【加藤官房長官】東大研究チーム、GoTo高リスク論に懐疑的「著者も断定できず」 [ばーど★]
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加藤勝信官房長官は8日の記者会見で、観光支援事業「Go To トラベル」利用者ほど新型コロナウイルスの感染リスクが高いとした東大などの研究チームの調査結果に懐疑的な見方を示した。「著者自らも、研究方法の限界として利用が直接的に症状につながったと断定できない点を挙げている」と指摘した。
トラベル事業の継続については「事業者と利用者の双方で感染防止対策を徹底し、適切な運用を図る姿勢に変わりはない」と強調した。
2020/12/8 12:49 (JST)
https://this.kiji.is/708888555778326528?c=39550187727945729
関連スレ
GoToトラベル利用者 コロナ疑い症状2倍 東大などの研究チームが公表 ★4 [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607395401/ イートで感染 トラベルで拡散
小学１年生レベルでも分かるけどｗ まず加藤のゴミよ、お前が前線で看病したら？
この国はこんな無能が上にいるからまた戦争に負けるだろうね、それも何倍も無残に GoTo利用者の追跡なんてしてないから断定しようがない。
ご自慢のマイナンバーで追跡しろよ。 加藤のくせに余裕かましてるけど、これ後で冷や汗をかくのは加藤おまえじゃね >>1
この報告書には但し書きが付いている
この部分には触れないマスゴミばかり >>1
その"著者"も不明ってのがな。
てか元ネタの論文ってどこ？ スパコン富岳が「通勤電車内」飛沫感染計算
を“拒否”のなぜ…理研「既にマスク着用が一般
化している」 ★2 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607396895/ 加藤は厚労省のときテレビにでて
大きな咳して手で拭ってた
あれゲスト全員感染しちゃうぜ
無能無知無責任 急に低レベルの旧民主党政権なみの反知性政権になったな
まったく日本のGDPも増えてなく経済すら上手くいかずコロナだけ拡大させてるのに
一度、菅と公明党の山口と国民で話し合うか
マジで 一泊につきイート3回だから普通に危険あるのに因果関係否定とか意味不明
しかも夜はコンパニオンつけてどんちゃん騒ぎと決まってる >>8
アプリと、参加施設のデータで話てんだろ？
政府がデータを元に話してて、GOto批判派がデータ無しの妄想ってのが現状だぜ？ 世界50位くらいの大学に言われましても
せめて一桁なら加藤も話くらいは聞いただろう Gotoで国民の張りつめてた気持ちが一気に緩んだ
マスクしてない
子供を連れて普通に買い物にいく
前と同じように会食
こんなの広がらない方がおかしいわ Go Toトラベル利用者の方が、新型コロナウイルス感染症を示唆する症状を
より多く経験していることが明らかに
https://healthpolicyhealthecon.com/2020/12/06/go-to-travel-and-covid19/
元ネタってコレか？
津川って人は別にウイルス学の専門家じゃないんだが。
それに「本研究の限界点」として
「Go To トラベルの利用が直接的に新型コロナ症状の増加につながったという因果関係は断定できない」などなど
言い訳がましい文言がズラズラ連ねてあるんだが。 断定できないって、有意差がなかったのか？
有意差があるのに「断定できない」とか言っちゃったら内閣の無理筋だが
有意差がないのに論文を出したんなら、東大が科学として失格だ コロナの疑い？疑いなんてのはデータにもなりゃしない、こんないいかげんな
調査がエビデンスだなんてちゃんちゃらおかしいわ、加藤の発言は正しい コロナ脳の奴らは救えんな
怯えきって客観的な判断なんか全くせず主観で決め付けて喚くだけ
コロナなんか風邪と変わらんって言ってる奴も愚かだが、Gotoのせいに決まってる！と喚く奴も負けずに馬鹿だわ
魔女狩りに喜んで荷担した奴と変わらんだろうな >>26
その優位差ってやつが本当にGotoのせいなのか断定できるような調査ではないってことだよ リスクの問題以前に、世界中で死者が続出してる中旅行キャンペーンを国が推奨していることが異常なのです モラルの問題 ＞著者自らも、研究方法の限界として利用が直接的に症状につながったと断定できない点を挙げている
いや、それ政府が十分な調査・公表を怠っているっていう非難だろｗ この売国奴の在日馬鹿朝鮮人達大学の東大や京大の朝鮮馬鹿教授
今の日本民族の誇り高い日本人 を馬鹿にし屈辱する売国奴の在日馬鹿朝鮮人達
在日馬鹿朝鮮人本気で殺してしまえ
民団の事務所で日本人は馬鹿呼ばわりの演説
ふざけてる
日本の為なら自爆テロもできる
身体に爆弾巻きつけて
自分の身体が木っ端微塵になっても日本の為に死ねる
日本を愛し日本の国や綺麗な土地
全て日本民族が守ってきたもの
得体の知れないシベリアエベンキオロチョンにこれ以上汚されたくない
朝鮮大使館だろが
民団事務所だろが
総連事務所だろが
在日野党事務所だろが
在日メディアテレビ局や新聞社や電通だろが
