【双葉保育園】送迎バス5歳児死亡 「先に救急車ではないのか」 保護者会詳報 ★3 [ぐれ★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
※2021/8/1 22:24（最終更新 8/1 23:13）
福岡県中間市にある認可保育園の私立双葉保育園で送迎バス内にいた園児の倉掛冬生（とうま）ちゃん（5）＝同市＝が死亡した事件で、7月31日夜に園で開かれた保護者会の音声データを毎日新聞が入手した。約2時間にわたる会議のやりとりを抜粋し、詳報する。
園長 このたびは私の確認不足と職員間の連携がうまくいっておらず、そのことが原因で倉掛冬生君の大切な命を奪ってしまう重大な事故を起こしてしまい、誠に申し訳ない。ご遺族に真摯（しんし）に対応し罪を償っていきたいと思っている。大切なお子様をお預かりしているにもかかわらず、不信感を抱くような行為をしてしまい、大変申し訳ない。
職員 経緯を説明する。園長がバスで迎えに行き、冬生君が乗ったことを確認した。冬生君は助手席側の最後尾の席に着席した。全員で7人乗せ、8時35分ごろ、バスが園に到着した。到着後、運転していた園長と、園で迎えた職員1人の2人で園児をバスから降ろした。その際に園長、職員とも冬生君はバスから降りたものと思い込み、バスを外から施錠した。その後、保育が始まったが、担任は冬生君が教室にいないことから欠席と信じ保育をした。冬生君が教室にいると思い込んでいた園長と、冬生君が欠席と信じた担任との間で情報は共有されていなかった。帰りのバスの担当職員が冬生君の担任であり、欠席と信じたまま他の園児を朝の迎えに使ったのとは別のバスで送りに行った。送迎バス（の乗降場所）に冬生君の保護者が来ているのを確認し、欠席だと信じていたのにおかしいと思って職員が声をかけたところ保護者から「登園した」と言われた。職員が保育園に連絡し、保育園で捜し、朝の迎えに使用したバスの中で発見した。その後、119番、110番を行ったというのが事故の経緯。
園長 園長と職員1人が全園児がバスから降りたことをはっきりと確認していなかったことに尽きる。バスから降ろした後に最後尾の席まで行ってはっきりと確認しておけば…
続きは↓
毎日新聞: 送迎バス5歳児死亡 「先に救急車ではないのか」 保護者会詳報 - 毎日新聞.
https://mainichi.jp/articles/20210801/k00/00m/040/269000c
※前スレ
【双葉保育園】送迎バス5歳児死亡 「先に救急車ではないのか」 保護者会詳報 ★2 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627856464/
★1がたった日時 2021/08/02(月) 01:43:55.13 お仕置きで閉じ込められた可能性は無いの？
朝のバスの中で寝るというのは、おかしい
7人しか園児が乗ってないのに、
降りたのが6人だけなら、普通は気付くよね？
「寝ていたから気づかなかった」
という園長の発言は、矛盾がある
色々と怪しくない？ 保育園に行かせる親も親
自民党の奴隷バイアスを疑わなかった罰 「保育料が高すぎる！パート代じゃ足りない！」 → 「パート止めて自分で見れば？」
何十年も前からある謎のスパイラル これは保育園に罪はない
そもそもどの保育園でも毎日欠席者が出ているのにいちいち確認取らないから
たまたまの事故だからな
嫌なら仕事優先しないで自分で育てろ
仕事大事なら文句いうな もし閉じ込められてる子供がいたらカギがなくても誰でも”非常口”を開けられます
覚えておいて損はないです
ハイエース幼児バスの非常口（バックドア）
外から：トヨタエンブレム右横の赤い矢印カバーを破ってレバーを操作
https://i.imgur.com/heg5buT.jpg
中から：一番奥の座席の後ろにある赤いカバーを開けて中のレバーを操作（バックドアは重いし幼児には無理かも）
https://i.imgur.com/XoFZnMj.jpg こんなもん敵討ちしたれ、クソが。
思いこみで欠席扱いする保育園無いやろ。
電話先 ３ヶ所ぐらい保育園に伝えてあるで。
休み確認取れてなかったら電話するやろ。 行きと帰りで使用するバスが異なることが毎日のことだったのかそれともたまたま男児が亡くなった日だけだったのか気になるな >>5
都市部の激戦区以外は
パート代稼がせるために税金からかなりの大金突っ込んで女性活躍 >>6
おまえずっと滑ってるから。
面白んないしセンスゼロやで。 救急隊員「すでに手遅れです。うちの案件でないから搬送できません。ウチは便利屋ではありません。こんなバカがいるから救急車がパンク状態なんだよ」
モンペ「そうだったのか！何でも叩いてごめんなちゃい。世間知らずな高卒なんです。」 そんなデカイ保育園
でなければ
誰かが気づかない
はずないがな
休みとか親に確認したのかな >>5
今は保育料は完全に無償になっただろ 金持ちでも全員タダだよ
そのために消費税増税したんだから >>1
久留米の炎上車の継続立てろや
ﾊﾞｶﾁｭﾌﾟに都合悪いから立てないんか？ 社会福祉法人新星会 理事
理事 浦上 ヤス子 双葉保育園主任保育士
理事 柳 〇一 自営業
理事 石田 〇久 元介護老人保健施設長
理事 浦上 陽子 双葉保育園園長
理事 原田 〇雄 中間市選挙管理委員
理事 溝〇 悟 元中間市保健福祉部長
https://www.wam.go.jp/wamnet/zaihyoukaiji/pub/PUB0200000E00.do
行政とズブズブ、、、 とりあえず園児が自分で中からドア（運転席側・助手席側含む）を開けることが
出来る構造なのかどうか明らかになるまでは園児が可哀想派に加わらない >>1
認可なら園児一人辺りの保育費はしっかり行政から支払われてる。
保育園なんか職員30人程度の企業なのに、理事が10人近くもいて人手不足とかナメてんの？？？ 素人には生きているか死んでいるかの判断は難しいから取り敢えず救急車が先な。
別に一回出動くらい大した手間ではない。 >>1
まさか保護者たちは引き続き子供預ける気じゃないよな？
俺が保護者だったら、保育園に求めることは廃業だけ >>7
子供いないから知らなかった
これ親御さん達に周知した方が良いね オレが親なら園長を1日だけ拉致して炎天下にハイエースに８時間閉じ込めて同じ目に合わせる。
それで生き延びたら許してやる >>14
そんなでかい保育園でも、園長先生が朝から送迎バスを運転。
モンペ「お客様は神様です。徒歩15分だろうが、メンドクサイ。ついでに送りなさいな」 死んだ人間の検案だから、警察で間違いないよ
見れば死んでるのわかるでしょうがｗ 前スレに保育士の激務知らんやろ言ってたやついたけど保育士じゃないからもちろん知らんけど出欠確認なんて激務の前の作業じゃないの？ ＞園長 園長と職員1人が全園児がバスから降りたことをはっきりと確認していなかったことに尽きる。
職員は到着後のヘルプだから誰が乗り込んだかを把握していないはず
園長が「欠席者いません」みたいに伝えた上で二人共見落としたんならどうしようもないが
園長が何も伝えずに作業を終えたんなら普段から確認していないことになるな どんな組織も最初はちゃんとしてる事も次第に形骸化していってそれに慣れちゃうんだろうね
この保育園を批判するのは簡単だけど
人の事言えない、その自覚すらない人や組織ってたくさんあるんだろうなあと >>25
体力が違うからなぁ
5日くらい同じ目に合わせないと同等とは言えない クラクションを鳴らすこと
運転席のドアはいつでも中から開けられる
ってことを子供に教えよってレスがあったんだけどどの車でも鍵かかってても絶対に開く？運転席のドアって
運転しないからわからんわ >>6
悲惨な殺人事件を犯した浦上陽子園長ご本人ですか？
それともクズ関係者ですか？ >>3
普通の人ならそう思う当たり前が、この園長は違ったみたいね >>27
担任側で点呼なしなのでバス以外での登園は禁止ぽいが？ >>21
保護者が求めるのはスタッフ一新して継続開園だよ >>20
> 別に一回出動くらい大した手間ではない。
絵に描いたような世間知らずでワロタ
お前も「取り敢えず」今から駅前まで行ってみよかw
おもろいことがあるかも知れんなw 名簿を作って乗降時にチェックするだけで避けられた事案です 今までも杜撰だった可能性があるけど
保護者は何の疑いもなくこの園に通わせてたのか
子育て面倒だし、ちょっとしたパート程度でも無料で預けられるんだから
子供の安全とかどーでもいいわ、って放置してたのか？ さっきのスレのこいつ悪質
0012 ニューノーマルの名無しさん 2021/08/02 07:25:39
こういう発達障害グレーゾーンの子供って親含めてこの先地獄みたいな人生しか待ってないんだから
このタイミングで逝けて、親は賠償金貰えて、むしろラッキーだったかもしれないよね >>9
同じバス使ったとしても
降園時にはすでに死んじゃってるからなあ >>3
ガイジ大げさな改行までしたのに誰にも相手にされてなくて草 >>46
親も仕事を人質に取られてるから
多少気になるところあっても目を瞑る 普通朝イチで点呼とかするよなぁ、いまそういうのしないんかねぇ？ 便宜上「バス」と呼んでいるだけで、ワゴン車サイズの車内で
座席に座った(?)人の大きさのものを見落とすとか、どんなミスだよ？？
https://i.imgur.com/SiQZI5u.jpg >>46
保育園は行政側で割り振られるんじゃなかったっけ？ >>30
そもそも出欠確認以前、保育士の仕事以前の話だから。
車を施錠するときは車内に残留者がいないか確認する。
これ保育関係ないドライバーにとって最低限の常識的行動だから。 園長の責任８
担当の保育士の責任２
何かがおかしい 殺された子は園長から常にタゲられてた気がしてならないんだが 冬生ちゃんが出して降ろしてと泣き叫ぶを無視して
ドア施錠したんやろ(^。^)y-.。o○ >>5
幼保無償化されてからだいぶたつけど
まだ昔のままの知識の人が多くて驚く >>1
園長の思い込みとクラス担任の思い込みこれが人の命を奪った
この手の事故は過去にも発生していてその度に送迎者は園児の乗車の人数確認と降車の人数確認
送迎者からクラス担任への引き継ぎを徹底する事って業界ではしつこい位言われてたはず
それを怠ってたって事は送迎者の園長とクラス担任が他人事と軽く考えてた事と
園内での職員間のコミュニケーションが普段から取れていなかった事がこの子の命を奪った原因だよ
たまたまじゃこの事故は絶対に起きないよ過去の事故を踏まえて担当者の思い込みが発生しないように業界じゃ確認と引き継ぎは徹底されてる 担任もいないと思いつつ園長に確認しなかったんだっけ >>40
過去にモンペがやらかしたクチかな
保護者の路駐が横行して保育園も迷惑施設化
その結果の全員送迎パターン？働く人は悲惨だな 園長は「冬生君はいつも到着すると一番初めに降りてくれる」と話し、当日は泣いている小さい子をあやして降ろさなくてはならず「そっちに神経がいって」と釈明。
最後にバスの中を見たが冬生ちゃんの姿が最後尾の席に見えず「先に降りていったと思い、最後尾の席まで確認しには行っていない」とバスを施錠するまでの経緯を説明した。
冬生君と泣いた子のせいにすんなってw >>3
お前らって事実が過激な方が嬉しいんだろ？楽しいんだろ？ >>53
まるで見ていなかったのだろうな。スマホいじりながらとかそんなかんじか >>56
どんな思いで走ったかと思うと
胸が張り裂けそうです >>3
寝ていたら確認に行くよな普通
しかもあんなハイエースの小さいバスなんか後ろまで丸見えじゃん 混乱してる時はどっちでも差はない。警察はそのまま救急車手配してくれる >>23
実際にやってみないと意味ない
消化器の使い方だってそうでしょ？
で、この後部非常ドア、普通の幼稚園バスにはあるけど、現場になったハイエースにはないでしょ >>51
子供の命が掛かってるのに目をつぶるの？
優先順位が違う気がする >>67
一番初めに降りてたのは園長から逃げたかったからなのかな >>3
7人しか乗せてないから気付くはず
と思うのも分かるけど、実際には2人しか乗せてないしかも我が子を降ろし忘れる事故とか毎年のようにあるから、毎日ルーティンにしてる動作でのうっかりはあり得るよ >>53
セダンや軽自動車でも、パチ屋や自宅ガレージで、蒸し焼きにする親がいるからな
子供も1人2人だというのにw 園長は、出欠確認について普段は担任と連絡を取り合っているとしながら「冬生君がいないことで担任から確認の連絡が今回はなかった」と話し、冬生ちゃんの不在が見落とされたとした。
だから担任のせいにすんなって！w 園長や職員は各タイミングで少し違和感あったけど、何でも人のせいにして確認しなかったんだろ
シラーンってな
近年の日本人は結局は一つの組織であるというのに人のせいにすれば済むと考えてるが、全くそうではないと言うことがよくわかっただろ
まぁそれでも謝罪の事など頭に無く必死に人のせいにするんだろうけどな >>65
そうなんだ…
強権的な園長で保育士がビクビクしてたって話を見たし
聞けなかったのかなあ… 子供がいるとどうしても自分の子で想像しちゃうんだよ
いやだ本当に
子供は死んだら駄目全員元気に120歳まで生きろ >>7
ほう
ちゃんと設計してあるんだな
こらを使わない手はない >>44
人間一人生きているのを手遅れにする可能性に比べたら屁でもないと言っているんだ。
アホか。 >>60
園長先生に嫌われないように
って普段から言ってる子が
悪ふざけで隠れるとも思えないしな 園長自らが運転とか、もう一人保育士が付いていないとか明らかに変な保育園だよな
こんな所に平気で預けられる子供が可哀相すぎる >>48
何回も同じような書きこみ見たわ
言語道断
名誉毀損 書き込みしてる人が子持ちなのか独身男なのか気になる 子供を預けるって賭けだよな
もし何か事故があっても自分はその場にいない どうせ一生すれ違いもしない辺鄙な田舎町の親子がどうなろうと、ふーんとしか思わないけどね >>82
それを防ぐ為にマニュアルがあるんだよねー
子供相手だからどこもしっかりやってますよ
この園が異常 自分の子供を自分で面倒見なかった親のツケが回って来た恰好だな。
保育園にだってピンからキリまである以上、キリに当たったらこのテの事故は日本全国どこでも起こりうる。
リスクを冒したくなければ自分の子供は自分で見るに限る。
それで生計が成り立たないなら子作りを諦めるのが吉。 >>90
脳内で全部「私じゃなくて○○のせい」に変換しちゃうヤツ >>49
お前は馬鹿だなぁ
故意に他のバスを使ったという事を>>9は言ってんだろ >>90
自分が一番責任があると思ってるのは事実だろうが、
全ての言葉に、責任を薄めていこうとする気持ちが表れてるよね。 >>92
一応これ
「そもそもなんで1人で運転していたのか」。保護者の問いに園長は、午前8時半と9時に出勤する職員が一番多く「バスに一緒に乗車する職員が限られているので、私が1人で運転していたのが事実」と話した。
だから！職員のせいにすんな！w 滋賀？の園児の列に車突っ込み死亡事故では
保育士側に落ち度はないのに
女園長は土下座の勢いで号泣してインタビュー受けてたぞ >>7
幼児にあけさせる訓練しておくべきだな
