震あるいは
自作自演による北の核攻撃で東京が壊滅した後に
大阪を首都にするための布石ユダー
だから大阪都構想が実現するまでは人工地震もないし北の攻撃もないから安心していいユダよｑｑｑ
米軍基地も自衛隊基地も周辺にない大阪を対中戦争の拠点する予定ユダからねｑｑｑ
だから大阪ではあらゆること、すなわち、教育や公務員の支配が全体主義化していってるユダよｑｑｑ
もし大阪都構想が失敗してしまうとユダたちの計画が台無しになってしまうユダー
だからなんとしても大阪都構想を実現させるユダー
行け！ポチども！総員出動せよ！
rerre 裏取りせず鵜呑みにして大々的な記事化
これが誤報じゃなくてなんなんだよｗ ★大阪都構想は大阪市の富を大阪都(府)が吸い上げ、全体主義的な政策(一部の者のみが利益を得るような政策)や公共投資の名の下で(維新などと懇意な)企業にばら撒かれ、個々の市民はより窮することになる政策。
>>1
「大阪都構想の目的は、大阪市の税収と権限を大阪府が吸い上げることだ。そのために道府県とほぼ同等の権限を持ち、比較的豊かな財源に恵まれた政令市は必要ないという論理だ。新たに生まれる特別区は権限が弱く財政も不安定になる。「百害あって一利なし」の仕組みと言える。
都構想が実現すれば、市税収入の柱である法人市民税や固定資産税などが府に入り、市への地方交付税も府に一括して交付される。特別区の税収は個人市民税など一部しか残らず、財源は府の裁量に左右される(立命館大教授・森裕之)」
mainichi.jp/articles/20201014/k00/00m/040/028000c
二重行政解消の論理からすれば図書館や公営プールなどの住民サービスが削減されるのは必然。
現に大阪市立大学は廃止された。政治にとって最も重要な学問に関する部分を削減しておきながらその他の住民サービスが削減されないことなどあり得ない。
reregre >>468
圧力を掛けたという証言は昨日、捏造だと言った本人から出たのか？
予断が通る問題ではない。 つまり、捏造をしたのは市職員で、毎日新聞は御用聞きだったと言う事かｗ
要するに「裏取り」も「ファクトチェック」もしていないが、聞いた事を書いただけで
謝りませんと言う事だなｗ
広報誌ですかｗ >>334
ちゃんと否決されりゃいいけど。
よほど形成が悪いと見て
「批判の批判」やりだした結果だよ。
普通の有権者ならこの状況を見て賛成には入れない >>499
ということは毎日新聞は銃殺してもいいわけね？ 反対派の共産党が毎日新聞と共謀してデマを流してたのはバレバレなんだよ >>505
はいはい、想像力が足りません宣言はいいからw >>496
チャイナウォッチで中国共産党からの仕事受けたり
変態記事垂れ流していたり
某宗教の機関紙を印刷したりしているよ 本当は最初に大阪市を４つの特区にした場合の具体的な数字が入った資産を
維新が出さなきゃいけないんだけどな
しかし、この5年間まったく出していないという。
維新の政治家で民間企業で働いたことのやつ居るのかな？
新しい企画で、こんな数字の入っていないプレゼンやったら、その場でクビになるぞ >>438
毎日は完全に確信犯だろうな
追随したNHKと朝日が特別区と書いてしまって訂正する始末
もうマスゴミのネガティブキャンペーンがひどすぎる >>480
これには報道陣が猛反発。そもそも、当該記者が声を荒らげたり、怒号を飛ばすようなことはなく「行き過ぎた取材というのはない」と東山氏自身も認めている。
それでも「作成した資料は私が止めればよかったが、資料の公表を認めたのは私の責任」としつつも、
記者の誘導がキッカケとの認識を撤回することはなかった。賛成派・反対派問わずトラブル続出の住民投票。どんな結末となるのか。
https://www.tokyo-sports.co.jp/social/politics/2352996/ お前らジャップは、繁華街の道路でウンチ座りし、タバコ吸いながら、外国人さんの客を取るようになるんだｗｗｗざまあｗｗｗ
日本にいるジャップ女の若いのも、インバウンドの接待すればよいだろｗｗｗ
日本およびドイツを途上国にしよう！日本およびドイツは滅びるべきだ！日本およびドイツはナチだ！ヒロヒトはナチと同盟を結んだ悪魔だ！
日本およびドイツに代償を払わせよう！
沖縄が最も出生率も、多子率も高いんだから、貧困にし貧乏にし失業率を高めたほうが、出生率は上がるｗｗｗ
ジャップマスコミもカスミガセキも、私腹を肥やすために嘘をついている。
日本の女はもっとモデルかぶれのガリガリを目指せ！お前らジャップは、未熟児で産まれて苦労を味わえ！ジャップざまあ！
俺は、日本人の女とはしないし、日本人の商売女とはしないし、日本の水商売にも行かないし、日本のAVも見ないし、日本人の女のAVも見ない。
日本の女は、インバウンド相手に商売すればいいんじゃないかな。インバウンドがいないなら唐行きさんになればよいだろ。
ジャップ女「わたしの、一番大事なものをあげる」
カネくれんのか！ｗｗｗサンキュー！ｗｗｗ >>414
府民の為なら環状線のどこかよな
そうすると大阪市内なので作れない、と >>490
>>381の様な「打ち出の小槌」を手に入れたんだから、
少なくとも保険が出来た。
反対派は「誤謬が無い」のが絶対条件だったのに、
味方から背中を撃たれたんだからな。 >>508
さすが
維新は大阪の中国共産党
維新信者は大阪の中国共産党近衛兵 >>1
いいよいいよ。
毎日GJwwwww
悪質度で言ったら
（最悪）都構想>>>>>>>>>>>デマ（弱悪）
だかんな。
この調子で都構想をぶっ壊してくれwwwwww >>506
職員はねつ造してない
大阪都構想と関係ない資産を、関係あるように見せかけて報じただけ
俺たち関係ないと毎日新聞が言うのは想定内なので
今後は維新が全力で毎日新聞に嫌がらせをするしかない >>493
維新のチラシの
一兆１千億円の効果の
詐欺チラシはどう思うのかね
※ただし特別区区長の裁量しだい
て注釈入っとるぞ >>512
維新が試算できないって丸投げしたから
違う試算がでてるだけの話で >>488
ほんこれ
囲み取材初めて見たけど
めっちゃビックリしたわ
あんなに記者って偉そうなんだって >>514
ＮＨＫと朝日は訂正したけどな
変態は続けるらしい >>339
大阪府に税金が吸い上げられるというのは良くあるパターンのデマだ
実際は広域行政の仕事とそれに合わせた財源が大阪府に移されるだけであってそのお金は大阪市域内のみに使用されるように制度設計されている
なので大阪市民からすれば仕事をするのが市から府に代わるだけで何も変わらない >>520
反対派のホンネが出たな
こんな奴らを信用してるバカな老人がかわいそうだ >>520
>>493
維新のチラシの
一兆１千億円の効果の
詐欺チラシはどう思うのかね
※ただし特別区区長の裁量しだい
て注釈入っとるぞ >>519
銃殺できないんだったら共産党じゃないじゃんｗ こんなの出さなくても
K値
イソジン
特別給付金の遅れ
で反対集まると思うが
私怨で知り合いが府の要請外支援金もらい損ねたのもあるし >>27
都構想の協定書ではそれができないことになってる。 いや、わざとおかしな条件で計算するよう依頼したんだろ >>510
想像力が足りないのはこんなクリティカルな論点に無根拠な言い掛かりが通用すると勘違いしている貴方がた都構想反対派です。 >>530
さすが大阪の中国共産党近衛兵
大阪は日本の香港ウイグル
怖いね >>533
ちゃんと試算したのを松井が圧力かけて揉み消したんだよ 日本共産党市議が記事が出る前にＳＮＳで騒いでいたとかｗ
分かりやすいわ >>1
いつもはヘンタイな毎日も、
これに関しては毎日が正しいことをした。
なぜなら
都構想のがデマよりも悪いからなwwwww
これで都構想がぶっ壊れれば大したもんだw。 >>27
逆だよ
大阪府の予算も特別区に組み込める
巨大な予算を一本化して特別区の発展に投資する
それが都構想だから チャイナウォッチだから日本を舐めているのは当たり前じゃねえか >>523
だったら最初から大阪解体なんてするなって話だよなｗ
行政改革は丁半博打のギャンブルじゃないんだから。 >>541
それならちゃんと試算して示した方がいいんじゃないw >>496
今回の件で毎日新聞は
近畿管内での夕刊廃止
ぐらいには追い込まれたのかもな。
それぐらいヤバい橋渡った。
反対派やOBとかは必死で擁護するだろうが、
それだけではなぁ。
産経はともかく、読売、日経は
もう反維新の記事を事実上書けなくなった。
朝日がどこまで粘るか？ >>414
都構想なら大阪府しかないから、東大阪や八尾になるやないか
何処が悪いねん？ノータリンの維新信者。 >>529
デマではない。
経済学者がはじき出した数字。
実際はもっと多いだろうと予測されていて、あれでも厳しく計算されてる。 >>531
あと、
福島原発の排水の大阪湾受け入れwww 毎日新聞が謝罪するとしたら投票が済んでからだなｗ
そういう仕掛けになっているｗ
結局、大阪財政局も毎日新聞も誰一人責任を取らないｗ >>548
やり方が原さんの時と同じ
わざと読者にミスリードさせるようなことを平気で書く
クズの集まり >>540
むしろ反対派は完全に信用失った
身から出た錆とはいえ、完全に墓穴掘った
反対派にとってはかなりのダメージになるよ 短い間だったけど元公務員としたらこういった案件は普通上に話行くはずだと思うんだけど大阪市は違うんかな
そこがなんかすごい疑問 はい、公職選挙法違反ですよ
毎日新聞と共産党の出した嘘のコストとは？
さっくりいうと、嘘の試算は大阪が4つの区になった数字ではなく
4つの市になったというインチキな仮定で出させた数字だった
今回は大都市地域における特別区の設置に関する法律」による住民投票です
第二条 公職選挙法の一部を次のように改正する。
第二百六十六条第一項中（中略）「又は大都市地域における特別区の設置に関する法律
（平成二十四年法律第八十号）第九条第二項」を加える。
つまり公職選挙法違反です
共産党 山中智子議員発言
放送日 10月23日
毎日新聞スクープ(誤報)
発行日 10月26日
218億ピタリ的中
どこまでも卑怯なメディアと共産党…😑💢
https://twitter.com/suzumushi51/status/1320943982738747392?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ↑殆んどが大阪市民ではないだろ
反対してるのは反維新の野党支持者ってとこか >>556