在日朝鮮人達の街中だろが
本気で爆弾巻きつけて爆破テロもできる
もう日本を乗っ取りを許さん 病院がコロナ患者の受け入れを拒否する理由を考えてほしい。 >>24
春に立憲が国会に呼んだのが、東大・先端科学技術研究センター長の児玉龍彦だろ？
最初は、感染症関連の肩書きテロップだったのに、後の報道はガン関連になってた
こいつら集めたの児玉臭くね？ >事業者と利用者の双方で感染防止対策を徹底
少なくとも、ほとんどの利用者は、分科会の尾身が指導するような感染防止策が徹底できていない。
例えば、外食の客の場合、食事の時の完璧なコロナ対策とは、
１ 注文と会計以外では一切言葉を発しない
２ マスクを外すのは飲食物を口に入れる数秒間だけ
３ 咀嚼（口でもぐもぐ）する間もマスク必須
尾身が実演してみせたとおりに、こうした対策ができない人が多いなら、gotoはやめざるをえない。 調査対象の実名把握で感染者数を把握できていたら興味深いけどね。
それがないと、ただの匿名アンケート止まりかな。 つうか後者のほうだろ、感染リスクの高いDQNほどGotoなんかに引っかかる >>40
チンコ出して歩いてるヤツ居たら注意してやれよ
なんで俺まで外出禁止なんだよ >>43
（goto止めて）「感染対策して普通に旅行してくれ」の方がいいような気がする。
GoToコジキは行かないだろうし観光業者の売り上げも極端に減らないだろう。 毎日満員電車で千葉と東京往復して
毎日昼の混んだ時間に外食してるけど
全然文句言われない。不思議。 東大ｗｗｗパヨじゃねえかｗｗこの調査めっちゃいい加減だろうがｗｗ GoToで感染が増えないなら旅行や宴会自体が安全ということ
あるいはGoToか事業者を救っているという豪語が誤りで旅行や飲食は増えてないか >>3
11月の京都への観光客毎日数十万人
11月の京都の感染者数毎日20人弱
小学生でもわかりますね。 >>33
ほんとそれ
旅行に行くのと通勤電車に毎日乗って、居酒屋で乾杯するのと何が違うの？ >>51
世の中全てうまく回っていて正しい勢力が政権の座にあり敵は国境の外や国内で既に敗れているわかりやすい悪の勢力しかいない…か
いわゆる保守ブームとは現実の課題の多さ複雑さに耐えられない甘ったれの願望に保守思想が上手く合致したからだと思ってる 東大研究チームという匿名じゃなくて実名で責任をもって発表しろ。
5ちゃんねるの俺たちの落書きと同じに扱われるよ >>23
9月頃から神田や八重洲の居酒屋では飲んで騒いでますが、11月下旬になってからようやく感染者が増え出しましたよね。
みんなの気持ちが緩んだんでしょうね。
冬になれば風邪も流行るのにちゃんと手洗いしましょう。 >>33
昭和時代の主婦みたいに大声で長時間立ち話すればリスクはあるだろう
旅行時の宴会でなくともカラオケや合唱でクラスターになってる ネットアンケートの結果をドヤ顔で発表されてもなあ。どーせLINEとかで聞いてるだけでしょ？
そもそも、冬になれば風邪症状訴える人は増えるんだから、あんまり真に受けないほうがいいと思うわ。 GOTO群とそれ以外を比べたときにGOTO群のほうがコロナ症状出ている人の割合が高かったってのは事実だからな
なんらかの別の交絡因子があってGOTOとコロナが疑似相関になってる可能性はあるかもしれないけど、
何の根拠もなしに疑似相関であるというのは希望的観測が過ぎる >>1
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. . . . . . .／_ノ .ヽ､_＼ 著者なんか言ったらオウム真理教並みの自民党暗殺部隊が著者殺しに向かうおｗｗｗｗｗｗ
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. .ヽ .＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) .) . .(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) そういえば、厚労省が大々的にLINEでやったアンケートは、どうなったんだ？ >>23
マスクしてない人なんかまず見ないよ。どこの国の人？w アホの極みだわ❌此のような幼稚で愚かな発想の者に国費を給料を支給してはならない！そのうち空気を吸うと何倍も感染率が高くなるとか生きていると必ず感染するとか言い出すｸｽﾞばかあほ 調査に基づく主張立証がされたら
今度は同等かそれ以上の統計調査を元に反論する
議論はそうやって深まるんであって
単なる感想言ってるだけで反論になって無いな >>1
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.＼ . . .＼/ . . .. . .／
. .＼＿＿ﾊﾞｶ＿＿＿／ノ
. . .| . . . . . . . ﾄ ﾉ
. . .|￣￣。|。￣￣|─|ｳ
. . .|`.ー .C`.ー .′6 l だから学術者は皆殺しにすればいいんだ
. . .ヽ／⊂＿＿＿ヽ,-ﾉ 政府に楯突く学者はガス室へ入れて殺してしまえ！
. . . ＼＿＿＿＿／ヽ
. . .／ .＼◆／ . . .l＾ヽ