でもチャイルドロックがあるように、幼児に開けられたら逆に走行中転落の危険もあるな 降車時に２、３才の子が残っていないか確認しそうだけどな 送迎バスって
だいたい、保育士も一緒に乗って
確認するもんだと思うけど？？ >>50
これ毎回貼られてる
コピペ化してるみたい この事件後、子供をバス通園させてる保護者は
ロックの開け方とかクラクションの鳴らし方とか教えたことだろうな >>5
都内ではパートが保育園を望むなんてありえんよ。
全員、正社員様だけ。 >>96
どういう育ち方したらそんなんなる？
誰にも愛されず大切にされず育ったのか 先に救急車呼ばなかったの？
本文読むと救急車と警察同時に呼んだように読めるが 忙しかったら手を抜いていいって甘えた思考になる人は
忙しかったら手を抜いていい仕事を選ぶべきで
命預かる保育園なんぞやってはいけなかった リーマンじゃないんだから行きのバスで保育園児がさっさと寝ると言うシチュエーションが信用出来ない
まあ嘘ついてるんだろうな >>92
別に送迎車に保育士が付いてないこと自体は不思議じゃない。
送迎は保育外なんで（法的に）保育士が付く必要はないから。
公立の保育園は行政サービスの一環として自治体が保育士を同乗させてたり、
あと父兄の要望が自治体に行って行政指導や条例で保育士を同乗させるように
なっている自治体もあるが、特に何の縛りもない自治体も普通にある。 >>67
ハイエースなんて中ドアから最後尾が全て見えるもんな
色々おかしいでしょ >>95
同族経営の二代目が要職についてるとこってほんと地雷
園長の娘の副園長が園児殴ってたとこも
園長・副園長の息子が園児に性的虐待してたとこも >>67
不思議すぎる
トーマくんは本当にバス内にいたのか？ まあでも自己責任かなーと
そういう保育園ってことは
以前から知られていたしね 気が付かなかったのは寝ていたからなんだろ？
じゃあ子供が一番最初に出ていったと思うのは不自然だし、そもそも言ってる事が矛盾してるじゃねーか 隠れてたのか、朝っぱらからまた寝てたのか
点呼だけでは駄目だね
椅子の下、車輪の下も確認しないといけない
ガレージに入れた後、念のために30分後にもう一度確認
アルコール消毒ももちろん毎回
これぐらいしないと、モンペは納得しないよ
モンペの家の玄関にはアルコールもないんだけどねw 子どもたち降ろした後のバスの中の忘れ物の確認なんて普段からしてなかったんだろうな
でもこれを反省して安心安全な子どもを大切に扱ういい保育園になると思うから子ども預けたいと思う親は増えるかもね >>47
もちろん経営者含めて関係者一新しての続園な バスに乗ってた他の6人の子供は何か知ってそうだけど聴取とかできないもんなぁ
被害者と同じクラスの子はたぶんいなかったんだろうけど 園長が退任しないとか闇すぎる
保護者達は今すぐ転園させたいだろうけどなかなか他が見つからないだろうな >>112
あるいみ、みんなの本心なんかも。
人ってすぐに忘れるし、自分の教訓にはするだろうけど、
こういうすべての悲惨な事故をすべて自分の事と考えて心に残して置いたら、
苦しすぎて生きていくことが出来なくなる。
こいつみたいに、他人事、ふ～～ん、じゃないとあまりにも辛すぎ。 >>116
縛り無くても保育士付けるよね普通
子供1人でも大変なのに、複数いたらどう考えてもヤバイ 記事の読める範囲だと「先に救急車ではないのか」の意味がわからんな >>49
たしかに。
ただ帰りのバスも園長が運転なら第一発見者にならずにすむなあと思った。 人数の確認も出来ないのに
幼稚園なんて運営させれないだろ 要するに、園長、職員共、どいつもこいつも馬鹿ばっかだったってことか
もう潰せよこんな保育園 「降りたと思いここみ」
たった７人なのに、全員が降りたかどうか確認しなかった園長。
普段からいい加減なんだろうな >>115
＞リーマンじゃないんだから行きのバスで保育園児がさっさと寝ると言うシチュエーションが信用出来ない
既に体調悪くなって横になってたかもしれんしな
そんな事もあるだろうからやっぱ幼児預かる場合は確認が当然じゃね？ >>113
行方不明なら誘拐疑って最初に警察呼ぶわな、見つけたなら救急だけど >>132
そもそも保育園で送迎やってるケースが普通と言うほど多くないので
地域によってケースバイケースとしか言いようがない。 >>101
あーそうか
でも故意に違うバスを使うメリットは何だ？ >>112
むしろどんな育てられ方すると
毎日人が死んでるのにちょっと変わった死に方が
ニュースになる度、心を傷め続けながらメンタル保てるの？ >>134
変だよ
お前子供複数乗せて運転する気になる？ ぶっちゃけ、寝ていて気が付かなかったのなら、そしてそれを最初に言ったのなら供述は一貫してるべきだろう
なんで途中で降りたと思ったに変わるわけ？
お前、本当に過失だったのかと いつもは真っ先に降りる子供だったんだから
この日も泣いてる子押し退けて、真っ先に降りればよかったのに >>131
でもふーんならそもそも書き込みしないでしょ
わざわざ書き込むあたりが読んだ人を嫌な気持ちにさせようって
うじゃじゃけた心根が透けて見えてドン引きされるんだと思う >>132
まあでも到着時に二人いてこのザマだからなあ 折檻で意図的に置き去りにし閉じ込めたのや
(^。^)y-.。o○ >>144
行き帰りで利用する園児の人数が違うとか？ >>6
おまえの人生が孤独で冴えなくてお先真っ暗だからって八つ当たりすんなよwww 民間だろこれ
金にならないことはやる気もせんよ
命がかかっているならそれ相当の対価か公務員にせんとな 責任問題が大きくなると、発覚確実だがよりベターな選択肢より、最悪の方向に転がりやすいがワンチャン内々でごまかせる可能性のある選択肢が選ばれやすくなって悲惨な結果を招きやすくなるってとことかあるしなぁ 遺体が搬送されたあとに園長にごめんねいわれて
母親が具合悪いのかなと思って病院いったら
実は死んでるのを看護婦から知らされる
↑
？？？地味にここホラーすぎない？ >>67
泣いていた子が1歳児っていう記事を目にした気がするんだけど
1歳児まで乗せてるバスに運転手だけっていくら法的にもう一人乗せてなくてもいいとしたって
あり得ないよね…
走行中は他の幼児が面倒見てたんだろうか？ >>94
頼むから独身叩きはやめよう
この園長も独身のようで「だからママを僻んで子供にきつく当たってたんだよ！」みたいな書き込みはいろんな所で見たけどさ
独身既婚関係なくヤバい奴はヤバい 警察に連絡すれば消防への連絡は警察でやってくれる
それぞれ電話してたら時間の無駄だろ >>6
そもそも
いちいち
たまたま
バカの三段論法 >>138
保育士と2人で確認してたから
お互いに相手に投げて適当だったのかも え？どーでもいいけど死刑だよね？もちろん。
なんで娑婆で説明会してるの？おかしくね？逮捕は？そんで死刑執行はいつ？ >>96
そりゃずっと部屋に引きこもってたらどこぞの田舎どころか、
近所の人ともすれ違わないぞ、表出ろやｗ >>147
つうか
いつも元気な冬生君が寝てる
↓
寝てないのかな？体調悪いのかな？
になるだろが！子供預かる仕事ならw >>154
おまえ、根拠無しに折檻とか書くと訴訟されるぞ >>143
バスに保育士付けてない園とか聞いた事ねーな
うちの園だと運転手1人、保育士1人
それでも大変そうなのに >>56
この辺に住んでてこの年齢で車持ってない母って珍しい気がする
だからこんな近距離でも送迎頼んでたのかもしれないけど
ちな自分は似たようなとこに住んでて同じくらいの距離の保育園に自転車送迎してた
雨の日はつらかった >>160
「ごめんねー」ってトーンがめちゃ軽だったんだと思う
お母さんはまさか死んだなんて思いもしないくらいに 車内閉じ込めでの死亡状態って見れば一発で死んでるとわかるんでしょ
目ン玉ひん剥いてるんだっけ？ >>170
法廷で不利なのはどっちかな？かな？
(^。^)y-.。o○ ここに親は子供預けたくないだろうな
他の選択肢はないか >>163
状態を聞いて、できることや保持姿勢を助言するから
必ず消防にも自分で電話しろ しかし親御さん気の毒だよなぁ・・・(´；ω；`)
いつものように元気にバスから降りてくると思ってたのが、実は車内で蒸し焼きにされてたって・・・ 先に警察だと救急車手配してくれるのを知らない馬鹿w
救急車を先に手配しても警察はてはいしてくれないから2度手間なんだぞwwww 多分、死後硬直でカチンカチンだったとか腐って死臭がしてたので
呼ぶべきなのは救急車ではないと思ったのかな
それか部外者の可能性や、、事件に巻き込まれた可能性などを考えて110番したのかも >>3
割とガチでこれはあると思うわ
冬生くんが言っていた「園長先生に嫌われないようにしなきゃ」
園長が言っていた「泣いている園児がいたので気が回らなかった」
冬生くんは割とやんちゃで園長先生に嫌われるような素行があった→泣いている園児を泣かしたとか？
少しの罰で一時閉じ込めて反省させようとしてバスに閉じ込めた。
すぐにバスに迎えに行くのを忘れて少し時間が経ってから迎えに行くと既に熱中症の症状、冬生くんはパニックになった様なあとがあったとしたら？（号泣して窓を叩きまくって助けを乞いた様な形跡）
今、助けを呼ぶと冬生くんが助かり罰を与えられたことを証言する→園長先生の傷害罪が成立する。
混乱した園長はこれを避けるために「気がつかなかった」事故を装った可能性がある。そうすれば「業務上の過失」となり逮捕はされない。
冬生くんの親御さんが「冬生くんが見つかり病院に運ばれた知らせを聞いた時は緊急性があるような印象はなく、病院に着いて絶望した」と言っていることからも園長が開き直っている印象を受けた。
同じバスに乗っていた園児は何て言ってるか聞いてほしい。 >>169
普段と違うのなら当然だわな
その場その場で言い逃れをしているだけで実際はもっと悪質な案件だろコレ
さもなきゃ二転三転せずに最初の話で通していたはずだし 今なんてなんて事ないことでもすぐ電話してくるのに連絡無し欠席したら家族にすぐ確認しそうなのにな >>175
いや怪しいわ
たまたまが重なり過ぎてる
普通に考えたら何かあるなって思うよね 保育園に限らず実務というのは何でも確認、確認、確認なんだよな
万が一の事を考えてやるんだが、文字通り万が一なのでやらなくても大丈夫な場合の方がほとんどだけど >>185
犯罪いう確信があったんやろ(^。^)y-.。o○ 運転手一人で送迎だとしても普通はスライドドアを大人が開けて降ろすから置き去りは考えられないけどなぁ
園児が開け閉め出来るとは思えん 5歳児で窓から出る発想すら出ない？池沼濃厚ではないのか？いやそれでもだめだけどさ >>162
独身や子なしの保育士や教師が、モンペから叩かれるのはよくあること
私立はまだマシだが、公立は信じられないぐらいキチガイ親がうじゃうじゃいる これからうちの子授業受けていますか、学校保育園来てますかって聞かれて、ますます人手不足になるのね >>148
降りられなかった理由は何なんだろう
すごく不思議 >>184
救急車を急ぐ意味はあるかもしれないが警察急ぐ意味なぞこれっぽちも無いぞ。 >>115
朝から子供が寝てるなんて普通に考えられるケースだと思うが？ いつもの子下りて来なかったらおかしいやないか。もう一回バスの中探してみよ。それで居らんかったら親に確認とろかて言うのがホンマやろ。保育園失格やわ。 業務上過失致死で有罪はほぼ確実(執行猶予は付くだろうが)なのに園長続投ってすごいな >>188
今ちょっと咳してるだけでも電話くるよね
連絡無しスルーとか信じられない >>56
徒歩15分って女が走ったら10分くらい？？
母はバス亭から走って保育園につくと
息子は既に搬送済みだったんだよね？
母から質問→電話→探す→見つける→救急車→到着搬送
て10分で全部完了すんだ
くそはやいな >>167
理想の国家は中朝の
なんでも死刑おじさんw 119→110
先に救急車だろ？合ってるやん
登場人物全員糞なパターン？ >>191
ちゃんと確認した方が楽なんだよな
仕事は確認しないとトラブル起こるのが常 >>185
他の人に通報される前に自分で通報すれば自首扱いになるからじゃないかねぇ？ >>202
2年くらい園バス使ってるし
周りに子育て世代いっぱい居るけど
バスで寝た話は聞いたことありませんね >>204
監禁致死、殺人罪も視野に入っていると思う >198
職場に電話したら後日、嫌がらせか！と凄まれる 運転手を雇うほどの資金がなかったのかも知れん
でもそれと最後の確認とホウレンソウを怠った事では別問題やわ まんさんが事故った時にまず通報するのが「お母さん、事故っちゃった、どうしよう」
救急車より警察に「大変なことが起きちゃいました」もある意味ありうる 子供が保育園で行方不明ですぐさま離れに止めたバス確認する？ 親も過失で我が子を死なせることはあるんだし
他人にやらかされたからとギャーギャーと責め立てすぎるなよ >>195
５歳児は身長100センチ、寝たら背もたれに簡単に隠れる
ドアから後ろチラ見じゃわからない場合もあるよ これから保育園にカメラつけてってなりそう。ペットの見守りカメラみたいな感じ 帰りに使うバスとの駐車位置を誤らなければ朝に使ったバス車内が園舎から死角にならず園児が助かった可能性があったってことはないんかなあ >>9
同じバスを使おうと思ったら
やっべー置き忘れてた、となり
時間稼ぎ的に別のバスを使用するよう指示をした可能性あり。そういう顔してる 欠席連絡が園長宛てで
他の誰も知らない？
知ることができない？
知る必要がない？
何かここの園、良く分からん・・・ >>186
業務上の過失」となり逮捕はされない。
笑うところですか？ >>210
それな
確認は綺麗事でもタテマエでもない
自己防衛の為に必要なんだよな これはまあ「しつけ」だろうなぁ
似たようなこと昔やられたわ >>223
付けた方が楽だと思うよ
確認事項が分散出来るから 車は中からロックは解除できる、窓も開けられる
幼稚園から自分が乗るもののメカについて勉強しなきゃ 全ての対応が最悪
こんなん保育園側に同情の余地なぞ一切ないわ >>234
「つまらんことで職場に電話してくるな！」が普通だからね >>1
正しいね、そのとおり
まずは通報
そのあとで同時に手当てが原則
まあ気が動転すればどうなるかわからんけどね、その手の関係者じゃないし 保育園の経営者ってザーイが多いって本当？
美容師に多いという噂は前々から聞いてたけど
あの中に住んでる時に資格取れるから ×欠席と信じたまま
〇欠席と思い込んだまま
偏重よくない
今後園長の吊しあげでもする気か >>56
歩いてバス停まで迎えに行って
来てないと言われて混乱しながら慌てて保育園まで走ったんだと思うよ
一旦家に帰って車や自転車でなんて発想すらなかったんじゃないかな 元気に挨拶して乗り込んだ子が寝てて降りてこないって
言い訳にしても不自然すぎる
降りるなって命令したのでは？ 保育園を運営するということは当然プロ。
そのプロが「幼児の行動を甘く見る」謎ｗ
常に「幼児は常識では考えられない行動をする」と念頭に置くのが基本中の基本なのに。
なぜこういう危機感のない人に保育士免許、保育園経営を許可できるんだろね。 >>225
朝使って夕方親御さんからの帰ってきてないとの連絡があるまで清掃すらしてないから無理なのでは >>186
