新型コロナ、医療崩壊の“元凶” 感染症専門病院がほぼゼロ 患者受け入れ実績が全病院の１８％ [砂漠のマスカレード★]
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識者「力があっても受け入れない病院がある」
新型コロナウイルスの感染拡大が続き、「医療崩壊」が叫ばれている。患者を受け入れている医療機関や現場の医療関係者が日々消耗する一方で、全医療機関の約８割、集中治療室（ＩＣＵ）のある医療機関の４つに１つがコロナ患者を受け入れていないというデータもある。病床数世界一とされ、欧米より感染規模がはるかに小さい日本で、「医療緊急事態」となるのは、どこに問題があるのか。
政府は２５日、病床が逼迫している地域で、重症者を受け入れる１病床につき１５００万円、それ以外の患者は１床４５０万円をそれぞれ補助すると明らかにした。
ただ、即効性があるかどうかは不透明だ。田村憲久厚生労働相は記者会見で、「病床や医療人材の確保を進めるが、限りがある。感染者をいかに増やさないかが重要だ」と強調する。
「スタッフも体力の限界にきているが、最後の砦（とりで）として使命感を持ち、気力でやっている。だが、先行きが見えないと気ももたない」
重症者を受け入れている近畿大学病院（大阪府大阪狭山市）の東田有智院長はこう明かす。
同院は２４日時点で重症者病床１２床のうち１０床が埋まっている。医師３人と看護師３５人程度が対応するが、増床や要員補充は容易ではないという。
東田院長は、「医師や看護師の体力や慣れがないと重症者対応は難しく、感染対策や病室の隔離なども必要だ。人工呼吸器やＥＣＭＯ（エクモ＝人工心肺装置）などの医療機器を動かせる人間もたくさんはいない。１人でも欠ければ対応できなくなる」という。
コロナ患者を受け入れている医療機関はいずれも似たような状況とみられ、病床使用率は大阪府や兵庫県で７０％超、埼玉県、東京都、愛知県でも５０％以上に達している。
日本医師会や日本看護協会、日本病院会などの９団体は、コロナ感染拡大に伴い、通常の医療を提供できない恐れがあると警告する「医療緊急事態宣言」を発表。記者会見などで、たびたび国民や政府に危機的な状況だと訴えている。
ただ気になるのは、病床数も多く、欧米よりも重症者や死者数が少ない日本で、なぜこのような事態に陥っているのかという点だ。
医療リスクマネジメントに詳しい総合内科専門医の真野俊樹氏は、「日本の医療は、がんセンターなど生活習慣病に重点を置いてきたため、感染症専門の病院はないに等しい。特に地方では病気別に役割分担しているため、１カ所でも院内感染でクラスター（感染者集団）が出れば、通常医療の継続が難しい状態になる」と解説する。
医療機関によって新型コロナ患者への対応にも違いがあるようだ。
厚生労働省によると、２３日現在で新型コロナに対応する病院や病棟を有する重点医療機関数は全国に９５１、診断で確定するまで新型コロナ疑いの患者を受け入れ、専用個室や救急医療などを提供する協力医療機関数は８７１ある。
一方、同省の地域医療構想に関するワーキンググループの１０月時点の資料によると、全医療機関のうち新型コロナ患者の受け入れ実績があるのは全医療機関の１８％。受け入れ可能医療機関も２３％にとどまっている。
もちろん規模や設備の問題で受け入れられない医療機関も少なくないのだろう。だが、ＩＣＵ等を有する医療機関についても、人工呼吸器やエクモを使用した新型コロナ患者を受け入れているのは２８％、人工呼吸器やエクモ使用以外の患者受け入れが４７％、そして受け入れ実績なしが２５％にのぼっているのだ。
■森田洋之氏「力があっても受け入れない病院がある」
前出の真野氏は、「一部の病院に集中しているのは事実だ。海外は公営の医療機関が多いが、日本では民間が多いことに起因しているのではないか」と指摘する。
