【NHK】ゼロ戦の残骸が見つかった千葉県大多喜町で人骨か？ パイロットの遺骨か、DNA鑑定へ [みの★]
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旧日本海軍の戦闘機「ゼロ戦」のものとみられる機関銃やエンジンが見つかった千葉県大多喜町の水田から、新たに骨の一部のようなものが見つかりました。付近では終戦の当日、ゼロ戦が墜落してパイロットが亡くなったと見られていて、今後DNA鑑定が行われる予定です。
終戦の当日大多喜町の水田付近では、ゼロ戦が墜落したという目撃証言などが複数残されています。
ゼロ戦のパイロットの遺族からの依頼を受け、幸治昌秀さん（77）は、機体が墜落した場所を探す活動を続けてきましたが、先月、地元の人などの協力を得て重機を使って水田を掘り起こしたところ、ゼロ戦に装備されていたと見られる機関銃やエンジンが見つかりました。
さらにその後調査を進めたところ、付近から数センチ四方の大きさの骨の一部のようなものが発見されました。
…続きはソースで。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210223/k10012881101000.html
2021年2月23日 8時25分 >>62
ネアンデルタール人の遺伝子が現代人にも含まれてる事が分かる時代。 これ、NHKお得意のやらせドキュメンタリーじゃないのか? ソース元の映像見るにこの時期にこれだけの湧水が基盤から湧いてるから元々湿地だった可能性あるな
しかし水田としちゃ作りにくかったろうな >>55
海軍の公式出撃にはならず、宇垣中将のように後世に語り継がれなかった人たちです。
海軍の中では事件扱い。 グラマンの残骸って発見されたニュースって聞かないから
やっぱり当時は一方的に撃ち落とされてたんだろうね >>66
墜落時にバラバラに分散
目視できるものだけ拾って集めたとか？ >>5
機体は油脂類があるからあまり良くないと思うけど
人体は美味しい米ができる
有機物やミネラルが土壌に溶け込むから
まあ一人二人の遺体で作柄が変わるということはないけどね
地方の風景で農地のど真ん中に墓が密集してる風景があるけど
その周囲の作物はなんでも美味しく育つという 昭和の時代までは、公園作ろうとしたら人骨が出てきた、
とかよくある話だった 墜落したって場所、やっぱり元々水田じゃなかったのかな
ゼロ戦がそのまま沈むって相当深い場所ってことなのか これは普通の交戦だろ
正午から玉音放送、一部反乱も各地であったが武装解除へ
占守島ではこの後も死闘があり、その決死の戦いによって北海道がいまも日本領のまま >>79
むしろ湿地だから水田なんだよ
そういう場所に空から鉄の塊が落ちてくるわけで、
埋まって見つからなくたって不思議はないと思うが。 飛行機が墜ちたって言うのに近所の人は放置していたのか。 >>85
だって御英霊だもの
うちだって頼まれたらやるよ 不思議なのが何で今まで土の中に埋まっていたんだ
戦闘機なんか落ちたらその物体が残っているでしょう
誰か意図的に埋めたのか？ 終戦日に零戦が英空母のシーファイヤと空戦して双方が一機を失ったって空戦のことかな？ >>77
NHKガーは、捜索してる幸治さんや遺族の杉山さんに対して無礼だぞ。 >>80
軍の命令に拠らずに勝手に機材を使って出撃してるんだから、そりゃ当然ながら事件だろうに。
宇垣纏も｢部下を自殺の道連れにするな｣って非難されてるし。 >>2
飛行機は高度取ってる間に相当の距離を進むからね。
ゼロ戦といっても自足500km/h以上でるしね。 >>30
>>80
軍令部が正式な停戦命令出したのは8月18日。8月15日に出したのは侵攻戦闘の禁止だけ
連合艦隊司令部は8月15日に停戦命令を出してるけど、これは越権行為に他ならず意味がない
軍令部の遅れは軍令部総長、豊田副武大将の優柔不断かつ臆病な性格が悪い方向に出てしまった
連合艦隊司令長官、小沢治三郎大将は恐らく越権行為という自覚はない
というのも彼は南遣艦隊司令官、第一航空艦隊司令官時代も指揮系統を無視して混乱を引き起こしてるので 何でずっと放置されてるんだよ
目撃者がいたのに警察は何をやってったんだよ >>99