前者はこのままほっとくとまずい。
ぶっちゃけ死人出かねない。 >>501
財政局がデマ出したのは悪かったけど
財政局はメディアに誘導されたって意見を信じる市長と
全部財政局のせいにした毎日新聞
お前は市長がキツイって思うんだ >>502
わかってるくせにアホ投稿のクズ人間
救いようのない無教養 >>16
市はミスしてない
捏造報道の毎日新聞の意図的な犯罪 >>549
アホの維新信者らしい、妄想やね、、、
病院へ行ったら、、、ああ、大阪市外のね。。 >>73
それらはバブルの徒花だよ
大阪に限らず国も都道府県も市町村もやってた話
それこそ維新の論法では無駄が起きないはずの東京の特別区でもやってた話 >>563
新聞より先だったのはきょうさんとう議員です
つまり新聞社はかくにんを取らなかった事になります
毎日新聞と共産党の出した嘘のコストとは？
さっくりいうと、嘘の試算は大阪が4つの区になった数字ではなく
4つの市になったというインチキな仮定で出させた数字だった
今回は大都市地域における特別区の設置に関する法律」による住民投票です
第二条 公職選挙法の一部を次のように改正する。
第二百六十六条第一項中（中略）「又は大都市地域における特別区の設置に関する法律
（平成二十四年法律第八十号）第九条第二項」を加える。
つまり公職選挙法違反です
共産党 山中智子議員発言
放送日 10月23日
毎日新聞スクープ(誤報)
発行日 10月26日
218億ピタリ的中
どこまでも卑怯なメディアと共産党…😑💢
https://twitter.com/suzumushi51/status/1320943982738747392?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 確かに政令市を４分割する試算は正しい数値とはいえない
でも正しく計算したら下がるとは誰も言ってない >>563
そもそも財政局は当初毎日新聞の記事は正しいっていってたのに
市長に呼び出し食らって主張を根幹から撤回させられたから
そら市長のほうがやべーなってなるよな >>502
誤報じゃなくて犯罪です
意図的なんだから
共産党もグルです >>560
明らかなデマだし
公職選挙法違反は確実
あと公務員法にも違反してるから当該の職員は懲戒解雇だろうな
さあて、毎日新聞はどうする？ 毎日新聞よ❗やらかしたな
投票直前の世紀の大誤報だ >>554
そりゃあ都合の悪い数字は出せないよねw どっちにしても松井の責任なんだよなぁ
松井が市長だから >>491
負担増になったり、旧大阪市の人たちへの実務や政策やサービスが出来なくなります。
旧大阪市の人たちの自治も低下します。
そのため、『現在高い賃金や所得の人たちやその家族の人たち』も
悲惨な目に遭います。
コロナ禍はどうやら数年は続き、ANAのような大企業でさえも経営が傾いたりバタバタ倒れていくので、
『現在高い賃金や所得を得られている人たち』でさえ雇用や仕事を奪わられ、
貧困・低所得層に落ちていく人たちがたくさん出てしまうのでね。
その時には旧大阪市の特別区は、
『旧大阪市の人たちの生活や生命を守るため』の実務や政策やサービスが
出来なくなっているからね。
そうなるのは、11月1日日曜日の「大阪市を廃止する」住民投票で賛成が上回って大阪市を廃止してしまったから。 >>469
反対派の正体見たりってね
このスレ見てても反対派は正気じゃねえわ
「相手が間違ってるから嘘をついてもいい！」って言う連中が反対派には沢山いる
こいつらの思い通りにさせちゃ絶対だめだよ。心ある大阪市民は投票行って賛成してくれ
毎日新聞や共産党の思い通りにさせるな >>570
下がるに決まってるだろアホかｗ
政令市だと全部保健所も作らないといかんのだぞ >>541
．
ぶっちゃけてしまうと、二重行政の解消には
大阪市内にある府の権限を、市に統合させるやり方もあるんよな
大大阪市構想な
しかしこれをやると、二重行政は解消されても
大阪市の富を府民で山分けするという
本当の目的を達成できなくなってしまうんだよ
この大大阪市構想が、議論の端にもかからないことからも、
如何に二重行政の解消が方便に過ぎない、
ほんまは大阪市の金がほしい～
金くれ～ということかっちゅーのが
よく分かるわな >>558
昨日聞いてびっくりしてんけど、大阪、まだ特別給付金（みんな貰えるはずの10万円）配るん、終わってないらしいやん…？
京都めっちゃ遅い遅いって言われながら、6月くらいにはあったで？
振り込み。
ほんま大阪どうなってるん…
なにが都構想やねん… すっとぼけるなゴミ新聞
誤解を誘発させる意図があったのは誰が見ても明らかだ >>559
財政局長が許可してる
普通に話行ってる >>552
特別区区長が決めるんだよな
デマやんけ >>536
従来大阪市が持っていた財源のうち住民サービスに使われる財源はそのまま特別区に分けられる
そして広域行政に使われていた財源は大阪府に移される
このときこの財源が大阪市域外に使われることが無いように特別会計として扱われ管理される
すべて協定書に書いてあること >>579
保健所足りてなくてパンクしてましたよね？ >>531
特別給付金のときも９月にやっと振り込まれたが、それより維新が事業者に対する補助金途中で打ち切りやがった。
財政がもたんとか言って。
３００億近い金（過小申告だろうが）で大阪市廃止やるんだったら回せと言いたい。
そもそも住民投票で１０億円遣ってるんだがな。 >>567
東京では既に産経が夕刊廃止に追い込まれているし、
全国的には夕刊発行紙の方が少数派。
強ち妄想じゃないんだよ、夕刊廃止って。
産経と毎日、財務状況はほぼ変わらず。
もうちょっと全国的な視点は持って
書き込んだほうが良いよ。 >>571
記事が正しいんじゃなくて
誘導通りの試算すればそうなるって話だろ
知ってるくせに
説明させるのがウザい
反対派ってマジ嫌い >>556
あんた、本当のあほ？
それともアホの振りをしている維新信者？
何が言いたいのか全く分からんわ、、、 >>578
記者を公職選挙法違反で告訴は絶対やるべき維新は >>458
e-Taxで作って送った電子データーを税務署内で書き換えてやがる。e-Taxの仕組みを
全く知らないようだ。何処の会計ソフトを使ったんですか？などと聞いてアホ丸出し。
間違いを指摘されても認めないのはパヨクの特徴。 >>551
松井をおれの会社に研修に来させろよｗ
おれが企画書の出し方を徹底的にしごいてやるからｗ >>591
？
記事が正しいってことだぞ
記事は試算の方法も明記してるぞ 記者の質がもともと高くないのに更に落ちてるのが原因なんだよなあ。
散々妄想垂れ流してきたから論理的思考が欠落してるんだろう。 毎日と主計局の言い分は辻褄が合わない
先に数字を言い出したのは共産党の議員だ
偶然同じで有ることはあり得ない
松井は共産党の議員にすぐ抗議をしている
新聞は後から報道したのだから財務局の責任以前に共産党の発言が
どこから出たものかまず警察が捜査すべき
毎日新聞と共産党の出した嘘のコストとは？
さっくりいうと、嘘の試算は大阪が4つの区になった数字ではなく
4つの市になったというインチキな仮定で出させた数字だった
今回は大都市地域における特別区の設置に関する法律」による住民投票です
第二条 公職選挙法の一部を次のように改正する。
第二百六十六条第一項中（中略）「又は大都市地域における特別区の設置に関する法律
（平成二十四年法律第八十号）第九条第二項」を加える。
つまり公職選挙法違反です
共産党 山中智子議員発言
放送日 10月23日
毎日新聞スクープ(誤報)
発行日 10月26日
218億ピタリ的中
どこまでも卑怯なメディアと共産党…😑💢
https://twitter.com/suzumushi51/status/1320943982738747392?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 二重行政云々が論破されたら何があると言うんだ賛成派°ω°)ﾉｱﾎｰ >>599
カマトトぶっても可愛くないぞ
性格ブス
知っててやってのマジうぜえ >>587
まーた「現実的視点に立てばそんなことは言ってられない」とか言ってちゃぶ台ひっくり返すわ。 >>497
直接討論で維新を論破してない理論や試算は全てデマ
相手に反論されない所でなら何だっていえる >>604
市長に都合の悪い数字だから揉み消されるのに？ 毎日「将棋やないんやから府が成っても都にはならんわ」 >>578
維新のチラシの
一兆１千億円の効果という
詐欺チラシはどう思うのかね
※ただし特別区区長の裁量しだい
て注釈入っとるぞ >>574
毎日新聞は何にもやらかしてないよ。
毎日新聞は大阪市当局が公表した「大阪市を廃止した後、旧大阪市を人口で4つに割ったら、
『毎年218億円の負担増』になる」
というシミュレーションを報道しただけだからね。 >>561
区役所行ってパソナの派遣を見かけるけど？ >>599
都構想とは関係ないことは書かないとダメだし
そもそも都構想と関係ないなら記事にする必要が無い
だから意図的な捏造なんだよ >>584
財務局長が許可しても、議会が承認しない限り選挙法違反に該当する
そんなことも知らんのかドアホ 毎日新聞は都構想に反対の前提にたってるから
確認せず穿った見方のまま報道してしまった >>592
エビデンスも説得力もない、ずっと下品な悪口しか言ってないよね >>563
そもそも、財政局はデマ出してないがな
計算式が間違ってるわけでも何でもない
財政局長が勝手に「デマと言われても仕方ない情報を出した」って言い張ってるだけ
言わせてるのは明らかに市長 >>1
これって「馬鹿」の故事そのものじゃねーの
馬鹿とは：
『権力を持った者が、その権力者を恐れる者に対して、「鹿を馬」と言わせたこと』 大阪市廃止反対派
安倍晋三
安藤裕
西田昌司
日本医師会
大阪保険医協会
西村貞一（サクラクレパス会長）
古川実（日立造船相談役）
桜井誠
三橋貴明
百田尚樹
日本共産党
自民党大阪府連
大阪市役所
在日朝鮮人
部落解放同盟
枝野幸男
辻元清美
山本太郎
山口二郎
藤井聡
内田樹
朝日新聞
毎日新聞
チャンネル桜
石原慎太郎
反対でいい >>587
これよく
維新信者が持ってくるコピペやけど
これの通りやと、そもそも都構想イランっつー
笑える結論に辿り着くんだよな
ホンマ維新に騙されるやつはアホやで 論破されてんの、ね、論破、二重行政、（ ﾟωﾟ ）ﾅ >>612
都構想と関係ない資産をなぜ記事にする必要がある？
