【経済】JR東海 リニア中央新幹線 品川・名古屋間 総工事費1.5兆円増に [凜★]
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NHK（2021年4月27日 18時58分）
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210427/k10013000961000.html
JR東海の金子慎社長は、リニア中央新幹線の品川・名古屋間について、総工事費がこれまでの見通しより1兆5000億円膨らみ、7兆円余りに上ることを明らかにしました。目標とする2027年の開業が難しくなっていることについては、静岡県内の工事が依然として着工できていないとしたうえで、「見通しが立てにくい」と述べました。
JR東海の金子社長は27日、名古屋市で開いた会見で、2027年の開業を目指すリニア中央新幹線の品川・名古屋間について、総工事費がこれまで示していたおよそ5兆5200億円から1兆5000億円膨らみ、7兆円余りに上る見通しを明らかにしました。
理由については、
▽品川駅や名古屋駅のターミナルの工事が想定より難しいことや、
▽地震対策をより強化する必要が明らかになったこと、
▽工事で発生した土の運搬費などが増えることの3点を挙げました。
工事費を確保するめどについては、鉄道収入が段階的に回復し、2024年度以降、2028年度までに感染拡大前の水準に戻る見通しだとしたうえで必要な資金を確保できるとしています。
品川・名古屋間の工事をめぐっては、静岡県が水資源への影響の懸念から着工を認めておらず、JR東海が目標とする2027年の開業が難しくなっています。
これについて、金子社長は「見通しが少し立てにくい」と述べ、2027年の開業が難しいという認識を改めて示しました。
■リニア中央新幹線とは
リニア中央新幹線は、東京・品川と大阪を結ぶ次世代の交通の大動脈としてJR東海が建設を進めていて、早ければ2037年の全線開業を目指しています。
このうち、品川・名古屋間は、先行して2027年の開業を目指していて、総工事費はおよそ5兆5200億円と見込んでいました。
しかし、想定より工事が難しいことなどから、JRは今回7兆円余りに膨らむ見通しを明らかにしました。
リニア中央新幹線は、走行試験で出した最高速度が時速603キロと、ギネス世界記録にもなっています。
営業運転での最高速度は時速500キロの予定で、
▽品川・大阪間を最短で1時間7分、
▽品川・名古屋間を40分で結びます。
そのスピードを最大限に生かすため、先行開業を目指す品川・名古屋間は、なるべくカーブが少ないルートをとっていて、東京、神奈川、山梨、静岡、長野、岐阜、愛知の7つの都県を通ることになっています。
停車駅は、静岡県を除く6つの都県に1つずつ設けられる予定で、品川駅と名古屋駅のほか、中間駅が相模原市と甲府市、長野県飯田市、岐阜県中津川市に設置されることになっています。
JR東海は、2015年12月から本格的な工事に着手し、品川駅と名古屋駅の地下に専用の駅をつくる工事のほか、岐阜や長野、山梨の山岳地帯にトンネルを掘削する工事など、難所とされる場所から優先して工事を進めています。
政府は当初、2045年とされた全線開業を大幅に前倒しするため、低い金利で資金を供給する「財政投融資」を活用して融資を行うなど、建設を全面的に後押ししています。
ただ、静岡県が水資源への影響の懸念から県内の着工を認めておらず、目標としている品川・名古屋間の2027年の先行開業が難しくなっています。
JR東海と静岡県の協議が難航する中、国土交通省は、水資源やトンネル工学などの有識者による会議で議論を進めています。
今月17日にまとめられた中間報告の案では、南アルプスの地下に掘るトンネル内に地下水が湧き出すことで、大井川の水量が減るという静岡県の懸念について、水の通り道となる別のトンネルをつくり、湧き水を川に戻すなどの対策をとれば、中下流域の水量は維持され、地下水への影響も極めて小さいとしました。
そのうえで、工事の影響を把握するため、JR東海に対し、川の水量や地下水のモニタリングを行い、地元と情報を共有するよう求めています。
有識者会議は中間報告の取りまとめに向けた作業を進める方針ですが、静岡県の同意を得られる見通しは立っていない状況です。 もう商売が成り立たなくなって税金くれくれになるなー 静岡県知事のお陰で経費が増すばかり。
サイコパス静岡。 日本経済にダメージを与える任務をちゃんとこなしている優秀な静岡スパイ県知事だな 投資止めたらいいよ
リニアは将来考えられない大赤字になり、税金投入する羽目になる その程度で済むか？調布の崩落事故を受けて大深度工事は間違い無く見直しだろ
静岡以外でも工事ストップ確定じゃないのか？ こいつら無責任だから
地盤沈下ありきで
地価の下落も賠償逃げるぞw
すでにすべてにおいて
破綻してるww 静岡県を悪者にして、工事をやめる事もゼロではなさそうだな。 5億円くらいは静岡県知事の川勝に請求しても許されると思うわ 静岡県にトンネル工事で出た水を全部戻すと年間2兆円かかる もう品川～甲府だけ開業でいいんじゃね
富士山観光用で3両編成でいいだろ どんどん総工費と赤字が膨らんで、運賃が２万円台になりそう 静岡区間どうするんだよ。建設できる見込みがないじゃん。 東京一極集中化は時代錯誤なので
リニアは作らなくて良い ３兆円の財投が半分消えてたか
大阪延伸なんてとっくに飛んでしまってたんだ 静岡県知事がゴネて巨額の無駄金
その金は利用者に回されるわけだろ？ >>11
リニアなんて東京一極集中を更に進めるだけだから
日本全体で考えると無い方がいいぞ これで東海道新幹線静岡空港駅を造る費用が無くなっちゃったな 静岡県民に1人1000万くれたら通してやるよ
その金はアンチが出すんだぞいいな リニアはどうでもいいよ
アメリカにでも売り込めばいい >>35
根本的にそれだわ
９割がトンネルとか、液体ヘリウムで冷やすとか
コスト的に無理があり過ぎるわ 元々難プロジェクトやのに計画が稚拙過ぎたな
株主の力で計画を止めるしかないやろね 大半の株主はリニアに期待している。
止めるとはとても言えないよ。 未だにリニアに拘ってるのって昭和おじさんだけだと思う >>1
税金で補填かな？
それともJR東海の運賃上がるかな？
リニア中止するしかないんだがな 静岡県は凄いな
これ、静岡県内の新幹線＆在来線運賃値上げで対応されるんじゃね？ リニア開通の最大のメリットは、
羽田枠が大幅に空くことなんだよなあ。 >>50
まあ、それやられたら
東京 神奈川 愛知 岐阜
滋賀 京都 大阪
兵庫 岡山 広島 山口 福岡
も困る事になるよと >>37
その金額で何があっても知らんって言うなら安すぎる >>58
もちろん、トンネルを掘ったら被害が生じるというのが話の本筋だが、
そうでなくても無茶な計画に対応するために、県や流域市町の職員の手間=税金が使われてる。 リニア反対なら30兆円ぐらい集めてJR東海の株をTOBすればいい
民間企業なんだから >>1
トンネルだけで10年確定でしょ
2027年なんて絵に描いた餅
下手すりゃ2050年でも厳しいかもしれんのにw リニアのルートで新幹線走らしたら東京大阪間は何分ぐらいだろ？ 40分だと通勤時間レベルだからな。千葉の奥地からの通勤よりも短い 21世紀に求められる「乗り物」はコンコルドでもリニアでもなく、
Microsoft Teamsなのであったってオチ。 地下ホームへ行く時間や、
あるか分からないけど保安検査で
飛行機みたいになったりしないだろうか？ >>64
北陸もいらん
在来線で十分間に合っている ぶっちゃけ今の新幹線だけでも、充分だと思うけどねぇ(´・ω・`)。
つまみ、缶ビール買ってマッタリするのが好きだし、急ぐなら飛行機あるしな。 >>67
坂を登れないし降れないから永遠にたどり着けない。 次の静岡知事選挙は、JR東海が対立候補用意するしかないな。
ロシアなら暗殺とかするんだろうけどできないし、次の選挙まで待つしかないのか。 非常時の東海道新幹線の迂回路は北陸新幹線でいいやろ 金がかかりすぎだから、名古屋止まりでいいよ
大阪人は名古屋から近鉄特急に乗んなさい リニアに反対じゃなくて自然破壊に反対だからなルートかえればいいだけ もう大阪まで来なくていいから頑張れ名古屋で乗り換えれば十分だ JR東海は民間企業だ
経営上やると言っているのだから外野は何も言う権利無し ところで、リニアいる？
リニアって近未来の科学進歩の象徴みたいな存在だったけど、もうリモートもあるし、東京から名古屋40分、大阪60分ちょっとで行く事に余り意味ないような気がするんだ。新幹線くらいの所要時間で、弁当食って、携帯いじって、うとうと出来るくらいでいいかなって思うんだ
当然、運賃もお高くなるんだから、使わないと思うんだよなぁ もう静岡は迂回しろよ
そして静岡を走る新幹線も廃止でいいよ >>34
人口減ってるんだからむしろ一局集中させるべき。
リソースを全国に分散させる余裕なんてもう無いよ。 予想通りの展開
鈍行と新幹線を値上げして、最後は税金で助けてもらう計画だろ
マジでいらん でも、静岡ルートだとトラフで沈むよね？
こんな落ち目の日本じゃ、オリンピックと同じように、いよいよだねって段階になってざっぱーんってなっちゃうような気がします リニアの開発費と総工費をペイ出来ないどころか、莫大なランニングコストがかかる大荷物を背負っても突き進むJR 東海は大変立派な企業です。
頑張れ～! >>56
富士山噴火は、火山灰で東京神奈川埼玉を数年スパンで機能停止にするため
首都圏がダメになるから
それまでにリニアができてないと逆にやばい 「もんじゅ」の二の舞
技術大国を「アピール」したいだけ
失敗して負の遺産になるだけ 名古屋ー新大阪に新幹線バイパスや
東京ー大阪２時間運転で充分 ＞工事で発生した土の運搬費などが増える
残土処分先も決まってないし、ほぼ重金属が出るし。
重金属出たら、水に関しても戻すなに変わって、
土も水も行き場がなくなる。 どれだけリモートが進もうと、ビジネスで人と人が会うことはなくならんよ。
それが２時間30分かかっていたのが、1時間になるなら、どれだけ経済的波及が凄い事かと。
ビジネスは時間を制したものが勝つゼロサムゲームやからな。 赤字解消のため、ひかり廃止、のぞみとこだまだけで。
昔は、ひかりとこだまだけで、ひかりは東京～名古屋ノンストップだった。 正直今さらリニアって技術アピールするにも弱い
宇宙開発に7兆投じた方がまだいい >>1
1兆5000億円膨らんだ理由に静岡まったく関係ないやん！
＞ 理由については、
＞ ▽品川駅や名古屋駅のターミナルの工事が想定より難しいことや、
＞ ▽地震対策をより強化する必要が明らかになったこと、
＞ ▽工事で発生した土の運搬費などが増えることの3点を挙げました。 リニア開業させて東海道新幹線を東と西に手渡したらいいやん。そしたら北陸新幹線も米原経由で一件落着！ ７兆円って税金なの？ それともJR東海の全額負担？ >>109
対した効果ないだろw
バイトの掛け持ちかよw リニアより新大阪ー名古屋に鈴鹿山脈トンネルの350km対応の新幹線バイパス
これで無事に北陸新幹線の米原乗り入れ可能
東京ー新大阪２時間と
北陸新幹線米原ルートで完成 >>1
大深度シールドトンネル工事も予算2倍くらいになるだろな >>114
国が30年返済据え置きで3兆円くらい貸してる >>109
リモート用投資をどこで回収するんだよw こういうのは当初見込み額の何倍にも膨れ上がると決まってる
最初の金額はダマすためにとりあえず言ってみただけの数字で何倍になろうと税金だから問題なしが定番
リニアの場合は自己資金でやるという触れ込みだったからどうなるの？と思うけど結局は税金投入のシナリオだろうね >>109
なくならないからそれでいいんだとかいうシンプル思考で草
確実に会う頻度は減るだろ
ゼロサムゲームのためにリニア作ったらマイナスサムじゃん ( ＾∀＾)「談合がばれた途端にこの体たらくだよ」 >>118
つまり静岡県は国民の敵ということだな納税者としては貸した金を返して貰うためには一刻も早く開通させて利益を出してもらわないといけないと良く分かった >>117
外環道みたいなことやらかしたら2倍じゃ済まない >>125
>>1くらい読め
1兆5000億円膨らんだ理由に静岡まったく関係ない
＞ 理由については、
＞ ▽品川駅や名古屋駅のターミナルの工事が想定より難しいことや、
＞ ▽地震対策をより強化する必要が明らかになったこと、
＞ ▽工事で発生した土の運搬費などが増えることの3点を挙げました。 >>122
会う頻度が減るから移動時間が多くかかっても良いと言う理論にはならんよ。
ゼロサムゲームで金の奪い合いをするのに、移動時間というタイムロスは少ない方が良いのよ。
それに、リニアでJR東海が儲かるかどうかとか、こっちには関係ないからな。 >>125
静岡が開通阻止してるお陰で工事費が少ないと考えられんのかアルプス突貫に水保証
そもそも東海はリニアで利益は出ないと言う発言してるし >>128
こうやって受注してから値段吊り上げるんだな
こんなことやってるからどんどん後進国になっていくのよ 要するにJRは自分たちの計画が無茶苦茶で大赤字に
なってることを報告する場で、まったく無関係な静岡を持ち出すクズ
こんな腹ん中真っ黒けの連中が静岡県民がどうの
知事がどうのとよう言うわ もういらねーじゃん
リモート推奨だし移動はなるべくなしなんだしよ 静岡言ってる限り無理だろ
もう他のルートにした方が早いぞ。絶対 >>125
もしも大井川に深刻な被害が生じたら、JR東海一社では購えず国家賠償になるかもしれんというのにか?
