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EV競争 日本脱落リスク 欧米勢はEVシフト、異業種も参入 ★4 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2021/02/21(日) 23:55:08.28ID:mLu0+rvq9
 世界各国の政府が脱炭素化にかじを切るなか、自動車メーカーの電動化をめぐる競争が激化している。特に電気自動車(EV)は欧米や中国勢が注力するほか、アップルなど異業種の参入の動きも出てくるなど、電動車の主役として期待が急上昇している。ハイブリッド車(HV)を中期的に電動車の中心に据える日本勢はEVでは後れをとっており、このままでは競争から脱落するリスクも懸念される。

 トヨタ自動車は10日、2025年までに米新車販売の4割を電動化する目標を示した。年内にEV2車種とプラグインハイブリッド車(PHV)1車種を発表する計画だ。

 「25年近く前に(HVの)プリウスを世界に先駆けて投入した。私たちは、引き続き電動化のリーダーであり続ける」。トヨタ北米法人のカーター上級副社長は声明でこう述べた。

 米国での電動化目標を示し、車種を拡充させた背景には、脱炭素社会への転換を掲げるバイデン政権の発足がある。

 トヨタは、国・地域のエネルギー事情などに応じた全方位型の電動化戦略を採用。25年までに世界で販売する新車の550万台以上を電動車にする計画だ。内訳は450万台以上がHV。残りの100万台以上はEVと、水素で走る燃料電池車(FCV)だ。

 EVは20年代前半に10車種以上をそろえる計画だが、米ゼネラル・モーターズ(GM)は25年までに30車種のEVを投入する方針だ。35年までには新車を全面的に電動化させ、HVも造らないなど二酸化炭素(CO2)排出削減を徹底する。

 独フォルクスワーゲン(VW)は新型コロナウイルスの感染拡大で打撃を受け、20年は世界販売台数の首位の座をトヨタに奪われたものの、EV販売は前年の3・1倍の23万1600台に増えた。VWのお膝元・欧州では環境規制強化を背景にEV普及が進む。17日には、米フォード・モーターが欧州で展開する乗用車を30年までに全てEVにすると発表した。

 世界のEV市場は補助金制度などを追い風に急成長し、35年にHVの約3倍になるとの試算もある。しかし、日本自動車工業会の会長も務めるトヨタの豊田章男社長は昨年12月の記者会見で、急速的なEV普及が日本にもたらす弊害を訴えた。CO2を大量に排出する火力発電が全発電量の電源の7割超を占める状況を念頭に「EVを造るほどCO2が増える」と指摘。「日本が全てEVになると、夏場のピーク時に電力不足になる」との懸念も示した。

 ただ、走行時にCO2を排出するHVは「EVが電動車の主役となるまでのつなぎ役」(自動車業界関係者)との見方も根強い。HVの扱いも世界各国・地域で異なり、英国や米カリフォルニア州は35年までにHVを含むガソリン、ディーゼル車の販売を禁止するのに対し、中国は35年時点で新車販売の50%はHVにしたい考えだ。

 欧米勢がEVにシフトする中、日本勢がHVに固執することもリスクで、昨年からはホンダやマツダも相次いでEVを投入。トヨタも2人乗り超小型EV「シーポッド」を発売した。

 一方で、EVには異業種参入の動きもある。ガソリン車と比べて部品が少なく、新規参入のハードルは高くないとされる。米アップルは開発に専念し、製造は自動車メーカーに委託する水平分業のビジネスモデルでEV参入を画策する。既存メーカーは開発から生産、販売まで手掛け、部品を供給するサプライヤーに支えられた垂直統合のビジネスモデルで優位性を保ってきた。アップルが参入すれば「下請け」に回る事態もあり得る。

 日本勢は三菱自動車が09年に世界初の量産EV「アイミーブ」を発売するなど、かつてはEVでも世界をリードしたが、ガソリン車と比べ割高な価格や充電インフラの不足などが普及の妨げとなっている。世界の潮流から取り残されないよう、インフラ整備も含めた官民の覚悟が問われそうだ。(宇野貴文)