それを説明できないからアウト 都構想でチャイナタウン化とF1市街地開催は是非実現して欲しい！
F1感染後に中華料理食べるの楽しみ～♪ >>614
反論？
政府も協定書で判断してっていってるのに
何が正しいつもりなんだ？
キモい性格ブス 基準財政需要額なんて言われても、投票する人の
何割が理解してるんだ。 大阪市廃止が住民投票で否決されても任期いっぱい居座ると言っているのは、職員たちに対して「負けても必ず報復だけはする」と宣言しているようにも取れます。
率直に言って怖いです。
中国共産党大阪支部、、、 新聞社、主計局、新聞から逮捕者出るから覚悟しろ
毎日新聞と共産党の出した嘘のコストとは？
さっくりいうと、嘘の試算は大阪が4つの区になった数字ではなく
4つの市になったというインチキな仮定で出させた数字だった
今回は大都市地域における特別区の設置に関する法律」による住民投票です
第二条 公職選挙法の一部を次のように改正する。
第二百六十六条第一項中（中略）「又は大都市地域における特別区の設置に関する法律
（平成二十四年法律第八十号）第九条第二項」を加える。
つまり公職選挙法違反です
（新聞紙、雑誌の報道及び評論等の自由）
第百四十八条 この法律に定めるところの選挙運動の制限に関する規定（第百三十八条の三の規定を除く。）は、新聞紙（これに類する通信類を含む。以下同じ。）又は雑誌が、選挙に関し、報道及び評論を掲載するの自由を妨げるものではない。但し、虚偽の事項を記載し又は事実を歪曲して記載する等表現の自由を濫用して選挙の公正を害してはならない
これは条例による住民投票では無い自覚を持て >>621
右から左まで総反対なのに、
賛成してんのは外国人だけだろwwww こんな嫌がらせをしても選挙で負け続けるぞ共産党と自民党は
ムダムダ マスコミが「適切」という言葉を使うだけで気色わるい。 >>604
行ってないんじゃね？
市長の決裁仰ぐかどうかは局長の判断でしょ 賛成派の言い分の一丁目一番地が論破されてんの、二重行政、じゃ反対するしかないじゃない(゜ε゜) ﾅ >>620
権力者が民に「府を都」と言うように命じたんやね >>587
「大阪市の財源」じゃないよ
「大阪市の税収」だよ
大阪市が交付されてた地方交付税は府の一般会計になる
あと「そのまま」でもない
府に移管された大阪市の仕事に関しては府が使う 維新のチラシの
一兆１千億円の効果という
詐欺チラシはさぎ
※ただし特別区区長の裁量しだい
て注釈入っとる
つまり区長がノーといえば
一兆１千億円の効果はない >>619
政府も協定書で判断してって言ってるのに
協定書にない計算を財政局に出させて
正当ぶるって
恥ずかしくないの？
やってることは外道だよ >>579
都構想後は保健所４つになるんだけど？
知らなかった？ >>609
うちは都合の悪い良い関わらず政治色つよかったりややこしくなりそうなデリケートな話は事前に上に連絡行ってたなあ
特に結論は変わってなかったけど >>632
こういう妨害をやってくるメディアがいることを想定した法改正だな
きっちり落とし前をつけてくれ
都構想も大事だが
毎日新聞を潰す方がもっと国益になる
都構想はなんどでもチャレンジすればいい >>640
維新のチラシの
一兆１千億円の効果という
詐欺チラシはどう思うのかね
※ただし特別区区長の裁量しだい
て注釈入っとるぞ >>639
公職選挙法の中に
期間中にだされる資料やデータは
正式に承認されて双方が確認済みしかダメという項目がある
それを毎日新聞と朝日NHKが無視した
しかも毎日より前に共産党の議員がテレビで発言した
これは公職選挙法違反です 普通に読めば「特別区」の解釈するところをあえて「自治体」と書いて
誤報ではないと言ってすっとぼけてる
本当に悪質なフェイク報道だわ
朝日とNHKでさえ誤解して読み違えたレベルのトラップだぞ >>591
わしもお前みたいなアホは嫌い。
だったら大阪市廃止・特別区設置の将来にわたる試算を出せよ。
どんな小さな計画でもシュミレーション試算して検討するもの。
未だに試算額すら出せないのはどうゆうわけだ。
真実を隠して市民を騙すおおさか維新。どっちが悪質か？
お前みたいなアホにはわからんやろな、、 >>623
広域行政の一元化が都構想の最大の目的なのに反対派はそこには一切触れないから笑かす 大阪市廃止反対派
安倍晋三
安藤裕
西田昌司
日本医師会
大阪保険医協会
西村貞一（サクラクレパス会長）
古川実（日立造船相談役）
桜井誠
三橋貴明
百田尚樹
日本共産党
自民党大阪府連
大阪市役所
枝野幸男
辻元清美
山本太郎
山口二郎
藤井聡
内田樹
朝日新聞
毎日新聞
チャンネル桜
石原慎太郎 >>636
数日前まで「事実です」と認めていた試算を、松井市長に呼び出された20分間の面接後、報道陣の前で「捏造でした」と公開懺悔させられる。
パワハラを行使してまで自らの政治的野望を実現しようとする大阪維新。
これを「ゴロツキ政治屋集団」と言わずになんという。
やっぱり中国共産党大阪支部。 日本のリベラル系、左翼系に共通するのは
詰めの甘さ
本当にどうしょうもない。
右派は建前の言葉とは別に実利が絶対。
その中で切った張ったの世界作っているからな。
ID:rl126joF0
みたいな甘ちゃんが出てくる。
性善説で政治は出来ないよ。
中国共産党みたいに
陰謀、狡計何でもありでしないと。
今回は維新側が「3回目の住民投票」カードを取ってしまった。
5年、10年のうちにまだまだ仕掛けてくる。
反対派の基盤である高齢者はだんだん減っていく。 >>623
都構想には反対するが
選挙では維新は支持するぞw
怠けないで住民サービス改善してもらう >>603
そうしたいけど維新は信用できないから無理～ 日本で唯一の金と欲で動く政党維新も年貢の納め時でい( ﾟ∀ﾟ )ﾊｧｰﾊｯﾊｯ >>644
？
協定書にない計算を副首都推進局にやらせるのはいいのか？ 毎日はこんなアホな事してっから内ゲバで社長がさらわれて裸の写真を撮られちゃうんやぞ
毎日新聞社長監禁事件ってもう15年ぐらい前か マスゴミ： 4市分割の試算して
↓
財政局： わかりまみた、こんなんラクショー、コレ
↓
マスゴミ： 特別区で200億以上負担増！！！
↓
市長： 勝手に何してくれてんの？
↓
財政局： ＼(^o^)／ｵﾜﾀ 確かに政令市を４分割する試算は正しい数値とはいえない
でも正しく計算したら下がるとは誰も言ってないぞ >>98
大阪市以外も雨合羽募集してるんだが
【雨がっぱ提供募集中】
滋賀県（期限無し)
沖縄県（期限無し）
兵庫県西宮市（当面の間）
広島県広島市（期限無し）
【雨がっぱ提供募集終了】
奈良県大和高田市（5/24まで）
京都府亀岡市（5/29まで）
山口県宇部市（5月末まで）
石川県かほく市（5/20まで）
富山県（5/20まで）
大阪府池田市（5/13まで）
埼玉県深谷市社会福祉協議会（4月末まで）
山梨県富士吉田市（4/28まで）
大阪府大阪市（4/17まで）
埼玉県和光市（4/17まで） まぁ賛成派は解散しろよ。
もう否決が確定したんだからさ >>662
別に都構想が否決されても選挙では勝ち続けるよ
今回の件で余計にね 良いですかアホの共産党青ミン
選挙に該当する期間中に出される資料は
公的な所轄省庁の確認承認と、双方の政党とか議会とかの
お互いに嘘ではないと認めるものしか追加で報道も公示も出来ないのだよ
この嘘のデータは、一度も議会で承認も確認も出されていない
つまり未承認のまま出した捏造なのだよ >>655
維新のチラシの
一兆１千億円の効果という
詐欺チラシはどう思うのかね
※ただし特別区区長の裁量しだい
て注釈入っとる
これ答えてもらえんか ちなみに都になると松井市長は消滅してくれるんかな
なら賛成もおもろい 賛成派は、経済学並べて偉そうに言う割には、
サービス向上は言わないよね。
はっきり言えばいいじゃん。 >>1
これ何となく裏で何があったかわかるよな
まず、
「都構想が実現すると困る毎日と大阪市職員が裏で結託」
「都構想実現が不利になる資料を出す計画を松井（市長）に内緒で打ち合わせ、資料作成」
「市長には了解を取らず勝手にこの資料を毎日が主導で公表」
「びっくりした松井はこの選挙までのこの時期に・・汚いやり方に怒り、クレームを入れる」
「毎日は釈明、大阪市の許可を取ってしたこと、我々には何の落ち度もない！（キッパリ」
「それを聞いた市職員側は「今さらそれはないよ！毎日さん！一緒にやったことでしょ？！」
まあ、毎日も市職員もどっちもクソってことだな >>677
橋下といい、すり替えと詭弁ばかりが維新信者 >>673
例えば、副首都推進局が行った財政シミュレーションなんて協定書に書かれてないがな
これはいいのか？ 維新の言う1兆1千億円の経済成長は
具体的にどういう政策なん？
どういう企画からどれだけの税収が見込めるん？ >>680
市長がも揉み消した、だけで完結するストーリーだね >>643
おおさか維新こんな大嘘を言ったんですか？
まあ、イソジン吉村や雨がっぱ松井、
へたれPCRお願い弁護士橋下を見れば納得できるが、
人間の屑やね、おおさか維新は、、
あ、女子トイレサウナはなかなかいい感じだが、、 俺は府民じゃないから見守るしかないんだが、
で、大阪市民は府民税＋区民税になって減税されるんか？
大阪市廃止して浮いた分還元されんのか？ >>630
知らないと話にならないんだけどな
府が一般会計に入れる市の地方交付税はこれで計算して貰う
特別区になった後は府が計算して交付税の代わりに財政調整で各区に渡すんだから 反対派は正確に認識しないといけない。
維新は「3回目の住民投票」カードを今回の件で手に入れてしまった。
大阪市存続のためには「次の住民投票」にも反対多数にしないといけないんだよ。 こういうゴミが世論誘導するか
もう朝日と毎日はソウルに本社移せよ >>691
なんだよね。東京ですら稼げる区は不公平だと言ってるわけだし >>666
維新の言ってる事の方が反対派より正しいから >>687
少なくとも今回ので分かった。
民主主義を破壊する選挙不正を平然と押し通すような都構想反対派を潰すことには1ナユタの金銭的価値をもってしても贖えない。 >>680
橋下が言うてたけど
毎日は堂島地下街とかで市と折半の株主
つまり三セクの社長を分け合う仲なんだよね
もう一人の反対派の旗印の藤井も、京大の言うままに大阪に三セクだのやらせてた
UFJとかの3代目までの社長がその利権だったらしい
でも赤字垂れ流して維新が民間から社長を公募した
だから藤井もいわば利権代表の恨み節な訳だよ >>690