小銭に目が眩んで財布落とすタイプだな、お前は。 JR東海の今年の赤字1000億円超えてるんだっけ？
リニアどころじゃないだろ なぜ同意してから
着工しないんだ、
静岡回避ルート
は考えてるの？ 大井川水系に何かあったら取り返しがつかないからそこは死守で >>140
同意してたのがリニア着工してから静岡空港の真下に新幹線地下駅を作ってくれと言い出して断ったらゴネだした 一級河川が一企業の思わくで潰されるのは
まぁ許されないだろうな >>80
暗殺やるならまずは代表取締役名誉会長陛下だろw >>92
最終的に北海道も沖縄も外国に売り渡せ的な論理だぞ 品川も名古屋も静岡もいらないから
新宿から岐阜へ通せばいいよ ＞ ▽品川駅や名古屋駅のターミナルの工事が想定より難しい
結局理由は静岡関係ないな。言いがかりだったんだな 1兆5000億の赤字に静岡が無関係って分かった途端に
静岡叩きしてた連中（？1人かもｗ）が静かになって笑うわ
知事選が近いから必死で小細工してるんだろうけど逆効果でしかない もう出張なんてなくなりつつある時代にリニアなんて作ってどうすんの 工事許可の出ない静岡とは全く無関係に、費用が1.5兆円も増えるとか…
実際に南アルプストンネル掘り始めたら、工事難航と湧水対策で更に何兆円も増えそうだ JR東海支援の米リニア、着工手続き前進 新政権も追い風
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD024TL0S1A200C2000000/
もうアメリカのから先に作ったほうが早い
あっちはトンネル少ないから工事費がずっと安い リニア開通する頃には日本の人口は1億切ってるし今世紀の終わりには5千万人以下になる
もうリニア作っても乗る人間がいないよ
ほとんどの自治体が消滅してるだろうし都道府県だって今の半分くらいになってるかも >>34
アホか
東名阪を繋がないと余計に東京集中するだけだぞ
名古屋大阪が遠いから東京に来るんだぞ >>142
最悪だよなあ
もう創価学会信者が来る見込みが亡くなったのに
静岡に交通手段増やしてどうすんだよって >>138
それまだ信じてるの？
大井川の水量のほとんどはリニアと関係ない所から流れて来てるのに >>158
いやいや、現実は新幹線開通でその地方の事業所を出張所に格下げ、出張は日帰りになってるだろ。
時間的に近くなったら支店を置かずに、用事にある時だけ要員やキーマンが東京から来るようになるだけ。 >中下流域の水量は維持され、地下水への影響も極めて小さい
何の問題も無い。
良かったね❤ >>163
静岡とは無関係に工事費が1兆5000億円も膨らむのが問題ではないとでも？ 東京大阪が同時建設なら中間の名古屋を基点という選択ができる
東京名古屋で建設止まったら名古屋が東京に吸われて名古屋が終わる
その後大阪まで建設してももう戻らない >>160
最悪の事態を想定しているだけだけど?
JRは減ることは認めてるんだから、影響が皆無であるとも思ってない。
調査も報告も不十分なのに理解しろと言われても無理。 リニア500キロ 品川-名古屋-新大阪-広島-博多 1時間58分(+停車21分)=2時間19分
リニア600キロ 品川-名古屋-新大阪-広島-博多 1時間46分(+停車21分)=2時間7分
リニア700キロ 品川-名古屋-新大阪-広島-博多 1時間34分(+停車21分)=1時間55分
リニア800キロ 品川-名古屋-新大阪-広島-博多 1時間22分(+停車21分)=1時間43分
vs
品川-博多 1時間59分(+所用時間)
品川-羽田空港国内線ターミナル14分(京エ快特) 羽田空港-福岡空港1時間40分 福岡空港-博多5分
ガチで福岡までリニア延伸しろ 品川-甲府 リニア15分
品川-原宿 山手線15分
品川-秋葉 山手線14分
「富士山登頂(ご来光)→伊勢神宮(参拝)→奈良の大仏(柱くぐり)…1日でまわれる」
新大阪-奈良 リニア5分
奈良-奈良公園 徒歩5分
「新大阪から10分で奈良公園」 2027年 「1時間短縮」
品川-名古屋-京都 1時間13分 のぞみ+リニア
品川-名古屋-新大阪 1時間28分 のぞみ+リニア
2037年 「1時間30分短縮」
品川-名古屋-新大阪 1時間7分 リニア
品川-名古屋-京都 1時間13分 リニア+のぞみ リニアは都市中心部の駅と駅をドアツードアで結ぶ
リニアの乗車人員1000人、ANA/JALは最大261席、LCCは70～100席
リニアは飛行機の4～10倍の輸送能力を持つ
「全線開通すると成田羽田～伊丹神戸関空の年間利用者600万人がリニアに移る」
国内線やLCCは不要になりJR東海の収益力はさらに増すというわけだ
これが狙い JR東海のリニア
営業速度500km 最高速度603km（仕様上は700km） ※現車両
東海社長「2040年代には700-800kmを目指す」
乗車人員 1000人
2027年 1時間5-6本(直通4本、各駅1本) 2037年 1時間8本(直通6本、各駅2本)
運賃 品川名古屋はのぞみ+700円 名古屋大阪はのぞみ＋300円 リニア
品川-名古屋 40分（直通）
品川-相模原 5分
相模原-甲府 10分
甲府-飯田 10分
飯田-中津川 5分
中津川-名古屋 10分
名古屋-亀山 5分
亀山-奈良 10分
奈良-新大阪 5分
名古屋-新大阪 20分（直通）
品川-名古屋-新大阪 67分
はよ作れ 品川駅も名古屋駅も地下40メートルにホームがあるんだよね。新大阪駅も
大江戸線の六本木駅と同じ深さ
地上に出るまでに10分はかかる ・JR東海の山田元社長は社長時代にリニアが開業したら赤字だと発言している。
国から借りている金を返すのに何年かかるのかわからないし、その分リニアの運賃が高くなる。
・JR東海が新幹線の回数券をかなりの数で廃止にする。表向きはキャッシュレス決済をひろげるためと言っている。
新幹線回数券やお得な切符の廃止はJR東日本の方が先にやっているけど。
新幹線の運賃もリニアの建設費の一部にしているし、金券屋に回数券をテンバイヤーと金券屋潰しなのはわかるが… リニア完成したとき、さんざん邪魔してきた静岡県人は当然利用しないよな？
道義的に。 2009年、川勝平太立候補時のマニフェスト
「知事の退職金はゼロにする」
しかし現実は・・・
アエラ 全国首長の退職金ランキング
第３位 川勝平太 4059万1200円（１期のみの退職金）
川勝は３期勤めたから、
40,591,200円 ✕ 3期＝1億2177万円
静岡県民は川勝のデタラメに早く気付け >>78
４０‰以内に抑えているから登れる
N700S以降ならばバッテリーもあるからさらに力を加えられるので問題ない まだまだ上がるだろと言うか、どうせ最初の見積もりが甘々だったんだろ 品川ー新大阪直通３
通常のぞみ４
ひかり２、こだま２
あとは臨時ダイヤで >>180
そもそも静岡人はリニア乗れないだろ。
最寄駅は品川か名古屋だぞ 名古屋の学生は東京や大阪の大学に
自宅から通学できるな 新今線 新結婚 新弁護 新国分際(コクブサイ) 新高速
新返信 新編集 新平穏 新平均 どうせ高すぎて
赤字路線になるん？
のぞみがなくなれば
こだまでもそこそこの時間で走れるだろ >>101
意味不明、リニアが必要な理由になっていない
静岡以西に経済を分散する方がよっぽど建設的 飛行機と新幹線があれば十分でしょ
環境破壊してまで作るものじゃない 日本国と静岡県で戦争して
負けた方は奴隷にして海外に売り飛ばそう >>1
その理由やばすぎない？
相当な無理が蓄積してるだろ >>175
中津、飯田の糞田舎に駅を作る意味よwww こんなヤバイ
トンネルやっちゃったら
維持費だけで天文学だぞ！ 東海道新幹線と中央リニアで需要を共食いして、共倒れになりそうだな >>196
涸れるなんてあり得ないと有識者が科学的に証明したのに
いくら言っても信じようとしない静岡人
選挙に弱い菅政権は振り回されるばかり リニア開業はよ
名古屋からその先の新大阪も
投資開発利便快適快速で日本経済活爆誕
「リニア凄ぇ～」見てみたい
検察と公取と静岡県県知事は
絶対にリニアに乗るな乗らせるな こんなもんチーズ牛丼食べてそうな鉄道オタクぐらいしか喜ばねえだろうに
お荷物にしかならない 実質東海道新幹線の稼ぎで作ってるようなモンなんでその分工期伸ばしで吸収か
まあだからできてから開通まで長期放置でもも焦らないと言う覚悟はあるだろうけど リニアは不要。東海道貨物新幹線(有効長600m･軸重20t･最高時速200km)は必要。 ＪＲ東海がコロナで赤字
最終的に国が建設費負担することになり、消費税増税‥ リニアが出来たら、飛行機は全滅だろ
JR東海が大動脈独占はあり得ないから、分割されるだろう
リニアが大阪まで行ったら、東海道新幹線はお荷物、廃止かも知れないな 静岡問題はコロナまでは駆け引きっぽかったが、コロナ以後はJR東海が裏で手を回して川勝に工事止めてもらってるんやろ
交渉事ならタイムリミットまでに合意せな意味ないわ 新幹線ですらコロナで乗ってないのにリニヤ要らないだろ
コロナは消滅えずにインフルいたいに常駐化するんだぜこの先
リニヤがこの先生き残れるの？ 北総高額鉄道、ぼったくりんかい線・・・に続く中央リニア高額鉄道が誕生すると・・・ これで終わりじゃない
工事費はもっともっと膨らむだろうね
そしていずれそのツケは国民に回ってくる 北陸新幹線も金沢ー敦賀間で工事費見積もり額の40％増。工事費5000億円増加。
リニアも工事費30%近く増加。
もともと費用便益比が1.05しかない小浜京都ルート、工事費大幅増で終わったな。 この手の工事で試算より安くなったという話は
聞いたことがないな 要するに工事やめますってこと？
それか税金くれってこと？ 日本中を穴だらけにして国土を破壊する行為はそろそろやめてください 無駄の極値。将来の衰退考えたら北海道の鉄道路線並みの赤字になりそう。多分、その頃には国も財政支援出来ずに利用不可になるのでは？ コロナで水揚げ減ったから税金にタカりに来たんだろうなｗ 今のバカチョン政府なら平気で出すだろうし。 南アルプス貫通するトンネルで更に誤算が起きて莫大な建設費に工期遅れが発生するんだろ
こんなもん作る必要ないやん
横浜、静岡、浜松が不便になるだけだし、既存の東海道新幹線の改良でいい ＞品川・大阪間を最短で1時間7分
これすごいわね。
お幾らかしらないけれど。 >>215
JR東海山田社長（2013年当時）が「リニアは絶対にペイしない。新幹線と一体で
なんとかやっていく」と公言している
リニアはどうしても必要だから造られているのではなく葛西が欲しいといってるから
造られているといってよい
要は葛西の道楽 >>239
葛西はまさに老害
安倍もやめたんだから失脚してくれ これヤバくね？見積り損ねたってレベルじゃない
ただ、これも成長戦略の１つだからね
いくらでも国にお代わりできる 工費すら正確に見積もれてないんだから、
南アルプストンネル工事の難易度や水収支の計算なんて、
もっと信頼出来ないだろうな >>241
公共工事ってこんなもん
ただ民間会社にとっては致命的
最終的に１０兆円突破するもなら実用に耐えないものができる >>156
簡単にはいかない
リニアはまだ技術的に未完成だし通常の鉄道より遥かにコストが高いのがネックになる 無駄に高性能化目指してるPC業界みたいだな
凄いパワーですよでも消費電力も凄いです
って言われてもね・・・ >>236-237
>>1も読めないのがまた出てきた
静岡と無関係の費用（1兆5000億円）を静岡に請求してどうする
＞ 理由については、
＞ ▽品川駅や名古屋駅のターミナルの工事が想定より難しいことや、
＞ ▽地震対策をより強化する必要が明らかになったこと、
＞ ▽工事で発生した土の運搬費などが増えることの3点を挙げました。 一番の難所、というか静岡県の区間は不可能なので、おいくら兆円使ったところで全部無駄になるんですけどね
オリンピックもそうですけど、早めに判断しないと、「なんで断念できなかったのさ」って後世での
勉強素材になっちゃうぞ 静岡県は日本がキライだからね、
中国が世界一になるまでは絶対に許可しないよ、
それか、知事は裏金待ちかもしんないねw >>251
品川や名古屋（国内）の工事でJRの想定が甘すぎて
費用が膨らんでるって話になぜ中国が出てくるのか？
何を見ても聞いても脳内の中国・韓国と
結びつけずにいられないのは一種の病気だよ >>209
だからあれは、倒壊の妄想を正しいと決めつけて論じただけだろw
そりゃ前提が倒壊の妄想なんだから当たり前だわなw
そうではなく静岡県と有識者会議が要求する調査をさっさとやれ >>249
表向きの理由を鵜呑みにするとかw
工事が順調に進んでいたら、そんな事言わない。
静岡県を問題視したら反発される。 >>255
本当に>>1詠んだの？ 問題視してるじゃん
工事費が1兆5000億円膨らんだのを発表する席で
その工事費とはまったく関係ない静岡に難癖つけまくってるじゃない >>250
完全に不可能って訳じゃ無い
日本は泥火山にトンネル開けた狂気の工事やった前例あるからな
やろうと思えば出来るんだが膨大な時間がかかる上に
維持するのにガチでやったら電気代以上にかかる
採算考えたら東京名古屋で5万円でも赤字になるわな
民間会社であるので当然手抜きする訳で誰かが地獄に落ちる宝くじって奴だ >>202