産経新聞 2021.2.20 20:35
https://www.sankei.com/economy/news/210220/ecn2102200003-n1.html
★1 2021/02/21(日) 08:34:31.28
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613904021/
0851ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:24:13.43ID:/DxAp0yH0
>>848
一軒家もちはEV
アパート住まいはセグウェイ
これでいい
0852ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:24:16.81ID:6cq63o2T0
>>842
まあ、現実は太陽が出ている日中は車で出勤して
いて日没後に帰宅すんだけどな。
0853ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:24:22.91ID:/03XB7Sk0
>>842
テスラはソーラールーフもパワーウォールも販売してますけど、日本メーカーは…
0854ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:25:54.60ID:GByat4bo0
>>847
中国はHV、PHVはOKになった。
完全EV化は当分無理と分かり。
北米はカリフォルニア州のような意識高い系とほんの一部の州が言ってるが他州は難しいらしい。
今回アメリカ大停電でさらにEV化に懐疑的になる人が相当増えただろうね。
0855ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:26:17.67ID:f/1mAPx10
>>847
>北米や中国がEV以外ダメとなったら流石に考えを改めざる得ない

中国はともかく米国は無いな。
米国は送電システムが脆弱。
公共交通機関も発達してない。
0856ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:26:45.04ID:HSj/e52b0
>>817
EVは、水没しても平気なのか?w

エンジンつきのHVは、発電機として使えるからEVより優秀だぞ

>>831
千葉の台風停電は、長引いたようだな
なにしろ高圧鉄塔が倒れた

>>834
>>850
ちょっと?w
あのレベルの強風は
お前の母国ならビルが倒れてるよw
0857ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:26:46.77ID:krJsKneA0
>>853
それっぽっちの太陽エネルギーじゃ、まともに車を運用するには全く足りない。
テスラが詐欺企業だと揶揄される所以だよ。
0858ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:28:08.63ID:f/1mAPx10
>>850
民地の樹木ですのでどうしようもありません。
それからEVが役立たずだった事実から目を逸らさないでねw
0859ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:28:18.43ID:PJgT2FWm0
大停電時にEVは家に給電できる
0860ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:28:33.36ID:6cq63o2T0
>>851
セグウェイは生産は生産終了しとるで。
高い上に遅くて不便だった。
いいのはイメージだけ。
EVカーにも通じるものがある。
0862ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:29:51.09ID:/03XB7Sk0
>>857
お前は確実にソーラールーフが何かを知らないね
0864ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:31:05.86ID:/03XB7Sk0
>>858
令和元年台風15号 千葉県大規模停電における日産自動車の支援について
https://ev.nissan.co.jp/BLOG/186/

EVが現地民の役にたったようだけど、何か負け惜しみある?
即論破されちゃうような惨めなレスを連投するスタイルじゃなくて、もっと練り上げた負け惜しみネタ頼む
0865ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:31:10.98ID:0wPBulbB0
>>859
それはこのスレでも否定されてるHVでもできる。
加えて言うが、HVならガソリンがある限り給電できるから、現時点ではEVより給電量は上回っている。
0866ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:31:20.22ID:6cq63o2T0
>>859
だからそれ1日だけだって。
0867ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:32:06.84ID:g/0fcZk50
日本の車メーカーは海外で生産するんだから、どうでも良いじゃん
国内はガソリン車を廃止するわけには、いかないからね
いずれはEVにするにしても,先に電力確保だよね
0869ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:32:28.09ID:PJgT2FWm0
HVで家庭用エアコンとか動くのか
それは知らんかった
0871ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:33:45.09ID:o4zLXiHA0
>>869
俺のオデハイには1500w電源ならついてるよ
これかなり便利
0872ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:33:44.93ID:PJgT2FWm0
>>866
リーフなら4日
0873ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:33:52.18ID:f/1mAPx10
>>864
提灯記事を持ち出したところで役立たずな事実は変わりませんよw
現地ではディーゼル発電機がなければ充電もままならいんですから。
0874ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:33:57.03ID:/03XB7Sk0
>>865
ハイブリッドプリウスにはコンセント自体付いていませんけど?
アクセサリーコンセントはメーカーオプションです
0875ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:34:34.88ID:/03XB7Sk0
>>873
> 現地ではディーゼル発電機がなければ充電もままならいんですから。