普通に考えて、1つで済んでたものが4つに分割するので負担は増えますよ 都構想は別にしても、最近の毎日はかなりヤバい。
政治と無関係な文化記事にしても掘り下げが足りず調査不足
何かが、起こっているとしか思えん >>684
特別区設置協定書について
説明パンフレットに載ってるけど？ 反対派の一枚看板は「清廉潔白」
それさえ守れれば、結構な差がついたのに、
この件で例え反対多数でも「次の住民投票」
を作ってしまった。 >>698
比較してどうするんだ
都構想自体が良いか悪いかだぞ？ >>665
システムの運営費分じゃないかな？
行政コスト増は「計算できない」って特別区発足後に計算する計画だったはず これって最初から仕組まれていたのかも。
どんでん返しまで。 >>704
毎回、浸透するほど反対派が増える都構想をゴリ押しする理由ってなに？ >>607
協定書に書いてあることなので覆りません
あなたがどんな陰謀論を持ち出そうとしても協定書に書いてあることなので
誠に残念ですがｗ 特別区は基本的に都のいいなりだからね
区長とかほぼ飾り >>692
次があるわけないやろが、、
それよりおおさか維新幹部の逃げる先を考えた方がええで、 これは賛成派負けるな
賛成派の理屈にもならない反対派への
罵詈雑言が凄く笑えるわ >>697
もっと言えば、東京都は不交付団体であって国よりも手厚い財政の補償してるから、
基準財政需要額が増えようが関係がない
大阪府は地方交付金貰っていて基準財政需要額が増えるんだったら、そのまま4つの特別区が貧しくなる >>37
これデマだから。
吉村知事が市長時代の定例会見で記者からの質問に答えてる。
要約すると、「役所は関係なく地域住民が決めること。」
「(反対されて)難しいでしょうね。無理だと思う」とのこと。
維新の親中議員の写真は、中華街ではなく、万博を成功させるって話で情報の切り取りだから。
親中議員がいるだけで売国ってんなら、二階がいる自民はどうなるの？ こんなものに乗っかって５年後に「住民投票で決めた市民が悪い！」なんぞ言い出したら目も当てられんわ。
そもそも自営業者は国保なのに２倍になったら自殺者もでかねん。 維新のチラシの
一兆１千億円の効果という
詐欺チラシはどう思うのかね
※ただし特別区区長の裁量しだい
これ詐欺だよね
その時の区長が決めるんだよね
>>703 >>706
1つで済んでたものが4つに分かれるんですけどね 松井一郎の父親は、松井良夫で笹川良一の子分
笹川良一はCIAエージェント、岸信介や読売の正力松太郎らと同様、CIAの協力者
（アメリカの資料が公開されている。）
松井一郎 暴力・傷害事件を起こして高校（大阪工業大学高校）を途中退学
父親の圧力のおかげでなんとか自主退学におさまった
福岡工業大学で理事長をしていたドン笹川の口利きで特別枠で編入させてもらった >>684
議会に提出されてるやん
総務省とか各省にも設置の資料として承認されてるなら問題ない
毎日と共産党の出したやつは松井に見せてもいないんだぞ
近畿主計局が上の省庁に選挙中なのに確認とか承認取ってないなら
そこも選挙違反になるから覚悟しとけ 内容も精査せず言われたまま報道しました。
僕は悪くありません。ってか?誤報じゃん 毎日、朝日、テレビ朝日、Ｔ B Sのニュースは信用できないから見ない、買わない、聞かないわ。 大阪は置いておいて、マスゴミと言われる所以だな
朝日、マスゴミが蔑称とか憤ってたけど、まだヌルいからな？
マスコミ風情が日本を操るとか舐めた根性してるなら罪に問われず許されるならとっくに皆殺しにされてるよ >>712
お前達都構想反対派の心配するのが先だな。 >>626
だから、毎日新聞は、大阪市当局が公表したシミュレーションを報道しただけだよ。
なので、『毎日新聞には何の問題も無い』よ。 >>717
そのチラシ知らないし
協定書の話はどうなったの？ >>720
維新がばらまいてる1.1兆円の効果は公職選挙法違反にならないの？ >>623
思考回路ショートしてんのか？
これを実現するために都構想を打ち出してるのに何言ってんだｗ >>714
まあ都構想するなら大阪自体がもっと稼げないと無理だよね
絶対的エースの大阪市が府全体を養えるぐらい稼がないとねえ。最低限で。 >>720
維新のチラシの
一兆１千億円の効果という
詐欺チラシはどう思うのかね
※ただし特別区区長の裁量しだい
これ詐欺だよね 明日一日、維新は全力で
「毎日新聞はデマをばら撒いた」と
街宣し続けることになる。
最終日の勢いは無視できない。
あとは公明党婦人部への締め付け。
明日一日で大分数字が変わるのは確か。
しかし今回は反対派の「自滅」だよな。
なんで接戦でも反対多数で我慢出来なかったんだ？ >>699
賛成派のそういう屁理屈の抽象論は飽きた、お腹いっぱいです。 >>705
政令市制度より都区制度の方が大都市運営に相応しい制度だから >>718
中央集権的だから効率的って単純過ぎじゃね
数が減ればいいなら全部政府直轄にすればいいじゃん >>730
あ、こいつ馬鹿だ
維新のいう都構想は目的であって手段じゃないよ >>1
松井も勝手に首をかけて焦ってるんだろ？
橋下の金魚のフンは
所詮モノマネしか出来ん >>734
神のフルコースは永遠に続く。
これが真理の一撃だ。 >>722
議会に出てこず承認もされない資料を
主計局の出したものだから正式だと偽ったのは
共産党と毎日新聞だ
現に釣られた朝日とNHKが分割案を間違えて報道した
前代未聞の大捏造と言える
起こしては行けない誤報を朝日とNHKが起こした時点で
意図的と取られても良いわけ出来ないほどの悪意がある >>727
「大阪都構想実現で住民サービスグ～ンとUP！」 「財政効率化で約1兆1000億円！」 「4人家族で約150万円の財政効率化効果」 美味い話ばかりポスターで宣伝する維新ですが、よく見ると右下に小さく「特別区長の裁量次第です」と書いているんですよね。完全に詐欺師の手口。#大阪市廃止に反対します�pic.twitter.com/C0dC9AUaEP
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>734
屁理屈でも何でもないやん、反対派やって当然くらいにしか思ってないんだから うわー反対派は投票直前だから
否を認めずに毎日と一緒になってゴリ押ししてんのか
恥知らずにもほどがあるだろ >>691
あんたの勉強の成果なんか住民はいらないんだよ。
サービスが良くなる、その理由を簡潔に言いなよ。 新聞は戦時中から世論をミスリードして日本を滅ぼすことに快楽を覚えている。
今回も大阪を破壊して
「見ろ!人がゴミのようだ!!ふはははは！！」
をやりたかったのだろう。 >>1
毎日新聞は伝書鳩に過ぎないってことか？
検証するのがマスコミの役割だろうがよ
伝言ゲームなら子供にでもできるぞ😳 >>739
大阪市民ならパンフレット読め
違うなら何で赤字になるまで出しゃばってきてんのかこっちが聞きたいわ >>669
それがさ、正しい計算が存在しないんだよね。
政令市を解体するという愚行が過去にないからｗｗｗ
なので4つの政令市ができると仮定して出した今回の試算は近似値とみなせると思うよ。
実際、維新は住民サービスは変わらないと言ってるのだから、政令市なみのサービスができる前提で問題ない。 割と近い計算式でだすと２１９億円とでました。
この結果から予測するに２００億円程度だと思われます。
↓
維新「デマだ」 ← アホなの？ >>746
「大阪都構想実現で住民サービスグ～ンとUP！」 「財政効率化で約1兆1000億円！」 「4人家族で約150万円の財政効率化効果」 美味い話ばかりポスターで宣伝する維新ですが、よく見ると右下に小さく「特別区長の裁量次第です」と書いているんですよね。完全に詐欺師の手口。#大阪市廃止に反対します�pic.twitter.com/C0dC9AUaEP
これ詐欺だよね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>628
協定書で判断するかどうかは別に自由だし
誤報ではないこととは何ら関係ないぞ >>740
大阪市民にくばられてるのよ
特別区設置協定書について
(説明パンフレット)
大阪市民でないから知らないんでしょ 松井のいちゃもんですわ
まじめにとるほうがどうかしてるよね >>747
そもそも嘘の試算だからな
さっくり言うと
本来4つの区を作る計算を
今回捏造されたのは4つの市を作る計算書
未来は計算できないのがおかしいと言うのなら
お前ら反対派が未来を試算した筈の数々の赤字事業を
何故計算出来なかったのか責任先ずとれ >>701
区職員を市よりも減らせれば人件費は減らせそうだけどなあ 原因はともかく、事実と異なる事を報道したのなら誤報以外の何物でもないだろ
責任逃れなんてみっともない
日本のメディアがジャーナリズムとは縁遠いのがよく判るな例だわ >>758
みんな政令市４分割だとコスト増加額として高く出すぎるという
勝手な思い込みを前提にしている
特に賛成派 >>710
いやー あんた、真面目やな、、
維新なら平気でウソが言えるから、そんな事は言わない。
前回でも橋下が、後にも先にも一回だけです。
と言いて今回やからな、、、
イソジン吉村の大阪ワクチンもどこへ行ったか？
口から出まかせ連中の話を信じるとはね、、くそ真面目、、 >>747
試算できないのに〇〇兆円削減できます！とか言い続けて来た連中に何を任せられるというのか 誤報と愚策は干渉しないから
選挙に勝ったほうが正義なんだろ？ まあお互いのボジショントークが続くわな。
維新は負けた後のことを全力で考えている。
反対派はどうなんだろうか？
いつまでも自民党大阪府連と共産党は手を組めるのかな？ 大阪市長と 大阪府知事を維新が
握ってるのに
それで改革できないっておかしくない？
何で住民投票ばっかやってるの >>746
誠実な説明義務を果たしてないんだよ松井は >>773
「大阪都構想実現で住民サービスグ～ンとUP！」 「財政効率化で約1兆1000億円！」 「4人家族で約150万円の財政効率化効果」 美味い話ばかりポスターで宣伝する維新ですが、よく見ると右下に小さく「特別区長の裁量次第です」と書いているんですよね。完全に詐欺師の手口。�pic.twitter.com/C0dC9AUaEP
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>772
吉村さんはインタビューで人員は増えると断言してる >>776
まだそれ言ってるん?