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バ加藤勝信 移動が多くて他者との接点が多いんだから当たり前だろ
何言ってんだ 因果なのか相関なのか擬似なのか
それが分からない
読まされた方はどう反応していいのか悩む読み物ではある そりゃノコノコGoTo使う奴は普段からリスク高い生活してるに決まってるからな これすごいアバウトな調査じゃん
本人がどう思ったかのネット調査 これ取り上げてるマスコミはアホだろ。
ただのアンケート。
３万人にアンケートして
２％が嗅覚味覚異常。
それだけで600人の感染者？
感染率が一般と全然違う時点で成り立ってないだろ。笑笑 東大卒のアホの代表 加藤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
断定であるという必要はない、推定できる有意なエビデンスが出てるわけだ
さあ、菅とかいうﾎﾞﾝｸﾗとおまえの嘘がまったく否定されてわけだ
次の言い訳はなにかな？ 今が得だ、今行け、体調が悪くても今行けキャンペーン 大阪のイソジン会見も酷いデータ集め方だったけど
反政府のレベルの低さにビックリする 医学知識の信憑性
菅政権 官房長官 ＞ 東大の研究グループ
世間一般 官房長官 ＜ 東大の研究グループ
清々しい某首相「学術会議に騙されてはいけません」 まあ今回の東大の研究はいいかげんだろうし、官邸もゴミ。
別にコロナ以外なら風邪の症状あってもかまわないだろうに。
鼻がつまるだけで味覚嗅覚は低下するしな。
頭痛だっていろんな原因がある。
コロナっぽい症状ならべて、こいつらはコロナかもしれない。
ＧＯＴＯトラベルのリスクを分析するを放棄しているだけ。
結論 官邸と東大御用によるプロレス。 他の原因で増えた分も全部GoToになすりつけてるのは確か ある程度は相関あるかもぐらいで濁しとけばいいのに
経済と感染拡大のトレードオフとった施策なんだから >>2
外国人説なら
GOTO高リスク説に懐疑的なのは論理的に正しいということだな 国から補助金という名の血税をもらっている大学が、政府に不都合な見解を示すはずないわな
もっと補助金クレクレってことだろ 俺はこの加藤という男の政治家としての資質に懐疑的なんだが
厚生労働大臣の時に辞職レベルの失言かまして即雲隠れ
まあ、政治家らしいといっちゃそのとおりだがどの面下げて国民の前に顔出してるんだろ >>15
ロックダウンしてもGDPも経済もグラウンドゼロになるから
今の状態が続く >>80
対策しない馬鹿ばかりが住んでるのがわかったからだよー（星 たんなる風邪ころなを別けわからないpcrで陽性感染とか騒ぐ事じたい逝かれ頭ｾﾒﾃ敷居値を30位に直ちに修正しないと陽性になっても元気はつらつﾋﾟﾝﾋﾟﾝ誰にも感染させない病床占拠かくりとかﾊﾝｻﾞｲﾗﾚﾍﾞﾙだわバカバカしい普通にありふれた風邪だ >>63
それはサンプルが少ないな。少なすぎると言っていい これの件か
GoToトラベル利用者コロナ疑い症状2倍
ttps://www.47news.jp/news/5579954.html
共同通信(社団KK) - 2020/12/7 20:17
GoToトラベル利用者 コロナ疑い症状2倍
東大などの研究チームが公表 ★4 [首都圏の虎★]
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607395401/
こっち現行の5chスレ
研究内容もイマイチで報道内容も恣意的な切り取りか？
政府に落ち度を作り出したくて、マスコミは大袈裟にギャーギャー騒いでる感じだな
ここ5chでは日本に入国してくる外国人PCR検査を受けさせてないって噂も流されてる
厚生労働省のHPに行くとそんな事は書いてなくて検査もしてるとあった
貿易で入って来る品物、特に食品関係の検査を厳正にするとか、
何か手立ては無いのかな？ >>60
その通り。
科学的にしたかったら、プライバシー介入をしなければならなくなるが、
それはできないだろう。
更にデータを集めるのは、人間の場合、かなり難しい。
もし本格的にやりたいのなら、
経済を一度完全に止めて、感染者をGoToに参加させて、
感染がどのように広がっていくかを追跡しなければならない。
だが、被験者と国民は、チンパンジーじゃないんだから、
そんなことは出来ないだろう。
であるならば、確率的に一番可能性の高いものから順番に潰していく。
これが科学的手法。
全てを支配しているのは、法律でも経済理論でもなく、
自然法則、即ち確率です。
量子レベルでそうなっているんよ（・∀・） >>1
どう書いたって認めないんだろ？
俺はお前が官房長官やってる事も認めないからな >>1
高学歴はgoto高リスク論に懐疑的
スッペチレベルの低学歴はgoto高リスク論に簡単に踊らされる
こういうことか。
・ そらまともな研究者なら断定は出来ないと言うだろうな、揚げ足取りもいいとこだぜ 政府より科学的な東大を信じるだろ
放火魔をしている自覚のない政府はもはや、犯罪である これで自民党が観光業界から献金とか金の流れがあるとしたら
重大な汚職事件に発展する可能性ありだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