医療ジャーナリストで医師の森田洋之氏は、「中小の病院のように資源不足で受け入れが厳しい病院もあるほか、行政と調整をしている例もあるので一概にはいえないが、力があっても受け入れない病院があるのは間違いない」と語る。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d32bc8e00716a377ca96d361819927aa302ee3e4
2020/12/28(月) 16:56配信 >>773
その基地外
>>453で責任が政府にあるってことを論破されて認めてんだよね 日本の医療機関やシステムは
専門バカと拝金主義で成り立っており
その制度設計が狂っていたために
現在、深刻な状況にあるわけだが
今さら最適なシステムには移行出来ない
しそもそも国がやらせない >>774
公定価格でキャップ制だからね。
ホンネで反対するのは当然。
なんでさらなる待遇劣化を望まないとダメなんだよ。
待遇改善のための予算増と人員増のセットは、ずーーーーーーーーーっと要望してるわ。 >>780
業界団体なんだから要望はするだろ。
あとは政府が聞くかどうかなだけで。聞くという決定をするにしろ、聞かないという決定をするにしろ、責任は政府だな。 >>774
それはソースがなくて君がそう妄想してるってことでいいですね？
ちなみに医師会は固有名詞で実在する団体なので、事実に反した場合には最悪の場合威力業務妨害にもなることを言ってることになるんですけど
もう一度確認するね
ソースはあるの？君の妄想？どっち？？ >>778
日本の町医者って医療より
日医政治活動の方が好きだよな >>782
要望して聞き入れてもらって結果医療現場では出来ませんでしたが通るのか？ >>785
パンデミック対策のための医療体制構築の要望を聞き入れてもらったソースは？ >>785
通るでしょ
結果責任を負うのは決断する権利のある側なんだから。
だから拒否する権利もある。 >>784
それは偏見であるが
開業医は医者の成れの果て
見られる事はある >>781
医師会と政治家の癒着により
日本の医療は崩壊ってことだな 平成の５年から１５年頃に国立の元サナトリウム病院をバッタバッタと切り捨てたからね。
普通の病院として維持しとけばよかったんだよ。
まぁ、当時は「医師カジョー！医師カジョー」とマスコミも大はしゃぎだったし。
「ベッド数カジョー！ベッド数カジョー！」と行政は病院潰しにかかってるし、保険点数は下げる一方だし...
今さら「医療スタッフ頑張れ！応援してるぜ！」とか言われてもねぇ... >>785
通らないというのなら、お前を始めとした国民が政府に選挙でNoを突きつければいいだけの話だな。
医療側は決定された中でしか動けないのだからどうしようもないわ。 >>792
開業医全部潰したら、医療費激増するんだよ。 >>792
俺は勤務医だけど、開業医はそれなりに数も必要だと思うよ。
柔道整復院の方がよほどアコギに保険点数を蝕んでるよ。 >>793
出来もしない事を要望したんだぞ
しかも現場に拒否されるんだからな
そんな事があり得るのか？ >>797
圧力が消え失せて久しい。消費税分すらまともに補填してもらっておらず、薬局チェーンの献金責めの政治力に風前の灯火。 平時のときに医療費を減らすには病床を減らすことだ、と病院いじめをした結果だよ >>798
その内容は？
とりあえずお前の言ってることが現実に存在するかのソース出せよ >>774
都会じゃどうか知らんけど、俺がいる田舎では医師会の開業医さんも医者不足を痛感してるよ。
開業医にとって使いっぱさせる勤務医が少ないとキツイもん。
うちの地域なんて新規開業すらウエルカムだよ。 ほんとこの1年なにを考えてたの？
自分の患者のことなんだろうけども 末端はそれでもいいけど、それだけしか考えてないところが町医者の限界なんだと思われても仕方ない部分ってない？ 重症感染症の専門医も専門看護師も専門病床も
そんなにたくさんあるわけないから