もう一回都構想やろうぜは選挙で決めたやん
民意でやること決まったやん >>768
説明パンフレットと協定書は違うがなw
お前は、協定書にない計算を財政局に出させたのがダメって言っただろ
だったら、財政シミュレーションを副首都推進局に出させるのもダメだろ？
そんな計算載ってないんだから >>781
元に戻ってもいいようにするらしいぞw
お前らがやらかしたカジノ誘致の責任は棚上げだけどなw >>755
市の発表をそのまま報道してごめんなさいってか？ >>746
いや正式なものですって松井も認めてるが >>750
だっておまえれ賛成派は一度も数字を伴った資産を出してこないやんけｗ
ただの罵詈雑言の永遠ループ
これじゃ反対派が日に日に増えるわけよ、
この事実を見て、すこしは反省しなさい >>623
なんで都構想いらんになるか説明してみーや >>642
地方交付税は特別区にきちんと分配される
特別区財政調整交付金のなかに地方交付税相当額も加算されているので間違いない
それと府に移管される大阪市の仕事は広域行政の部分だがこれは財源と権限を府に一元化するが特別会計として扱われ市域外には使われないように管理されるので何も間違ってない
すべて協定書に書いてある >>772
どうやっても減らせないぞ
分割ってそういうこと 二重行政の無駄は減るかもしれんが、ガラッと色々変えるコストの方が高く付きそうだな 偽りである理由は松井に一度も見せていないからだ
つまり選挙法上、期間中にだす公式なデータは
公平性担保の理由から議会しょうにんとか他方にも見せて公表をはかる義務がある
それを共産党も毎日もしなかった
それにより現に朝日とNHKが誤報した
これは
今回は大都市地域における特別区の設置に関する法律」による住民投票です
第二条 公職選挙法の一部を次のように改正する。
第二百六十六条第一項中（中略）「又は大都市地域における特別区の設置に関する法律
（平成二十四年法律第八十号）第九条第二項」を加える。
つまり公職選挙法違反です
（新聞紙、雑誌の報道及び評論等の自由）
第百四十八条 この法律に定めるところの選挙運動の制限に関する規定（第百三十八条の三の規定を除く。）は、新聞紙（これに類する通信類を含む。以下同じ。）又は雑誌が、選挙に関し、報道及び評論を掲載するの自由を妨げるものではない。但し、虚偽の事項を記載し又は事実を歪曲して記載する等表現の自由を濫用して選挙の公正を害してはならない >>42
ニュースソースに責任転嫁するならもう新聞社って名乗ったらダメだよねw >>796
バーチャル都構想やってる今の大阪見たらいい >>784
維新はその時々で無駄削減とか住民サービスを手厚くするとか言ってるから整合性が取れてない >>773
産経新聞は、もともと保守的論調で知られていたが、10年ほど前から、その路線を極右界隈やネトウヨ受けを狙う報道をどんどん増やし安倍官邸の提灯持ちとしか言いようがない露骨な政権擁護、そして、その結果としてミスリード記事やデマゴーグは枚挙にいとまがない。
2017年12月1日、沖縄市知花で起こった米軍の人身事故に関し、〈クラッシュした車から日本人を救助した在沖縄の米海兵隊曹長が不運にも後続車にはねられ、意識不明の重体となった〉とのデマを掲載、その上で地元紙がこれを〈黙殺〉したとして「報道機関を名乗る資格はない」「日本人として恥」とまで罵ったことだ。しかし、実際には “曹長が救出”という事実は確認せず沖縄県警に取材すらしていなかったことが判明。ようするにサンケイは、沖縄の民意を反映して基地問題に批判的な報道をしている沖縄二紙を貶めるため、堂々とフェイクニュースを報じるようになっているのだ。
ようするにFNN産経の世論調査はもともと「客観的な調査」にほどとおい、世論誘導のための恣意的なシロモノであり、ペテンや詐欺的手法も平気で駆使してきたのだ。 れいわは何故大阪都構想に反対する街宣やっているの？関係ないでしょ？ >>795
一つの会社なら総務は1つでいいけど、4つの組織になると人員も設備も4つになるからな なんで府も市も維新が牛耳ってるのに二重行政解消出来なかったの？ 投票日の2日前でこれだからな
松井が住民説明会の動画さえ削除させなかったら、説明会で披露した初期費用241億、年間ランニングコスト30億でカタチ上は押し通せたものを
その数字は「党派性」がどうたらで動画削除する一因でもあり、もう使えんのだろ？
何かまだ揉めてるよね～でも賛成！ みたいなアホな大人がそうそう居るわけないｗ >>730
．
ぶっちゃけてしまうと、二重行政の解消には
大阪市内にある府の権限を、市に統合させるやり方もあるんよな
大大阪市構想な
しかしこれをやると、二重行政は解消されても
大阪市の富を府民で山分けするという
本当の目的を達成できなくなってしまうんだよ
この大大阪市構想が、議論の端にもかからないことからも、
如何に二重行政の解消が方便に過ぎない、
ほんまは大阪市の金がほしい～
金くれ～ということかっちゅーのが
よく分かるわな >>807
大阪市民の利益を守るために大阪市役所が抵抗したから。 >>26
維新の後ろにいるCSISは同盟国の日本を売って中韓を育ててきた
心底クソ野郎だからな
日本の人口を激減させて規模縮小させるのが第一目標
(橋下の日本の人口は6000万人以下が適正発言) これのせいで反対派は負けてしまうやろ・・・・
やらかしすぎ もう都構想とか無茶苦茶やん！
昔の大阪に戻そう！
今の大阪は良いとこ無しや！
昔のなぁなぁで楽しくやれてた本来の大阪に戻そう！ >>805
統合ってバックオフィスの効率化が目的だしな >>808
反対派は動画消せって言ったり消すなって言ったり忙しいなｗ >>803
読売は2011年5月、一面トップで当時の菅直人首相が「海水注入中断」を命じ「震災翌日、55分間」の中断があったと報じたが、
これを命じたのは東電の武黒フェローだったことが吉田調書から判明したのだ。
しかしこの件について、読売は謝罪はおろか、何の説明もしないまま未だ無視し続けている。 >>812
大阪市長が無能やな
何年維新が市長やってるんだか >>774
未来永劫コロナ禍が続くわけじゃないよ。
スペイン風邪の時もすぐに旅行需要が回復したと言われている。
将来的には来る可能性あると思うよ。 ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
大阪都構想はユダたちの首都直下型人工地震あるいは
自作自演による北の核攻撃で東京が壊滅した後に
大阪を首都にするための布石ユダー
だから大阪都構想が実現するまでは人工地震もないし北の攻撃もないから安心していいユダよｑｑｑ
米軍基地も自衛隊基地も周辺にない大阪を対中戦争の拠点する予定ユダからねｑｑｑ
だから大阪ではあらゆること、すなわち、教育や公務員の支配が全体主義化していってるユダよｑｑｑ
もし大阪都構想が失敗してしまうとユダたちの計画が台無しになってしまうユダー
だからなんとしても大阪都構想を実現させるユダー
行け！ポチども！総員出動せよ！
trhrt 記事が本当であろうとなかろうと、
とにかく日本人に嫌がらせしたい犯罪者の毎日新聞の連中
よってたかって日本人イジメをする基地外毎日新聞社員し根 >>794
そんなの書いてないぞ
何処を曲解してるのか知らんが
協定書には府の条例に従って分配決めるって書いてあるのに ★大阪都構想は大阪市の富を大阪都(府)が吸い上げ、全体主義的な政策(一部の者のみが利益を得るような政策)や公共投資の名の下で(維新などと懇意な)企業にばら撒かれ、個々の市民はより窮することになる政策。
>>1
「大阪都構想の目的は、大阪市の税収と権限を大阪府が吸い上げることだ。そのために道府県とほぼ同等の権限を持ち、比較的豊かな財源に恵まれた政令市は必要ないという論理だ。新たに生まれる特別区は権限が弱く財政も不安定になる。「百害あって一利なし」の仕組みと言える。
都構想が実現すれば、市税収入の柱である法人市民税や固定資産税などが府に入り、市への地方交付税も府に一括して交付される。特別区の税収は個人市民税など一部しか残らず、財源は府の裁量に左右される(立命館大教授・森裕之)」
mainichi.jp/articles/20201014/k00/00m/040/028000c
二重行政解消の論理からすれば図書館や公営プールなどの住民サービスが削減されるのは必然。
現に大阪市立大学は廃止された。政治にとって最も重要な学問に関する部分を削減しておきながらその他の住民サービスが削減されないことなどあり得ない。
★３分でわかる大阪都構想★
real-osaka.jp/special/tokoso-fact_all.php
rgeger23 ★大阪市財政局の試算撤回に何らかの圧力があった可能性有り★
毎日新聞社社長室広報担当の話 当該記事は大阪市への適切な取材に基づいたものです。
代表質問後に市が一転して説明を変えたものであり、馬場伸幸氏が当該記事について、代表質問で「重大な誤報」「大誤報」と発言したことは極めて遺憾です
news.yahoo.co.jp/articles/f071abd17d892e5e926d5bf484bcb281df2c66e8