どうだろうな、厳しいかな
現行の最速で２時間２５～２７分
東京ー品川がなければ６分短縮
そこから１０分は新横浜と名古屋の通過速度による
多少の減便は必要かも >>219
そうされるのが嫌だから全額私費負担でやっていま最大の危機 >>248
電力使用量がものすごいって原発前提以外ではカーボンニュートラルに反すると思うんだけど
再生可能エネルギーでは対応できんだろ >>256
>詠んだの？
俳句じゃねぇしなw
じゃあ、相応部分を請求できるだろ。 ＞ 理由については、
＞ ▽品川駅や名古屋駅のターミナルの工事が想定より難しいことや、
＞ ▽地震対策をより強化する必要が明らかになったこと、
＞ ▽工事で発生した土の運搬費などが増えることの3点を挙げました。
静岡のしの字もねぇｗ >>265 >>263 理由になってないじゃんｗ あたまおかしいｗ >>262
だから1兆5000億円に静岡1ミリも関係ないんだって
JR側が挙げてる理由くらい読みなよｗ 俳句は詠まなくていいからさ
もし少しでも静岡が関係あるならJRは嬉々としてあげつらうわ トンネル多い日本じゃもう鉄道新設難しいかも
やたら建設費高くなるし
北陸新幹線の新大阪延伸もトンネルだらけだし事業費高騰するんじゃないか >>267
円の話にミリの単位を持ち出すあたり話が通じない事が判断できる。 中央新幹線なら鉄軌道でも品川ー新大阪1時間30分程度で結ばれるから、わざわざ電気代のかかるリニアにしなくてもと思う。
アルファXで山陽直通でええやん。 トンネル工事が思ったより難しいとかもありそうだよね >>270
まあ、そういうアホみたいなこと言うしかない程、
267の内容にぐうの音も出ないだと思ってやれば良い >>268
コンコルドは飛行機潰せば消えるがリニアは廃墟が未来永劫延々と続く 品川や名古屋駅近辺の工費計算と、
南アルプスでのトンネル工事の水計算
現実との乖離が大きそうなのはどっち？ >>180 >>211
そんなに作って欲しいならマイナンバーに賛成か反対かを登録必須にして
完成したら賛成派だけ乗っていいが赤字分は賛成派で等分して補填するべき
それなら別に進めていいで
俺は税金で損失補填なんて絶対に許さねーわ
そもそも乗りたくなんかないし >>281 品川駅や名古屋駅のターミナルの工事を難しくさせる静岡県知事ってすけー有能じゃね >>1
リニア新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
、、、、、、 >>1
リニア新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
。 >>1
また土建屋どもが後出し上乗せボッタクリしたのか… >>281
一番の癌は火災代表取締役名誉会長陛下だろw >>161
でも、新幹線が開通したことで発展した都市は多数あれど、衰退した都市はいままで1都市として無いんだな。これが。 >>292
神戸も絶賛衰退中だった
山陽沿いはだいたいだめだね >>209
だから想定しうる最悪を挙げただけだろ。前後関係調べてから書けよ。
お前は「俺が事故なんて起こすわけがない」と自動車保険に入らないタイプだろ。
あり得ないと胸を張れるなら、いかなる補償でも約束できるはずだ。なぜ口を濁す。
信用を得る努力もせずに何が信じようとしないだ。どうあれ、地元の理解無しには進められん。 >>293
最近行ってないけど、米原とかもやばいんじゃね？ >>292
新幹線開通で発展して、今は他の理由で衰退だろ。
今の衰退は新幹線が開通したのが原因か？ >>295
滋賀県は関西の中では一番可能性のある所だよ
特に米原など東部は交通の要所なうえに開発余地もあってポテンシャル高い 税金の無駄遣いだから止めろ。
リニアなんか要らない。 工法や場所は最初から決まってたままだろ
費用超過の言い訳にはならん >>298
一時的なドーピング効果はあったけどそれが剥がれてきて今の姿なのでは コロナを理由に今辞めないと、無駄な金をドブに捨て続ける事になるぞ >>294
>いかなる補償でも約束できるはずだ。
いかなるは無理。
影響が確認できた範囲が対象となる。 >>309
だから倒壊が信用されてないだけだろw
山梨とかでやらかしてるしなw リニア反対でダムに甘い、静岡知事・川勝平太の「2重基準」 住民は「リニア早期着工」を待望 東洋経済 [Felis silvestris catus★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619560493/ JR東海は儲かり過ぎて狂ってんだろ
兆円単位の読み違いとか、ふつうの会社なら潰れる >>309
>影響が確認できた範囲が対象
それを巡って事前から逃げ腰なんだからさ。信用なんてされるわけねーだろ。 >>312
別に葛西の成果ではない
国鉄の時から東海道新幹線はドル箱だった >>304
公共工事は小さく生んで大きく育てる ゼネコン 名古屋駅前もぐちゃぐちゃにしている
百害あって一利なしのリニア >>307
は？北九州や釜石が衰退したのは産業の変化だろ。
炭坑の街が衰退したのと同じで。 新幹線と同規格にして迂回運転できるようにしないと
関東 中部間で同一会社が3つの規格で営業するなんて具の骨頂 >>320
その地域の産業の栄枯盛衰に関わらず新幹線に乗って転出していく住民より転入してくる数が多い都市はひとつとして無いよ >>255
と言うか、普通に考えて工事始まる前から工事費膨らまないと思うぞ。
この記事は工事費の見込の話で、静岡の工事が出来ずに開業が遅れて損失が発生するって話ではない。 >>228
笑わせるな下痢チョンコ安倍マンセークソキムチ
下痢便漏らし悪党下痢チョンコ安倍の下痢を食うのが三度の飯より好きな統失のキチガイ
生きてるだけ酸素の無駄
ウンチまみれのくっさい穢れた汚物は早く死ねやwwwww下痢チョンコ安倍マンセーキチガイ
下痢チョンコ安倍マンセーキチガイのスカトロ安倍マニアは下痢便が大好物♪
刺し殺すぞ下痢チョンコ安倍マンセーキチガイ
下痢便漏らし悪党下痢チョンコ安倍の下痢を食うのが三度の飯より好きな統失のキチガイ
生きてるだけ酸素の無駄
ウンチまみれのくっさい穢れた汚物は早く死ねやwwwww下痢チョンコ安倍マンセーキチガイ
下痢チョンコ安倍マンセーキチガイのスカトロ安倍マニアは下痢便が大好物♪
チョンコ安倍は自宅にキムチ冷蔵庫完備の真性クソチョンコであり、稀に見る悪党の犯罪者であるにも関わらず、こんな犯罪者をマンセーする下痢チョンコ安倍マンセーキチガイの貴様は、まじもんのチョンコw
何でテメエら汚物チョン犯罪者安倍マンセーキチガイは、
テメエの教祖安倍晋三キチガイ野郎がやった犯罪を、アクロバティックにマンセーするのか？ww
何？ この負け続け汚物チョン犯罪者
こうやって安倍のような下痢くせー犯罪者をマンセーするクズは死ねチョン汚物
テメエ、ぶっ殺すぞ！！汚物チョン！ >>310
>>314
そうなのw
無期限の補償は表明済み
無制限の補償は無いよな これもIOCバッハが止めるとか言わないと中止できない案件か？
誰も責任取らない社会 >>332
期限だって、こんなに拗れなきゃ30年で知らん顔する腹でいたんだぜ? 公共事業じゃないからこれによって費用対効果がどういう値になるかも分からないんだよな
JR東海のみぞ知る 名古屋なんかはやめて品川から千葉のほうがいいよ
東海と東が合併して完成 >>1
品川も名古屋駅も難工事になることはわかっていたはず
もしも旧国鉄なら新宿から一ノ宮か米原にするはず 品川も名古屋駅も
特にそこを駅にする理由がないから
つめがあまい 初めから諏訪ルートでいくつもりだったが、そうは自分からは言い出せないでいるうちに、葛西もいなくなって、誰も引き継がないでいるうちに、ネタがホントになって次世代が困っているとみた あれが今のうちにわかってかえってよかった
調布より先にリニアで名古屋や品川や神奈川県内で起こってたら、えらいことだった いまおもうと
諏訪ー品川抱けにしていたら震災前に着工できたし
オリンピックに間に合ったかと コロナの"おかげ"で要らなくなったが
そうでなければ需要はあった ＪＲ航空を始めたほうが安くないか？ それに地震リスクがないこと
この先必ず起こる東南海巨大地震に対して時速500km？の走行中に
万全と言える対策はできないと思うんだが トンネルやめれば文句ないんだから
山を削ればいいじゃんね 今は静岡県の反対でストップしてるとはいえ
そもそもこんなに長くかかった理由ってなんなの？ >>356
残土の行き場がないから
１年前ですら７割以上の掘削残土の行き場が見つからないから掘れない
だから神奈川で牧場の不自然な買収があったりする 次も川勝が勝つでしょ
県外の人間は知らないと思うけど、静岡の人間は
「JR東海はクソ」
としか思ってないし 狭くて少子化の日本で必要なのか
広くて人口増えてるインドやアメリカでやれよ 当然料金に上乗せ
普通のリーマンはそこまでして乗れないな >>141
水利を巡って大喧嘩って江戸時代の農民かよ静岡県民はw リニアってオレが子供の頃にはもう言ってたからもう40年くらいは経ってるんだよな ビジネス利用者は優等列車を、貧乏人はLCCや高速バスをご利用ください、みたいな世界だな。そりゃ在来ローカル線は廃れるわw >>315
ドル箱を更にドル箱にしたのは葛西の功績
国鉄時代の東海道新幹線は今ほどの黒字路線じゃなかった
のぞみが無かったし、品川駅も無かったからな >>368
その火災がjr東海を赤字転落 解体の危機に陥らせようとしてる ばっかだなー
名古屋をやめて
千葉甲府だけにしとけよ
かならず黒字になるから 理由については、
▽品川駅や名古屋駅のターミナルの工事が想定より難しいことや、
▽地震対策をより強化する必要が明らかになったこと、
▽工事で発生した土の運搬費などが増えることの3点を挙げました。
静岡関係ないのに、執拗に静岡ディスってる奴らは何なのｗ 名古屋まで通さずやななしから通えるリニアでいいじゃん >>369
６年前の時点ではそうだったのかもなｗ
そんなものは全くソースになりえません >>368
品川駅よりも、車両編成を徹底的に統一させて
効率よくダイヤを組める、例えダイヤが乱れても最短で正常化させられる
ことにしたことが1番大きいな。品川駅はその結果でしかない。
鉄道の基本中の基本なのに、何故かそれを理解できない阿保のJR西が妙な車両を開発し
さらにその車両を東海道新幹線区間にも入れさせろと言って
JR東海を「ほんまにこいつら新幹線を理解してるのか？」とポカーンとさせんたが。
さらに阿保の鉄オタが「〇〇系はカッコいいのになぜ東海は拒否するのか？JR東海は傲慢だ」
と阿保の上塗りをしていたな。 リニアより日本中の在来線を標準軌に改軌
したほうがいいわ
首都圏や関西の新快速等の乗り心地の
改良なにより安全性の向上見込まれる
北海道、山陰、東北、四国、九州に
ミニ新幹線直通も期待出来る インドネシア高速鉄道みたいに頓挫するな。
もう、バイパスは北陸新幹線だけでいい。 >>381
事業に難癖付けてクレクレ乞食がぞろぞろ出てくるよ >>383
>インドネシア高速鉄道みたいに頓挫するな。
インドネシアは、日本が調査して計画した資料を中国に横流ししてしまったんだよな。
静岡県はそんな事しないだろう。 >>381
在来線の高速化は必要で世界的には160ｋｍ程度の中速鉄道が注目されてる
人口が減少のなかでこれ以上の新幹線は維持できない サラリーマンは利用禁止の乗り物になりそう
のぞみの登場時をみたいに >>388
福知山線事故の教訓もあるしな
標準軌なら脱線しなかったかも
京急も安定の標準軌だし >>389
磁気シールドで守られたような車両でトンネルばかりの路線に乗りたくないよ 国立競技場10個分の経費で300キロ繋がるなら安いな。 川勝なんかと交渉しても無駄。
二階の爺さんが生きてるうちに
たんまり賄賂を渡して
リニアが通過する地域を山梨県に編入してもらえ。 これ開業後の料金高くなった分を静岡県に負担させるしかないだろ
国賊だぞ >>395
公的なソースはきれい事しか言わないわｗ
事業者が答えられないような総事業費？
すでに真っ黒
考えられるのはリニア掘削事業のみ
でも何も言えません？
あれ～、この事件おかしいなぁ？
https://hbol.jp/224332 >>397
静岡の問題じゃない
建設計画自体が無謀 >>398
>>1も読めない奴が多くて困るわ 何回貼らせるんだ
1兆5000億円膨らんだ理由に静岡まったく関係ない
＞ 理由については、
＞ ▽品川駅や名古屋駅のターミナルの工事が想定より難しいことや、
＞ ▽地震対策をより強化する必要が明らかになったこと、
＞ ▽工事で発生した土の運搬費などが増えることの3点を挙げました。 >>399
出どころがw
豊洲市場を思い出す。
小池も散々な目に遭っていたな。 >>402
反論できてないな
せっかくレスしたのにそれか、情けない 品川と名古屋に費用がかさんだとか、まさに談合事件の舞台じゃないか。何言ってんだ ＞総工事費がこれまでの見通しより1兆5000億円膨らみ、7兆円余りに上ることを明らかにしました >>404
信用できるソースじゃ無いな。
そんなの信じてるから噛み合わないんだよ。
何を信じるのかは自由だがなw >>408
なるほどなるほど
では、具体的にどこが嘘だというのかな？