なるほど、拾える範囲で骨は拾ってたんだな 南無阿弥陀仏 >>81
父島の山中に「グラマン谷」と呼ばれるところがあるんだが、
実はグラマンじゃないP-51マスタングの残骸があって、
パーカードマーリンエンジンを間近に見ることができる。 >>92
うちの村には戦車が1両が埋まってるよ。
終戦の時に後で掘り起こして占領軍をやっつけようと隠したらしい。
埋めたところがそのまま米軍基地内になってしまってそれっきり。
先人たちも彼我の戦力差に怖気づいて沈黙したままで今日に至る。 落ちたと地元で知られてたのに、誰も回収しなかった不思議 俺の爺さんは習志野(今は陸自の演習場)で戦車に乗っててそこで終戦を迎えたらしい。
原爆がなかったら本土決戦で玉砕してただろうな。
そうなると俺の父は生まれず、俺もこの世界には存在しないことになる。 >>33
カネになりそうなものは取って田んぼに埋めて証拠隠滅、だな >>96
道連れにした宇垣と一緒にするなよ
これは命令による交戦
8月15日には一切の戦闘がなかったなんて思ってやしないか？
正式に終戦したのは9月2日 >>81
敵機の残骸は調査のために速やかに回収されるよ >>98
名将とされやすい小沢提督も実際の戦果はあまりないうえ、案外悪い話も多いね。 アメリカはすごいなゼロ戦に対抗してゼロ戦を作るじゃなく
ゼロ戦の弱点に合わせて機体作った事が >>106
そういう人いっぱいいるよな
若い頃は実感なかったが、年とると自分よりずっと若い連中が死んでいったんだなと思うと、勿体ないというか不憫というか、なんともいたたまれない感じがする
戦争を単純な善悪で切り分けても詮もない話だが、もし戦争の邪悪と言うものがあるとすれば、お互い国家国民の未来の為としつつも、将来のある若い奴から順に死ぬ矛盾と不合理だろうな >>93 攻撃目標は"Odaki bay"（オダキ＝大多喜？）なんだってね。
房総航空戦―8月15日の戦い
https://note.com/19181935a1/n/n9ac32da55ce3 終戦後直ぐに倉敷市でも似たような事例があった
小松基地で特攻隊の教官をされていた人が、倉敷の実家近くの休耕田で自爆した記録が残っている はだしのゲンだっけか燃料空になるまでグルグル回って墜落したの >>112
いや、>>96さんは俺の書き込みに答えてくれただけ。
館山からの特攻出撃に関して。 >>114
マレー沖海戦で大成功したが、
マリアナ沖海戦で大惨敗を喫したからなぁ…(*_*; 田んぼに突っ込んで炎上してそりゃもう村中大騒ぎだったろうに
助けるのは無理としても遺骨を別の場所に弔ったりしなかったのかな
機体を片付けもせずそのまま埋めた例もあるってとこに、この時代この地域の貧しさが伺えるなあ >>12
終戦後でもロスケと戦って
死んだ軍人や民間人もいたよな 確か >>21
坂井三郎ですらゼロ戦と呼んでたぞﾆﾜｶめｗ >>112
確かに終戦にはロスタイムみたいなグレーゾーンの期間があったな。
その辺は確かに間違って認識してた。 >>127
アウトレンジは言うは易く行うは難し
いま、日本はスタンドオフ攻撃にシフトしだしたがｗ 目撃情報が複数残されてて、何故今まで捜索しなかったの？
田圃の所有者が立ち入り拒んでたとか？ 南無阿弥陀仏
(-_-;)y-~
幽霊になって知らせればええのに。 貼ってくれてる
>>13
を読みましょう
当時から田んぼだったのよ
墜落を見てた人もご存命 ほんとにゼロ戦か？
後尾の残骸がないとゼロ戦だとぱっと見わからない
疾風や5式戦では？ >>96
終戦が決してからの出撃は非難もしかたないが
宇垣も部下も自分で特攻の道を選んだのだからそれはしかたない
それが非難されるなら日ソ中立条約を破ってしかも日本の降伏後にソ連軍と交戦した陸軍第5方面軍の樋口中将も
厳密に指揮系統を検証すれば非難されることになる
宇垣は志望者のみ少数での出撃を支持したが
部下が「ここにいる全員全機でご一緒します。お気持ちが変わらなくても、命令違反を承知でご一緒します」
と譲らなかったからな（見送った生存者の証言）
君たちの後を必ず追いかけるといいながら戦後も実業界でのうのうと生きた連中と比べたら軍人としてははるかにまともだ >>130