大阪市中枢の財政局が作成した試算は人口減の要素に限定し、それ以外の要素を加味しなかったために市長から「架空の数字」と指摘されたといいます。このような経緯を「捏造」とすることに報道陣からは疑問視する質問が相次ぎました。
mainichi.jp/articles/20201029/k00/00m/040/305000c
妥当な方法による試算を自分たちの都合に悪いとそれをデマ呼ばわりして無理やり撤回させる都構想推進者。これはいつか来た道。
regrger >>815
お笑い百万票の時代もう終わったんやでおじいちゃん(´・ω・｀) >>804
そもそも山本太郎は共産党の森ゆう子と一緒に共産系だった
あの二人は菅野の画策した森友学園問題でも
毎日放送が報道したらすぐ飛んで来て
辻本、枝野、山本太郎、森ゆう子が公務員を恫喝してる
その時に近畿主計局とか財務局に怒鳴り込んで恫喝した事は有名
公務員へのパワハラと当時騒がれたから
最初から共産党の大阪利権に絡んでる
多分基地反対の生コン絡みともおもわれ >>815
そのなあなあが負け根性だったんだよなあ（笑
昔の大阪に戻すのなら安楽死とセットにして欲しい。 まず此花区→特別区で合体するだけちゃう っと思ってる奴が多すぎ
行政区と特別区ってのは全く違いますよって説明が、反対派、賛成派どちらもしていない
行政区・・・・政令指定都市っていうお母さんの子供が行政区 同じ家にすんでる
特別区・・・・お母さんを無くして子供だけなのが特別区
まあ東京みたいな大金持ってる子供ならいざしらず、普通の親なしの子がどうなる運命なのかは分かるな >>763
構造改革は定性的なものだから事前に定量化できない。
そこらへんを誤解すると悲惨なことになる。
細かい数字を持ちだしたら国鉄は民営化しないほうがいいとか、
江戸幕府は存続させたほうがリスクが少ないとか、
対東亜戦争は続行したほうが無条件降伏よりコスパがいいとか
好きなような結論を導くことができただろう。
そうやって大局を誤ったら取り返しがつかない。 日曜日の『大阪市を廃止する』住民投票では、投票率が高くないと、賛成が上回るよ。
維新の会は自分たちの支持者をガッチリと抱え込んでいるから。
だから、街頭などで目立たなくても維新の会は安定した得票を得られるからね。
維新の会の組織力は、反対派の想像を上回るほど強いからね。
なので、反対派は、『知り合いの大阪市の有権者の人たち』に投票に行って貰うように促して、まず投票率を上げて高くしないとね。
もちろん「反対」と書いて投票してもらうようにしましょう。
反対の人は『槍が降ろうが死にかけていようが』這ってでも必ず投票に行きましょう。
結果はどうなるにしても、反対派は投票締め切り時間まで『最後の最後まで死ぬ気で』頑張りましょう。
そうしないと、結果はどうあれ、凄く後悔することになるからね。
反対派、頑張れ！ >>773
お仲間の極右勢力やネット右翼に媚びまくり、安倍首相の政策に諸手をあげて賛同、さらにフェイクニュースまで垂れ流し、いまや“ネトウヨ安倍官邸機関紙”と揶揄されるサンケイ新聞。
だが、その恥も外聞もない路線にもかかわらず経営状況はどんどん厳しくなって大規模なリストラを敢行していることが業界で波紋を広げているのだ。
さらに2月19日付の新聞協会報で公表された「新聞・通信社の2019年春入社予定者数」が
読売新聞80 人、朝日新聞72人、毎日新聞61人という数字が並ぶなか、産経新聞の新入社員はたった2人。（爆笑）ちなみに、地方紙の京都新聞が17人、神戸新聞が11人、北國新聞が14人、高知新聞や中国新聞でも6人。この数字をみれば、いかにサンケイが落ちぶれているかがわかるだろう。
おかんに言うとけ、 再爆笑、、、、パチパチパチパチ そもそも維新のだした試算も
盛り盛りで根拠ないわけで
どっちもどっちやろ？ >>792
正しいものを出せと訴えるのと
これが正しいデータだ！と不確かなもん投票中に出して世論どうにかしようとするのは違うことですよw
そちらこそ反省しましょう ★大阪市財政局の試算撤回に何らかの圧力があった可能性有り★
毎日新聞社社長室広報担当の話 当該記事は大阪市への適切な取材に基づいたものです。
代表質問後に市が一転して説明を変えたものであり、馬場伸幸氏が当該記事について、代表質問で「重大な誤報」「大誤報」と発言したことは極めて遺憾です
news.yahoo.co.jp/articles/f071abd17d892e5e926d5bf484bcb281df2c66e8
大阪市中枢の財政局が作成した試算は人口減の要素に限定し、それ以外の要素を加味しなかったために市長から「架空の数字」と指摘されたといいます。このような経緯を「捏造」とすることに報道陣からは疑問視する質問が相次ぎました。
mainichi.jp/articles/20201029/k00/00m/040/305000c
妥当な方法による試算を自分たちの都合に悪いとそれをデマ呼ばわりして無理やり撤回させる都構想推進者。これはいつか来た道。
rege >>809
違うなんて言葉俺使ってないがな
何の話してるんだ？
協定書に財政シミュレーションなんて載ってないでしょ？
載ってるんだったらその箇所教えて
俺が読み飛ばしてるんだと思うから >>834
なら現状維持でどうするつもりか言ってみて
バーチャル都構想継続とかボケはいいから >>824
維新は現実主義者。
竹中を遠巻きに叩いても無駄なら、仲間にして彼の労働者への考えを少しずつましなものに感化させていく。
これは愛無くして出来ないことだ。 共産党が近畿財務局を恫喝して怒鳴り込みし始めたのは
そもそも森友学園問題からずっとだ
その時からここを脅すのは使えると思ってたか
ここにアンチ維新もしくは安置安倍のような公務員が居るかのどちらかだ >>818
俺は反対だけど、活動してるわけじゃねーから知らんのだが、反対派が削除しろと言った動画というのは？？
市のサイトから住民説明会の動画を削除ないし閲覧不可能にさせた事の指示は松井からだろ？
これ、大都市法上の住民への十分な説明義務に反する可能性あるよな 松井市長が仰るとおり。
悪いのは間違った財政当局ではなくそれを報道した反日サヨクマスゴミ。
維新の会に責任をなすりつけるのはお門違いの反日テロ。 >>401
新聞社のこんな横暴許してええんか？
こんな感じで太平洋戦争に突っ込んでいってんで。 >>655
大阪市の権限と財力を奪い取るのが最大の目的だろ >>840
不確かってわけじゃなくて
賛成派に都合がわるいってだけ なんでこんな素人でも手引きがバレるようなことやったんだ
土壇場でド素人の印象を悪くするなんて悪手やで >>809
ごめん
違うって言葉使ってたわ
パンフレットと協定書は違うでしょw
協定書貼ったじゃん
オレの貼った協定書にパンフレット載ってないでしょw
まさか、パンフレットと協定書は違うってソース出せとかアホなこと言われるとは思ってなかったw >>844
質問の意味が基地外すぎて理解できません 毎日新聞と共産党議員は公職選挙法違反
市民は通報しまくるべき
公平性を欠いている >>846
何かお前勘違いしてない？ 今回の件は大阪市財政局であって、近畿財務局とは関係ないやろｗ >>820
橋下府知事が大阪府の発展のために大阪市の金を使おうとしたが拒否された
↓
橋下が市長になって大阪市の金を府に流そうとしたが、その悪だくみに市役所が抵抗した
↓
橋下は思った。オレを邪魔する市役所をぶっ壊してやる！
↓
大阪都構想
ま、端折って言うとこういう経緯。
大阪市役所は大阪市民のために財源を守った。
公務員は、権力のためではなく、住民のために行政を行なうのは当然だからね。 解体される大阪市がそれを阻止するようなデータ出すのは容易に想像できること
それをそのまま垂れ流した毎日新聞ほかの罪は重い
毎日新聞については大阪市と利権でつながってるって話もある
事実なら解体すべきレベルのスキャンダル 何をどう言おうと違法は明白
今回は大都市地域における特別区の設置に関する法律」による住民投票です
第二条 公職選挙法の一部を次のように改正する。
第二百六十六条第一項中（中略）「又は大都市地域における特別区の設置に関する法律
（平成二十四年法律第八十号）第九条第二項」を加える。
つまり公職選挙法違反です
（新聞紙、雑誌の報道及び評論等の自由）
第百四十八条 この法律に定めるところの選挙運動の制限に関する規定（第百三十八条の三の規定を除く。）は、新聞紙（これに類する通信類を含む。以下同じ。）又は雑誌が、選挙に関し、報道及び評論を掲載するの自由を妨げるものではない。但し、虚偽の事項を記載し又は事実を歪曲して記載する等表現の自由を濫用して選挙の公正を害してはならない 毎日系列のMBSが今日の討論で捏造に触れなかったのが全て
疚しい事した自覚があるから >>843
だから
特別区設置協定書について
(説明パンフレット)
に載ってるって何度も言ってるじゃない >>825
特別区に分配されるって自分で言っちゃってるじゃんｗ 維新は注目を浴びるのが大好きだからな
竹中平蔵大阪都知事
あるよ >>856
都構想する気ないんやろ?
