【長崎】「天正遣欧少年使節」の一人…謎多き千々石ミゲルの墓所推定地、集石遺構が出土 埋葬施設「もう一つ確実」 [樽悶★]
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「天正遣欧使節肖像画」。右下が千々石ミゲル＝京都大付属図書館所蔵
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発見された集石遺構の組石を指し示す浅田さん
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天正遣欧使節の一人、千々石ミゲルの墓所推定地、長崎県諫早市多良見町山川内で進められている第４次発掘調査で、地中から石を敷き詰めた集石遺構（東西２・２メートル、南北２・５メートル）が３０日までに見つかった。２０１７年の第３次調査でも同規模の集石遺構が確認され、その下から埋葬施設が出土している。発掘調査を指揮する田中裕介別府大教授は「（今回の集石遺構の下に）もう一つの埋葬施設があることが確実になった」とみている。
ミゲルの子孫で、調査を進めている民間の「千々石ミゲル墓所調査プロジェクト」の浅田昌彦代表（６７）＝川崎市＝が明らかにした。
田中教授らによると、石は埋葬施設があることを示す地上標識として敷き詰められた。１個は大きいもので長さ約３０センチ。当初は地面に露出していたが、長い歳月で土が流れ込むなどして、深さ約１０センチの地中に埋もれた状態だった。
第３次調査では、墓石に向かって右側から埋葬施設が発見され、キリスト信仰用具の一部とみられる玉やガラス板、ミゲルの妻のものと推定される人骨や歯が出土。今回は左側を中心に発掘している。前回見つかった遺構と、今回の遺構とは地中でつながった形状だった。
第４次調査は２３日に開始。後半生について謎が多いミゲルが埋葬されたとみられる墓所推定地の真相解明の作業が進められている。浅田代表は「調査の計画通りに姿が見えてきた。埋葬施設発見へ期待値が高まった」と話した。
長崎新聞 8/31(火) 10:30配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210831-00000003-nagasaki-l42
「400年の歴史、覆るかも」
16世紀末に九州のキリシタン大名の名代としてローマに派遣された「天正遣欧少年使節」の一人、千々石（ちぢわ）ミゲルの墓と推定される墓所（諫早市）の第4次発掘調査が8月下旬に始まった。
2017年の第3次調査では妻と推定される遺骨や、キリシタン信仰を思わせる副葬品が発見され、ミゲルが帰国後に棄教したとの説に異論も出た。民間のグループ「千々石ミゲル墓所調査プロジェクト」は今回を最後の大規模調査と位置付け、ミゲルの遺骨や遺物の発掘を目指す。
墓所は長年、ミゲルの子、玄蕃（げんば）の墓とされてきたが、04年に石造物研究者の大石一久さん（69）の文献調査でミゲル夫妻の墓と推定。09年ごろ、子孫に当たる浅田昌彦さん（67）と共に発掘調査開始を決定し、17年まで3次にわたり実施した。
ミゲルは帰国後、使節4人のうち唯一イエズス会を脱会しキリスト教を棄教したとされるが、理由や後の人生は謎に包まれている。第3次調査でキリスト教徒が祈りに用いるロザリオと推定される玉などが見つかり棄教説に疑義が生じた。今回はミゲル本人が埋葬された可能性のより高い位置を調べる予定で、9月下旬までの完結を目指す。
市町合併で市の文化財調査が広域化する中、「ミゲル墓所」の発掘は民間主導に。今回の資金を募るクラウドファンディングでは目標を上回る1000万円超が集まった。
大石さんは7月の講演会で「なぜミゲルは脱会しないと誓ったイエズス会を脱したのか。信仰を貫いた他の3人との世界観の違いなどを（調査が）現代によみがえらせてくれるのでは」と意気込んだ。活動に賛同する東大大学院の岡美穂子准教授は「400年間語られてきたミゲルの人生のストーリーが調査で覆される可能性もある」とのコメントを寄せている。
■ことば
千々石ミゲル
16世紀後半、九州のキリシタン大名、大村純忠らが日本でのキリスト教布教の支援を得るべくローマに派遣したとされる4人の「天正遣欧少年使節」の一員。純忠のおいに当たる。禁教令下の帰国後、4人はイエズス会に入会。後にミゲルのみ脱会、棄教したと伝えられるが、その理由や後半生には不明な点が多い。
毎日新聞 2021/9/1
https://mainichi.jp/articles/20210901/ddl/k42/040/423000c?inb=ra 首のところのヒラヒラは、エリマキトカゲみたいに相手を威嚇する用なのか? 役職はやめたけど棄教はしていないと何かで読んだ気がする 最年少 千々石ミゲル（中1/12才）
これなんてショタコン イエズス会が「人さらい集団」と知って棄教したと聞いた（ソースは5CH）
仏教徒に戻ったんじゃねえの？ 行った先で、クソ白人に奴隷にされてる日本人を目撃したんだよな
クソキリシタンどもが 千々石ミゲルと原マルチェロしか思い出せない
あと2人なんて名前だっけ？ ヨーロッパの行く先々でキリシタン大名の貿易品として奴隷にされてる日本人たちを見てキリスト教に疑問を持って棄教したって話じゃないの？ 皆キリスト教の嘘と欺瞞に触れて驚き呆れたことだろう 戦国時代にヨーロッパに日本人を奴隷として連れてったというけど子孫の話あんま聞かんよな。子供も残せないほどの最底辺の扱いだったんかな 帰ってきたら活躍する場がなくかえって居場所を失ったから可哀想な少年たちだわな。