したみたいだぞ
>>99の記事では墓があったみたいだから、たぶん骨くらいは拾っているだろう >>131
占守島の戦いをググりなさい
島に取り残された精鋭が日本を救った >>112
いや9月2日は降伏文書の調印であって戦闘終了（停戦）ではない
>>98の8月18日が停戦 >>134
ただ、当時の日米両軍の航空機の能力を比較すれば、
結局アウトレンジ戦法が最良の戦法なんじゃないかとも。
あれで大敗するなら、元々日本に勝ち目はない…(*_*; これなんで当日すぐ見つからなかったんだろう？
当日は田んぼでは無く人の入らないような土地だったってこと？
そんで次第に土に埋まり隠れてしまった？
何はともあれ遺族が探してたんじゃ見つかってよかったねえ これぞ日本のモノづくり（笑）ってシロモノだったというね まあ、終戦の日、各地で様々な出来事があったことがわかった。
まとめればドキュメンタリー映画が一本できるわな。 ホンマ148みたいな今の日本人など死滅した方がいい >>141
宇垣は死にたければ一人腹切ればよかった
阿南みたいに
樋口中将は交戦許可も停戦命令も遵守している
なんらやましいことはない 探す気で捜索して見つけたのかよ
遺族の念願叶ってよかったじゃん
「ゆうしゃのてがみ」みたいなアイテムも出てくるかも >>59
仮想戦記漫画の浮沈戦艦紀伊で、大和の
乗組員がそんな台詞言ってたけど
当時の日本の生産力じゃあ。大和キャンセル
してゼロ戦に割り振ってもアメリカの生産
力の前に負けたよ >>54
敗戦を受け入れることが「恥」って考えの人たちもいたからね。 まったく同じ部品で同じもの作れるのかな
作ってほしい リンク張ってくれた>>99さんの内容から一部抜粋
終戦の日の1945年8月15日に連合軍機と戦って墜落したとみられ、
今年1月に千葉県大多喜町泉水でエンジンなどが掘り出された
旧海軍の戦闘機零戦をめぐり、操縦士とみられる墓の存在が20日、
同町で確認された。
住民の手で手厚く葬られ、現在まで75年間、墓の由来がわからなく
なってからも大切に管理されていた。 >>141
敗戦の将の責任の取り方は難しいと言うか、正解なんて無いからなあ…特に近代戦では。
卑怯者ほど小狡く立ち回って生き残るもんだし。 >>115
日本は根性、アメリカは狂気
この爆撃機は欠陥品です、このまま稼働させていたらエンジンがみんなダメになります…
ならば壊れる数の倍エンジンを作ればよかろう！ >>150
数センチ四方しかないんだぞ。
それを七十七歳の老人が一人で探してんだ。
簡単に見つけられなくても、当然だろ。 >>64
ちなみに米軍側の太平洋戦争最後の戦死者は8月20日(くらいだったはず)に日本本土上空に飛来した偵察機の乗員だと言われている
(横須賀や厚木のゼロ戦が迎撃した) なんで目撃証言が多数あるのに当時回収しなかったんだよ
しかもたった75年で重機使う程地中に埋没してるし
中国みたいに埋めたとしか思えない
追究しろ >>167
そういうことやれるのもアメリカが資源と
工業力を持ってるからなんだよな、
もしアメリカが資源少ない、工業力低いって
感じの国なら、アメリカ人の発想も全然
違っただろ >>161
空母に振り向けとけばワンチャンあった
ハワイを占領するとアメリカの効果的な反撃拠点が無くなる
アメリカ西海岸に脅威が迫るとそれに備えるためアメリカのヨーロッパ支援に大きな支障が出る
特にソ連への軍需物資の援助について
独ソ戦にソ連が勝てたのはアメリカの膨大な軍需物資の支援があったからなのはよく知られた話
これが少なかったらドイツが勝ったかも知れない >>88
北海道を防衛したのは樺太の戦いだろう
占守も激戦だけど千島の端っこであそこが堕ちても北海道までまだ島が山ほどあるしソ連の北海道侵攻拠点は予定では南樺太だった
というかスターリンが本気で北海道は欲しいなら直接北海道のでオホーツク沿岸に強行上陸した方が手っ取り早い
あの辺は完全にがら空きで上陸してしまえばやりたい放題だったった
北海道侵攻はあわよくばで、流石のスターリンもアメリカとの関係も一応気にしたんだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