現状維持派の意見聞いてるだけやけど 落ち着いてひと昔の大阪を思い出して欲しい！
こんな殺伐とした雰囲気は無かったハズや！
ちょっとくらい仕事サボっても許容範囲やったやろ？
みんなお気楽にそれなりの給料もらって楽しくやれてたんや！
我々の力で古き良き大阪をトリモロス！！！ ※正確には誤報とされるこの試算以上の費用がかかる場合があります
↑パンフレットに小さく書いてありそう 大阪なんか京都福井滋賀和歌山兵庫で分割したらええねん 早い話が大阪市のカネ食い虫、行政を腐敗させる元凶の労働組合をつぶせばいいだけの話なのに
なぜか維新は大阪市全体をつぶそうとしている
それが全く分からんよ 確かに政令市を４分割する試算は正しい数値とはいえない
でも正しく計算したら下がるとは誰も言っていない 反対派に都構想に賛成って言ったら早速税務調査に来たわ。怖いよね。 >>849
一一昨日、ここに書かれてた反対派の書き込みによると、
デマだとバレるのは前提で、当日は開票時の入れ替えや二重投票で既に否決分の偽票は準備済みとの事。
否決と同時に今回のデマを元に民意が否決を選んだと宣伝するつもりだそうだが、はっきりと市の担当者が「捏造」とまで言うとは思ってなかったろうな。
彼によると、今夜から明日に掛けて反対派はもう一枚デマのカードを用意してるとの事。 >>835
おまえか？やぶ医者のおおさか維新先生に、ウソを吹き込まれて
お子さんの将来の為ですと言われ、●右手首を切り落としたのは、、
後で誤診と分かっても、「●左手があるやんけ」と言われて納得したあほ親は、、 >>862
完全に無視してたよなww
当て逃げしても逃げたらダメとか言ってて笑ったわ
公職選挙法違反しても逃げてるおまいうだった >>875
大阪市の行政は腐敗してなかったのが事実だからね
でなければ大阪市があれほど発展するわけがない 協定書は
サービスの維持は
努力目標とかいとる
なんの拘束力も罰則もない
所得税の累進税率を戦後昭和の高度経済成長時代に戻せ！！！！
所得のうち消費に行く割合（消費性向）の少ない人から
多く税を徴収してないので、日本はお金を貯め込むだけの
結果になり、世の中にお金が回らなくなり、景気が悪く
なる原因になっている！ だから、日本は経済成長しない！
【平均消費性向】＝【乗数効果】
平均消費性向が低いから、乗数効果が無い！
だから、景気が良くならない！
"It’s the economy, stupid."
"Why We Need Smart Government for a Strong Economy."
- Bill Clinton, 42nd president of the United States
米国ではビル・クリントン大統領が、米国の累進税率を上げ、
その後の米国経済繁栄に貢献した！
日本では逆に小泉・竹中が累進税率を下げ、以後の日本は
経済成長が完全ストップした！
市が試算出せばいいだけ
誤解だとかやらかしとかないだろ >>859
橋下が都知事に憧れて独裁者になりたかっただけなのよね
それが一番腑に落ちるw >>848
毎日新聞は、大阪市当局が公表した「大阪市を廃止した後に、旧大阪市を人口で4つに分けると、
『毎年218億円の負担が増加』する」
というシミュレーションを報道しただけなので、何の問題も無いよ。
ちなみに『右派のチャンネル桜🌸』も反対です。 >>855
だからお前が違うって言っても
公式なパンフレットに載ってることと
お前の意見じゃ
公式なパンフレットを信じるよね >>879
この状況で反対派がどんな切り札とやらを出して来るのか楽しみだな >>867
府と特別区に分配されて、尚且つ、その割合は府の条例で決められる
その上、府に分配された金は市外に使われないなんてこと書かれてない上に、使えないような仕組みにもなってないんだよなあ >>868
そして、いつのまにか中国大阪自治区になるんですね、分かります。 一家の大黒柱の裕福な母親を殺しますか？
これからは隣のオッサンが、オマエラ子供のお金を管理します っな投票
そりゃ右翼～左翼まで反対するわー 賛成なのは維新の基地外だけ 関テレの報道ランナーでは泥沼藤井がゲストコメンテーターだったけど
誤報の訂正のニュースではかおも映さずスルーwww
次に出てきたら犬の話題でしたww
あきれた卑怯者だ 説明は不十分でも大阪市廃止の推進者である松井や吉村がどういう人間か伺い知る情報はそれなりに出た
あとは賢明な市民の判断に期待する >>890
協定書でコスト試算してたらこんな騒ぎにはなってない 今耐えたら、否決した時にヒーローやで！
頑張れ毎日新聞と大阪市財政局。 >>189
誤報だろ。アホかお前
>>898
反対派の言っていることに未来を描けない。どうしていきたいのかがない。
ただ、反対だけ。
戦後からずっと続く問題なのに、自分たちの立場(利権)を守るため、問題はわかっていても、結局変化することを求めない。
誰のための政治なのか？
維新が都構想を進めているが、結局、都構想が実現したところで、特に維新に利益はない。
行政を行っていく上で、二重行政がなくなるメリットがあるだけ。維新は、自分たちのことより、大阪の未来を考えているだけ。
どちらが良いか、本当に大阪市民は考えてほしい。 資産もないものにイチかバチかで不可逆なチャレンジをする大阪市ｗ
土人の考えは理解し難い >>860
人間は、信じたい情報を信じるもんだからな
吉田調書の誤報とか、コンクリ片を活断層と思い込んだり
個人の願望混じりの情報なんて、ジャーナリズムとは違う http://agora-web.jp/archives/2048745.html
これとか読むとほんと腹立ってくるよな
クソみたいな逃げ口上には司法の場で制裁与えてください >>904
とりあえず協定書見た方がええわ
反対派はそれすら見ずに大騒ぎしてるだけやんけww インバウンド反対、IR反対 、万博反対
市民サービスの充実
で、反対派の皆さんは何で食わせてくれるの？
雇用をどうやって生み出すの？
市民サービスとか言うと聞こえはいいが、さりげなくスポーツ施設がとか言うてるよなw
また無駄な土建事業して誰も使わない施設作って赤字垂れ流しか？
つーか福祉事業で飯が食えるのか？大阪に未来とか投資とか呼び込めるのか？
大方の地方都市みたいに福祉しか仕事がない大阪にしたいのかよ
ハッキリ何で雇用を増やすのは返事しろ反対派！！ 仮に役所に取材しただけとして意味の無い数字を記事にしたのはなぜか？ 大阪市民です
みんなー維新から大阪を助けてくれー
都構想通るまで何回でもやる気ちゃうか ほれ？カミヤママスオで反論して来いよ？変態毎日ｗｗｗ >>888
前から自民党などが試算を出すように言っているが、
維新の会などが反対して出せないようだね。
試算を出さないようにしているだけでも、この『大阪市を廃止する』住民投票は、
危ういよね。 >>916
協定書にランニングコスト載ってないとでも言いたいのかよアホww >>913
東京市も廃止して、東京都になったけど？ >>893
俺が貼ったurlは大阪府の公式ものだけど？
信じる、信じないとか関係ないじゃん
協定書に載ってるんだったら、どこに載ってるか言えばいいじゃん
説明パンフレットは協定書の一部だって言うんだったら、説明パンフレットは協定書のどこにあるのか言えばいいだけじゃんw >>906
戦後からずっと続く問題
戦後からずっと続く問題
戦後からずっと続く問題
全国に政令指定都市は２０っか所あるし、目指してる自治体も多数あるんだが？
政令指定都市の二重行政がｗｗｗ なんて言ってる基地外は大阪府だけだぞ バカか？ >>914
協定書に書いてある事が担保されるかどうかが問われてる。 なんで、凄まじい数の賛成票でぶっちぎらない限り賛成派は勝てないと言うことだな。
そりゃ、もはや住民投票でもなんでもないしなコレ。
反都構想派が予め用意した反対票を投票箱に入れ替えるだけの作業。
あ、名誉毀損で訴えるならどうぞ？
是非、私の書き込みの発信者情報開示請求してください。
件の反対派の選挙不正の予告の書き込みは魚拓取ってるので。 >>918
今回は毎日新聞が違法な邪魔をしたので、3回目の住民投票をする理由ができました 毎日が結果をあらかじめ決めて
その結果に合うように取材してるくせに何言ってんだか
投票行為を妨害した責任を取らせろ これがファクトチェック団体に入ってる毎日新聞wwwwww >>918
大阪市民が松井に入れたからこういう状況になっとるんだがｗ
因みに、俺は消去法で柳本に入れたが、あの2択で松井を選ぶ感覚が全く理解できん >>924
あれは軍事目的だ＾＾
投票もクソもなく無理矢理自治権を奪ったのさ＾＾
オマエわかってて話をごちゃ混ぜにしているだろう＾＾
悪質極まりないなカス＾＾ >>933
戦時中かどうかは関係ないでしょ
東京都にして成功しましたよ >>927
公式に載ってるというなら
パンフレットに載ってるコストも
公式に載ってるから あーもうめちゃくちゃだよ!!!!!!!!!!!!!! >>935
罰則はないから負け犬の遠吠えにしかならん。
バカなのかな 張り子のクルマ走らすだけの維新を信用するとかないわー >>940
広い日本には小池や蓮舫に投票するやつもいるしなあ 毎日新聞は変態新聞の過ちがあるからなぁ
反対派を取り込もうとして捏造するとか >>906
そやな。