んじゃガソリン車もアウト、無用の長物ですね
0876ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:34:53.43ID:oG9GNwIO0
日本また負けるのか
世界に先駈けEVもPHEVもハイブリッドもやってたのに何で負けるの
日本はどう立ち回ればよかったの
0878ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:35:16.22ID:PJgT2FWm0
>>871
200v出るの?
0879ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:35:48.17ID:3IUpSAKd0
小型・中型のガソリン車を駆逐するためにEVに移行するべき
地球環境のために!!
特に、米国と中国で、ガソリン車を根絶することが大事だよねー
0880ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:35:49.94ID:/03XB7Sk0
>>865
ではそのソースをどうぞ
また嘘ハッタリレスやっちゃったね
0881ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:36:35.44ID:/03XB7Sk0
>>876
残念ながらPHVを世界で最初に量産したのは中国企業のBYDであって、日本ではありません
0882ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:36:43.99ID:f/1mAPx10
>>875
ガソリン車は移動に特化しています。
さっきも書きましたが、EVを買う金の差額で発電機が買えます。
0883ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:37:11.90ID:/03XB7Sk0
>>882
つまり災害時には何の役にも立たないって事ですね…
他に負け惜しみネタは?
0884ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:37:54.55ID:g/0fcZk50
何か必死に日本をくそみたいに、こけおろしてのがいるわ
0885ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:38:26.50ID:/03XB7Sk0
>>884
日本メーカーがEVを作れないから、そう感じてしまうだけなのではないかな
0886ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:39:05.71ID:6Jv+0ck00
>>884
テスラ君ですね。
このEV関連スレではお馴染みの朝鮮人キチガイみたいです。
0887ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:39:10.25ID:f/1mAPx10
>>883
災害時は寧ろ移動と用電は別々にあった方が便利です。
0889ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:39:38.82ID:/03XB7Sk0
>>887
論破されてちゃぶ台をひっくり返してるだけですね…
他の負け惜しみネタは?
0890ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:41:19.94ID:Y1TYmYWP0
ジャップさんはできない理由探すの本当に好きだな
裏返せばそれら解決すりゃいいだけなんだろうけどやらないからなあ
0892ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:42:28.33ID:f/1mAPx10
>>889
そもそも家電に電気を使ったら移動には使えないのですがw
どっち付かずになるだけですよ。
0893ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:42:38.48ID:krJsKneA0
>>862
単位面積あたりに降りそそぐ太陽エネルギーは決まっていて、
それ以上のエネルギーを生み出すことは理論上不可能
ということすら知らないお馬鹿さんかなwww
0894ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:42:54.13ID:1YZFYYKZ0
バスに乗り遅れるなのスローガンまんまw
0895ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:43:00.90ID:/03XB7Sk0
ほんの数年前まで
「2020年に日本が全固体電池を載せた画期的EVを出して一発逆転する」
って言い張ってた皆さんは、
いまこのスレで「EVが作れない日本の悪口を言うな!チョン認定してやる!」とか吠えてるわけですか
それ完全に負け犬ですね
0896ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:43:52.33ID:VoXkSh/h0
>>891
欧州得意のルール変更
クリーンディーゼル詐欺がバレたので次の一手
0897ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:43:54.52ID:y0ep1yuP0
>>892
うちはクルマ2台あるんで
0898ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:44:03.37ID:/03XB7Sk0
>>894
そもそも日本はEVバスを作れないから中国から輸入してるんだよね
え?そういうリアルな意味ではなくて?笑
0901ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:44:42.53ID:g/0fcZk50
日本メーカーがEVを作れないって
異業種が参入できるのに日本の車メーカーが作れないとか信じられないけどな
0902ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:44:43.97ID:Bs0/pCGL0
>>799
移動手段と電力の二択になるぞ。
数百ワットを超えてガンガン使うと走れなくなる。
ここはコンセント付きHVのほうがマシな気も