仕方ないだろ
だって普段からたくさん準備しようとすると
医療に金かけすぎと言って
削減しようとするやん
何もかも足りないのはそいつらのせいだからな >>802
あり得ないと言ってるんだから存在なんかしないよ >>806
存在しないことを言ってたの？？
じゃあ話す価値ないじゃん
存在しないんだろ？
お前>>453で責任が政府にあることを認めたって忘れたのか？ >>800
その通り。
行政もマスコミも「ベッド減らせー」「赤字病院ガー」「保険点数下げるゾー」「薬出しすぎー」連呼。
医師会の陰謀とか医師会と政治の癒着とか本当にみんな好きだよな。
あれだけジェネリック、ジェネリック言ってたのに、今回の大チョンボにはマスコミもダンマリでワロタ。
さんざん病院いじめてきて、今さら「医療崩壊ガー」とか言われてもねぇ >>804
この1年、国民は何考えてたの？
年末に自粛もしないでクリスマスパーティー、忘年会、カラオケ。自分の楽しみばっかり考えて、社会のことなんて考えてないじゃん。 >>807
話す価値ないは無いと思うけどレス付けて来るから >>798
は？要望は自由だろ？
できない要望は無視すればいいだけだ。決定権は政府にある。当然責任も政府にある。
単純な理屈じゃん。 >>810
まあ考えてないっちゃ考えてないかなアホ国民
でも今後は厚生族はいざというとき何の役にも立たないってことが国家のコンセンサスになっていくと思うよ >>811
え？
自分でも話す価値ないことを主張してるっていう自覚あんのwww
ワロタwww
お前どこまで俺に論破され続けるんだよ >>816
医師会が要望した内容のソースをurl付きで。 >>818
何勝手にソースにしてくれてるんだ？？
お前がちゃんと回答しろよ。
仮に不可能なことを要望したとして、それを採用するかどうかは政府で責任を負うのも政府だと言ってるだけだ。 >>818
>>780で「出来もしないことを要望してる」とかいたの、お前だぞ。 >>817
ID:b7VxuNHl0は>>806でそんな要望存在しないと認めて論破されてる >>822
論破された君に聞きたいんだけど
なんで医師会のせいって思いこんじゃったの？
ネットでそういう意見をしてるやつを見たから？ >>805
医療に有事の対応を要求するには、平時においては過剰と言えるほどの準備を普段から
しておく必要があるのだが、国（財務省）は、「医療は税金の無駄！」と言って、
ずっと減らしてきたからね。今回のパンデミックで、その失策が明るみになったというだけだ。 国が医療の内容に対する報酬を一律に決定して病院病床の増減を一手に管理している。
医療機関は厚労省の掌の上で死なないように踊るだけ。 なんかやらせたかったら報酬を用意して釣るしかない。
コロナは現状どう見ても赤字で危険な人の集まらない仕事で先も見通せないから私企業は動けない。
普段苛め抜かれているから赤字を追加したら即死してしまう。 歯科がクラスターになってないのが不思議なんだよね
衛生管理がしっかりしてるのか？
うがいするけど、なんかで 炎症するってのは、
抗体反応でなかったか？ちがう？ >>826
衛生管理がしっかりしてるっていうのが大きいのと
クラスターを歯科で起こすのは歯科医が感染してマスクもせず、歯科医が喋ったり咳き込んだりした場合のみ 昨年の春と比べて、病床数や病院の設備の変化、、改善ってどれくらいなんだろね？ >>829
少なくとも現場でやれる限界まではやってるよ
これ以上は厚労省や政府の問題 >>829
出来ることはやってるよ。
一番多いのは、とくにICU関連の空気の流れを検証して、少数でもコロナを受け入れられる(院内発生含む)に対応する簡易的な対策だろうね。
本格的には数年計画的でも無理だけど。
受け入れてない病院でも、コロナ対策に無縁なんじゃなく、全員コロナと仮定して診療するなど、すり抜け前提で対応してる。その代わり、最初から大部屋に入院させるわけにはいかないので、空いてる個室の数が入院可能人数になったりしてる。