叩く相手が凶悪であるほど己の正義感を満たせる
という歪んだ心が抱かせる
願望（笑） >>238
世の中のクルマにはチャイルドロック機構というものがありましてな 普通なら一斉に子供らは降りるだろ
だから園長は一斉に子供らが自ら降りたから全員だと思った https://marublog.biz/futabahoikuen-kuchikomi/
これ見ると日常的に「閉じ込め」やっているらしい
今回も意図的に閉じ込められた可能性がある >>238
ロックされてる車の窓を中から開けられる？
そんなの軽トラくらいじゃない？ おめーらいつまでやってんだよ？しつけー
先に救急車て死亡推定１３時だから死後硬直始まってるだろ？
明らかな死体を救急車呼ぶてそれ業務妨害じゃねーの？
文句言いたいだけだろどーせ >>212
小さい子で朝から寝ちゃう子を見たことあるよ
早めに乗る子が車に揺られているうちに眠くなるんだろうね
5歳だとどうかな
夜更かししていたならあり得るのかな バス亭から電話を受けるところからスタート
母ダッシュ→→→→→→→到着
探す→バスで発見→119→搬送完了
園側が早いのか母が遅いのか >>242
だよな。死ななくても障害残すだけでも解任が普通
というか、自分に子供を預かる資格がないと自責の念から辞任するのが普通の感覚を持った人間だわ
どのツラして今後、卒園式で卒園証書渡したり卒園のおことばとか言うつもりなの？ このバカは 中間市って消防本部は市内にあるけど警察の管轄は北九州なのか
ややこしいな 死んだ幼児はバスから降りなかったということは朝っぱらからバスの中で寝てたのかねえ
おっさんならよくあることだけどさ >>253
信憑性あるわけじゃないから鵜呑みにしないほうが良いよ 昔は学校でもどこでも体罰ＯＫだったからな
そのころの話持ち出してきてる親もいそうだし
なにより全てのソースが事件の後出しで、匿名っていうのがやばすぎる
体罰が常態化してたのなら、すでに保護者から聞き込みしたマスコミが報道してなきゃおかしいだろ >>250
今回事故が起きたハイエースにはチャイルドロック無しとの報道がありましてなw >>7
大人でも知らない人が多いのに、子供が使うのは難しそうだな… これ音声データ録音して週刊誌に売った保護者がいるってことだよなｗ
がめついなぁ… 担任も、来てないから欠席と思ったって何だろうな。
それを確認するのが出欠確認でしょうが。
職員の間もギクシャクした園だったんだろうね。
園長逮捕されろザマーと思ってる保母さんもいそう >>243
髪なんか切りに行くな、保育園なんか使うな、焼肉屋なんか行くな、テレビなんか見るな、演劇なんか見にいくな、音楽なんか聞くな。な、差別主義者 >>264
それじゃまるでうちの子がバカみたいじゃないですか 今、たまたま窓から外見てたら、ガキンチョが母ちゃんになんか取ってほしいみたいなこと言ってて、
母ちゃんが「いい、絶対にここ動いちゃだめよ、いい！！動いちゃだめだよっ！」って指さしながら、セミの抜けがらみたいのを取ってた
昨日は、夕方になあってももどらない兄弟に姉ちゃんが叱ってて、たまたまそこに帰ってきた父ちゃん母ちゃんも参戦で、兄弟しょんぼりしてた。。 >>261
まず寝ないよね
バス待ち中に友達とキャッキャしてテンション上がるし >>189
思わないよ馬鹿
個人的な思い込みなどどこにでもある日常的なことだ
だから、まともな企業では思い込みによるミスが出来るだけ起きないよう作業をシステム化している
例えば営業車両などでは最後部座席までの目視を行うなどシステム化している
この保育園はそんな単純な作業すらシステム化していなかったからこうなっただけ
お前の無駄な猜疑心もまた思い込み
お前がバスの運転手なら同じような事故を起こすタイプだ 自分がバスの乗降手伝った保母さんならもうトラウマで保育の仕事できないと思う
子供が好きで保母さんになってるんだろうから自分が関わってしまったと思うとトラウマすぎて多分無理 いきなり、替えの車用意出来ないし、今日も同じ車使ってるのかな？
せめてレンタカー使っていて欲しいが >>6
登園したはず(バスに乗った時点で預かっている)の子供を所在不明にする保育園はなかなかないけどな。この園だと、ちょっとした隙に園児が園から脱走しても気づかなそう。 >>258
園はトーマくんが朝のバスに居るのを知っていたんだろう たった7人も確認出来ないなんて若年性認知症なんじゃないの
いずれにしてももうこの職からは退いてもらわないと >>278
警察の捜査で止められちゃったりしないんかな >>247
工場でもチョクチョク事故があるけどね
それぞれ装置の免許もあるのにね
あ、他人には厳しい自称評論家の無職の人かw 園長が親から預かった子供を送迎できてないし
怖すぎるよ
乗り降りのチェック
車内の確認
各クラスの出欠の確認
欠席なら親に確認
事務の人でもできるのに
送迎バスの出欠の管理園長一人でするのもおかしい
園の管理体制おかしい
やりきれんわ
今子供預けてる親御さんも不安だろうに
園長や親族経営運営に関わらせないでよ
市や県が業務を代替して職員派遣したほうがいいよ
すぐに別の保育園は見つからないだろうし >>275
＞バス待ち中に友達とキャッキャしてテンション上がるし
「園長先生に嫌われないようにしなきゃ…」 >>227
昼ぐらいには死亡を確認済みでどうしようか逃げ道探ってたのか。 >>274
その兄弟は叱られまくりでセミの抜け殻のようになってたんだなきっと >>186
馬鹿だろお前
個人的な思い込みなどどこにでもある日常的なことだ
だから、まともな企業では思い込みによるミスが出来るだけ起きないよう作業をシステム化している
例えば営業車両などでは最後部座席までの目視を行うなどシステム化している
この保育園はそんな単純な作業すらシステム化していなかったからこうなっただけ
お前の無駄な猜疑心もまた思い込み
お前がバスの運転手なら同じような事故を起こすタイプだ この園長は3つの役目を一人で負担していたわけ
運転手・引率者・園長
こんな状態にした厚生労働省と市役所に問題がある
十分な補助金が無いから園長自ら運転し、引率者の保育士もいなかったんだ
園長は働き者 >>226
保育園の職員がそんな当たり前な常識を怠ったという事だな なにこれ・・・園長ともう一人バカすぎる
こんな事ありえるの？ >>256
取り敢えず救急車を呼べ、1回ぐらい大したことない
そんな世間知らずと自己中が多いわけで・・・ >>253
園長悪そうな顔
口上が上がるやつってろくなの稲ーよな 卒園者達のツイート見ると腐ってるのは園長だけじゃないみたいね >>286
バス内ではしゃいで嫌われたかな
罰としてしばらくバスに居てなさい！
→そのまま忘却 >>255
ハイエースとかには手動の小窓みたいなのがあったりする。 幼稚園、保育園の事情は知らないが、バスには運転手のほかに園児の世話をする職員が居ないのは問題ではないのだろうか？ >>276
そもそも子供預かるのにシステム化してないとかあり得ないよね
子供相手の仕事だから尚更確認しっかりしなきゃいけないのに
それを怠ってるのが常だったから仕方ないって言われてもなぁ >>253
まとめブログを参考にするなんて一番やっちゃいけないことだぞ 「朝と帰りのバスが違う」というのが不可解。
朝使った方は帰り使わずに駐車場放置なんでしょ。
どう考えても「1台で運行したほうが維持費経費が半分」なんだからさ。
朝と帰りのバスが違うなんて、何のメリットがあるのかねえ？ 「園長先生に嫌われないようにしなきゃ」
この男児ADHD持ちだったのかなぁとか思ってしまう これからは６人しか乗ってないはずが７人乗っているようになる 保護者会もずれてるなw
救急車呼んだからって蘇る訳じゃ無いんだからw
乗せた数と降りた数がなぜ確認出来なかったで終わっとけw >>298
最近のハイエースの窓はちょっとしかスライドしない
幼児バス仕様は安全の為にもっと開かない仕様 昔も今も変わらないドライバーの不文律
確認はドライバーの責任 >>303
朝は自宅から、帰りは早いからジジババの家までとか
普通にある >>305
いや、既に乗っていた。
降りた人数は合っていた >>8
確認取らないのが日常になってる家庭ってあるよ
確認の電話しようもんなら怒鳴られる
自由登園みたいな
この場合はバスに乗せたわけだから降車確認は必須だけど >>294
だろ？
生き返る可能性ゼロの死体を運ぶために救急車走らせて
別の急患の命奪うとかこいつら鬼畜かよ 救急車呼ぶまでもないって見てとれたってことだよね… >>250
チャイルドロックがあっても無くても、運転手は中から開けないと出られないだろ？ >>290
補助金は十分すぎるほど与えている
運転手代をケチるために園長は運転していたんだろ
社会福祉法人を私物化している >>301
近所の大規模トラック輸送基地は止めてある10トントラックの荷台のドアは開けっぱなしで置いてるな。
恐らく閉じ込めを警戒してのことだと思うけど。
人間はミスをするのを前提でシステム組まないとえらい事が起こる。 確認せず欠席と思い込むのがおかしすぎる
まず最初にとうまちゃんは？
と園長に聞くはずだが >>272
5歳で送迎用のハイエースのロックの位置知っとけとか無茶すぎひん？ >>1
先に119番とかwwwじわじわくるなこれwwwww >>302
騒音殺人事件でもデマが書かれてたもんな 普通は当たり前にやるであろう確認作業をやらないのって、人が足りなくて忙殺されてたか
あまりにも給料が安くてまともに仕事やる気が起きない状況なのか、
そんな感じだったのかと思うわ。
園長も確認しないし担任も確認しないなんて普通じゃないと思うわ 親が送っても怖いよね
出欠の確認
点呼しないとか
散歩とかもお泊り会とかあるだろうに
怖すぎるよ >>303
いつもそうだったのならまぁわからんこともない
それか2台のうち一台は仮に地区の西側もう一台は東側とかかもしれん >>253
いいね
真偽の偽の方だとデマ広めて法的措置の候補者になるパティーン
せっかく安全圏から加害者叩けるって娯楽なのに
最近は何故かわざわざ安全圏から出ちゃう勇者のその後で
2度楽しめることも多いからその調子でどんどん拡散して >>290
認可保育園だし莫大な補助金でてるはずだけど
人手不足なのでは？ >>303
多分だが
トーマスのバスは大きくて
少人数だと非効率だからとかでは？
大型免許も要るし >>317
過去の気に障ったことの暴露大会になってそうw
「あの時はムカついた」「私も私も！」w >>319
ですよねー
何の対策も取ってないとか怪しさ満点 >>303
帰りの運転開始の時点で
行きのバスに遺体があると知っていたんだろ おまえら他人の子供の心配より、
まず自分の子供産んでくれる相手探せよw 明らかなオーバーワーク
運転手→回るバス停、順番、時間、など運行管理と安全運転
引率者→バスの中での園児監督と監視、園児対応
園長→各クラスからの連絡と保護者対応、役所対応、経理、園行事計画、園内規則設定など
一人で出来るわけがない さすがにネトウヨ探偵団も懲りたのか
この件に関しては誹謗中傷も慎重になってるなw >>303
普通にトラブった時の為だろ。園長1人なんだからバッテリー上がりとかタイヤ交換とかやってたら送迎遅れるだろ クズの頭の中には自分の事しかないよ
俺も車でカマ掘られとたき、加害者の糞女の最初の言葉が保険についてだったからな
救急車も警察も被害者の俺が呼んだわ >>316
運転席からなら外に出れると考える５歳児がどれだけ居るかね？ >>326
園長と母親との関係じゃなくて、
園長と保育師の関係が知りたいわ。
確認作業をしないなんて、恐らく園長を極度に恐れて聞くのをあえて止めてるとしか思えん。 >>314
今回の場合はともかくそれは本当に思う
学校で起きた異臭騒ぎや
軽度の熱中症くらいで救急車呼ぶなよ・・と
心筋梗塞で一刻を争う人の命が助からなくなるんだから >>312
毎日毎日トーマくんがバスから降りてくるのか
園長震え上がるな >>318
保育士の平均年収は同世代で最低水準
そこらの事務員より月に5万～10万安い
何も知らずに書き込むな >>320
欠席の時は親が園に連絡するシステムが必要だよね
え、仕事が大変、子供が大変でめんどくさい？w っ結局発見したときは自分たちの過失による事故だとは思ってなくて、第三者による事件と思えば警察に通報も普通じゃね。
つうか、それだけ悲惨な状況で見つかったという事も有りうる。
以上、コロンボの気持ちの俺が言ってみた >>311ごめん、意味がわからない
朝使ったバスは帰りのバスとしては使わず駐車してあるんでしょ？
ということは、帰りのバスは朝のバスとては使わないってことだと思うのだけど。
２台ある意味はなに？ >>186
え？
それだと殺人じゃん・・・
この保育園恐ろし過ぎる・・・(´；ω；`)ｳｩｩ >>331
バス2台用意出来るだけの金がある
(^。^)y-.。o○ 保育園の子が連絡なく来てなかったら親に連絡しないの？ ４月２日以降７月末までに５歳になったはずなのに冬生 >>333
ろくなもんじゃねえだろうな。説明する側も保護者の質問に答えないとかあるしあんまやる意味ないよな この園の保育士の普段の労働負荷を見てみないと真相が解らない。
激務で疲労してたりしてないか？ >>341
ロックの開け方教える親がまず殆どいないと思う
逆に触るなっ！絶対にさわるなよっ！って感じ >>342
何聞いてもすぐに怒るし怖いから話しかけたくないんだろう 昔の保育園とか幼稚園とかもいい加減だったな
1キロくらいなら普通に歩かせて通わさせてた
バスも点呼なんかしないしみんなバラバラ降りて終わり
教室で出席者にはシールを配って個人持ちのカレンダーに貼らせた
いなかったら今日は休みだねで終わり
まだ電話が各家庭に行き渡って無かった時代
でも変質者みたいなのはいないし地域の住民がそれとなく子供達を見守っててくれたんだろうね
日本が良かった時代の話だけど >>324
だから保育料上げないとダメなんだよね
低賃金で完ぺきにやる事を強要するとか鬼だと思う >>331
補助金目当てでフランチャイズみたいになってるところありますね
ブラック企業の雇われ園長も多そう っこういう業務で使う車に、普通免許でおｋってのもな。
教習所で特別の訓練させないとおかしいだろお >>337
少子化でアップアップだったのかなあ
人材不足はモンペの存在もでかいが 補助金が少なすぎて、人が来ないんだよ
その割りに仕事がきつく汚い
だから慢性的な人手不足
なにが莫大な補助金だよｗ
地方保育士の平均年収調べてから言え >>74
＞で、この後部非常ドア、普通の幼稚園バスにはあるけど、現場になったハイエースにはないでしょ
非常口の設置は道路運送車両法で定められているので
どの幼児バスにも告示に適合した非常口があります
(非常口)
第26条 幼児専用車及び乗車定員30人以上の自動車(緊急自動車を除く。)には、非常時に容易に脱出できるものとして、設置位置、大きさ等に関し告示で定める基準に適合す る非常口を設けなければならない。 >>356
ワゴン確認するのにどんな労力や？(^。^)y-.。o○ うん？もう助からないと思ってて母親に寝てたから気づかなかったごめんねって言ったの？この園長 怖(´･ω･`) >>305