お前の６年以上前の時効ソースじゃなくて民間企業が１年以内に書いた記事だからな
当然書けば責任を負う
で、どこが嘘なの？ >>1
コロナで新幹線需要が無くなったのに
リニアを止めないの？ >>409
嘘と言い出したのは>>393だよな。
つまりお前だ。
信じるかどうかは個人の自由だよ。 >>411
６年前の文書など信頼に当たらないわｗ
その当時は残土計画も工事自体も進んでいなかったのだ
お前は俺より新しいソースかそれを否定するソースを出さなくてはいけない
でないと「それ、あなたの感想ですよね」と言われて終わり
扶桑社のソースを完全否定する理由は何？
合理的に頼むわｗ 出来たところだけで開業し、終点のところの超大規模都市開発でもすればいい
名古屋への速達は、新幹線でやらなければならないから、静岡県内の新幹線駅全てを
廃止してしまえ。
今は、のぞみの車両とこだまの車両の性能差が殆どないから、こだまの後追いをするの
ぞみは走行中には距離を詰めず追い抜く必要もなく、こだまが停車のために減速しなけ
れば、そのすぐ後ののぞみも減速しないので、その分所要時間が短くなる。 >>413
更新されていなければ変更されて言うことだ。
その扶桑社とやらの情報で更新されたら信じてあげるw
更新されていないことに文句を言われてもなぁ。 結局実験線のまま終わり、品川駅は副都心線の延長にでも流用されると思うよ >>415
馬鹿じゃないのｗ
公式文書を毎度更新するわけがないだろｗ
その時までの対応基準はこうだったと示すものだよ？ｗ
まさかすべての文書は過去の上書きだと思ってたの？
お話にならないわｗｗｗ >>417
変更したら更新する。
普通のことだけどな。
併せて変更箇所を明記してくれたら分かりやすいな。 >>420
変更しても更新する義務はない
自分たちに都合のいいときだけ発表するものだよｗ
変更するならJRの国交省に提出したリニア建設のキャッシュフローから再提出しないとな？
毎年6000億円の純利益を元に建設許可が降りて今年は2000億円の赤字ですが？？
これも出しませんね？ｗ
変更があっても更新する義務はありませんからねｗ
君にも大人の事情くらいはわかるね？
更新したら国会で追求されるからねｗ 初っ端に遅れた理由が静岡のせいなんて言わなければ、同じ経緯を辿って、許可下りてたんじゃないのかな。それまでここまで表の報道に乗ってなかったし >>421
ガキの理屈だな。
国会で揉めたらリニアを中止できるチャンスだろ。
願ったり叶ったりなのになw >>426
安倍が勝手に財投でお友達に３兆貸さなかったらとっくに資金面で行き詰まってたのに
マリオにしろ要らんことばかりして >>299
平和堂ちゃんが生きてた時代はまだ良かったけどもう人が住める土地じゃない
冬は雪も積もるし新幹線が停まるくらいじゃどうにもならない >>414また、非現実的なことを書くバカがいるな。
静岡県内の新幹線の駅を廃止にしたってリニアは開通しない。小田原~豊橋に駅がないと、災害や事故の時に長時間車内に缶詰だぞ。
東京の大井車両基地に収まらないから、三島の車両基地や、在来線の東静岡駅脇にある2本の停泊線に停めている。
朝の三島駅はこだまの東京ゆきででていくものと、東京駅まで回送で送り込むものもある。
あと、国鉄時代からある新幹線浜松工場も閉鎖か。
三島や掛川、新富士は請願駅だから市の税金や住民からの寄付金や募金がつかわれている。
廃止にするなら、寄付金や募金をした地元企業や個人宅を一軒一軒土下座謝罪をJR東海がやるとは思えない。
静岡県の在来線などを冷遇したJR東海は静岡県民に嫌われている。
JRから車通勤に変えた人もいるし。
新幹線の静岡空港駅はいらないし、のぞみを停めるひつようもない。 >>434
東京神奈川あたりは非常脱出用の縦穴を掘っただけで
トンネル本体は1mもできてないのにどうやって開通させるの？ >>1
いらないのに作ると
リニア以外の運賃も上がって
地方経済が崩壊するぞ >>432
ほんこれ
特に最後の１行
静岡県民が空港駅やのぞみを欲しがっていると思っている輩が多すぎ
そんなもの全くいらないわ
空港は使わないし、のぞみに乗る時は名古屋乗り換えで十分足りてる >>438
静岡県民よ、ではおまいらの望みは何じゃ？ だから何かを望んでいると思うなよw
お前は神さまかw 別の記事によると名古屋駅の地下水の増加や品川駅の地下部分の施工条件の困難さが
新たに判明したことが工事費増の理由とあったが今この調子だと南アルプスのトンネルなんて
とてもじゃないが最初に想定した費用や期間では終わらないよね >>441
トンネル工事の費用や期間だけではなく、
湧水の量とか水収支の計算結果なんかも当てにならないし、
水を戻す対策の見通しなんかも信用されないだろうね >>397
てか、県の権限を政令市に落とせば良いんだよね。
あの山奥は、静岡市に合併されてるのでｗ リニアは遅延はあっても中止はあり得ないからね
ゆっくり工事するだけ >>443
中下流は静岡市ではない
源流部で勝手なことをされたら中下流が困るから、河川管理権限を市町村に下ろすという発想はない
2級河川ならまだしも >>1
バカスｗ
7兆円出来るわけない
最終的に20～30兆円掛かるわ
とても商業的に無理
名古屋-東京15万円くらい料金取らんとアカンし
そんなんじゃ誰も使わん 仮に５００㎞としたらキロ当たり３００億円？メートル当たり３千万円。 静岡県民の大半はリニアに無関心だよ
川勝平太が河川法許認可権限をチラつかせ、静岡空港駅を造ってクレクレとゴネたが拒否された
次に地域振興をねだるつもりだったが、政敵の静岡市長が140億円の作業道トンネルと80億円の林道整備の話をつけ、川勝のおねだりは無視された
そもそも何が欲しいのか具体的に示さず、モンスタークレーマーのように「誠意を示せ」と迫ったのが失敗だった
川勝平太は完全にへそを曲げ、ヤケクソになってリニア工事に反対しだした >>29
飛行機より早ければ、その値段でもいい気がするわ。 >>1
永遠に完成しない。
静岡区間の凍結で毎年3千億円の損失。
通れないのだから、事業撤退しか無いわな。 >>457 名古屋品川の兆円レベルに比べて格段に少ないね >>434
工事開始しても、静岡区間の貫通には6年半が最低かかるし
山梨や長野県内エリアでの、連合と共産党によるリニア中止の全国運動が活発化してるので
成田闘争の二の舞いを大規模にやることになるだけ。
今生きてる衆らが死に絶えるまで、何も動かん。
リニア事業は、その前に破綻する。 既に税金投入してるぞ。
3兆円だっけか？東海の財源だけで建設するとかデマだらけ。
完成しても元取れないだろうし、安全性も問題ありでまともに運行もできない。リニアなんて昭和の古い技術、全く無意味だわ。 >>460 工事だけやって地元に金落としてくれればよい。完成したら爆破 >>460
財投は関西延伸の政府要請分だな。
全額返済義務のある金だし、名古屋まで通らんなら
関西延伸も無期延期、まだルート決定すらして無いままに事業は終わり。
JR東海は返済義務だけを背負ってるだけの無駄な金回しに終わったな。 >>462 コゲついたら貸した方が悪いって社長は余裕こいてなかったっけ日経のインタビューで >>463
その前に解体分割してjr西と東にやってしまえ
島会社もそれぞれに引っ付けて 静岡刺激したらこうなるのわかってなかったのか
多少手間かかっても静岡通らないルートでやるべきだった
静岡もクソだが東海もあほ >>463
それは、金子社長による敗北宣言だな。
中央リニアは事業は破綻、JR東海は株式非公開となり、もう止まらない終わりの始まり。 >>451
などという逆恨み
リニアごり押し派ってそうやって川勝知事を個人攻撃して何がしたいんだ？w >>469 多分なにか密約があったんじゃないかな。迷惑千万報道いぜんはメディアに取り上げられなかった話題だもんな。あんだけ長期にJR東海が回答してなくても。そこで関係が破綻したんだろう。 数十年後はリニアなんてなくても足りるようになるし
震災きて新幹線長期死亡もあるだろうな >>466
元は長野Bルートで調整してたけど、騒動になるレベルで揉め始めて決まらず。
全国知事会での川勝演説に騙されて、全会一致でCルートに決めたのはケチの付き始めだったな。
川勝演説に乗らなければ、まだまだルート決定も出来ずに、何の工事も始まらない事業のまんまだっただろう。 >>459
6年半？
それは水が一滴も出ず破砕帯すらひとつもない状態でだろw
下手すりゃ1年掘ってマイナスもあり得る工事だぞここは ほとんど着工していない現時点でコストが数兆円規模で膨らんでいく
こんな爆弾を誰が何のために作るのか
南海トラフ時の新幹線の二重化は北陸新幹線で十分 お金が掛かってるという事はそれだけ誰かがゲットしている、ドンドン使えばよい ケネス・ロゴフ
先進国のインフラ投資で最大の障壁となるのは、多分に各種利害の調整だ。
新たな公共投資計画を進めるには通常、厄介な地役権問題に加えて、環境に悪影響を与える懸念や、計画に反対する住民の抵抗を乗り越える必要がある。
私の地元ボストンで行われた高速道路の地下化事業「ビッグ・ディグ」は、米国史上屈指の金食い虫プロジェクトとして有名になった。
総工費は当初26億ドル(約2700億円)と見積もられたが、16年の工期を経て最終的には150億ドル(約1.5兆円)を突破したと推計される。
経費がここまで膨らんだのは腐敗というより、利害関係者の交渉力を甘くみたせいだろう。
近隣住民の要求で防音壁が必要になったり、雇用創出を求める声に押されて過剰に人を雇ったりした結果、経費が膨張していったということだ。
ドイツでは先日開港したベルリン・ブランデンブルク空港の完成が計画から9年も遅れ、工事費も3倍となった。 >>473
勿論、最短の場合。
但し、静岡県庁と川勝知事が工事許可を出す可能性は0なので、要らない心配をする必要も無いわな。
6月末に迂回を決めるとしても、JR東海は自己資本での迂回をする余力は無く、南信の住民を説得する手段も持っていない。
どん詰まりで終わる話。 >>477 お金さえ使ってくれればそれでいいだろう >>478
このままなら発注元が死ぬので、いくつかのゼネコン大手を巻き込んで沢山死ぬね。 三菱のMRJと同じだな
予想外の費用が膨らんで、納期も延長に延長を重ねて、結局無理で撤退する >>479
みんな静岡県を訴えたりしてな
お幾ら万円か知らんけどw なんか第二のMRJになりそうだな
JR東海を倒産寸前までに追い込み、
ネトウヨ葛西は、西室みたいになりそう あんな直進ルートなら新幹線でも400キロぐらい出るし1時間半で大阪に着くやろ >>484
メガリージョン構想で、将来に多発が予測される異常降雨など天候に影響されない都市間交通に使われる予定だったけど
日本で未来都市に関わったり住めるのはトヨタ社員以上からだから、殆どの人には関係無いかな。
日経も、日本の産業は終わりという記事を書いてるしね。 完成した頃は人類絶滅してると思う。
マジでそう予想する。 >>483
>>485
潰れた下請って怖いからな
程々にしといた方が良いのでは？ >>467
それは葛西傀儡の終わりも意味するのかな 品川や名古屋で、予定から1.5兆円増えるなら、
南アルプストンネルで工事が難航した場合、どんだけ工費が増える事やら >>490
それじゃあ完全な逆恨み
河川法の許可要件も満たさず許可が出る見込みもないのに工事始めた倒壊が糞 >>492
もはや商業的に成り立つ乗り物じゃないだろ
元国有財産で商売しながら税金を払いたくなかったため無駄遣いした火災の延命のためのおもちゃ >>493
それが通用するなら苦労しないだろw
河川法がなんぼのもんじゃいってなる 河川法は万能やな😁
ネギの栽培にも役立ちます(笑) さっさと変更した方が安上がりだったのに
先延ばしで損害を増やすのが日本の十八番 >>499
ルート変更しても、南信は通れなかった場所だから変わらんのよ。
ネラーの多くが望むとおりに中央リニアは無期限凍結か破綻して、JR東海は株式非公開に落ちる。 >>316
そうこうしているうちにテレワーク社会へ移行、ちゃんちゃん >>498
県庁の中の方ですか？
素晴らしいご見識でいらっしゃいますな >>500
お前の望みがネラーの望み？キチガイかよwサイコ野郎 JR東海の金子慎社長の発表（>>1）によると
総工費が1.5兆円膨らんだ理由に静岡はまったく関係ない
＞ 理由については、
＞ ▽品川駅や名古屋駅のターミナルの工事が想定より難しいことや、
＞ ▽地震対策をより強化する必要が明らかになったこと、
＞ ▽工事で発生した土の運搬費などが増えることの3点を挙げました。
定期貼り リニア凍結したらJR東海株も紙くずになるの？
コロナが収束したら需要は復活して新幹線も少なくとも黒字には回復するし、
逆に今リニア凍結したほうが無駄な費用が増えないから株価も下がらない >>451
こんなわけわからん知事でなければなあ
まさかここまで逆切れされるとは
こんなことで超電導リニアが沈没とか >>503
そうか？
9割は日本にリニア不要の意見に、JR死ね死ね団ばかりやろ😁 だいたいは静岡のせいでしょ？
あんなとこ2両トイレ無しを1時間間隔でええ。 >>109
それなら、オンラインで会った方が良いだろ
面を突き合わせないとわからないものがある？古いんだよ感覚が ここまでやらなくていい事やって、本格的に自然の逆襲があると思う。 まだ着工できてない静岡が工費増に関係するわけないだろ