0903ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:45:03.85ID:/03XB7Sk0
>>900
去年からようやく、ですね
ちなみにプリウスPHVがようやく5人乗車になったのもここ1・2年ですよね笑 
0904ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:45:21.86ID:VoXkSh/h0
>>898
そのEVバスって満充電でどのくらい走れるの?
0907ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:45:31.79ID:f/1mAPx10
>>895
ああそうね、クリーンディーゼルとかダウンサイジングターボとかありましたね(棒
それでEVがなんですって?
0908ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:46:53.63ID:/03XB7Sk0
>>907
自動車業界の不正・隠蔽・改竄・捏造・変造・リコール隠し・横領は日本が本場ですので、それを棚に上げて他国批判ってのは恥晒しの極みですね…
0909ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:47:20.06ID:Bs0/pCGL0
>>904
バスは路線が決まっているので要所に充電設ければok
長距離充電時間が取れない路線は
導入しないが、無理矢理路線分割かな。
0910ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 11:47:49.91ID:/03XB7Sk0
中国は2010年から大型EVバスを量産してるんですけど、日本はいまだにEVバスが作れませんねぇ…
0911ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:47:59.90ID:VxMqEncc0
FCV作ってるトヨタはEVもその気になればすぐ作れそうな気がするけど
当然バッテリー周りも研究してるだろうし
0912ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:48:03.55ID:IiEOhEq50
>>887
災害時こそ、三菱のPHEVはいいと思うぞ
開いてるガソリンスタンドまで自走して
最大で30分充電すれば、自宅に戻って一晩中エアコンが使えるんだから
0913ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:48:31.35ID:g/0fcZk50
まあー日本の車メーカーがEVを作れなくても
俺には関係がないけどね。トヨタが潰れると失業者が増えて国としても
大事になるだろうけど
0914ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 11:48:41.88ID:VoXkSh/h0
>>909
何だ長距離は無理なのね
0915ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:48:44.43ID:e0WBgnXk0
EVは増えていくと思うけどトヨタ社長の言うようにまだ早いよな
太陽光エネルギーの時もそうだけど、性急過ぎるとどこかでこける
結局投資家たちが稼ぎたいから急がせてるんだらぁ
0916ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 11:49:02.32ID:x55r5tfM0
画期的な電池が生み出せられない限り、EVは絵に描いた餅
発電機乗せて走る車に収束していく
0917ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 11:49:07.40ID:/03XB7Sk0
>>912
停電時にはガソリンスタンドの電動ポンプが起動しません
0919ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 11:49:11.75ID:Zkqz9lQ80
鉄鋼、造船、半導体、液晶、家電、スマホ、PC…
いつか来た道
0920ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:49:42.37ID:/03XB7Sk0
>>919
日本の負けパターンは毎度同じ
負け惜しみネタすら毎度同じ
老いぼれ国家だからまあ仕方ないんだろうね
0921ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:50:15.76ID:IiEOhEq50
>>911
FCVもHVもやってるトヨタは昼間働いてるお母さんで
BEVは専業主婦のお母さんみたいなものだから
昼間働いてるお母さんは、いつでも専業主婦になれるが
専業主婦が仕事を始めるのは困難なのと一緒
0922ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:50:21.06ID:rMcJqzd00
愛知がデトロイトになるのか
ワクワク
アメリカ人に味あわせた苦痛を今度は日本人が味わうのか
0923ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:50:35.24ID:vofHgVax0
日本のメーカーはEVが売れないから作らないだけだわ
どこでも参入できると言われているけど
アップルでさえシャーシはキアモーターだからな。
シャーシ作れれば、モーターなんて選び放題だよ
電気自動車の社会インフラが全然足りてないのに
EV作っても全然売れんわ。
0924ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 11:50:50.25ID:3IUpSAKd0
世界ナンバー1だった製造業が、完全敗北した前を思い出しますね
技術がー!技術がー!って、自己満足してたら、ガラパゴス化して、あっという間に排除されましたよね
また、同じ道の臭いがしますな
0925ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:50:51.36ID:g/0fcZk50
自家発電機くらいは個人でも持ってるじゃんか
停電でガソリンスタンドがお手上げになるわけ無いじゃん
0927ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:51:15.43ID:f/1mAPx10
>>908