一番うしろに乗った子が誰もいない空席に楽しそうに話しかける様子がしばしば見受けられるようになる >>360
基本的な確認もやらないんじゃむしろ下げていいくらいでしょ え？今って保育料無料なの？いいなー
うちは上の子の時に保育料6万以上でビックリしたわ >>302 >>323
別の事件のときだけど、5ちゃんの書き込みを抜き出しただけのまとめブログのリンクを貼って
「ここで報道されてるから事実だ！」って息巻いてる奴がいて、頭を抱えたわｗ >>357
運転席ならロックかけてても内側からなら自動で開く 他の子供が泣いてぐずってた
あやしてたから確認怠るなんて理由にもならんし
他の職員のせいにしたり
園長の資質ないわ
園の管理体制もおかしいし
送迎バスの出欠の管理園長が一人でやるのもおかしい
乗り降りのチェック
車内の確認
各クラスの出欠の確認
欠席なら親に確認
コロナや虐待とか家族に何かあったのかも知らないし連絡取らないのがおかしい
保育士は園児の保育で忙しくても事務の人がいるだろうに >>350
朝のハイエースは少人数用
トーマスの大きい方は多人数用じゃないの
利用人数で使い分ける >>347
そうそう親が園に連絡するのが普通
連絡無しに欠席したら園が親に確認入れるのも普通
確認なんてなんぼしても良いですからね！ 数十年前の自分が幼稚園児の時でさえ、先生が一緒に乗っていて降りる時も席回って数数えてた
責任感なさすぎ 行政が保育園への補助金ケチってきたツケがきてるね
東京だけ待遇改善されたんだって？ ほんと乗ってた子供から聞くしかないよね
もしくはドラレコ没収とか つうか、何重にも不運が重なったんだよね、親としては。
警察としては、何重にも確認を怠った、だろうけど。 >>357
しかもこの園長のハイエースは園長一人しか乗ってないわけだから「ドアに絶対に触れるな」位言ってる可能性あるよね
それプラス「園長先生に嫌われないようにしなきゃ…」…… 泣いてる子の世話してて忘れてたって言ってたな
なんでバス乗っただけで泣くんだろ、よっぽど怖い園長なのかな >>339
＞普通にトラブった時の為だろ。園長1人なんだからバッテリー上がりとかタイヤ交換とかやってたら送迎遅れるだろ
じゃあこの日は朝のバスがトラブったからトーマス使ったのかな。 >>379
それも外れてはいないが
この件って、金とはちょっと関係無い面が大きくないか？？？ >>373
だから、５歳児はそんなことは知らん
親もドアロックは触るな！だから >>354
それだと年中だが
冬生まれなら今5歳で年長さんでは？ >>386
いや、男の子が死んだのはトーマスじゃないで
白いほうで死んでるで でもこういう死に方をする確率は
遊具から落ちて死ぬ確率や交通事故よりはるかに低いと思うから
これだけギャーギャー言うのもねえ >>373
運転席には危ないから近付いちゃいけませんっ！
って子供に言いがち つーかコロナ禍なのに送迎バスの消毒もせずコロナで休んでる可能性もあるのにその確認すら取らないってのがおかしいだろ 全てに言えるが、人を対象としてる仕事で、金銭的節約をするとかならず事故が起きてるよね。
で、言い訳が、そこまで余裕が無かった。 ドアは絶対さわるなでいいとおもう
でもその代わり運転手が絶対確認しないとおろし忘れを
まぁ保育士と園長の人間関係もわるかったから
クラスに居なくても聞けもしなかったんだろうな こればっかりは昭和スタイルが良いと思うわ
やっぱ子供は自分で見てないとあかんよ >>376
双葉は欠席の時は園長に連絡入れるシステム
ただし園長から職員に伝える体制にはなってない
職員から園長に聞く体制にもなっていなかったw 低賃金に子供の命を預ける仕事をさせるってなんか変
時給2000円の仕事やってる人にやらせればいいのに >>385
泣いてる子いたのに亡くなった子供は眠ってたのかな？
始めから具合悪かったのかとか降りたくなくて
隠れてたのかどちらかの可能性もあるな >>377
数十年前は子供だけで集団登園してたわ
道草して叱られたり クソみたいな無能無責任保育者しかいない園だな。関係者は全員自 >>379
少子化を見越して減らせと言われていたからね
いまも大学を減らせと騒いでる子無しの高卒がいるけど >>364
賃金が安くても、
たとえ慈善事業の無償行為であったとしても
子供を閉じ込めるのは良くないがな >>388
まあこの五歳児は知らなかったんだろうな
ただ開けられることは事実だぞ >>381
園長含めて全員がずさん。
起こるべくして起きた事件。
これまで最後部座席で寝る子が居なかっただけ >>391
確率が低い＝気をつけてれば防げたんだからギャーギャーいうんだろ 事故の教訓を忘れない為にも夏休み明けから園の名前をZIPPEI WO MIPPEI保育園に改めて給食は毎日ホットドック(リアルホットドッグ事件)、おやつは真冬でもアイスクリーム(私は叫ぶ)にするべき。 5歳なら自分で出ることはできる年齢だよね？
何か問題とかある子だったのかな？ >>387
いや、もろに金の問題でしょ
保育士が潤沢に雇えていたら、こんな事故は起きなかったよ
普通は運転手＋保育士が乗ってるもんなんだよ
例えどちらか欠けても、その時こそ園長や主任が補充で入る
運転手＋園長とかになる
それが園長一人で運転引率確認だぜ？
二人欠けてるんだよ
金銭的な問題以外の何でもない
園長がだらしないというのはスケープゴートだよ >>343
全てが自演に見えるか？末期症状だな。おめーも救急車は手遅れ案件。
>>344
まーな。自分で歩いていくと待たされるんで救急車ですぐ診て貰おーて思ってるんだろ？
そーいう奴はお望み通り即入院させりゃーいい。閉鎖病棟でオケ。 >>397
幼児の死亡自己なんてほぼほぼ自宅じゃね 人手不足なら徒歩15分の近所まで送迎バス出すのやめればいいのに >>388
いや、5歳児なら知ってるよ
うちの次娘なんて4歳だけど送迎のときには車のドア開け競争を長女とやってるぞ >>398
ありえねー！
まずそこが異次元過ぎて信じられないわ >>11
どこをどう読んだらギャグに見えんの
釣りコメかも知らんけどギャグではないだろ 保護者会に裏切り者がいる
盗聴してた奴がいる
園児が７人なら親も７組
特定するのは容易だろうな >>411
世の中、金銭的問題じゃない
社会問題ってあるのか？ >>347
中間市は過去に別の保育園で家庭内虐待死事件があったから行政から保育園が家庭への確認をする事が指導されてる 園児「〇〇君いないな、今日はお休みかぁ。」
担任「〇〇君いないな、今日はお休みかぁ。」
同レベル >>369
園児が降りたあと園長が降りようとすると
何故かドアがロックされて開かない だから開けられるのに開けられなかった事情を考えると悪質な話が最初にまず思い浮かぶんだよね 幼い子供を乗せる送迎バスに運転手しか乗ってない段階で
ヤバい保育園と気づこう。なんかあった時に運転手1人じゃ対応できないじゃん。 >>404
物事は安かろう悪かろう、タダより高いものは無しだよ。
こんな当たり前のことすらわからない人が多いんだから嘆かわしい限り。 >>385
泣いてた子は一歳児らしいしちょっとした事ですぐ泣くだろ 過失は明らかなんだから
億単位の賠償金払えば済む話だよな
それがいやならとっとと辞めろ 低賃金で重い責任負えないと吠えるのなら
はじめからそんな仕事スンナ 夏はバスやめればいいのにね
というか保育園なのに親が送り届けるのもめんどくさいとか
怠慢だと思う。どんだけ楽したいの？
保育園は普通親が送っていくもんだよね このバスはどうするんだろ？
まさか使い続けないよね。
売ってもいわくつきだから値段が付くのかな。
それとも事情を知らない人に平然と売るのかな。 これ賠償金５００万円くらいになりそう・・・(´；ω；`)ｳｩｩ >>390
ん？
朝は白いバスでそっちで閉じ込めだよね。
朝のバスがトラブってるから帰りはトーマス使ったってことかしら？、ということを書いたんですが。 先日、後部座席を掃除してて、出ようと思ったらドア開かないのよ。
チャイルドロオックされてたらしく、さらに俺体でかいから運転席に行けないのよ。
もう、暑いわ苦しいわで必死こいてたら妻が笑いながら開けて助けてくれた。
1人だったら、今日あたり初七日 >>391
車内置き去りによる死亡事故って俺が知る限りでも相当数あるけどな
保育園で起こったのは珍しいかもしれないが、それは簡単な確認作業等で容易に防げるからだろう
だからこそ騒がれるわけだ。なぜこんな基本的な安全確認を怠ったのかと >>418
そら録音されるやろ
子ども死んでるねんぞ >>411
警察はまずは
こいつの書き込みから洗ってみましょうや
(^。^)y-.。o○ この前トラックに轢かれて小学生が死んだ時は
スクールバスが日本では使われないから事故が起こると
コメンテーターは言ってた気がするw >>77
子供一人（我が子）でも忘れる親とかいたしな なれと思い込みだな 毎日の事だから緊張感もなくなるんだろうが >>415
で、後続車見ずにドア全開して事故を起こすんですね
わかります 送迎したらだめな人が保育園の園長してたのが怖い
その上、園長職にとどまるとかさ理解不能だわ
早く立件してほしい
亡くなった子がかわいそう
親御さんや家族は気の毒すぎる
こんなのやりきれんわ
保育園の機能してないよね >>418
7人は園長のバスに乗ってた人数で他のバスや親が送ってるのは含まれないぞ？ >>406
つうか体調悪くて寝る子や座席の下に倒れる子だって出るかもしれないよな？
当たり前の想像と確認が出来ないクソ園長w 保育園の園長って糞みたいな奴が多い
保育は保育士に安い賃金で押し付ければいいし
市や国から補助金もらえて、税金タダだし
本当に穴場な商売
近所の保育園は家族経営で、ど田舎で家族全員外車乗り回してるよ
口を開けば自慢話と人の悪口と金の話ばっかで嫌われてる
もちろん親や子供の悪口や見下し言いたい放題
「子供たちのために、、、」って言えば大抵の人間は譲歩してくれるって得意気に話してた
あんなのが園長の保育園に大事な子供預ける親の気が知れないよ この園長は異常者だろう
出戻りのバカ娘を人様の子供を預かる園長につけた銭ゲバ二代目も同罪 >>424
保育士や教師に限らん
店員が疲弊している店も、ろくなものじゃない >>409
熱中症で具合悪い5歳児に自力で出れなかったのが悪いって言うの？鬼畜なの？ >>390
白い方に遺体があるのを知ってたから
トーマスを使わせた
という事も考えられるな 救急車呼ばないでどうするの？
勝手に死亡判定して火葬場直行？ >>397
親には1ミクロンも悪い所は無いだろw
大人でもこのクソ暑い中w
９時間エアコン無し車に乗ってたら誰でも全員死ぬわw >>401
帰り道の途中で人生初の秘密基地作るよなw >>415
全国の五歳児が同じ知識共有してると思ってんの？ >>415
お前の娘の話とかどうでもいいんだよ一々基準にすんなバカ親 >>426
しかしまあ乳児を含む子供7人を一人でってのは無理があるわなぁ
閉じ込めとは別に
いつ事故が起きてもおかしくねえだろ 座席で寝ちゃう子なんて普通にいるんだから通路の一番奥まで行って目視確認しないとな
それと出欠の伝達が出来てないのも大問題 >>434
この間まで精子だったガキやからな
医者とかは殺すと億いくけどガキだと安いんやろな >>404
ミスは誰にでもある物だろう
男が子供の世話したら
女の5倍の子供が死ぬと言われているし
自分が出来もしないのに偉そうなこと言うな >>425
保育は、安かろう悪かろうなの。
そんな人命軽視のメンタルで商売してるから死者が出たんやろ >>423
勝手に開けたら園長先生に嫌われるからな >>445
最低でも
業務上過失致死や(^。^)y-.。o○
執行猶予ついても前科者が園長すんのか？ 障害者、子供、老人の世話をしてもらって文句言うクレーマーは自分でやれよ
家庭でも親のうっかりで事故は起きる
預けてる人間は文句だけ言ってりゃ良いのはおかしい
まして保育は無料なのに >>452
彼は頭に問題がある子なんだよ
可愛そうな人なんだから言ってやるな >>435
ああ、そういう意味ね。
そうです。夜はトーマスだったみたいですが
トラブってた？という報道もないし
特に理由なくても、2台あればランダムに使うのかもしれません。
車両については何も報道ないですもんね 子供が園長先生怖がっていたことと
保育士が園長に「○○ちゃんお休みですか？」と聞けない
そういう運営する園長がすべての元凶 >>462
他人の子供を死なせて威張れるような話なのか >>415
運転中に他の職員がいないからドアを触らない用きつく言われてるかもしれない子らとそれを比べても意味がないよね？ >>411
いや、俺も金の問題があったことは否定しないが
それ以上にデカい何かがあるだろうなと
前々スレ見て思ったわ
保護者会出てた人がリークしてたぜ >>407
なん百万分の一とかそういう確率だよ
それを無くすのって難しいよ
他の何百万は無事って考えたら逆にすごくない？ >>433
座席撤去してバンにすれば海外に高値で売れる >>281
直ぐにバス確認で搬送完了までギリギリ間に合うのかな あーあ、まんまと個人の責任にされちゃってるね
お子さんを亡くされた保護者の方は可哀想だが
俺は園長にも同情するね
仕組みが事故起こるぐらい一人に負荷かかってるんだもん >>7
これやばくね？ロリコンに誘拐されちゃうじゃん >>453
ということで、
「普段から」朝と帰りのバスは使い分けてたのか？
それともこの日だけなのか？
この点、情報出てますか？ >>459
運行管理上，載せた人数は把握すべきだし記録をとっていてもおかしくない．
担当したのが園長ならなおさらだ．
つまり意図的でなければ杜撰の極みってことさ． >>462
ミスは誰にでもあるけど早期発見できる体制になってなかったのが問題
初歩的な事なのにドア閉め一時間以内に出来た事気付くチャンスはいくらでもあったはず >>454
何その電子レンジで蒸してからオーブンに入れるみたいな >>180
警察と消防は内線で繋がってるから必要ない >>415
いやーそれがさ……いるんだよ
1人じゃ本当に何も出来ない子供が ただの恒例の熱中症ネタなだけだろ
ただの車内閉じ込め程度なら、マスゴミネタにはならない
熱中症で死んじまったからネタになる
毎年、熱中症で救急車で運ばれたり、死ぬ人がいるわけで
みんな園長達と同じ不注意だろ
暑いと判断力が鈍る中、適切な判断求めてもやらかす
責任逃れは出来ないから、対策は賠償責任保険加入しとけというだけ
何が出来るか？となるとお金しかない
さすがに一生償っても償い切れない結果出せば、もう二度とはせんだろ
反省してるし、もう、そっとしてやれ
当事者でもない批判者の理屈は、ただのイジメだ >>477
よお 業務上過失致死(^。^)y-.。o○
今のところはな 小さい頃、駐車中の車でなんとなくハンドル押してみたらクラクション鳴ってびびったの覚えてる
今じゃ子供を車に置いておくのは虐待だし、親が教えないと知りようがないよ >>413
それでも自宅で我が子から目を離さず育てる親と、ペットよろしく保育園にぶち込む親とじゃ全然違うよ ただ
朝は元気に挨拶してバスに乗り込んだ子がたった15分で寝たりするもんかね こういう子供を預かる保育機関を法律で一律禁止にすべきだ
被害者や被害者遺族の笑顔を取り戻せ >>477