そんなこと言ってるのは社会の仕組みを知らない無職確定 リニアが凍結して困るのは昭和脳と鉄オタとゼネコンだけ
膨らみ続ける建設費用をペイするための片道５万円のチケットを誰が買うんだよ
異常に電力食うから原発も必要になるし、川の水も枯渇させるし、コンコルドよりたちが悪いわ >>516
もう崖っぷちの静岡空港
https://facta.co.jp/article/200908061.html
そうだね、借金製造機になってる石川配下の西松建設利権も、そろそろ整理しないとな。 >>1
何も問題ない！
そんなことより静岡県知事をなんとかしろ！
県民はみんな恥ずかしいと嘆いている
静岡リニア駅を作らなかったから嫌がらせとか、恥の極み
子供かよ 静岡県民に目覚めてもらうしかない
このままでは世界に誇る日本の宝である超電導リニアが
たった一人の変人によって潰されてしまうという事を 大体、県内の委託事業も神奈川のソーシャル派遣Y社に丸投げしてるのが多くて
静岡県庁の地元貢献なんて言葉も怪しい限り。 498 名前:ニューノーマルの名無しさん :2021/04/30(金) 11:53:09.78 ID:LAhcA3Uu0478
当初から言われているように
あの馬鹿はただ単に静岡にリニア駅を作らなかったから、嫌がらせをしてるだけ、ごねてるだけ
こんなことは国もJRも国民も知ってること
静岡県民の中には恥ずかしくて情けなくて死ぬ思いをしてる人たちもいる
残念なことだよ >>521
JR東海の金子慎社長の発表（>>1）によると
総工費が1.5兆円膨らんだ理由に静岡はまったく関係ない
＞ 理由については、
＞ ▽品川駅や名古屋駅のターミナルの工事が想定より難しいことや、
＞ ▽地震対策をより強化する必要が明らかになったこと、
＞ ▽工事で発生した土の運搬費などが増えることの3点を挙げました。
定期貼り >>519
×世界に誇る
〇実用に耐えない
開発したが実用に耐えなかった技術なんぞ山ほどある
コンコルドとかテクノスーパーライナーとか >>522
それ、静岡工区は見通しが立たないから入っていないだけだよ。
見通せる工区は算出しているんだよね。
見通しが立ったら必ず入れてくれるよ。
良かったねw いらね
そんな金あったら東海道新幹線のメンテ費用としてプールしといて
大地震や富士山噴火などであぼんして復旧させなければいけない可能性もあるし
そこまで行かなくても開通後50年以上経ってるから高架など大規模メンテも必要だろうし 品川駅なんて外れでなく東京駅を起点にしろ。JR東海では無理だろうから国営にしろ。 >>526
リニアできたとしても新幹線の大規模メンテ費用どうすんだろ
ただでさえ運転費が倍以上になるのに
とりあえず浜名湖とこのバイパスと熱海のバイパス作って 安倍ちゃんがリニア開通を五輪の目玉にしたかっただけで
JR東海は別に早期開通は望んでないだろ >>531
元々、十一年前のリニア推進閣議決定から、短い工期と出来る限り少ない予算で早く作ることは決まってる。
まあ、永遠に開通も完成もしないのは、もう決まったから終わりで良いだろう。 もう中止でいんじゃね新型コロナで経済の見通しが立たない >>536
というより、コロナでリモート会議が定着してしまった
顔を突き合わせての会議をしなくてもモニター越しに見える顔でも
実績は落ちなかった
大企業ほど出張しての会議を減らしてる >>451
その経緯に加えて川勝と支那の関係を報じれば一発アウトなのにな >>502
むしろ県庁職員は「川勝死ね」って思ってる人が大半だと思う
川勝平太が知事に就任してから静岡県庁は40名以上自殺者が出ているからな
ID:6MilRX/K0は支那工作員とかだろう >>537
会議目的の出張なんてコロナ以前から減っていたんだけど
コロナで減少が加速したのは確かだが、人間が行かなきゃ出来ない仕事なんて山程あるからな
例えば機械メンテ、工事の立会い、現地調査とかな
世の中の仕事全部がリモートで出来ると思ってるのは世間知らずのニートくらいだろ リモート論に反論する奴は、なぜか「世の中の仕事全部が…」と言いたがるよな
誰も全部がリモートになるなんて言ってないのに、
一部がリモートになっただけでも大変なことだという事を認めたくないのかな？ >>541
出張の目的が会議しか無いと誤解しているバカばかりだからな
そもそも会議のみを目的にした出張はコロナ以前からガッツリ減っている メンテは地域毎のサービス子会社の仕事だから出張なんて元々しないが
で、残った出張のためにリニアを新しく作る必要があると言いたいのかね >>540
機械メンテやってるが新幹線ではいかんよ
検査機器とかいっぱい持っていくので高速使ってバンが必要
お前仕事したことないだろ
現地調査だって出先で足がないと困るからな
お気楽な役所の査察じゃないんだから >>543
当たり前だろ
バカなのか？
出張の需要が残る限りは必要 >>545
需要が減るのは事実だから今の新幹線の活用でいいやん
運賃下げてくれたら助かる >>545
お前はバカだなw
JR東海はそんな小せえ目的でリニア作ろうとしてるんじゃないわ >>546
今の運賃でも乗ってくれるのに下げる訳ねーだろ
それに鉄輪式の新幹線はこれ以上の発展は見込めないしな
>>547
だったら何目的か言えよバーカ
まさか海外輸出とか言わないだろうな？ >>547
税金払いたくないのと火災の夢だろ
社員は嫌がってる なあ葛西ってやつ伏字にせんとあかんくらいヤバい奴なん？
ただのクソ爺やろ？ >>451
国鉄時代に丹那川を枯らした前科があるのに「工事させろ、大井川の水量が減っても知らんし補償もしない」なJR東海が馬鹿なだけだぞ
それでいてリニアは静岡には一銭も落とさないし東海道新幹線ののぞみも止まらないままだからな
そりゃ静岡県民はリニアなんてどうでもいいし県益ファーストな川勝を支持しますよ
国策？
JR東海は「民間事業だから政府と自治体はルートや駅で一切口を出すな」と何度も強調してますよ
長野の問題だって結局これで押し通したしな >>552
県益ファーストとかギャグで言ってんの？
もしそうなら静岡県庁の職員を41名も自殺させたりしないよね
それに、本当に県益ファーストならダム建設も反対しなきゃ筋が通らない
https://news.yahoo.co.jp/articles/a17a07df296ec067131ce76bf024b8ec0fb9a7c1
結論：川勝平太は自分ファーストのドクズ野郎 まぁ、三十年後には日本は生産業界滅で農業国に転換。
人口は三分の一に減少して、中国の衛星国になってる予定だから、リニアなんて要らない！って意見も分からんでは無いな(笑) リニアすら作ることさえできない後進国ニッポン。
終わっとる >>553
いくら川勝を責めたところでJR東海の矛盾とエゴは解決せんよ >>556
川勝が県益ファーストじゃないのは認めるのか >>557
自分は>>556じゃないけどさ
そんなことを躍起になって認めさせても意味ないと思うよ
川勝氏が世界最高の知事だなんて思ってる人は多分ほとんどいない
問題も多い知事だけどJRのふざけたやり口にハッキリもの言える人は
他にいないって判断の人が多いんじゃないかな
まあハッキリ言い過ぎるんで支持母体の連合からも
「言葉に気を付けて」とか言われるんだけどｗ 真相
498 名前:ニューノーマルの名無しさん :2021/04/30(金) 11:53:09.78 ID:LAhcA3Uu0478
当初から言われているように
あの馬鹿はただ単に静岡にリニア駅を作らなかったから、嫌がらせをしてるだけ、ごねてるだけ
こんなことは国もJRも国民も知ってること
静岡県民の中には恥ずかしくて情けなくて死ぬ思いをしてる人たちもいる
残念なことだよ、ホント 大切なことは2度言うのが5ちゃん
498 名前:ニューノーマルの名無しさん :2021/04/30(金) 11:53:09.78 ID:LAhcA3Uu0478
当初から言われているように
あの馬鹿はただ単に静岡にリニア駅を作らなかったから、嫌がらせをしてるだけ、ごねてるだけ
こんなことは国もJRも国民も子供でも知ってること
静岡県民の中には恥ずかしくて情けなくて死ぬ思いをしてる人たちもいる
残念なことだよ、ホント >>552
丹那トンネルは熱海の温泉のために作ったってブラタモリでやってたよね。
丹那トンネルの湧水も熱海の水道に使われている。
丹那トンネルが無かったら熱海の発展も無かったんだろうね。
国鉄の前科とかそれこそ逆恨みだろう。
恨むのなら熱海温泉なんじゃないの。 >>560
他スレと併せて5回くらい言ってるねｗ
ID:LAhcA3Uu0は何がしたいのか分からないけど
静岡リニア駅とか地図見たら恥ずかしくて言えなくなると思うよ
JRがリニアを通そうとしてるのが静岡のどこなのか分かってる？
あんなところに駅作ってもクマかイノシシしか乗客いないってｗ 静岡のリニア駅って長野リニアスレで下側に湾曲した仮想ライン書いて笑ってたギャグじゃん。長野のラインと合わせて上下並べて笑ってた >>554
製造業は愛知・静岡に集中してる
工場群はリニア名古屋駅から離れてるから新幹線の方が使い勝手が良いのよ
さらに大手はリモートを進めてるから以前のような需要はない
まあ、残念 >>160
大丈夫なんだったら、何かあったとき保障しますと確約すればいいだけ。
それができないってことは、大丈夫だと思ってない証拠。 第三新東京を作るためのカモフラージュだろ。
線路の途中から分岐して地下都市作るんだよ。 >>564
主に使用するのは、中津川市方面に作ってるEV関連の研究所と新工場の技術職、部長職以上だけどね。
まぁ、中央リニアは頓挫、日経記事通りに日本の産業は二酸化炭素排出権で競争力を失って消滅
新産業を生み出そうにも、国民自ら発展性や新しいものは否定するし、他人任せの個人主義で協力もしない。
終わり。 赤羽一嘉国土交通大臣 「ＪＲは、増額が発生したものの、建設を着実に進めていくとしている。また、開業目標を新たに設定したものではないとも承知している」
https://www.kentsu.co.jp/webnews/view.asp?cd=210430590013&;area=0&yyyy=0&pub=1 >>567
中津川のEV関連の研究者と部長職のためにリニア(笑)(笑)
老害火災と無能金子の下はもっと無能なのか(笑) >>568
＞ 政府として追加支援を検討するのかを問われ、
がないと訳分らんかった。大臣はJR東海を見捨てた格好だね。 >>552
老害火災がみまかれば良いんだけどあういうのに限って中曽根みたいに粘るんだよね トンネルに湧いた水を戻す工事はするものとして、完工後に例えば年間の水量を合計して、その部分の工費、維持費の
負担割合をJRと静岡県で決めておけば全方位丸く収まるのでは？
全く環境に影響のない程度の水量であれば静岡県が全負担、影響があるなら水量に応じてJRが負担ということで
JRは影響がない、静岡県は影響があるで押し問答しているだけなのだから、まず工事はしてしまって、
有る無しの結論は後回しで問題はないでしょう
言うだけ言ってあと知らんはどちらの立場であっても当然駄目だよ
言動に責任を持つことを基本として今後のモデルになると思うけどな >>571
葛西が死ねば10兆円はチャラになるのか(笑) こんなリニア作るより、大型飛行機飛ばしたほうが全然効率良いと思うんだけど。モノレール廃止して品川から羽田までリニア作ればいいのに。 >>574
川勝と石川的には、静岡空港と便数の少ないFDAを使え！と言いたいからな😁 >>572
そうだよな。
山体水という「見えないダム」の水源開発と捉えれば、建設負担金を貰っても良いよな。 >>578
高く見積もったら初めから採算取れないのがばれてしまうだろ
航空機の旅客まで全部取ることで何とか黒字見込みにしてたのに
コロナで需要も減少して採算はもっと悪化 どうせ現状の東海道新幹線より高い運賃設定だろ
三分の一くらいの運賃設定で東京～名古屋日帰り通勤圏にするならいいよ 赤羽大臣会見要旨
2021年4月30日（金） 10:35 ～ 10:44
国土交通省会見室
赤羽一嘉 大臣
http://www1.mlit.go.jp/report/interview/daijin210430.html
副大臣の辞職の閣議決定された報告もあった。 『関西経済連合会刊』（1989年１月）に葛西会長（当時・常務取締役・リニア対策
本部長）が1988年（昭和63年）10月31日に行った講演録によると、リニア中央新幹線
は30年で１兆3,000億円の黒字で、東海道新幹線が２兆5,000億円の赤字と試算してい
ます。
差し引き１兆2,000億円の赤字分は、建設費（３兆円）の３分の１を国負担と
することで補填を考えていたというものです。
ところが、現在になって、山田社長は「リニア中央新幹線単独では採算はとれない。
東海道新幹線と一緒に運営して何とか会社がやっていけるか、ということだ」と記者
会見で述べています。
つまり、リニアは赤字だから、補填は東海道新幹線の収益で補
うということです。
一体、これはどういうことなのでしょう？
なぜ試算が逆転したのでしょうか？
2013年記事
1988年当時の試算は、建設費（そもそも３兆円でできるはずがないのだが）の３分