そして、コロナではないと判明するまではコロナ前提で対応するので、相応の人員が必要になる。
大部屋の空床は、ヒマだからと言うことだけではないが、パンピーがこれを理解するのは困難だろう。 >>792
住宅地の診療所とか往診、在宅看取りなどまで
全部大きい所に集約するのは無理があるだろう。 >>831
個々の民間病院ができることはやっているということはわかりました。
医師会が叩かれ始めているのはそれとは別に会長の発言に起因するところが大きいように思う。 >>833
医師会の会長なんて、目立ちたがりの活動家がなるので、医者からも煙たがれるのは相場が決まってる。弁護士会会長とか、学術会議会長とかも同じ。 今コロナを受け入れてない病院が新規に受け入れるためには
看護師の大量増員が必要だが まず病床の50％は精神科
青葉みたいなのを隔離する為のもの
コロナには対応できん
残り50％も整形外科や小児科とかあるし、
医師1人でやっている個人クリニックもある
そうなると32％はなんだかんだで使えん >>834
組織の中ではそれが通用するかもしれんが
外部からしてみれば会長の発言を組織の意思としてとるよ。
鳩山由紀夫さんが首相としてバカな発言しても日本の意思として扱われたのと一緒。
現在は感染症拡大局面で医師会会長の発言は影響力が大きいし注目される。不用意な発言すれば医師会が叩かれる >>837
でも、それが現実だから仕方ないね。
社会人である程度経験と想像力があればわかるけど。
理解してくれとは言わないが、世の中を読むときには理解してないとまったく何も読めないよ。
トランプがアメリカ人の意見を全部代表してる前提でアメリカ社会を理解はしないだろ？ 一つのスレで100レス以上とかとんでもないキチガイがいるな >>838
ふうん、医師会会長は医師を代弁する人間ではありません、会長になるような奴は目立ちたがりの運動家くずれ、一般会員は医療が直面する問題に真摯に取り組むノンポリです、っていうことですか。
組織の中の多数の人がそう言うようなら
そんな組織は抜本的改革、もしくは無い方が良いですね。
感染症拡大している時節では医療関係団体の長の言はかなり重みがあります。 >>841
「重みがあります」と言っても、実際そうだから仕方ない。事実は変えられない。
「死刑廃止宣言」を弁護士会長が採択したから、弁護士の意見の総意と思うかどうか、左巻きのいつもの病気が出たと思うか、それは好きにすればいい。
踊らされるのもまた自由。 全て個人が勝手にやってる事なら医師会って何の為にあるんだって話だ
ばかばかしい ん、つまり医師会はクズ組織ということだな。トップの人間と構成員の多数と意識が乖離しているような組織は大抵おわっとる。 >>844
医師会は地域内の医療に貢献するために、主に開業医が中心となって休日診療当番やら学校医の分担やら、独立独歩の開業医は本来あまりやりたがらないことを少しずつ分担するための組織だよ。 >>845
終わらせて良いよ。困るのは地域住民だけど。休日診療当番とか、完全赤字の学校医やら健診と手伝いとか、やらなくてすむから。 >>836
50%もないだろ
でも療養とか緩和ケアとか有床診療所とかもあるから重症患者もみられるベッドが限られてるのも事実
海外の要人をもてなせる高級料亭は少ないのに牛丼屋やマックやラーメン屋やファミレスまで含めて飲食店はあるだろって叫ぶのと同じ 今の医療体制を維持するには、
1,ロックダウンで、感染者の数を減らす
2,年齢トリアージで、重症者の数を減らす
1,を選ぶと経済への損害が非常に大きい
2,を選ぶと死者が増える。死者のほとんどが老人なので、老人は票田なので政治家は嫌がる
今のところ1,を選んでるけど、経済が耐えられなくなるので自動で2,に移行するだろう がん研有明がコロナ受け入れだってよ！
非常事態。わかる人は分かるはず