最後に降車確認すればいいだけなのに言うほど負担か？ この保育園のホームページ見たけど、謝罪の文面一切無いのな >>474
だから普通に気をつけてたら起こらない事故を起こしたんだからギャーギャー言われて当然だろって話でしょ？ >>477
ほんとこれ
人を預かる施設の負担は大きい >>438
幼稚園保育園バスで起きたものだけを分母にすべきだと思う 事故じゃなくて殺人、少なくとも過失致死ですぐに逮捕してよ >>462
ミスが誰でもあるのを誇るな
だからこそダブルチェックや複数のセイフティネットを作るんだろ >>490
金がなきゃ親子共々生きていくことが出来ないんだが >>477
バツイチ園長がだらしないだけだろ。ニート乙。 泣く子がいて手間を取られて忘れたのか。これはあり得るケース。
そうだとしても、担当が欠席を確認する体制になっていれば防げた。 >>77
運転手は仕事だろ
うっかりとかプロ失格だろうが >>491
そこは気になる
そもそも他の子が起こすだろうしな？
～君が寝てる！とか聞かれなくても報告してくるだろうしな？
色々おかしい 朝と帰りで異なるバス２台。園の駐車場の配列がどういう形状だったんだろうってね。前後直列置きか左右並列置きか。 >>163
人命が関わる案件は、119が先
これ常識 >>477
付き添いの保育士がいないことは承知の上で
親たちもバスに乗せていたわけだしな
少なくとも運転中は乳児から五歳児まで7人もほったらかしで
そりゃヤバいだろって思わねえと >>462
ミスしても大事にならないように対策を取らないといけなかったのに、それをしなかった責任があるって話 >>455
いーや
保育園に預ける時点でもうダメだね
誰よりも注意して子供を守るべき母親がそれを放棄してんだから >>492
それでいいと思う
使いたい人は自費で納得のいくサービスを利用すればいい >>495
フツーに気を付けてたら起きないのに
なんで親による蒸し焼きはこんだけ多いんだ？
親による蒸し焼きの数に比べたら
ゼロみたいなもんだよ
>>477
同意 >>463
死者の家族を非難するんじゃないことは初めに言っとくが、
昨日見たサンデル教授の話だと、昔よりも強烈に親の財産で子供の人生も決まってしまう世の中になったと言ってた。
金持ちは子どを良い環境で育てられ、良い環境で育った子供は社会に出ても良い収入を得られる。
で、その逆も有りうるで、もう、一発逆転が出来ない上流はさらに上流に、
下流はさらに下流になっていくらしい。これを解決するには下流が支える社会構造を作るしかないらしい。
先日の通学児童の事故とかも、行政が金をかけて子供を守る社会にしないと、
各家庭の自己責任、身分相応なんて言ってると、日本は崩壊する きちんと、
整列！！ 番号！！ いち、にい
声が小さい！！ もう一回！！！
てやらないと 保育士「園長、バスの中を確認しましたか？」
園長「はい！園児は残っていませんでした！忘れ物もありませんでした！」
この体制にするだけで皆んなに慕われる良い園長を演じられて確認も楽になるのにな
クソ馬鹿だよw >>507
泣いてる子のせいで7人降りたか把握できないのは分かるよ
でも泣いた子のせいで降りたか把握できなかったのに確認しなかったのは完全にアウト！ お前ら自分の事じゃないのに必死に責め立てるよな
そして第二第三の犠牲を生む
やるよなwwwwww >>510
これだよね
一緒に乗ってた子が
先生まだ～君が乗ってるよ
とか言うだろうしな
まぁ学年やクラスがちがうかもだけど たまに美容院で子供が走り回ってるのも危ねえなと思ってたけど、一言言った方がいいんかな >>518
他人様のガキ殺しておいて
何をいうておる(^。^)y-.。o○ 背もたれ座席タイプのハイエースで
後部に5歳児が乗ってるのわからなかったって
信じられん。
降りた時鍵閉めて、普通は車を少し眺めていくんもんだろ。
社用車曰く自家用も >>510
ソーシャルディスタンスで隣に座る子いないとか こういう送迎バスって乗車前に乗組員が子供一人一人の手にアルコールかけるんじゃねーのか？ 運転手込みで 全員で7人乗せ 見落とす訳がない
なぜ 置き去りになったのか
また 園長の証言に食い違いが生じているのは？
非常に怪しい園長の証言と行動 >>496
預かる以前の問題なんだけどw
車に何人乗せて何人下ろしたかだけのw
むしろ園長じゃなくw
運転手や責任感のある他の人なら起こらない事故だわwww 搬送先で死亡じゃなくてバスの中で既に亡くなってるんだよね
テンパりもせず死亡も伝えず「ごめんねー」の一言だけって凄いな
サイコすぎ 一緒に乗った子が〇○ちゃんいないって指摘しなかったんだろうか？そこまで仲良くなかったのか 不幸な事故。ハイおしまいって話だろ。交通事故でなくなる人もいる。別にさ、兄弟もいるんだからコレで血筋が途絶えるわけでもないんだからさ。いいじゃん。 >>515
で、過保護すぎて子供部屋おじさんになったのか。
普通はいろんな大人に見守られながら育つんだけどな。
ワンオペ育児は良くないね。 >>518
そんなレアケースで人死なせてるんだから、逆にヤバいだろw 小池百合子「未使用時のスクールバスを救急車とする手もある」 >>493
朝のドタバタの中では負担だったんじゃない？
運転手・引率・園長という3人分の役目をするんだから
座席の下に入り込んでないか、一つずつ確認したとする
その時に園児どうしてんの？保育室向かわずに遊びだすかもしれない
道路に飛び出すかもしれない
他のクラスの連絡事項が来ていたら園長としてどうすんの？
すぐに対応しないと行けないかもしれない
コロナかどうかの確認もしないといけない
あんたが考えるより多岐にわたるんだよ業務が
それをいっぺんに間違いなくできるか？
その一つの確認をしなかったから責められてるわけ
園長にも同情します 最近この手のスレは書き込みするのに言葉選んで書き込むんだが遠慮なく書き込んでる奴は凄いなあと思うよ 欠席の申し送りがない=おかしいとなる体制じゃないとな >>98
ほんこれ。
まあ、SNSで言ったら炎上必至だろうが、そのぐらいバカ親ばかりということ。 >>540
ならお前もエンジン切った車でネットやっとけや >>515
オマイは全て移動は、マイカー、プライベートジェット機？
あ、家から出た事無いんだ！ >>538
18席中7席しか使ってないし、別に全員が同じ学年ってわけでもないだろうから声かけなくてもそこまで不思議じゃないかな >>544
ハイエースで笑かす(^。^)y-.。o○ スクールバスっていうと、トヨタのコースターみたいいたもんが一般的にいうスクールバス。
これ全窓透明で、工事関係者も使ってるハイエースだから。 >>515
預けてない家庭のほうが多いだろw
子供同士のコミュニケーションやw
親以外の人の存在w協調性を学ばす事も大切なんだけどw >>486
裁判の結果って世論が影響する部分もあるから糾弾することで厳罰に傾きやすくなるわけ
非難することは単なるイジメという見方は視野狭窄で、自分も社会の一員であるという当事者意識を欠いた意見かなと思うよ ＞担任は冬生君が教室にいないことから欠席と信じ保育をした
確認不足です
これは安全猫の出番だわ >>538
園児はそういうのすぐに気が付いて、教えたがるもの
言わせない雰囲気の先生だったのかもね >>544
バスとは名ばかりの普通車みたいなもんだから座席の下なんて人間が潜り込める訳がない 地格10格で運勢大凶じゃんって思ったら
自分も地格10格だったわ >>512
警察の指令本部じゃ受話器を取れば消防と内線でつながる
そのまま消防から救命の指示が受けられる >>544
本来すべきバスカードの回収もせずに忙しかったから確認を怠ったなんて同情の余地もないよ 完全な園側のミスではあるが、5歳児なら鍵開けるなりガラス割るなり脱出出来なかったのだろうか？ >>411
補助金はﾄﾞﾊﾞﾄﾞﾊﾞ出てる、実際ビジネスとして補助金で儲けてる企業もある
問題はトップが儲けて下に流さない園長年収2000万、保育士は300万
腐敗してんだよ、日本の企業の縮図 個人の車で車内確認しないのはまあわかる
でも子供の送迎バスで最後の車内確認もせずに施錠とかあり得んわ
同乗者が確認して自分に確認義務が無くても確認するわ
理由は人を半ば信じてなくて怖いから
善意でも責任感でもない
自己防衛の為 テレビがまだ白黒だった時代生まれの自分でさえ園バスに乗って幼稚園だったのに、今どきの親は怠慢って言われるってどうなってるの？ >>3
前々スレで保護者らしき人がレスしてた
812(5): ニューノーマルの名無しさん [] 08/02(月)06:00 ID:X6di1Kp80(10/13)調 AAS
>>784
普段から閉じ込めたりするって聞いたら
勘ぐってしまうのは仕方ないのでは？
保護者会で園長は否定してたけど
あれだけの保護者がうちの子は
おしおき部屋に閉じ込められたって
手をあげてたんですよ？
そこもしっかり捜査してほしいと思うのは
普通だと思いますが..
【双葉保育園】送迎バス5歳児死亡 「先に救急車ではないのか」 保護者会詳報 [ぐれ★]
http://n2ch.net/r/7I5---0-l1--i-G/newsplus/1627836235/?id=X6di1Kp80&;guid=ON >>409
チャイルドロックがなかったらしいから
ドアを開けちゃダメと言われていて、それを守っていた可能性はあるね >>468
やはり問題のある子どもだったのか
だったら仕方ない。 >>556
トーマくんは罰として降りられないのよ！
みんなサッサと行きなさい！ >>544
亡くなった子の家は園から徒歩15分
安全に運行できないなら近隣の園児はバス送迎断ればいい >>510
「車の中では静かに」って決まりがあったのかもしれない >>18
あのねタモリも言ってたけど
小学校に上がるまでの男子は
昆虫と同じぐらいの思考だと思った方がいいよ 車内にエンジン切ってる状態で生き物がいたら警報が鳴るシステムとかあれば良いと思ったけど
車中泊ができなくなるよな 業務以外の個人単位において車不要の街であれば、事故はかなり防げる
自家用車必須の都市計画はもう古い、地方凋落もその不便さに起因する。
これから求められるのは、徒歩回遊性の街作り。
多くの人が商業地域などの便利な所に住みたいのだから、住居専用の用途地域は縮小。
都市間移動は、各種交通機関で事足りる社会へ。
近世以前の有形・無形文化財は保存・復元しつつ、郊外宅地は耕地に戻し、限界集落は森林に戻す。
都市計画は一世紀単位で考え、少しずつ日本の自給率が上がるように。 >>568
あー。これは疑われるわ
普通に第三者が見ても不自然だし 多分突き詰めると、預かった子が居ないと言う最大レベルの緊急事態に気付けないヒューマンエラーの落とし穴があった事が問題なんだと思うが 朝のバスは園児を降ろしたあとどこに停めたんだろう。もし園舎から離れたところに駐車場があってそこに停めたなら車内確認の機会は２回あったってことになるんだよなあ。 >>303
ちょっとした校外学習みたいなときに使うために二台維持して、バッテリーあがらないように朝と晩でローテしてたんだと思う 結果論だが、普通に最後尾の子供からケツをひっぱたいて降ろしていくとおもす、俺だったら >>553
多いだろ✕
少ないだろ○
読んであれってなったw
すまんw >>564
保育士取り合いなのに、そんな園はねーよ
園長で1000万超えてる人なんて滅多にいない
ちょっとでも保育士に上乗せして来てもらおうという園ばっかりだよ
園が回らんわｗ
ちょっとは調べてから書けよ >>544
園長は検温の値などが書かれたカードを園児のバッグに入れさせていて確認してないのでコロナ対策やってないぞ >>510
そりゃそうだわな
やはり子供に聞き取りしないとダメだよね、色々おかしい >>571
もし口止めされていたら、その子供たちは母親くらいには言うよね
親にも口止めしていたら目も当てられないけども >>568
保護者会で子供が閉じ込められたって人出てきたってマジ？
保護者会の内容の詳細なソース欲しいなマスコミ仕事して >>568
ほうほう
お仕置き部屋があったのか
今回はお仕置き部屋でなくバスだったのか？
それとも最初はお仕置き部屋で… >>497
だとしても、珍しいのは容易に防げるからであって
基本的な安全確認をおざなりにした結果、最悪の事態を招いた罪は許しがたいってのが俺の考えで
君は極稀だからそんなに騒ぐことではないという考えなわけでしょ？
そこについて見解の相違があるからどうにもならないわな まぁ政府は送迎バス増やす予定なんしょ？こう言う事案も盛り込まないといかんな >>7
いいこと聞いた
同時にハイエースの盗難が多い理由もわかった希ガス >>583
何でもかんでもケツにｗつけるのにあれってなれよ 結果論だが、バス一台だったら、あっいや、何でもない 保護者や園の弁護士らによると、バスカードは子どもの起床時間や健康状態などを記入した用紙で、バスに乗る際は保護者が職員に渡して出欠を確認するしくみになっていた。
しかし、29日朝のバスは園長が運転し、同乗の職員はおらず、冬生ちゃんら7人の園児のカードを乗車時に回収していなかったという。
捜査関係者によると、車内にあった冬生ちゃんのかばんの中からカードとみられる紙が見つかった。
登園後、担任は冬生ちゃんがいないことに気づいたが、バスカードがなかったため、バスに乗ったことに気づかず欠席と思い込んでいた。親への確認の連絡もしていなかった。
クソカスども >>573
いやいやwそれで静かになるなら苦労せんよw >>584
お前がそれでいいのはわかるけどw
他人に押し付けるなw
モンぺになるぞwww >>479
警察によると、行きと帰りは別々だったそうだ どんなにアクロバティックな園長擁護したところで事実は変わらん
あとは警察のやる気だけ 保育園は保護者が送迎するはずなんだが出勤前に送迎バス待ってる状況がよくわからない >>554
わかってないな
憶測で批判は、ただのイジメ
断定的に語るアホだらけ
ただのストレスのばらまき >>584
友人が保育園/幼稚園に通わず小学スタートだったけど入学時に呼び出されてネグレクト疑われたらしい@横浜 >>586
園児が100人ぐらいいれば、絶対誰かは熱出して休んでるし、怪我とか、親が休みだからお休みするとか
先日の怪我の状況報告とか、クレーム対応とかあるよ
毎日毎日毎日ね
人を増やすしかないのに、行政は補助金をケチって出来ていない
亡くなった園児が可哀想で涙が出てくる >>602
知らないおっさんになんでもペラペラ喋れる子の方が少ないかと >>598
亡くなった子が園長に嫌われないようにしなきゃって言ってたくらいだからなぁ騒いだら怒鳴り散らしてそう… >>609
どうだと問われて正直に答えるなら
頭のイカレタ奴だと思う >>590
838(3): ニューノーマルの名無しさん [] 08/02(月)06:06 ID:X6di1Kp80(11/13)調 AAS
>>819
保護者会できいた事なので
ソース出せと言われるとちょっと
出せないのですが
10人以上の手があがってましたし
閉じ込められたのは教室と教室のあいだの
倉庫のような場所で連れて行かれる子の間では
お仕置き部屋と言われてたそうです。
この保護者のレスだけ抽出してあるから読んで