の１を国負担とすることでリニアが黒字だということです。
現在は、建設費は全額負担、しかも３倍の９兆円強（これも甘い試算と思われるが）です。そうすると、山田
社長が言うリニア赤字は間違いないといえます。
一方、東海道新幹線の収益はどうなるのでしょうか？
答えは分かりません。
分かっていることは、東海道新幹線の旅客の半分以上がリニアに移る（収益が大幅に落ち込
む）ことです。 リニアの運賃は安めに設定して、足りない分は新幹線の料金を下げずに賄うって話だけど
それだとほとんどの国民にはメリットがないな
下手したら新幹線の運賃が上がりそう リニア失敗の負担させられてもたまらないから静岡はJR東海から逃げたい >>1
開通する頃には、桁が一つか二つ確実に跳ね上がってるだろうなw >>6
>>7
仮に静岡が、今動いても予算通りに終わるわけ無いだろにw >>19
今の東海旅客鉄道の傲慢ぶりじゃ、大井も態度を豹変させて東海旅客鉄道と対決しないと自分が危なくなるからなw >>581
東海道新幹線は5000円ぐらいでペイするそうだ
5000円なら通勤するひともでてくるだろう >>589
微小黒字でなんの意味があるのか
年間5000億の純利益を上げ続けないとリニアはもたない計算なんだよ
14000円で乗車率が8割、5000円で乗車率が9.5割なら前者を取る 【決算】JR東海、民営化後初の赤字 21年3月期 [首都圏の虎★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619508302/
この路線が赤字だったらJR東海って存在意義なくね？分割したら 浜松を境界駅にして、JR東西に分割すべきだと思うわ
アホの三塚のせいで日本の鉄道政策がめちゃくちゃになった
東海なんて最初から必要ないからな とにかく、JR東海の私利私欲のために、東京大阪間の料金が今より高くなること、
リニア建設に税金投入することは絶対に認められないからな
それが不可能ならば凍結しろ >>590
資本主義において会社は利益最大になるように持っていくものだが
赤字必至のもの作ってjr東海は何を考えてるんだ
東京大阪でシェア１００パーセントになっても値上げしたらすぐLCCなどが復活する >>591
JR東海の場合、東海道単独ならぎり黒字か赤字の路線程度。
飯田見延は完全赤字で、黒字路線はしなのだけだしな。 >>592
民営化のときに引受先がなかったんだから、そのまんま東海道なんて貨物だけ残して廃止で良かったわな。 >>596
日本の中央部の一番儲かり物流の中心になる部分を取っておいて貨物をないがしろにするのは暴挙 調子に乗っているJR東海は西と東に分割すべき
一番おいしい大阪、名古屋、東京の三都を結ぶ路線を牛耳ってやりたい放題
リニア計画して、予想外に費用がかさんだからと、
税金を投入させようという魂胆が見えまくり >>595
新幹線がないから黒字新幹線があれば赤字 民営化しても採算度外視した無茶な新線をやるんだなあ
鉄道会社は合名会社にしたほうがいいかもね >>598
お前が筆頭株主になって総会で決議すればすぐに実現できるよ
こんな所で書き込む暇があるなら今すぐやれよ
時価総額から考えたら恐らく数兆円必要だけどな >>597
うん、だから東海エリアは貨物だけ残して、当時の国策通りに中央線整備に進めば良かったのにね。 北陸新幹線をさっさと作って欲しいな。京都まで開業すれば埼玉からなら十分速くなるし だから諏訪ルートだって言ったのに
JR東海は世論工作して諏訪叩いてもう引けない感じだろうけど
今からでも遅くないから諏訪の皆さんに土下座して幹部全員クビにして諏訪ルートにルート変えろ >>591
リニアやってなけりゃその程度の赤字は鼻糞みたいなものなのにリニアやったばかりにズシリと響いてくる >>20
調布の地盤沈下が静岡県知事のこれ以上ない後押しになってる
JR東海にとっては致命的 >>608
静岡にリニアに興味なかったが現在静岡に自民党マスコミを使い静岡を攻撃をしている様に
リニアルート選定時諏訪にも今の静岡の状況な事をしていたのかぁ
葛西敬之中心にJR東海は民間人に攻撃をした罪は大きい >>604
存命処置？
リニアがなければ創業家でもない火災がいつまでも居残れる理由がない >>608
諏訪なんぞ来ても、水質問題と御柱跨がせない！で大騒ぎになって通さんけどな😁 >>612
それがいつまでと居座ってこのままだと100まで居座るぞ。 まぁ、民主党政権のときに環境問題に格好つけて、欧州で流行ってたモーダルシフトに便乗して、岡田克也が推し進めたようなリニア推進は中止で仕方無いな。
日本での大型インフラ整備は、今後不能でしかなく、新しい産業なんぞ起こることもなく、衰退消滅するのが運命。 リニア中央新幹線西線という名前で名古屋塩尻間だけ疾走するかw 来月の静岡県の知事選挙はまた川勝に入れる奴いるのかな？
静岡県民自体が国賊にしか思えん >>619
塩尻は政治的にも難所だから、インフラを通すなら半世紀は揉めることを覚悟しないと通れんよ。 赤字リニアで税金投入させる気まんまんのJR東海のほうが国賊だわ
リニアは電力を異常に消費するからJR東海は原発の再稼働も支持しているし 静岡県民が川勝を選んでよかった
自民系の知事だったら絶対なあなあで着工させられてただろ 愛知は周りの県を属国だと勘違いしているから静岡の水源を壊し民の生活を壊しても平気
静岡にある浜岡原発の目の前にある東海トラフがあるのに原発を回す事も平気 >>598
それを決めたのは東海じゃなくて自民党の議員
美味しいところをもっていったからその分国鉄の借金を２兆円も肩代わりしてるし
東海を解体したならお前らでその分の借金を負担するだけ
いい加減東海に八つ当たりして恩を仇で返すような真似はやめろ
東京や大阪でまともに利益が出せない無能どもが 川勝が再選されたりしたらリニアは終わりだな。
静岡県民は損失を補償しろよ。 >>622
リニアが電力を異常に消費するって根拠は？
飛行機のほうがリニアよりももっと環境負荷が高いけどｗ
だいたいいらない赤字の地方空港を税金垂れ流して作ってる航空業界の方がよっぽど国賊だよねｗ
インバウンドとか言って中国の言いなりになってるし >>626
まるでオーナー企業のごとく好き勝手やってる老害火災は何兆円保証してくれるのかな？ >>627
まだこいついたんだ？
老害火災のイエスマンの無能金子の運転手だったよな確か また工事中で開業もしてないのに損失もクソもあるかよ
損失の意味わかってるのかw >>631
開通しなければ静岡以外の土地購入費と工事費が全て損失になるだろ。
馬鹿はお前だ。 >>632 あてもないのに工事始まってるのが間違いなんでは。 工事を始めた時は静岡知事は協力すると公言していた
どうにも後戻り出来なくなってから急に駄目だと言い出した >>635 そんな自分は間抜けだとカミングアウトされてもｗ >>636
そうだな
川勝平太は習近平に靴を舐めるしか能の無い間抜けだよな >>635
協力するのにはJRが法律をクリアしないとね
犯罪者に自治体が協力しろと？ｗ 要はチキンレースに負けたわけだね。後戻りできないまで回答引き延ばして、何とかなると思ってた訳だ。さすがに静岡もJR東海のお母さんじゃないんだから、井戸の死体みたいなことはやってくれない >>635
まぁ、今後、静岡県が広域事業で信頼0なのは確定したな。
川勝平太は、中国に静岡県民ごと魂を売るしか無い。 >>640
自分の負け惜しみ、酸っぱい葡萄理論がそろそろわかるかな？
「まぁ」というのを入れて話すのは特徴的すぎる
良い悪いは言わないけど >>640
曖昧な計画で、とにかく始めてしまえば何とかなるというやり方の業者が困るだけだね 法的に中央リニアとJR東海が終わりなのは変わらんからな。
川勝の支配する静岡帝国には、日本政府は何も出来ない。 静岡県民がぎりぎりで真実に目覚めて
川勝を落とす可能性もないわけではない >>644
可能性的には10の-6乗以下だから、起こらない奇跡に期待することは無駄だろう。
中央リニアは事業破綻して終わり。 >>644 この問題がなくてもこれまで無理だったのに、これを掲げられて完全にその望みは絶たれている。これは静岡の自民党を推す者にとっても迷惑な問題。 糸魚川静岡構造線が動いたら2000人即死
そんなところに、トンネルで通そうとしてるのが、もう無能 >>647
赤羽国交相は精一杯のフォローしてたけどな
国は財投フォローしないと言ったも同然
この状態で推進させる合理的理由はもはや無いんだよ
だから岩井の公約としては
・県政の改革で職員の環境を改善
・希望制で流域自治体の個別交渉を容認
・県が責任を持って最終認可を行う
・有識者会議の要約を含め流域自治体での説明会を行う
などになるのではないか >>649
無理よ。
川勝平太が森下と15年の共産党による発言をフォローして、ばら撒いた県知事としての発言は消えない。 金かけず100年位かけてのんびりやれば。サグラダ幹線 >>650
消えないも何もお前が言っていることをすでに議題にしている事象も一切ない
お前は子供の頃に言われたことを忘れられないガキか？
お前が勝手に延々と持ち上げているだけ
龍脈とか枯れ尽くすとか８０兆円とかリニアは終わりとかふざけたことをいって議論を台無しにしているのはお前だ 知っている人は知っているし知らなくても簡単に気づくが日本は水輸入大国だと理解しているのか
水源破壊を容認する奴は先を見ず幼稚な考え >>652
川勝平太が、81兆円貰えるなら話ぐらい聞いてやっても良いと言ったのも、単なる事実だけどな。
静岡県知事として、川勝平太が公の場で口にしたことが冗談だと思ってるのか？ >>654
今そのやり取りを現実のものとして、決定権を持つものが重要と考えているかどうかで物事を考えろ
お前しか言ってないからお前と議論するのもみんなアホらしいと思ってるんだよ
静岡県は国家予算並の金額をよこせといってると茶化すからお前は相手にされないんだよ >>655
茶化すも何も、県内講演での発言は単なる事実だからな。
川勝平太先生は真の愛国義士であり、とても素晴らしい！褒め称えるなら、議論は成り立つのか？(笑) 自民党知事になったら金目で解決できる。
6,000億くらいポンとくれてやればリニア工事はすぐだよ。
自民党だし金次第。 >>45
三井は日本橋の目障りな首都高を地下に片付けさせるけど、1兆円もかかってないはず。 >>614
諏訪神社の位置考えたら、諏訪湖SAの真下くらいの地下にトンネルくれば干渉しないんじゃね？
茅野あたり以外だと既存の鉄道と連絡できないことになるが。 >>587
静岡が動かなかったら更に費用がかかるのもわからんのかｗｗｗ 静岡の経済潰されるのが分かっているのに許可すると思うか テレワーク、Web会議全盛期に、なに時代錯誤のリニアへ巨額投資しようとしてんのｗ
ヤメチマエ この会社つぶれてくれないかな。
もはや社会の役に立ってないだろ。 >>663
浮上式リニアなんてどこの国も作れないよ。
ハイパーなんとかなんてもっとあり得ないし 品川名古屋で終わりそうだね
下手したら品川から甲府で終わりもあり得る
ないか またいつもの流れ
コストが合わないからやめておけ
もう日本には金がない 静岡はメディアも連日JR叩きに走ってる
静岡新聞を取ってる家はそういう記事を何回も見ているので、JRに対する嫌悪感も広がっている
大井川の下流域の住民は既にリニアは静岡を通らないものと確信してる ＪＲ東海だけでなく東・西も協力して、ＪＲ全社員の住民票を静岡県に移せ。
そして静岡県知事にＪＲ東海の社員を当選させろ。 >>666
品川甲府って20分くらい？
20分も乗ってたらゲロ吐く人相当でると思うよ 時代遅れの産物やろ。
どんだけ時間かかっとんねん。
今は数年もしたら当時最新技術でも古臭くて使えんぞ。 新幹線すら何十年も乗ってないし倒壊が潰れても誰も困らないだろ
リニアで膨大な負債でも税金でなんとかしてくれる甘えでやってるんだろ
国民は怒らないと リニアって結局どうやってもペイしないんだよな
建設費用もランニングコストも高いし要求される技術も高い
だったら既存の鉄道と飛行機あれば十分じゃんてなる
理論は大昔に完成してるのに世界で普及してないのはそういうことなんだろう >>648
なんでもないところで陥没させてるトンネル技術で
南アを貫通とか夢見すぎだよな
中部横断道もトンネル施工不良だらけで
未だに開通してないっていうのに >>665
磁気浮上式リニアで常用運転をしてる路線は既に何件もある
上海トランスラピッドとか日本でもリニモとか >>28
でもリニアに乗っちゃうと富士山が見られない
ほとんどが真っ暗なトンネルだから
みんな景色が楽しめて割安な新幹線に乗るよね
JRの計画がアホすぎるよね リニアなんて作って、こらから人口激減する貧しい島国が維持管理できるのかね？
存在するだけで金を食いつづける戦艦大和みたいな無用の長物になるだろうな 新今線 新結婚 新弁護 新国分際(コクブサイ) 新高速
新返信 新編集 新平穏 新平均
ニッポンジュソシンカンセンコウギ ジェイアー
https://youtu.be/g6QfhjTeaTA リニア賛成派
静岡に賠償を静岡に新幹線を止めるなリニア後しょうがないからのぞみ止めてやるか売国奴
感情的な発言ばかり
JR東海は政治マスコミに金を流し静岡県叩きリニア支持の自民党は利権絡み 被害者である静岡県に賠償しろとか言ってる奴は馬鹿だろ