テレ朝
日本でトップクラスのがん専門病院「がん研有明病院」のコロナ病棟。
がん研有明病院では約2週間前の先月24日から、
1病棟40人のがん患者を他の病棟に移して新型コロナ患者の受け入れを始めました。 >>850
違う、それを認めたら
安楽死が認められてない日本では殺人罪の恐れがあるから
あるいは義務を放棄したと訴えられる
対策は、法改正で、医師らに免責すること >>828
歯科医への感染も起こっていない 歯の治療を受けとき患者はマスクしてねーのに >>847
やるなよ
頼んで無いぞ
まるでボランティアみたいな言い方だな >>854
お前には休日診療が不要かもしれんが、
必要な人がたくさんいる以上、助かってる
専門外だって診なきゃいけない、少々の手当をもらってもボランティアだろうね >>855
献金払って政治活動しておいて何がボランティアだバカ >>856
政治活動してるのは医師会じゃなくて医師連盟。マメな。 >>40
うちの相方が、病院内荷物運び係でバイト行ってるよ。
コロナ受け入れ病院。
おかげでしばらく会わない事になった。 >>826
歯科では口中消毒を頻繁にやってるからな こんなんでも医学部の人気なくなるわけではないのか？ コロナ診るのは、全医師の数パーセント。後は傍観。
最前線に志願するアホはいない。補充兵はいない。
４月の人事異動で最前線は崩壊する。 すべて邪悪な日本政府と厚労省が仕組んだことだからね
国策で病院や病床を削減し続けてきた罪は重い >>860
眼科とか皮膚科とかなら関係ないし
今大変な科の人気は落ちるだけで医者自体の人気は変わらないでしょ 国民「そうだ医者を増やそう」
医師会「医者の数は増やしません！絶対に」 １，２年の流行に民間病院が投資していくのは大変だろう >>863
感染症や公衆衛生の方面（尾身先生たちの分野）を
選ばない人が増えるだけだよね
入試の時に診療科選択に変えるべきだと思う。
医学部は医師養成のための学部で、もともと採用を兼ねた受験なのだから。
美容整形なんかもう新規いらんやろ 人口あたりの病床数世界一で医療大国と言われてきたのに、
欧米より桁違いに少ない感染者数で医師会長はすでに医療崩壊だと宣う。
方やコロナ受け入れしていない医療機関では患者激減で経営悪化するところもあるという。
コロナ対応で正月もへったくれもない医療機関もあれば、年末年始きっちり8連休の民間医もあるという。
未曾有の感染症流行に医療業界挙げて取り組む体制も取れない日本の医療業界の構造は問題だ。
誰が悪いとかではなく、この構造は改革しなくてはいけない。 外科医にコロナ見てもらうなんて、コロナでの死者を上回るだろｗ >>870
世界一の病床数は常に殆ど埋まっている。 大部屋に老人押し込んで看護師は奴隷労働している。
日本の病院は常に生存の限界と戦う超コストパフォーマンス。
これ以上の負荷を受け入れる余力はない。 看護師のベッド当たり定数にもランク設定がある。
最高ランクでなければコロナは無理。 とにかくすべての病院はぎりぎり。 >>870
精神科病床多いガイジ大国なんだからしゃーない
国のトップからしてガイジだったからな >>870
どんどん削減してたから
感染症病床は貧弱ですよ 病床は昼夜にわたって患者をケアする看護師の確保とセットで考えないと。
ベッド数だけ増やしても受け入れる患者数は増えないだろう。 >>60
そうやな。
だから日本は元々、インフル対応からして異常なんだよ。
ふつう、海外じゃ外来インフル患者は緊急性がない限り診察すら拒否するんだよ。
診察も検査も抗インフル薬も証明書も全部やらない。
治療効果が統計的に極めて低いのに感染拡大の爆弾級リスク負ってまで診察するのは医療行為ではないからな。
その異常なインフル対策５類にすればどうなるかは火を見るよりも明らか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