【双葉保育園】送迎バス5歳児死亡 「先に救急車ではないのか」 保護者会詳報 [ぐれ★]
http://n2ch.net/r/7I5---0-l1--i-G/newsplus/1627836235/?id=X6di1Kp80&;guid=ON >>601
わざわざ園から30メートル離れた道路向かいの畑にある駐車場で
子供降ろすとかないわ
園の玄関あたりで降ろして
駐車場まで移動して駐車して園長が降りた
と思う 女園長が怖いってのは普通でしょ
みんな自分が保育園通ったことないんか この事故の解析とは関係無いけど
園長キチガイやろこれ
789(3): ニューノーマルの名無しさん [] 08/02(月)05:54 ID:X6di1Kp80(9/13)調 AAS
>>769
そうです。
ほんとにどーかと思う。
保護者会の時も理事長は白スーツでびっくりしました。
冬生くん亡くなってるのにそんな色のスーツ
普通着ませんよね？ お仕置き部屋がある園だと？
もちろん責任者である園長が考案したんだろうな？
子供を閉じ込める発想のある園長… >>303
よくあることに対してなんも考えず常識もわからずに
＞何のメリットがあるのかねえ？
とか書いちゃって
恥ずかしくて食い下がるの凄い馬鹿 >>614
個性として見てくれw
リアルではwのプラカード持ってるからw >>600
え？子供のコミュニケーションの為に保育園にやってるの？
共働きじゃないとやっていけない程度の稼ぎしかないからじゃねーの？
っていうかそれなら親同伴の公民館児童保育でよくね？ >>610
横浜はそういうのヒステリックなんだよ
発達障害児探しもやっきになってるし >>414
ほんまこれ 親も自転車で送迎してやれんかね
最悪の結果は防げた… こんな危険な保育園に通わせちゃだめだ
即刻転園した方が良い >>608
それなら憶測で語る人に限定して苦言を呈さないとな。対象を広げすぎかなと思うよ >>619
注目されてる！おめかししなきゃ！ってか >>629
黒でやれや
華原知美とかいつも黒着てたやろ・・・ >>563
パワーウィンドにチャイルドロック？
寝てたなら目覚めた時にはフラフラもあるし >>626
保育士が付き添ってない事は親たちも知ってたわけで
危機意識が欠如してんなってのはあるわな >>617
降車と駐車は別なんだよな
なら園長は、降車時と駐車時の2回、確認を怠った訳だ >>623
だから押し付けるなってw
専業主婦でも通わしてるしw
皆が共働きで保育を頼んでるなんてw
どんだけ視野が狭いんだよwww あんな見晴らしいい車内で見落としたってことが信じられない
寝てたとしても確認さえすれば体の一部は確実見える
確認不足というより確認そのものをやる習慣が元々なかったんだろう
これは杜撰なんて言葉で片付けられる問題じゃない
人の命を預かる仕事をしておいて許されることじゃないよ ここからどうやってオリンピックが原因にもっていくかがパヨクの腕の見せどころ >>6
気狂いは黙ってろ
確認しない園なんてねえよ 人手が足らないなら園側が送迎しなきゃよかったのにね
送迎してなくても園長も無責任だし 出欠の確認なしとか管理体制おかしい >>631
自分は分別がつかないってことをアピールされても何とも返しようがないけどなw これ今に始まったことじゃなくて、時々やらかしてたんだろうな車内置き去り
偶然にしてはおかしい、真冬とか春先ならまあ無事だからな
でもそこから学習しなかったバカ園長 >>627
はっはっは、どこへ行こうというのだね？ スレタイの先に救急車ではないのか、がどういうことなのか分からない
有料記事読まないと分からない？ >>636
てんちむでも黒いスーツで頭下げてたもんな >>613
そのパターンの場合でも他の子が園長先生に気に入られようと必ず報告するんだよ
①中のいい子が起こす
②真面目な子が起こす
もしくは報告する
③自分が褒めらたい子が起こす
もしくは報告する
④中の悪い子が寝てるとチクる
限りなく100％子供アラートが発動して見逃すのはあり得ない >>589
録音したデータを週刊誌が持っていたら警察に提出するのでは？
838(3): ニューノーマルの名無しさん [] 08/02(月)06:06 ID:X6di1Kp80(11/13)調 AAS
>>819
保護者会できいた事なので
ソース出せと言われるとちょっと
出せないのですが
10人以上の手があがってましたし
閉じ込められたのは教室と教室のあいだの
倉庫のような場所で連れて行かれる子の間では
お仕置き部屋と言われてたそうです。
この保護者のレスだけ抽出してあるから読んで
【双葉保育園】送迎バス5歳児死亡 「先に救急車ではないのか」 保護者会詳報 [ぐれ★]
外部ﾘﾝｸ:n2ch.net 日頃の不満爆発で次から次へと
園の情報が出てくるんかと思ったけど
案外そうでもなく・・・
かといって良い園だとの擁護も少なく・・・ >>641
しょーもないことを考えつくネトウヨw
面白いと思ってるんだろうなあ >>639
保育園は共働きじゃないと預けられないけど こういうヤバい保育園見分けるのってどうすればいい？ >>544
夏に車に閉じ込められると死ぬ可能性が結構高いと思うんだけど保育園業務の中で園児降ろした後の車内確認はどのくらいの優先度なのか保育園に詳しい君に聞きたいな >>592
容易に防げるからじゃねえよ
低賃金保育士の血のにじむ努力おかげだっつうの >>618
子供たちを3か所の幼稚園に通わせたけど、子供を怖がらせる園長は皆無だった
感情に起伏のある先生はたまにいたけど、園長は別 先におりたと思ってたってことはドア開けっ放しで目を離してた時間があったんだよね？
通ってた幼稚園だと園と道路の間1mくらいしかないけど在園の先生何人も来て外側からあけて子供おろしてたよ。
1歳児も泣いてる子もいるのに先にドア開けて園長がおりたってこと？信じらんない >>657
利用者の声を聞くしかないねー、見学してもわからないよ。若い先生ばかりの所は、離職率がベテランがいないって事だから、避けた方がいいかも >>618
園長というより嫉妬深いヒステリックな女 誰か保護者会の録音データ録ってないのかな
俺だったらスマホアプリでとりあえず録音するが >>651
バスは満員じゃないし降りる時にワーワー泣いてる子がいたんだから
子どもたちもそっちに気を取られても何も不思議はない >>563
仮に本当に完全に寝てしまったとしたらこの炎天下での閉め切り起きた時点で熱中症初期状態
18歳程度でもフラフラして歩くのがやっとだから５歳じゃ立てないだろうね 7人しか乗ってないのに忘れるってないわ。故意としか思えない >>615
これが事実ならこの保育園真っ黒じゃね？ 幼稚園バスって、子供たちが降りた後忘れ物がないか先生が一周するものだと思ってた どんな園でも連絡帳と健康カード回収するからその際に出欠はわかる、そこで連絡受けてない欠席児は保護者に連絡するのが当たり前。
給食の数もあるのにロクに確認しないって相当いい加減な園だよこれ >>656
保育は保育園だけじゃないだろうw
子供のコミュニケーションについての話だw >>1
そもそもさあ
園児は7人しかいないんだろ？
なんで保育する側がだった7人の子供の管理が出来ねぇんだよ？
お前ら死んで詫びろや
7人も管理できねぇ低脳なんて他の仕事できねぇだろ >>659
優先度は上位だね
降ろした子どもが走り回って道路に飛び出すのを注意するのと同じぐらい上位
怪我の緊急対応も上位
感染症対策も上位
つまり上位の事が多すぎるから、保育園には園児当たりの規定人数が設定されてるんだよ
人間は同時に二つの事はできないのにした（するしかなかった）事が原因
万一事件ならまったく違うけど、今の所はそういう意見 他人の子を預かる保育園事業なんかやらない方がいいよ お仕置きだろうと忘れただろうと園長が殺したことには変わらない 母親が徒歩15分で保育園に駆けつけたというから
家と保育園は距離は近そうだけど
バスはあちこち回るから乗ってから30分くらいあって
寝てしまったのかもしれないね
業務上過失致死になるのかな刑罰は軽そう >>667
ワーワー泣いてる子？
園長以外に見た奴おるんか？(^。^)y-.。o○ 説明会に録音機もっていってないのか・・・。
必携だと思うんだが・・・。 ハイエースで園児を送迎する規模で理事が10人もいるという闇。 >>563
いつもの自家用車とは違って、ハイエースのドアの開け方が分からなかったんじゃないかな
クラクションを鳴らした方が確実かも >>672
今はコロナ渦だから登園後に車内清掃、消毒するけどそれすらやってないからこうなる >>619
人殺しの園長に常識を求めても無駄じゃないかな。
だから殺人現場となった送迎バスも使い続け、何なら人殺しの園長が運転し続けると思う。
普通の人の感覚で子供を殺せる人を見てはいけないと思う。 >>603
その日だけでなく、普段から「行き帰りのバスは別」だったんですね。
情報ありがとうございます。 >>661
今回のケースだと1分も掛からない車内点検、乗り降りのカウント、欠席連絡の有無の確認
どれか一つでもやっていれば防げたわけだ。大したコストも掛からないし注意義務の範疇だよね
それを血の滲むような努力と言うなら、コンビニ店員がレジの金額合わせをするのもそうだろうよw >>662
園長は基本現場には入らないからたまに来て優しくしてくれるおばあちゃんのようなものだしね。それで「叱らない保育」とか「子供は天使」とか理想を現場に要求してくるから現場の保育士が余計ギスギスしてくるのはよくあるパターン >>509
政治家や官僚、医者もミスしまくってるのにプロもくそもあるかよ
貴様も何かしらミスってるだろ？ >>639
共働きじゃないなら子供から一瞬たりとも目を離すな
公民館は良いぞ、親同伴のもと子供たち同士で遊べる広い遊戯室があるぞ
ママ共もいっぱいできるぞ >>619
非常識なおばさんなんだよ
元々常識なんかクソ喰らえってタイプだからこんな事故が起こる 5歳ってどの程度の事ができるかな？
大人になると変な補正がかかって
大抵の事が出来るように思えるけど >>646
分別が無い？
記事だけで知ったかぶりになり、憶測放ってるだけだろ
過失を認めてる中、警察が業務上過失致死の疑いで捜査してるわけで
捜査能力もないバカどもが憶測の域を越えない探偵ゴッコやって真実の様にアホ語ってるだけだろ >>651
送迎バスは一緒に乗っていても離れた所に住んでいて同じクラスの子一人もいないとかあるよ >>686
持って行ったから、メディアが手に入れてるんだろ。
まあ、先にメディアが頼んだかも知れないが。 >>690
確かに。消毒やっていないんだね、ここの園 泣いている園児に気を取られた
園児が悪いと言うのか
そもそも園児が泣くなど普通の事だろ >>678
外に迎えがいてもw
乗せた園長しか人数わからないだろw
鍵は閉めるだろw普通にw バスカードを回収せず(^。^)y-.。o○
回収すると不味かったんやろ 1番良いのは保育園が完璧にやってくれる事だが人間である以上ミスは起きる
親ができる事としては自分の子供が無事かどうか自ら円に連絡を入れるしかない 園長は責任者として色々問われるだろうが心情的には実行犯ってイメージはわかないな
基本地主か何かでアタマ張ってるだけだろ >>686
既に毎日新聞が入手して半日以上前に記事になってる もうバスは市営の路線バスとか会社に頼むわけにはいかんのか? バスがそんなに大きくないのが仇になったな
後ろまでいかなくても、普通に座ってればいるかあいないかわかるくらいの大きさやからな >>688
理事にも責任取ってもらわんとな？
運転手を雇わなかったのは経営責任でもある >>710
バスカードより殺すことを優先したんでしょ >>670
最初の供述からしておかしかったもんな、園長
色々辻褄合わないよ
だってさ、ほぼ同様の事故が北九州でも以前起きてるけど
園長ここまで言われなかったよ
流石に事件疑われるほどじゃなかった
当然子供を死なせた杜撰な経営は叩かれてたが
今回とは全然違った記憶があるぞ >>682
懲役1年、執行猶予3年てとこか。
これで実刑懲役になると損害保険料が上がって事業を止める保育園出るだろうし。 >>77
あのさあ
そのついうっかりがあってはならない職業だろ？
よそ様の子供を預かる仕事だぞ？
うっかりなんて言い訳は通らないんだよ
保育園の運営基準を上げるしかないな
法規制が必要だよ >>702
自分が５歳の時思い出せばいいんじゃないの？ >>706
座席拭きと消毒が基本だから子どもが居たら確実に気づく。気付かずに鍵閉めたってことはやってないのは間違いない。 >>677
朝のハイエースにトーマくん含めて乗ったのが7人で
園の定員は140人 >>702
5歳って自分で車は開けられるし、字の読み書きもできるし、お風呂入れるし、トイレも一人でできる。ペットボトルあけたり、力がいることはできない。 担任も罪に問われるよな？
園長クソでも担任がちゃんとしてたら防げたし >>3
「思い込みが激しい」とは、ある物事が真実かどうかを確かめず「そうだ」と決めつけ、強く信じる様子を指します。人は誰しも物事の良し悪しを自分なりの考えや経験から判断しますが、思い込みが激しい人は、一旦「こうだ」と信じてしまうとその考えを覆すことはありません。その考えが世間一般からかけ離れていても、自分の考えに執着します。 7人しか乗せてないのに気付かないなんてことあるか？
わざとじゃないの？ >>703
言いたいことはわかるし、憶測で語る人もわりといるから俺も残念な気持ちになる
ただ皆が皆そうではないから、どうか苦言を呈する際は対象を絞ってやってください なんでこんな初歩的かつ致命的なミスが起きるんだろう
小さい子を預かってるのに安全管理とかいう意識ゼロだったのだろうな >>681
お仕置きして死なせた→傷害致死
気づかずに閉じ込めて死なせた→過失致死
だいぶ違う >>662
一箇所だけ変な園長いた
雇われだけど子供に全く興味なさそうで、トラブルがあって相談した時も全く要領を得なくて、そのトラブルが担任だったから、もうここに関わっても時間の無駄だと思って転園した
保育園だとどこもいっぱいで空きまで待たなきゃならないから幼稚園に転園した
保育園のときは担任にいじめられて毎朝毎夕泣いてた子供が幼稚園は楽しい楽しいと通ったから園との相性って大事だよね
ちょっとでも違和感覚えたら役所に相談するとか転園するとかなにかした方がいい
このお母さんも私のせいって後悔してるらしい
母親ならそう思っちゃうよね
でも100%園が悪いよこんなん
ずさんすぎ まぁ園長1人運転で、ヒューマンエラーで降ろし忘れはあるにしろ
その後の幼稚園で出欠確認、親への連絡無しが考えられんわ。
しかも園児7人だし、バスも大きいわけじゃないのに。 >>696
ふたばは体温等々を書いたバスカードを乗車時に受け取り、降車時に職員に渡して出欠を確認するシステム
しかし今回は受け取らず冬生君のカバンに入ったままの手抜き 園児同士で殺人事件起きてたら完全犯罪ほぼ鉄板の流れだな検死するんかね >>709
バスに乗る園児が決まっているので園の関係者なら誰でも知っているよ 色々おかしい
だから保護者達も疑ってるんだろうな
第三者が聞いてもおかしいと思うよ >>700
その辺のママ友よりw
資格を持った人のほうがいいわw
公平に見てくれるしw
建前でもなw ふざけて