リニア利権に群がる企業政治家に乗せられちゃって脳が膿んじゃってるわ そんなに急いで名古屋に来る必要ある人間なんかいるの？ >>669
静岡に革マル派を集めるって事か？
それは勘弁してくれ 静岡県民だけど止まらんなら要らんわw
飛騨山脈でもぶち抜いとけw >>684
どうせいくならリニアで行きたいな。
用事はちゃっちゃと済ませたい。 こんな時代錯誤なゴミはいらんけどね
中国ウイルスで長時間密閉にいることがやばいのに
こんなんえりえんわ
本来なら新幹線こそ居酒屋と一緒に運休させないとだめなんだよ
社内で酒のんだり騒いだりしてるんだからな 新幹線だと品川ー名古屋って１時間半だよな
東名も新東名も中央道もあるし
それで十分だと思うわ
ずっとトンネルの巨額投じたリニアなんて需要ないし東海道新幹線の運賃上がるだけ >>693
リニアがコケたら新幹線の運賃も値上りするよね。
延々と車で行くのはちょっとなぁ。 >>675
理系の頭があればすぐわかるんだけど
あの磁気シールド見てると正直恐ろしい >>695
磁気シールドに何か問題があるんですか？
十分に遮蔽できていないとか、構造的欠陥があるとか。
見えるところに置いてあるとかw 日本がいい時の昭和の考えなんだよな
経済も落ち人口も減少していく日本には不要だろ
北海道や四国と合併させるほうが必要だと思う とっくに空港とのアクセス改善した方がいいことに気付いてるだろうね >>675
リニア賛成派は名古屋開業と同時に1兆円の利益が出せると信じている
>>697
普通に乗り降りしていて磁気で健康被害がでる事は無いだろうけど磁気シールドが必要な乗り物という時点で無駄にコストもかかり失格なんじゃね 相手に会うのにオンラインが最速。リニア？遅すぎ。
密だし 唯一の頼みの「南海トラフ巨大地震時の代替路線機能」と言うのも、
名古屋を経由する時点でアウトだし、東京大阪が全く無事と言うのも有り得ない
結局、新幹線が壊滅するような地震大津波が起こった場合、
航空と自動車輸送で賄いきれない程、東名阪間の人の移動が有るはずも無い >>687
倒壊がカスなのは理解したけどな？
火災陛下は絶対なんか？w >>704
日本沈没で廃棄されたトンネルを近道に使った話があったはず。
そんな使い方もある。 >>702
やり方は異なるがあの中国でさえ現状以上の延伸はやめたくらい >>702
東海道新幹線名古屋行き増便、だがコストがガチで高くなるだけみたいなもんだよな >>704
つーか災害に必要なのは貨物輸送路であって
リニアは論外なんだよね ちなみに新幹線は阪神大震災の時に復旧資材積んで東京から運んだりしてる これって形を変えたクルーズ船ととらえれば腑に落ちるよ。不要だからと言ってなくなる訳でもない。でも積極的に嫌がる人がいるのを押し退けてまで作るものでもない。邪魔にならないようにやっててくれればよい >>715 何年も回答引き延ばしといて、早くもくそもない段階だねｗ >>704
>「南海トラフ巨大地震時の代替路線機能」
高速も鉄道も使えない。橋も落ちてる。
救援も来れない。避難場所も無い。
歩くしかない。
そんな時に椹島排水口から救援隊が出てきたらどう思う。 >>674
整備新幹線（田舎へ走らせる新幹線）が先だから東海がもう身銭だけでやると発表したら政治家が絡ませろとやってきたんじゃなかったっけ リニアは本来国家プロジェクトだろ
民間企業なんかにやらせるからトラブル
日銀に指示してJR各社の株を回収して国鉄に戻せよ！ リニアは鉄道版コンコルド。 税金使ってやるものではない
国家プロジェクトは東海道新幹線の代替機能を持つ北陸新幹線。 いろんな利権がからんでいるから
撤退できないだろ。五輪と同じ >>704
東海地方が大被害受ける地震が来た場合はリニアで通るトンネルが無事で済むとは思えないしね リニア開通したら新幹線減って静岡が困るからひたすら嫌がらせ >>728
マジでこれ
もともと諏訪地域が誘致してたのに、JR東海が速達性を盾にしてスルーしたからなあ
東海幹部はアホですわ >>726
仮にトンネルが無事でも、トンネル周辺は線路も道路も相当なダメージ食らうだろうね
余震が続く中で、救援路の確保もままならないんじゃ、とても旅客運行は出来ないでしょう
大地震後は当分の間、陸路は物資輸送が最優先で、人移動は空路中心になるのが当然 >>726
山梨側の断層部分がダメージを受けても、
長野側は損傷が少ない可能性が高い。
長野県駅～西俣非常口間のトンネルが使えれば不便でも物資の輸送には使えるよ。 >>730
少なくとも南アトンネルのような異常レベルの難工事はないと思われる
メンテも楽だろうしな >>735
伊那谷か木曽谷かの2択
伊那谷なら中津川へ抜けるのが結構難ルートだが南アよりはマシ
木曽谷は楽だが遠回りで豪雨や北アルプス、御嶽等火山の影響下だが
作るだけなら一番楽そう
ま、南アが狂気すぎるので何やってもマシになるでしょ >>736
オマエ、無知だな
山梨県がCルート以外はあり得ないと言っているんだよ
https://i.imgur.com/MOq0VPs.jpg >>737
望ましいと書いてあるだけで、Cルート以外あり得ないとは書かれてないな >>736
中央本線も複線化出来ない場所にどうやって作るんだよ >>736
地質調査した結果、エビデンスを基にして言うんならまだしも、個人の妄想で「マシ」だの「楽そう」だの恥ずかしくない？
>>738
ここで言う「望ましい」はCルート1択と同義 >>737
山梨がありえないと言ったら、JR東海も他県も従わなければならないとか、凄い絶対権力だな
だったら山梨が全責任を持って、他の県を説得するしか無いんじゃね？ 当時のそこ選出のセンセイを思い出そうぜ。なんで実験線がそこにあるかも リニアが甲府・諏訪を通ることになったら、JR東は競争力のないあずさ・かいじを廃止する
JR東の管轄は大月までで終了、それ以西の中央線は第三セクターに格下げになる
JR東とJR東海が共存共栄できるのがCルート リニア通した所で新幹線と客食い合うだけで儲からんでしょ
作る意味あるか? >>92
コナンのリニアの様に1000km/h以上の減圧超リニアにしないかぎり一極集中はそううまくいかないんじゃないの？
そんなリニアにする為に一兆五千億増しにするならよかったんだがな。 >>746
税金を払いたくない
国鉄官僚上りが考えること >>746
オマエ、無知だな
リニア中央新幹線は東海道新幹線のバイパス機能を果たすんだ
遅かれ早かれ、南海トラフ地震は確実に起きる
南海トラフ地震とそれに伴う津波、富士山噴火などによって、東海道新幹線は破滅的な被害を受けるリスクがある
JR東海にとって東海道新幹線は生命線
リスク分散することが最大の備えなんだ
https://i.imgur.com/Jm2w15f.jpg >>749
南アルプスと無関係に1.5兆円も費用が膨らむんじゃこの先が思いやられる
株主にも見放されるよ
JR東海が急落 株価回復に水差す「夢のリニア計画」
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB00022_Y1A420C2000000/ もし大規模な滑走路が必要なくてかつ、運行コストがおさえられて機動的に運用できる
航空機が実用出来たら、リニアなんか戦艦大和の二の舞になるよな？
垂直離着陸機を高速路線バスみたいに気軽に運航できるようになるのは、技術次第だよな？
未来の国みたいに空中を飛ぶ車はさすがに無理だろうが、これなら今の秘術でもまだ現実的だし！ >>752 ていうかその話題ってこのスレの1じゃんｗ そもそもここが静岡スレになってるのが可笑しいｗ >>669
沖タイや琉球新報と同じだな
静岡新聞てもう新左翼の巣窟になってるのかね
川勝が知事になる前は保守王国だったのになんてこった 2020/05/08
【鉄道】新型コロナ、リニア計画見直し懸念 JR東海の憂鬱 [HAIKI★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1588901465/392,453,766,768
7/29
【東京】東京の大深度地下で「ドリル新幹線」組立て 月速400m リニア中央新幹線の道 切り開く [アルカリ性寝屋川市民★]
https:
//egg.5ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1595973873/
2021/04/08
【国交省】議事録、発言通りに作らず リニア会議 [クロ★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1617840994/
リニア９年開業、ますます困難に 工事費さらに増加のおそれも [ひよこ★]
https:
//rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1619539696/
4/28
リニア反対でダムに甘い、静岡知事・川勝平太の「2重基準」 住民は「リニア早期着工」を待望 東洋経済 [Felis silvestris catus★]
https:
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619560493/ >>754
そうなのよ 何度言ってもそんな簡単なことが分からん奴が多くてね
もう一回貼っておくか
JR東海の金子慎社長の発表（>>1）によると
総工費が1.5兆円膨らんだ理由に静岡はまったく関係ない
＞ 理由については、
＞ ▽品川駅や名古屋駅のターミナルの工事が想定より難しいことや、
＞ ▽地震対策をより強化する必要が明らかになったこと、
＞ ▽工事で発生した土の運搬費などが増えることの3点を挙げました。 >>753
>もし大規模な滑走路が必要なくてかつ、運行コストがおさえられて機動的に運用できる航空機が実用出来たら
そんなものリニア以上に夢物語だよw
重さ1kg以下で、連続走行距離1000キロ超えるバッテリーが開発されたらガソリン車終わるみたいな
中二病www >>752
品川や名古屋の地下工事費すらまともに計算できてないのに、
南アルプス最奥部で大した調査もせず計算した水影響なんて、
生活に直結している人達は誰も信用しないだろうな >>761 一時帰休が６月末まで延びたから（>>607）中の人も暇で鬱憤たまってるんだろうネｗ 需要ないでしょｗ はよ中止しろ 不採算路線にしかならんぞ
全世界で浸透したＷｅｂ会議は、コロナが収まってももう無くならない あ、そうそうリニア並みの速度ならジェット機でなくてもプロペラ機で十分だよな？
ヘリコプターだと遅すぎるか そもそもリニア自体が無用である
名古屋が通勤圏内になると言うが、
なぜしないといけないのか？
リモートワークの時代になってる
リニアは電力食いすぎる
EVの電源が石炭火力みたいな詐欺である
新幹線の客奪うだけ
カローラを食うプリウスと同じでイノベーションにあらず
大深度工事の新リスク
調布工事陥没で判明
2030-40南海トラフ地震に間に合わないから複線化の意味なし
間に合ってもフォッサマグナ通過トンネルは崩壊している
崩壊してなくても震災被害で乗客なし
複線化は北陸新幹線大阪延引で十分
JR東海自体がコロナで財政悪化し回復し得ない
もはや何のために建設するのかも不明で現代の戦艦大和そのものである >>766
飛行機では東海道新幹線の需要を賄えないだろ。
コロナ前の本数を全部飛行機にしたら、エアバスA380みたいな大型機を毎時20機飛ばしても席数が足りない。需要の半分が戻っても10機、6分に1機のペース。 仮にリニアに設置意義があり得るとしたら、むしろ東京札幌間の東日本ルートの敷設する方が国土開発上の利点が大きい
なぜなら西日本軸は南海トラフで2040年には崩壊してるし南九州破局噴火もないでもない
2021/02/21
【地震】｢被害は東日本大震災の10倍超｣2030～40年に想定される西日本大震災という時限爆弾 南海トラフ巨大地震は確実に起きる [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1613893167/167-178 パナソニックはプラズマテレビを凍結し、三菱重工はMRJスペースジェットを凍結させたが、
東海は液晶シャープを演じるのだろうか？ コロナ前に戻るとでも考えてんのかね？ｗ お花畑すぎんだろ
ビジネス利用は、4,5割減ったままになるだろうし、
変異株がある以上、観光もずっと影響を受ける >>1
もともとリニア単体では赤字と社長が明言していたところに1.5兆円増し、
コロナで東海道新幹線ガラガラ。
リニアが開通してもヤバいんじゃないのJR東海？w
誰も同情しないけど。 もう一つリニア導入の方法論として、
日本のハブ空港を最北の北海道に建設するとして、
札幌から空港までをリニアで連結させる
北海道は降雪量が多いデメリットがあるが、北方領土は少ないようだ
なんとか奪還できたら、
色丹歯舞を核廃棄物処理場とし、
択捉島ハブ空港と札幌をリニアでつなぐのが良い
そもそもルートのほぼ全てがトンネルなどと言う風情のない鉄道など求めるものがいるのだろうか？
建設コストも将来維持費も天文学的なものになる
単に少数拠点間を別の方式で接続するだけなら航空機の方が理想的だ