その他国が言い出した事を全部実現したのが日本なんですがw
クリーンディーゼルだってマツダが作りましたし、EVだって日産が作りましたし、HVもFCVもトヨタが作りました。
何かご不満でもありますか?
0928ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 11:51:26.09ID:/03XB7Sk0
>>923
韓国のEV充電ステーション数が4万基で日本の2倍以上
つまりEVに問題があるのではなくて、日本の貧困・無為・無策の方に問題があるようですね
0929ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 11:51:27.11ID:fF+tqGt/0
>>919
鉛電池EV、ニッケル水素電池EV、ダウンサイジングターボ、クリーンディーゼル いつか来た道w
0930ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 11:51:36.08ID:IiEOhEq50
>>909
折り返し地点で何時間も充電する間、運転手はどうするんだよ
バスこそ営業所に水素ステーション作って、バスをFCVにするのが理想だろ
0932ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 11:51:47.71ID:39nTmSkN0
>>921
お父さんは消えゆくガソリン車か
0933ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:52:12.89ID:n2jF7pqF0
EVは異業種も参入しようと思えばできるけど、
安全設計がクリアできないでしょ
あとリコールとか保証などの面から、その辺の会社ができるような代物ではない
0934ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:52:22.09ID:/03XB7Sk0
>>926
>>927
精神論レスしか出来ないようだけど、知識ゼロでEVスレに参加するのはちょっと迷惑だなぁ
0936ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:52:54.84ID:IiEOhEq50
>>923
もうキア&ヒュンダイとは交渉やってないよ
日本メーカーと話し合ってる、他いろんなメーカーともやってるだろうが
0937ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:52:56.59ID:6cq63o2T0
>>892
リアル災害だと家の電気より買い出しできる
かどうかが重要だよな。
0938ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:53:05.84ID:R+nUZFMU0
>>1
バスに乗り遅れるなー、って論調は最近よく見るなw
この手のは大抵が詐欺商売だがw
0939ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 11:53:32.68ID:/03XB7Sk0
>>933
テスラModel3はNHTSAレーティング5つ星ですねぇ…
あなたが乗っている軽トラ・軽ワゴンはどうですか?
0941ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 11:53:50.19ID:HhJh8VZp0
>>901
テスラの100万台程度の市場でリチウムイオン電池が供給不足に陥るくらいなら
どの道EVに先はないと思う
生産性を向上させるブレイクスルーが必要
0942ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 11:54:01.57ID:/03XB7Sk0
>>935
またその場しのぎの嘘ハッタリレスですか…さすがにそろそろNGさせて頂きます
0943ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 11:54:28.49ID:kZuBoIfF0
住民拠点SSとなってるガソリンスタンドは非常用電源あるぞ
住んでる地域のどこにあるか調べとけ
0944ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 11:54:33.87ID:O1WGwxIh0
EVよりもPHVの方が便利だよな。
0945ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:54:34.87ID:4fKJezTQ0
日本は災害が多くてすぐ停電になるから不向き
EVなど充電出来なければただのハコ
0946ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:54:41.54ID:g/0fcZk50
日本は軽自動車でいきましょうよ。貧乏人が殆んどですから
軽自動車が国民車ですよね
お金持ちは海外のEV車に乗れば良いですよ
0947ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 11:54:53.85ID:/03XB7Sk0
>>901
トヨタ自動車はEVどころか18kwhのPHV向け電池すら確保できずに受注中止してますけど
0949ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 11:55:20.97ID:KiJPa5y50
バカか

EVで儲けたいなら車作りなんてやめて電池作れ

他が追い付けないスーパー電池を開発しろ

それで儲けは独り占めだ

スマホと一緒でガワなんざ普通に使えて安けりゃいいってなる
0950ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 11:55:29.91ID:PJgT2FWm0
>>945
停電時にEVは家に給電できる
0951ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 11:55:38.76ID:f/1mAPx10
>>928
何やら現代自動車が売ったEVで火災事故が多発して、集団訴訟が起きてた気がするんですがw
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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