かくれんぼした線とか考えちゃうと
なんともいえないのが子供の事故っていうかな
難しいな >>714
大企業レベルならたまに送迎を
大手バス会社に委託してるのを見るけど
保育園じゃね 小さい子って大人がちょっと目を離したすきにすぐどっか行っちゃったり隠れたりするから
朝の出欠だけじゃなくて常に全員揃ってるか確認するもんじゃないの 保育士ってまともな人間いるの？
そもそも信用したらダメだから >>504
バツイチなんだ
まあ２でも３でもなりそうな感じでは有るけど >>730
添乗いないし、チャイルドロック掛けてるだろ
パワーウィンドウじゃなく、昔のクルクル回すヤツならワンチャンあったかもね こんなとこに預けてまで共働きしてるのかよ
働くのなんていつでもできるのに >>688
日本の組織あるあるやね
コストは高いのに生産性が低い原因の一つだわ >>731
だから、個人じゃなくて園そのものが容疑の対象なんだよ
民事で個別にがっつり請求だな >>521
結局、上流はどんな世界でも活躍するしな
下流をいかに活躍させるかが国力となる
で、下流が活躍すれば犯罪が減り上流も安定する
そもそも社会ってこれを目指して発展してきた 子供を保育園に送っていくつもりで車内に置き忘れて出社し
子が亡くなった事件もあったしね
自分に任された仕事の重要性を認識できていない人が怖いわ >>729
だからそのたった7人が管理できてない
無能保育園 >>759
ネットの書き込みが本当なら倉庫に閉じ込める懲罰を行ってたみたいだし疑われても仕方ない >>749
担当保育士は初手で欠席と思い込んでたんだから
そのあと何度チェックしてようとどうにもならんだろ こんな適当なことはいつもやっていたんだろ
起きるべきして起こった事故 >>688
理事10人って園じゃなくて社会福祉法人じゃない？
その法人つきの園だよね、ここ しかし、一人送迎が恒常化してたというなら
親もそのことはもちろん知ってたわけだよね
園長バス組の人はもっと早く苦情を言うべきだった ドラレコのSDカード回収忘れていたらいいな
音声が残っていれば >>758
左の1番後部だから運転席からの目視なら死角になるかもね >>101
おまえバカだなあ>>9がなにも考えてない可能性を考慮しろよ >>692
保育園の事業を辞める選択をするかもよ？
知り合いの家が保育園を経営してるんだが割に合わない事業だそうだ。
父親の話では町内一の金持ちの家で。
今は持ち出しが多すぎて一番ボロ家に住んでるわ。
息子が同級生だったをでまさに送迎バスの運転手で。
29歳まで大手町の商社勤めだったのに今はバスの運転手。
可哀想に同級生の間では一番小遣い少ないよ。
毎回この手の事件起こると辞めれば良いのにと思う。 >>742
えええ？
乗る時に受け取らなかったって、トーマ君だけ？？？ >>702
視野はまだ狭いし注意力もまだ散漫
車中で立つなと言われても立ってしまったり
ボタンを触るなと言われても触っちゃったりはある なんか色々ルーズな保育園みたいだけど、そこに通わせてる親は何も分からなかったんか？なんか全てが杜撰だな。 担任は園長に口裏合わせさせられてるんじゃないの？パワハラで。 >>744
知っててもw
乗せた園長が認識してなくて鍵閉めてるのにw
誰々さんは休みですか？w
なんてどんだけ気の利いた人間だよw
無理だろw >>750
大抵の奴は信用できると考える
ただしこういった致命的なアクシデントが起きる原因として本人の資質以外に
職場である保育園の労働環境や本人のその時の健康状態とかいろいろある 海外の子供だったら消火器でガラス割って生還したはず。 >>3
お仕置きなら1時間程度が限度だろうな？
うっかり時間の過ぎているのを忘れた？
だとしたら親が指摘した瞬間に分かるはず。
にも拘らず探し回ってやっと気づくありさま。
よつて、本件はお仕置きに当たらず。 >>770
自分を女王蜂と勘違いした園長に常識なんて存在せんよ >>1
バスの中を確認しないのと、園に着いてから人数確認しないのはあり得ない
普段からこんな適当だったのか？ 安かろう悪かろうの典型なのか？
高ければ良いわけではないので泥沼だよな 当日のバスのドラレコは回収されたのかしら？
いまどきドラレコつけない園バスってないわよね。さすがに。
音声つきなら尚のこといいのだけど。 >>770
苦情言っても無理だろ。
早く閉園して楽になれば良いと思う。 >>742
カードを受け取っていないから欠席扱いにしたみたいな話かな？
配った数を把握しないと突き合わせが出来ないからあんま意味ないよなあ これが不起訴になってしまうと、また事故を装って人を殺しそうで怖いよなぁ。
また次の事故という名の殺人を起こしても、次も執行猶予に逃れそう。 >>714
営業ナンバーとってるバスだとバス代発生する
それだと法定下限を下回れないからべらぼうに高くなる
園の送迎バスは白ナンバー >>775
乗車した時点で懲罰するつもりならバスカードチェックなんてするわけないわ >>774
マジこれ
大体は会社の社長とかが、従業員の為に保育園を建てて、一般も受け入れとかが始まりだったりする
保育園は全然儲からない商売だよ
慈善事業レベル >>747
ちゃんとしないと園長に嫌われるって発言のある子がそれするとは思えない
業務上過失致死
遺棄死傷罪
まさかの積極的にお仕置きで閉じ込めて忘れたなら殺人相当だな チャイルドシートから救助するのは時間がかかるよね
これが10人、20人乗ってたら・・・
幼児バスはその点も考えてシートベルトが付いてない
【福岡】停車していた日産セレナが炎上 1歳男児が意識不明の重体
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627869887/ >>791
仮に言っても改善されないなら
自分で連れて行けばええんやで ずさんな管理体制が招いた悲劇
保育園経営する資格なし >>786
お仕置きだとしても例え10分でも炎天下の真夏の車中に監禁のお仕置きって頭に虫わいてるでしょ >>742
それ後で本当は鞄にいれたままっていう記事見たよ
普段から適当対応してるのをごまかしてたのでは >>775
違う
>>742が故意に話を歪めてる
園長バスの子はいつもそのカードチェックしてなかったらしい
職員にはやらせといて、自分はやらないって最悪上司
そりゃミスが起こるわな >>775
「乗車時に保護者から受け取る」システムをワンオペだから「降りてから先生に渡しなさい」システムに変更したのかな？
とにかく園長の手抜きと怠慢 >>783
園長の証言に矛盾が発生している （今ここ） >>728
消毒しなくても炎天下に駐車しとけば
コロナウイルスなんか死滅するないはず
消毒不要！
→子供も一緒に死滅 >>797
普段からどんな扱いを受けていたんだろうと想像すると胸が痛い >>784
他の保育所職員でまともな感覚と正義感を持った奴がいてくれることを願うわ
そういう内部の事情は外からはわかりにくいから 普通のバンに毛が生えたようなマイクロバスだな
これ、中から普通にドア開くよな？
子供でも車のドアの開け方知ってれば出られるだろ 人間はミスをする生き物
たとえばメキシコでは誘拐犯罪が多いから
子供にIDチップを体に埋め込むサービスがあるという
いずれそれで確認する時代になるだろう >>783
よぉ低脳
保育という職業だろ
気をこれでもかと使わないとやっちゃいけない仕事なんだよボンクラ 普通は運ちゃんと引率の先生の最低二人はいるもんじゃないの
園児送迎でワンオペとか見たことないわ
走行中何があるのかわからないのに >>786
オマエ炎天下の密室で一時間耐えれるの？ >>807
トヨタじゃないけど、システムは全員で共有して全員が実行しないと意味ないよな
この件の前にヒヤリハット何回もあったはずだわ >>788
わざわざ確認しなくても乗ってたら見落とすサイズのバスじゃねーだろw >>814
いや、勝手に車開けて外に出て事故に遭わないように親がドアの開け方教えなかったかもしれんぞ 5歳にお仕置きなんてするか？
絶対に家で喋って大問題になるぞ
倉庫に閉じ込めたっていう話も誇張されてる気がするけどね
扉の前で待ってて1分とか2分じゃないの？
想像だから違うかもだけど >>781
藤崎駅は、福岡県福岡市早良区百道二丁目に所在する福岡市地下鉄空港線の駅である。 >>805
昔から虐待は起こっていたみたいだぞ
卒園生が証言してる
虫が沸くように虐待はエスカレートするからなぁ >>821
多分園長もそう思ったんだろ
で、結果がこれ >>791
してる話が違うんだよおっさん
おっさんただの畳め前提の話しかしてないから >>787-788
昔からある保育園なら慈善事業だと思う。
ガチャガチャ文句言われて良い機会だから辞めてもよいだろ。
保育難民に戻ればいいかと。 >>774
そんな適当なエピソードで語らない方がいいよ。意味がない。
都会の感覚で地方を見ていそうな話しだね。
幼稚園や保育園の経営が構造上の問題を抱えているのは明らかで、
その構造を維持して赤字経営のまま続けさせるのは社会の問題でしょ。
あと、地方の経営は固定費も安いから都会よりも安定させられる（=儲かるではない）。 >>822
それ、他人の車に載せちゃいけない子に育つね >>819
日常 閉じ込めしているのだろ
その日の最高気温が高かった為 熱中症で子供が死亡した >>822
スライドドアなんて重いから5才に開けられるわけないでしょうが >>792
園長は、出欠確認について普段は担任と連絡を取り合っているとしながら「冬生君がいないことで担任から確認の連絡が今回はなかった」と話し、冬生ちゃんの不在が見落とされたとした。
園児の体温が書かれたバスカードを回収していれば出欠の情報共有ができたはずとも聞かれたが、園長は「冬生君のバスカードはその時回収していない。かばんに入ったまま乗車させている。バスカードがあれば防げたのはある。私の責任」と語った。 >>788
新聞記事では普段は職員が運転していて忘れ物はないか常に注意指導はしていたそうだ。
ところが本件では本人自身が運転しているにも関わらずおざなり。
間抜けの最たる見本のようなものだ。 こんな殺人保育園に預けるしかない親に同情します。
コロナ過の中で消毒もしない何人乗ったか何人降りたかも把握しない
忘れ物なかたったか2～3メートルの後ろの席まで確認しない。
殺した女が続投する。母親に「ごめんね」で終わり
虐待は日常茶飯事。5歳で何でドアを開けられるのよ。クラクションをなれせるのよ
自分たちの５歳ころ自分の子供の５歳のころをよく思い出してほしい >>798
普通の商売は派手にミスっても人は死なないので楽でいいよな。
給料が安い上にミスると業務上過失でブタ箱行き あんな小さなバスに置き去りにする方が無理だと思うんだけど本当に確認ミスか疑わしい。
>>819
ひるおびでも言ってたけど懲罰の延長上で放置してるの忘れた可能性もしっかり調べた方が良い >>796
間に受けるなよ。
運転席に座らなくてもドアロックには手は届くように出来てるから。 >>828
今はコロナで換気しろと散々言われてるから、してない可能性のが高いよな
ただ、5歳児に窓あけられるかどうかわからんけど >>816
休む時の連絡は園長が仕切ってたんだぞw
ど低能www
615
653
834
まじかよw >>837
そんな重くないし
運転席か助手席に移動すりゃ、普通の車のドアだぞ >>838
園長の話し方がいっつも他人事なんだよな
あの上級国民を思い出す >>823
一般家庭でも幼児虐待あるから
完全に無いとは言い切れない >>841
普通の店だと、入荷した商品の検品を忘れて、商品の数が合わないとかだもんな
責任の割りに賃金が安すぎるわ保育士は >>783
普通は園長から今日〇〇から休みだってって報告受けた時点で欠席認定だろ。 >>823
乳児ならともかく5歳児に虐待なんて
発覚が怖くてまずやらねえわな >>831
保育難民増える→みんな子供つくらない→アンタが老人になった時社会を構成する人間がいない
となるけどいいの？
還暦になったら自害するとか決めてんの？
それにしたって検死する警察、処理する清掃会社、葬儀屋、みんな人間だよ？
結局だれでもみんなよそさまが育てたかつて子供だった人たちの世話になるんだよ
あんまり驕らない方がいいよ >>1を読んで先に救急車の意味が分からないのだけど、、
バスを探す前に先に救急車を呼んだら、まるでバスに閉じ込められていたのを知っていたかのようになるし…
先に救急車の意味が全く分からないのだが、俺の頭が悪いのかな？？？ バスに乗せていた園児見逃すか？
と思ったけど、良く考えたら乗用車に子供乗せて
そのまま乗せたこと忘れて放置して死なせた父親とかいたもんな・・・ >>35
メインスイッチオフだとそもそもクラクション鳴らんよ >>820
そう、相当いろいろあったはずだと思う
仕事辞めて自分で自分の子供の面倒見ろとまでは言わんが
他人の大勢の子を預ってる施設に預ける以上
親の側もそこは疑ってかからんと >>847
重いよ
自分の車でも苦労するわ
そんな知恵が子供にはないというか暑くて頭回らないしそもそもカギかけたんだろ
あけ方なんて知るはずない >>53
あの園児用ハイエースの実物を運転したことがある人はわかってることなんだが
車内に子供がいるのを目視した場合に見逃した見落としたってことはありえない
見逃しや見落としが起きるのは運転席からルームミラーだけで見たときに
最後部座席にうずくまってる状態と最後部の床に座り込んだときだけ
寝そべった場合には、座席の上でも床でもルームミラーに映る
また、スライドドアを開けてステップのとこから見た場合には目をつぶっていない限り
見落とすことはあり得ない
運転席でのルームミラーでのチラ見のあとでそのまま運転席から降りてキースイッチでロックしたか
意図的にロックしたかのどちらかだと思う
あのクルマで見落としはあまりに不自然 >>838
配った数を把握していれば、回収した際にカードが足りないから誰かが持っていると気づけるからな
そのへんも一応は安全対策としてシステム化されていたんだろうけど、なあなあで済ませていたんだろうな うっかりは必ず起きるもんだからシステムで防ぐしかない >>775
園長のバスに乗車する園児は園長の手間を減らす為かいつもバッグに入れるように指示されてて乗車時ノーチェックらしいぞ
で、降車後に取り出してチェックしてたんでしょ
冬生くんだけバッグの中に入ったままなのは閉じ込められてるので当然だね 1時に死亡で夕方発見なら硬直はじまってただろうな
ほんと胸糞悪いわ >>832
あんたらみたいな共稼ぎの賃貸乞食やローンレンジャーの子供の面倒見る必要は無いと言っている。
そろそろ気付けば？w >>852
そうそう
親もそんな噂聞いていれば、そいつにプレッシャーかけるしな
ちょっときつめの質問したりして しかし園児ならバスで忘れ物落し物とかありそうだが
一々確認しないんだな >>851
欠席してないにw
連絡あるわけ無いだろw >>852
虐待ではなくしつけと思ってやったのかも >>854
そこを知りたければ有料記事を買いましょう
俺は買わんが >>570
お前の頭の事言われてんのすら理解出来てないのか >>853
もう既に今の子の数で上を支えられる人口構成じゃないので
海外から移民入れてるんだろ
確実にこれから日本人の割合は減るよ