垂直オスプレイを日本独自に改良開発すれば良い 東電の原発の例があったから
静岡だって警戒してるんでしょ
作った後で、今更仕方ないよねって問題を放置されるのを恐れてるんでしょ 人口減少の最大の対策は、スーパー・メガリーションを形成して世界と戦うことだ
リニア中央新幹線によって、6400万人のスーパー・メガリーションが誕生するんだ
https://i.imgur.com/UDMZGHG.jpg
https://i.imgur.com/s1sMRis.jpg 思うんですけど日韓トンネルにリニア通す方が実現早いんじゃないですかね そもそもテレワーク全盛の自体でこれから更に移動せずに
会議することが加速するんだからリニアになんてほとんど乗客はいないよ
脳みそが昭和で止まってる能無しのJR東海トップの妄想で
ゴネてるだけなんだし >>781
福島の原発事故による死者数はたった1人だ
一方、静岡県は南海トラフ地震によって10万人以上が死ぬんだ
どちらが危険か、子供でもわかる
https://i.imgur.com/uGeDqlf.jpg 予算超えるような事業は即刻中止しろよ。
土建屋と政治家が儲かるだけだろ。 >>752
> JR東海が急落 株価回復に水差す「夢のリニア計画」
JR再国有化の好機。
ご存知のように本州3社がコロナで兆円単位の赤字。
株価も当然急落で今なら7兆円以下で上場JRの株を買える。
その後、東京大阪本社のJR東西にして再民営化。
10兆円単位の上場益が国庫に転がり込むし、
東海道新幹線の収益を整備新幹線に充当できる。
ここから東九州、四国、山陰、羽越、奥羽、道東、道北の建設が始まる。 今更、リニアの価値なんて無いだろ
利権のためだけ？ >>772
大震災直後の緊急事態の需要くらいなら余裕だが。
どうせリニアなんて震災直後は使えないんだし、何の意味もないぞ。 >>784
> 脳みそが昭和で止まってる能無しのJR東海トップの妄想
JR東海の最高尊厳、元代表取締役名誉会長wを侮辱するな！w >>787
路線単位では赤字もあるけど、日本のいまの全ての鉄道網は十分維持できるからね >>785
これ昔から言われてるけど
未だ静岡で起きてないし、他の県でも大きな地震が来てるし
地震より津波の方が無くなった人が多いし
結局、日本どこにいても同じじゃないか 旧大本営って大和型戦艦を4隻作る計画で、計画段階で既に戦艦不要論が出始めて山本五十六
とかが戦艦建造中止でその予算は空母に回すべきだと主張するも筋肉馬鹿を説得するのは叶わなかった。
そして大和、武蔵が完成したが信濃を建造中にミッドウエーで大敗北を喫してさすがに再本営も再検討して
戦艦として建造中の信濃を空母に改造へと作戦変更！
しかし完成して引き渡しの回送中に米潜水艦に見つかって撃沈されたｗ
まだ作業中でケーブルとか出てる状態で、運航作業員もきちんと手順通りにできないのもあって、
魚雷数十本は耐える本来の性能なんか発揮できずに魚雷わずか数本であっけなく撃沈ｗｗｗ
建造費を今の価値に直したら3040億円を進水して1か月ちょっとで戦闘すら一度もせずにドブに捨てるｗｗｗ
まだリニアのがマシか！ >>770
お前が乗らなきゃいいだけ
税金で作ってるわけではない >>796 いや財投返せたらの話だな。返す気ないだろｗ https://trafficnews.jp/post/84938/4#:~:text=%E7%AC%AC2%E6%AC%A1%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%A4%A7%E6%88%A6,%E3%81%A7%E5%BB%BA%E9%80%A0%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%81%9F%E3%82%8F%E3%81%91%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82
信濃の建造費は当時で1億5200万円だが、今の価値なら3兆はいっちゃうのか？
大和、武蔵、信濃で9兆円か！馬鹿じゃなーのかｗこれでよくアメリカに勝とうとしてたなｗ
しかも今の大本営も変わっていない所がウケるなｗｗｗ やっこさ98円で手に入れたブルボンホワイトロリータを今食べているが、この袋にエコレールマークが印刷されてるな
そういう地球・宇宙環境的理由や、トラックは誰も運転したがらないし貨物はリモートワークは出来ないという物理的理由とで、
貨物の超高速輸送は待ったなしの世界的課題だが、それでリニアを超高速貨物リニアになるんだろう。
そうすれば減圧マッハリニアも実現しやすい。リニアだけは800㌧列車を10分ヘッドで走らせて札幌ー福岡間一時間かそれ以下にできる
それを見てどうせ静岡新聞あたりが「人も乗せろ旅客リニアも走らせろ」とまた騒ぐんだろう。それはいい。 >>798
返せなかったら税金投入必至というか、財投なんだから自前というのは無理がありすぎ。 >>790
飛行場だけ無事なんですかね。
そんなに頑丈にできているの。 東海道新幹線が出来て、日本のサラリーマンは幸せになったか？
昔は、東京本社の人間が大阪支社に出張ともなれば、宿泊が前提。
遠路はるばるおこし下さいまして、ということで、一席設けて
軽く飲んだあとは暖かい布団でグッスリ。
それがいまや、朝10時から夕方5時までの会議を梯子して日帰り出張が
当たり前になった。
暖かい布団は窮屈な自由席に、暖かい夕食はワゴンの弁当になった。
Ｃルートが出来ても日本人は幸せにならないよ。朝６時八王子始発の
リニアにドブネズミ色のスーツを着たサラリーマンが鮨詰めになって、
大阪で８時30分から始まる会議の資料を轟音が鳴り響く長大なトンネルの中で読む。それがＣルート。
一方、会議を早めに終えて、夕暮れの南アルプスを眺めながら読書しつつ、
諏訪湖畔の夜景を肴にワインを楽しめるのがＢルート。
「諏訪名物の腕時計の車内販売でございます。」
「どれ、ひとつ、良夫に土産でも買っていってやるか。」
「やったー、パパ！ありがとう！」
「まあ、あなた！いいんですの？こんな高い物を・・・。」
「なあに、今日は良夫の誕生日じゃないか！土産が買えたのもＢルートのお陰だ。」
「何ですの？そのＢルートって。」
「いいかい、ここが名古屋、ここの南アルプスを抜けて、ほおらここが諏訪湖・・・」
「いやん！くすぐったいですわ、あなたん！やめてください！あっ！あっ！」
「こりゃひとつ、良夫の誕生日プレゼントに可愛い弟か妹をこしらえて
やらにゃいかんな。」
「まあ、あなたったらん♪」
これがＢルート。
今こそ時代はBルート >>686
じゃあ名古屋は、のぞみがたかだか早朝の1本だけ通過するってだけで革マル派を招集して大騒ぎさせたのか?
こわいこわいw >>807
>>686 はレス番を間違えた
言いたいのはJR労組が革マル派って事 全国ネットワークという国鉄に価値があったのに
分割民営化して国民共有の財産を手放して国益を破壊
人命よりも利益を追求して脱線転覆マンション激突…責任者出てこいやぁー！ >>741
それほど南アが厳しすぎるということがまだわからんのかと
工事中にトンネルが動くんだぞという事をわかってないと
ま、半径100mクラスのトンネル開けるなら別だろうが
それやったら完成は多分来世紀ですなあ
>>783
地質的には多分楽w
動かなく安定してるしな >>763
公共工事は予算は低く需要は高く見積もるのが常だからな。でないと通らないから。
しかしリニアについては、予算はJR東海社内の基本問題で安く公表する必要は無い。それでも見積が狂う。
ではJRにとって都合が悪い被害想定はどうなるか。机上で突いただけで想定外が出てきてる。信用できるはずがないわな。 これだけのお金をかけて、ぶっちゃけ東京ー大阪間が１時間早くなるだけだぞ。 今はその鬼畜アメリカは敵国日本にリニアを作ってもらっている立場になったが、
どこかの国の自治体のように自然生態系環境破壊の元凶であるダム発電所が異常に多いのは
歓迎して発電利権に溺れてる一方でリニアトンネルからは地下水一滴も出すなという
「東京大空襲」はやらかさないのは腐ってもアメリカだな >>811
だからそんな個人の感想なんかどうでも良いから伊那谷や木曽谷が南アよりマシなエビデンス示せ >>806
右乳を木曽山脈、左乳を赤石山脈に例えて、嫁の性感帯をくすぐってるの、ほんとセンスあるわw 鬼畜アメリカではメジャーな貨物会社は現在も平成三十年ころのJR東海並みの利益を上げている
中国に至っては鉄道貨物輸送においても超高速リニア開発においても一人勝ち状態だ。
このような風雲状況にあって、ビジネスパーソンやインバウンダ―で満員の平成の夢は、さすがにJR東海参謀本部や沿線自治体のHQも貪ってはいないと思う。
全く新しいサイバー戦争のような超音速貨物輸送物流戦争に向けて、世界で競争が始まっている 東海道新幹線やその他JR東海の乗り物の運賃が値上げしそうだな
そうじゃなければ
従業員の賃金が下がりそうだな
リニアになんか入れ込むから
弱い所にしわ寄せが行く >>28
羽田か成田に繋がないと意味ないな、ついでに山頂までリニア引いちゃえ >>804
東北大震災の時もだが、これまでの大震災で復旧が最も早いのは飛行機と結論出てる。 >>819
逆だね。
LCCの乗り入れもあって運賃は下がる一方だ。
既に大手の羽田伊丹ですら片道9000円を切る値段設定もあるし、成田関空なら3000円台すら可能。
特に大学生くらいの時間に余裕がある人たちにとって、新幹線はいちいち新大阪とか東京や品川まで出ないといけないのもあるから、少なくとも東京大阪往復で1万円切るくらいにならないと選択肢にならなくなりつつあるわ。 >>822
貧乏人はLCCでも乗ってりゃいいんだよ >>821
大規模地震の発災後初期には、空港は自衛隊に使用され、主にヘリが拠点へ空輸する。
港も船の接岸ができるとは思えない。
陸送は道路、鉄道共に落橋や建物の倒壊で塞がれた状態になる。
そう考えると、リニアトンネルの価値が出てくるのではないでしょうか。
椹島排水口を防災拠点と検討してみたらいい。 >>824
お前椹島要った事あるのか？
あるならその言葉はとてもでない >>823
国民の可処分所得がどんどん下がっていて、日本国民が平均的に貧乏になってるんだが。
新幹線だけ昭和の運賃水準を維持なんてできるはずがないだろ。 >>826
街を走っている車みりゃわかるが、高級車と軽自動車の二極化が進んでいる
ビジネスマンは少しでも早く移動したい
一方、貧乏人は半径10キロメートルをうろつくだけだから、リニアも新幹線も要らない
ド田舎は軽自動車ばっかりだよ >>813
新幹線開通時は６．５時間が3時間になったからな
そもそも東海道新幹線は輸送力が飽和になった東海道線の輸送力増強からきてるし >>825
そこで仮設住宅を作るわけではなく。
資材搬送拠点にはできそうだけどね。
搬送はヘリが主体になるだろうな。 >>827
普段高級車に乗ってる連中は飛行機だろ。
サービスレベルが違いすぎる。新幹線なんてサービスどころか嫌がらせのレベルじゃん。 リニアを作るなとは言わないが関係ない民間人に被害を出すな >>824
そんな大災害の時に大電力を使うリニアが使えるはずがない、で終了。
地震ならレールの確認に数ヶ月かかるわ。 静岡県知事のせいでどんどん膨れ上がるよ
待てば待つほどね 東海は民間企業だから静岡問題に政治力は使えない
国鉄のままなら問題すら起こらなかった可能性大
あの馬鹿知事は己の自己宣伝アピールばっか優先してるw 川勝は駆け引きでで何かを得ようとしたのだろうが2年3年前あの発言で本人とは違う方向に行き
静岡県民はJR東海のリニアは水源破壊し大井川周辺の人間の生活を壊す環境破壊人権を無視した危険な工事だと気づいた
資金問題土砂問題東京の崩落事件などで日本中で危険性に気づき始め反対派が多くなってきた 山岳地の大深度トンネルが環境破壊なら川勝の軽井沢の自宅の方がよっぽど環境破壊だろｗ 地図見る限り水源の辺りをぶち抜いてトンネル作るって結構リスクな気もするんだよな >>833
トンネルがそんなに損傷するかな。
軽度なら応急修理でタイヤ走行の徐走はできそうだ。
緊急時なんだから別に浮かなくてもいいよね。自走できる保線補修車やバイクとかでも通れることが大事だな。 リニア推進派は四国に新幹線引けと言ってるのと同レベルのガイキチだよな まぁ五輪はここまで用意したらやればいいんじゃないの アフターコロナも人が動かない社会に
リニアは工事即時中止 計画自体永久白紙撤回しろ まあ、山梨新幹線と飯田新幹線ができるから期待大ですな
名古屋の人は10分で飯田に行けるようになるぞ喜べやw 第二東名のように第二東海道新幹線じゃダメだったのか？
北陸新幹線を新大阪まで延伸したほうが価値がありそう。 >>813
単位を変えてみたらどうか
144分が67分になる
革命的な変化だとは思わないか >>839
ミリ単位の精度が必要なリニアの安全確認には数ヶ月かかるわ。
揺れの時に停止できることと、トンネルが揺れに耐えられることと、地震後すぐに再開できることとはそれぞれ根本的に違う。 >>831
静岡から東京行くのに飛行機乗るの？
馬鹿じゃね >>845
北陸新幹線は京都市の地下を通るけど大丈夫なの？
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