松井（八尾）と吉村（河内長野）が
無関係な大阪市民のために粉骨砕身で働いて
なんの見返りも求めないっちゅーのも
やたらと無理のある話やと思わんか？ >>923
載ってるな何ページか言ってみろ
逃げるなよw >>941
東京都で発展してるでしょ
私は東京都の北区に住んでますが、北区は人口の割にはショボいですが、
東京都が発展してるのでそれでいいと思ってます 言うまでもない事ですが。
私の発信者情報の開示請求を行った代理人の事務所をガソリン爆破し、代理人およびその協力者を殺します。
この件に関わらず。ね。
資力を持って庶民の正当な言論を脅迫する人間は許しません。 >>942
特別区の犠牲の元にな
金を東京都に取られまくり >>896
特別区財政調整交付金は地方交付税が勘案されたものなのでそれが特別区に分配されるので何も問題ない
それと府に移されるのは広域行政の財源だけでありそれは特別会計扱いとなり管理され大阪市域に使われると書いてある >>950
しません
次の選挙で共産党とか反対派を根絶やしにします >>850
いいんやで、ルール違反しても罰則がないならやりたい放題だろ？ 私は早稲田大学法学部卒直心影流剣道会元幹事長。
鬼殺隊士だ。 常識的に考えような
今にこの時期に一新聞社の為だけに
こんなおかしなデータを普通出すか？ >>957
戦時だから徴発するためなんだよね
東京都は国の直轄だからね >>914
インバウンド消滅、ＩＲカジノ消滅、万博経費倒れ
と言っとるだけ。
コロナのこんな時にやる事か？
アホ、 大阪市役所、共産党、毎日新聞を含めたマスゴミ
わかりやすいトライアングルでしたねｗ >>943
？
お前は協定書に載ってない計算だからダメって言ったんだよ
公式とか関係ないじゃん
というか、そもそも公式がどうとか言うんだったら、財政局が出した数字も公式の数字だぞ
問題ないって話になるぞ？ >>957
それでいいじゃないですか
区レベルで張り合っても税金の無駄です
まず24区もあるのが無駄ですよ >>958
もうそんなんどうでもええねん
もう否決が確定なんやから 取材したから誤報じゃない？
「間違った情報を流した」時点で
取材してようが誤報だバカ >>960
罰則あるよー
今回は大都市地域における特別区の設置に関する法律」による住民投票です
第二条 公職選挙法の一部を次のように改正する。
第二百六十六条第一項中（中略）「又は大都市地域における特別区の設置に関する法律
（平成二十四年法律第八十号）第九条第二項」を加える。
つまり公職選挙法違反です
（新聞紙、雑誌の報道及び評論等の自由）
第百四十八条 この法律に定めるところの選挙運動の制限に関する規定（第百三十八条の三の規定を除く。）は、新聞紙（これに類する通信類を含む。以下同じ。）又は雑誌が、選挙に関し、報道及び評論を掲載するの自由を妨げるものではない。但し、虚偽の事項を記載し又は事実を歪曲して記載する等表現の自由を濫用して選挙の公正を害してはならない。
第二百三十五条の二 次の各号の一に該当する者は、二年以下の禁錮 (こ)又は三十万円以下の罰金に処する。
一 第百四十八条第一項ただし書（第二百一条の十五第一項において準用する場合を含む。）の規定に違反して新聞紙又は雑誌が選挙の公正を害したときは、その新聞紙若しくは雑誌の編集を実際に担当した者又はその新聞紙若しくは雑誌の経営を担当した者
罰がない条例による住民投票とは違うから 試算がないまま特別区設置するとは、新聞社は普通考えないからな >>970
その時は今度は維新側が民意の裁きを受けるだろう。
それが民主主義だ。 >>968
だから何度も言ってるけど
パンフレットに載ってるんだって
お前は違うと言うけれど
違うというソースないだろ 言ってることは解からんでもないが、それなら「犯人」を突き出せよw >>958
平気でウソが言えるおおさか維新がうらやましい。 大阪市役所が左派系利権の巣窟であることが明確になったわけだが、彼らは
その利権を守るために民主主義に対するテロとも言えるデマを流した
しかもその手法が、信憑性を演出するために大阪市の財政当局者がその名前を
使ってデマ情報を作成し、それを毎日新聞を筆頭にＮＨＫ、朝日新聞など
すべての左派系メディアが拡散すると言う手の込んだもの
前代未聞の犯罪行為であり、大阪市役所職員による事実上のクーデターと言える
このような国益に反する犯罪組織の延命を許してはならない
大阪市役所を潰すことは、大阪市民の義務だわ 罰則が無い住民投票と違い
今回の投票はこれです
今回は大都市地域における特別区の設置に関する法律」による住民投票です
第二条 公職選挙法の一部を次のように改正する。
第二百六十六条第一項中（中略）「又は大都市地域における特別区の設置に関する法律
（平成二十四年法律第八十号）第九条第二項」を加える。
つまり公職選挙法違反です
（新聞紙、雑誌の報道及び評論等の自由）
第百四十八条 この法律に定めるところの選挙運動の制限に関する規定（第百三十八条の三の規定を除く。）は、新聞紙（これに類する通信類を含む。以下同じ。）又は雑誌が、選挙に関し、報道及び評論を掲載するの自由を妨げるものではない。但し、虚偽の事項を記載し又は事実を歪曲して記載する等表現の自由を濫用して選挙の公正を害してはならない。
第二百三十五条の二 次の各号の一に該当する者は、二年以下の禁錮 (こ)又は三十万円以下の罰金に処する。
一 第百四十八条第一項ただし書（第二百一条の十五第一項において準用する場合を含む。）の規定に違反して新聞紙又は雑誌が選挙の公正を害したときは、その新聞紙若しくは雑誌の編集を実際に担当した者又はその新聞紙若しくは雑誌の経営を担当した者 >>923
早くランニングコスト掲載ページ教えてね 公明党を土下座させたように、
次は毎日新聞と共産党を土下座させましょう
だめなら3回目の住民投票をすればいい
市長も府知事も議会も全部維新がもらったままです 維新の主張
毎日新聞は大阪市財政局の出した書類を鵜呑みにして大誤報を出した
毎日新聞
大阪市財政局に取材して記事にしている。大誤報と言う根拠は？
維新の主張
書類を精査せず大阪市財政局の書類を鵜呑みにしたからだろ
毎日新聞
だから大誤報と言うだけの根拠は
維新の主張
大阪市財政局が撤回しているだろ、大阪市財政局を信用できないのか
毎日新聞
？？？？？おまえらはバカの集まりかｗｗｗ ← 今ここ >>968
あっ、財政局のは都構想の場合じゃないって
公式に財政局が言ってたろ >>977
だから、パンフレットとか関係ないだろ
協定書に書いてあるかどうかの話だろ
オレはパンフレットと協定書は違うと言ってるだけ
協定書にあるんだったらその箇所出せばいいだけじゃんw >>988
罪に向き合いましょう
今回は大都市地域における特別区の設置に関する法律」による住民投票です
第二条 公職選挙法の一部を次のように改正する。
第二百六十六条第一項中（中略）「又は大都市地域における特別区の設置に関する法律
（平成二十四年法律第八十号）第九条第二項」を加える。
つまり公職選挙法違反です
（新聞紙、雑誌の報道及び評論等の自由）
第百四十八条 この法律に定めるところの選挙運動の制限に関する規定（第百三十八条の三の規定を除く。）は、新聞紙（これに類する通信類を含む。以下同じ。）又は雑誌が、選挙に関し、報道及び評論を掲載するの自由を妨げるものではない。但し、虚偽の事項を記載し又は事実を歪曲して記載する等表現の自由を濫用して選挙の公正を害してはならない。
第二百三十五条の二 次の各号の一に該当する者は、二年以下の禁錮 (こ)又は三十万円以下の罰金に処する。
一 第百四十八条第一項ただし書（第二百一条の十五第一項において準用する場合を含む。）の規定に違反して新聞紙又は雑誌が選挙の公正を害したときは、その新聞紙若しくは雑誌の編集を実際に担当した者又はその新聞紙若しくは雑誌の経営を担当した者
貴方達は河合杏里議員と同じです >>984
毎日新聞の記者は知ってるのかね？
役所が試算するのは自由だけど、それを報道したのが違法なんだよね
市長の許可もとってないし >>3
糞の毎日をかばうとかコイツアホなん？ｗ
プロフィールに僕は左翼ですって追加しとけｗ >>955
東京の発展は特別区にしたからではないけどね。
行政機関、国会、皇居などが集まってるから。
大阪市が特別区になっても企業本社は戻ってこないよ。
東京は徳川時代からの投資で発展しているのですよ。 誤報じゃなくてフェイクニュースだから比べ物にならないぐらいもっと悪いわ
これを擁護出来る奴もどうかしてる 「大阪都構想実現で住民サービスグ～ンとUP！」 「財政効率化で約1兆1000億円！」 「4人家族で約150万円の財政効率化効果」 美味い話ばかりポスターで宣伝する維新ですが、よく見ると右下に小さく「特別区長の裁量次第です」と書いているんですよね。完全に詐欺師の手口。#大阪市廃止に反対します�pic.twitter.com/C0dC9AUaEP
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 【大阪都構想ミスリード問題】 内閣官房参与 「都構想反対議員が、事前にその情報を知っていた可能性がある」★2 [ベクトル空間★]
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