それだけだ >>6
保育園にはたしかに問題はない。
問題があるのは園長だ。
当の本人は日ごろ職員には忘れ物がないか車内をチェックしろと指導していた。
が、本件では本人自身が運転、日ごろの指導もどこへやら～。。
自らミスって救いようがない園長でしたというオチ！ >>859
単に車から降りずにルームミラーも見てない=一切確認してないって事だろ >>872
知人に最近のガキは大人をなめてるから私がしつけしてやるって言ってたらしいな 担任も、冬生君がいないからって休みと思っちゃうなんていい加減すぎるね
園長に確認さえしてれば防げたのに >>857
母親から真っ先にでた言葉が「私のせい。こんなところに預けたから」だったらしい
母親ならだれでもそう思ってしまうだろうけど、これはまた別の話
もし転園させてたらこうはならなかった
でもこの園は別の園児で同じことしてたかも
この件で悪いのは間違いなくずさんなやり方してた保育園だよ
母親のせいにするのは違う お前ら園長責めるけどこの中で園長を責めていいのは幼児を車に閉じ込めて蒸し殺した事のないヤツだけだからな！ >>854
園がまず警察に通報したことに違和感がある人がいたみたい >>783
うちはそんなの当り前に確認するよ？
しなかったらマネージャーに怒られる
保育ってそういう仕事
関わってる人全員が共通の認識もってなかったら危ないんだよ
確認もしないで欠席と信じてたとか同じ保育に携わるものとして考えられない >>858
車によるが、そんな重くないよ
生き残る知恵がないなら、遠からず他の方法で死ぬわな >>612
警察以前に園の職員が同乗してた子供に訊いてるだろ
冬生ちゃんがどこに座ってて、お仕置きで閉じ込められるようなことがあったかわかるやろ スレタイの意味が分からん
>その後、119番、110番を行ったというのが事故の経緯。
119番してるじゃん？ 今時でいえばマスクの忘れ物なりコロナ対策の消毒なり運転手（園長）が全くしていなかったという事もバレたわけだ >>881
らしいとかあんま適当な事書き込まん方がいいぞ >>878
正にそれがシステムの欠陥じゃないか
実務者のみで監督者が居なかったという、保育士不足が根本原因にあるよ
本来園長は監督者としてチェックできてたはずなんだよ
保育士が潤沢ならね 出血簿みたいなものはないわけ？
口頭伝達だったりそれすらない思い込みだったりどうなってるの 人員削減のため園バスは園長1人って
経費キツくてもワンオペ絶対ダメな仕事ってあるよな 殺してやろうじゃなく、ワンチャン死んでも構わないってことで対応したなら故意だろ 殺人の線もあるのか
折檻で閉じ込めてあとで見に行ったら死んでたんで気づかなかったことにした >>871
連絡がある体制にしとけば、休みの連絡がないのに実際には
子がいないことがすぐわかるじゃん >>882
バスカードが無ければ欠席という暗黙に察するシステムです >>885
普通なら消防署へ通報し救急車を呼ぶ
対象者が死亡していることを知っているのなら警察署へ通報する もしかしておまえら、「発見する前から救急車呼んどけ」とか言っちゃってるの？ 降ろす時に小さい子が泣いててその対応に追われて確認できずっていうのは分かるけど
それに対して他の職員がフォローに入らないっていうのが分からない
普段から全然連携が取れてないもしくは人員が全然足りてない保育園なんだろうなって思う >>879
記事には保育士が後部ドアから下ろすの介助してたらしいし。
それなら普通なら運転手の見ないしな。
早くこの園は閉鎖して経営者達は保険から賠償払って楽になればよいかと。 >>353
うちの公立保育所は連絡無かったと思う。 アップルウォッチを推薦してる人がいる。
ttps://news.yahoo.co.jp/profile/comments/16278339695408.a7a7.29510 >>879
一切の確認がないってのは考えにくいな
いや、女様ならあるかぁ >>876
その海外からくるだれかも誰かの子供ってことだよ
親や社会がその人らを大人になるまで生かしてくれたから労働力となり得てるんだよ
あんたもそうだってこと
すべての子供は他人事じゃないんだよ
のちにあんたが働かなくなったときの社会の構成員 >>888
いや重いって
コンパクトカーで感じるから
子供もいないから想像付かないんだろうが >>817
俺はそこまで求めるのはちょっと行き過ぎだと思うけどな
そら二人いる事に越した事は無いが
単純に園児の乗り降りに関してしっかり確認すれば良いだけの話だしな >>854
子供がぐったりして倒れていたら普通は救急車から呼ぶだろ
警察から呼んだ段階で、蘇生すら不可能とわかっていたか、子供の命を優先するという考えがない
のどちらかと思われても仕方がないかもしれんな >>894
バスカードとか担任の出席とりとか、確認の仕組みはあったが実行してなかったらしい
これまでそれでやってきて問題出てないなら
保護者も含めてみんな適当だったんでは 飯塚幸三「俺だ。息子よ、いま目の前で下級が倒れてる。俺が轢いた。たぶん死んでる」
息子「わかったよ父さん、すぐにFacebookを消す」 俺が働いていた園では、バス乗車時にすぐに連絡帳ケースを預かり、園の玄関で子どもが下車したあと、職員が園内に連絡帳を運ぶ
もし連絡帳だけ園内に届いて、園児本人がいなければ行方不明状態だから、緊急に探さないといけない
もちろん 無断欠席は保育士が家庭に電話して確認すべきことだし
指揮命令者である園長が登園時の慌しい時間に、運転の安全でいっぱいになる運転手をしてるなんて、頭がおかしい 一歳の子が1人でバスに座れるはずない
チャイルドシート付きの通園バスなんて見たこともない
この保育園いろんなことが不思議だし怪しい >>886
園長だからなーw
降りる時に確認するかねw
保育中に気付けよならまだわかるけどw たった7人の搭乗者の管理すらできないとかw
今までもヘマやらかしてそうだわ >>899
しかもグリップしたまま横スライドだから
体重をかけるのは難しくて腕の力でだから
幼稚園児には無理だな >>902
そんな事言うつもりはない
発見してすぐ呼んだならいいがソースからは何も判断できない >>862
これ乗降ドアや助手席の窓から保護者が助手席のカゴに入れるシステムにして
園児降ろすときカゴ持って園長も降りるシステムだったら
防げただろうにな
ほんといくつものダメポイントがあるな >>911
乳児から五歳児まで7名を
少なくとも運転中ほったらかしだぞ
閉じ込めとは別にいつ事故が起きてもおかしくない状況だと思わんか？ >>912
「その後、119番、110番を行ったというのが事故の経緯。」
119番先じゃん >>847
そもそも寝ていて閉じ込められたのだとしたら起きた段階で相当暑くてフラフラだろ
それで頭働かせられて力も出るのか？ >>3
これがなんで叩かれてるんや？
ワイは最初からこれの可能性はおおいにあるおもてたで >>894
普通はないだろうな。
欠席者出る都度オペレーションする金も助成金も無いだろ。
そもそも運転手の1人を雇う金すら無いんだから。
知り合いの保育園は家族が運転してるわ。
給料払う予算もないそうだ。 最近は小中学校の欠席届けはネットでする
伝達ミスがあっても
担任が自分で欠席届けきてるか確認できる >>800
お仕置きだから我慢してじっとしていたらと思うと胸が苦しいわ 今回の一件で保育園を閉園する経営者が激増するだろうな。
全然儲からないのに、何かあった時の責任はメチャクチャ重いから割に合わない。
保育園がますます不足するのは確実。 >>911
それは考えが甘い
子供は何をするか分からないし急に具合が悪くなる子もいる
そういう場合誰も対応出来なくなる
>>919
園長だからとかそんなの子供にとっては関係ないよ
確認するのが当り前
少なくともうちはそう 園長は、とにかく顔と名前を出して、責任の所在を明確にすべき
。これだけの過失？を犯した以上、二度と幼児教育に携わらないようにすべき。 >>926
すまん
ソースをよく読んでなかった
それならまぁ手段としては全うだよな
そこに至るまでは最悪だけど >>917
対象者が死亡しているのかを判定するのは警察官でもないし保育士でもない
それをいきなり警察署へ通報って？
駐車場の周囲に民家があるよ
子供が暴れていなかったのか確認が出来るかも？ 我が子の園では登園も降園もタブレットで入力して管理してる。バス通の子はバス担当の保育士が確認して入力してさ。
そういうのなかったのかね >>831
まあそうだね
昔からある園なら慈善事業だし
保護者から感謝されずガチャガチャ言われるようになったらもう辞め時 >>898
そらそうだけどw
出来て無かったから起こったんだしw
タラレバ言ってもなw >>917
「この店で人気のモーニングを頼まないから怪しい！」レベルの推理ばっかりだよなw >>927
この認識が抜けてる人多いよね、想像力が欠如してる >>909
動物は、自分の老後のために子供作るんじゃないから
人間だって、社会のために子供産んだりしないよ
説教で産ませられるわけがない
先進国全てで少子化するんだから
理性と選択肢があれば、出生率は下がりまｋｈるということだ >>911
乳児がもし吐いたらすぐ対処しないと窒息するが >>937
いやスレタイの意味が分からんだけ
「救急車が先」って何に対して先なの？
発見する前に救急車呼んどけってことにしか解釈できない >>853
保育事業の全てが悪いわけじゃない
親身に誠実に子供好きでやっている人たちも多い
ただ保育事業が要らない社会構造の変化も必要だ
大昔は保育園なんて無かったろ？
それでも経済は成長した >>928
警察以上のことは調べなさそうだけどな
せいぜい、業務マニュアルでの出欠を義務化くらいじゃね？
お仕置き部屋のことは追求して欲しいが 探られたら色々出てきそうな保育園だな
今まで何も無いはずがない スライドドアは結構重いかもしれんが
窓は、普通に開く >>926
なんでそういう書き方なのかわからんけど、有料部分ではまず警察にかけているんだよな
で、それを問題視してる保護者がいた、というのがスレタイ
記事書いた奴がアホなんかもしれんけど、混乱させる内容だわな >>928
こんな儲けのない商売、早く畳んだ方が良いわ。
特別監査で認可取り消させれて早く廃業した方が。
退職金も払わなくて済むだろ。 >>924
別にそこまで過剰に危険だとは思わんけどな
何も運転手も常に前だけ見てる訳ではないんだし バス内の最後の確認を怠ったか
まあありがちな事故だが、アホだのう >>933
園長先生が許してくれて
迎えにきてくれるまで
おとなしく待っていて
意識朦朧に… 迎えのバスに園長しかいなかったんだから確認しない園長が悪いのに、まるで担任と責任が半々であるかのような説明がヤバイ
職員に園長が圧を掛けている職場だとよくわかるな >>927
つうか既に体調悪くなってて寝てた様に見える場合もあるからな >>957
たぶん子供を持ったことがない人、教育に関わったことがない人は想像できないからそんな認識で仕方ない
しかしこの園長は保育園を生業としてるんだからそれは通用しない >>953
あのさあ
そのついうっかりがあってはならない職業だろ？
よそ様の子供を預かる仕事だぞ？
うっかりなんて言い訳は通らないんだよ
保育園の運営基準を上げるしかないな
法規制が必要だよ
わかったか？ボンクラハゲ童貞 現場猫みたいなガバガバチェックしたんやろな
確認するときはちゃんと最後尾まで行って確認しないといけないのに 窓を開けれたとしても熱中症にかかってる状態で助けてと叫ぶのは無理ゲー >>911
園バスは基本運転手以外に職員乗ってるのが普通と思ってた
スイミングとかの送迎は居ないこともあるけど この事件がいつまでも沈下しないのは諸々の出てくる不快な情報のせいだね
対応が最悪だわ >>910
だったら運転席か助手席のドア開けりゃいいだけだろ
5歳だろ?
>>927
そうなりゃ大人でも同じだろが
いくらこどもだからってその状態になるまで寝てるかね？ >>725
ならどんどん法で緩めて預かり手を増やす現状から見直さないとな
命預かるんだからもっと保育料高く設定しないと
公務員に戻すのもいいかもしれない 保育園の現状を知らないのに『莫大な補助金で理事が何千万も取っている』
とか言う人がいるから、いつまで経っても待遇改善されずに
こういう事故が起こるんだろうね
理事なんてどこもボランティアだっつーのｗ >>926
消防から警察署へ通報するが、当人から１１９→１１０へ通報はしない >>966
一歳児が泣いたからどうこうって話は聞いたぞ >>952
保育園用にしたバンの窓が普通に開くのだろうか… >>964
俺成人なってる子供二人いるしお前以上に理解してると思うけどな お仕置き説ってどこから出たの？
バスに同乗してた子供から？
もしお仕置きがあったとしたらバスから降りる時に泣いてた子供とかここの皆さんの考える園長像的にはお仕置き対象なのにスルーなのはなんで？ >>968
何で現場猫がガバガバチェックなんだよw >>957
急にケンカしだして運転に支障が出る
吐いたものをのどに詰まらせる
五歳児が乳児の口に異物を入れる
7人の乳幼児を数十分なのかも知らんがほっとくなんて
まずやっちゃいかんよ >>924
車内を立ち歩いたり
窓を開けようとしたり
いろいろあっただろうな
ワンマン運行は無理だと園長は判断しなければならなかったんだよ >>961
園長がやばいのは当然として担任もやばいよ
ふっと脱走する子もいるのになんで確認しないのか理解できない
それが許されるようなシステムにしてた園長が結局は悪いのかもしれないけど 警察が先とか救急車が先とかwwwくっそ笑うわw見つかってないうちは警察だろwww園児だぞwww >>969
そもそも正常な判断が出来なくなるのが熱中症の症状 >>966
大抵年齢制限してる、小さくても２歳からとかかな >>973
勝手にドアや窓を開けて出るって考えはなかったのでは？
お仕置きが終わったら出してもらえる
だとしたら >>928
まぁ、そうだわな
市の監査の対象だった出欠の確認を始め、コロナ対策のチェックを楽するためにスルー、降車後の車内のチェックをスルー、職員との報連想の不足…まだまだありそうだけれどこれらが日常的に行われてた疑い(バスカードは疑いでなく自供済み)があるからな >>856
＞メインスイッチオフだとそもそもクラクション鳴らんよ
トヨタの仕様？
他社なら鳴る >>979
良い子でよかったね
保育園で働けば分かるけどそういう子ばかりじゃないんだわ まあ園長さんは逮捕実刑
民事で賠償金払えず破産
この園は消滅（売れたらいいけど）
人手が足りない＝儲からない
困るのは他の親
今の世の中
母親は育児放棄して働いているんだから
子供の居場所が無い
政治が悪い >>993
5歳で？
まあ子供の考えなんか想像できんけど
個性的な子もいるからな お前らも仕事でミスりまくりだろうけど、人が死なない職種についてるから良かったな。
わいもかなり抜けてるから保育士とか絶対にやれんわ。笑 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2時間 7分 22秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