他の国に渡り住みなくなった人もいたな。 伊東はマンショ 千々石はミゲル
原はそうマルチノ〜ぉぉぅ
中浦はなんたってジュリアンさ〜♪
まで脳内で歌わないと全員の名前が出てこない イエズス会を脱会しただけで信仰は捨ててなかったんじゃね？ 棄教後 大村藩に仕えたけど不遇され
伊木力の屋敷から大村藩を睨むように墓がある
って聞いた イタリア行って道で鼻かんだ紙捨てたら現地人が紙なんて珍しいって拾ったってやつ？ 中浦ジュリアンがこの前の豪雨で土砂崩れで崩壊した雲仙地獄に落とされて殉教 >>44
大友宗麟の名代だから、本来こっちが有名じゃないとな。 >>34
仏教に染まりきったジャップ島wwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwww ミゲル、マンショ、ジュリアンは覚えてるのにもうひとりだけどうしても記憶から消えてしまう >>34
ある意味では長崎はキリスト教によって有名になった土地ではある。
戦国時代の耶蘇教徒（攻められ難く逃げやすい）に目を付けられ、
その為か出島ができ、そしてキリスト教徒（＋ユダヤ教徒）により核爆弾。 田村 信のマンガに
ちぢわみげる君てのがいたような気がする 小学生のころ朝から晩まで伊東マンショとつぶやいては笑ってたヤツがいたなあ 4人の名前を挙げろと言われて大抵の人は4人目が出てこない
伊東マンショ リーダー格 教科書で習う
中浦ジュリアン 穴釣りの刑
この2人は皆知ってる
原マルチノ 語学の天才だっけ？
千々石ミゲル 棄却した裏切り者
この2人のどちらの名前が出てこない >>13
ビートルズのメンバーは？と言われて
ジョージハリスンと真っ先に言えるのは凄い 「カトリック教会」
（上智大学南山大学）
ってはっきり言えばいいのに
イエズス会とかキリシタンとか言って
あくまでもカトリック教会の名前を出さないつもりか い〜と〜う〜はマ〜ン〜シ〜ョ
ち〜ぢ〜わ〜はミ〜ゲ〜ル〜 カトリック教会という大所帯の中にイエズス会とか〇〇会とかがあるので
カトリック教会を脱退とか棄教とか書けばいいのに
昔のカトリックの世界戦略のことを詳しく書くと今のカトリック教会に迷惑が迷惑がかかるというので
イエズス会とかキリスト教徒とか曖昧に書いてるのかなって勘繰ってしまう しかし出土品からあの時代の故人の内心を推し量るのは無理じゃないかね。 しかし、あの辺は昔のまま残ってそうな土地だから保存状態いいだろうね 伊東はマンショ(マンショ
中浦はなんてったってジュリアンさ(うろ覚え >>32
それを思い出そうとすると七本槍が邪魔する 確か、家柄の良い主二人
伊藤マンショ(特に家柄良しで代表格)、
千々石ミゲル
とその次席で従二人
中浦ジュリアン、原マルチノ
で、イエズス会が功績アピの為に選んでローマ派遣なので四人もと優秀かつ目立つ美少年。
ローマでは教皇にも謁見(ジュリアンのみ病で会えず)
帰国後、最も期待されていた伊藤は病で早死。
千々石は教義に疑問を懐き棄教。武士に戻り妻帯。
中浦は熱狂的に布教、最後は処刑。
「私はローマを見た中浦ジュリアンだ！」と叫んで死んだらしい。
最年少ながら語学の天才、原マルチノはイエズス会からも重宝され、日本を離れる時に共に厦門に逃れ、彼の地で没す。 伊藤マンショとか原マルシノとかいう名前の人もいた記憶 嘘つけ！四人は若き忍で、欧州に悪魔を討ちに行ったんだい！ 嫌われると慶長遣欧使節団は無視だもんな。
80年代にハポン姓が発見したのとは大違いだな。
だからなりふり構わず殺した方がマシだと言ってる。
先日ジョギング中に出くわしたヤツもボディブローくらいかませば良かった。 支倉常長なんて5年間もユーロの金で普通以上の暮らしして
名誉ローマ市民扱いだろ？
んで、マニラでどういうわけか2年抑留で足止め食らう。
計7年日本から離れて自由気ままだったんですけど問題無いの？ｗ >>32
戦国生まれ キリシタン育ち
九州のバテレン だいたい友達 >>70
中浦ジュリアンは逆さ吊りの刑に４日間耐え拷問の末に亡くなった
なお同じ時に日本管区長代理のクリストヴァン フェレイラは５時間で脱落しただ一人あっさり棄教、ジョブチェンジしてキリスト教取り締まりにあたった >>6
あったね、昔、エリマキトカゲｗ
んで、首にひらひら巻いてるのはネックオーマーだ。
寒いから首に巻いて暖かくしてる。
服のボタンも風が入らないように全部キッチリ締めているね。
天正遣欧使節団(1582-1590年)で
一番寒かったマウンター極小期(1645ｰ1715年)だからね。
使節団が行った当時は地球規模で寒かったと思う。 耶蘇の手先から日本を守る側に戻ったんだから立派な事だよ なぜ脱会って、イエズス会が単なる奴隷商人とわかったからだろ 遺跡の発掘ってのは破壊行為だからね。
せっかく長い間、安らかに眠ってたのに。 >>75
なんかそんなのがサンデーでやってた気がするな >>90
天草四郎もやってたし
他にも兵衛sとかいろいろ出てた >>31
路面に窓をつけて地下の出島見えるようにしてたような >>42
ライブチケやDVD売れるぐらいには客がついてる模様 脱会した人だろ
海外で奴隷にされてる日本人みて気がついた
まともな感覚の持ち主じゃん >>75
世界中に散らばった邪剣の破片を回収して厄災を除く密命 オランダだかどこかに日本人の血を引いてる人達がいるって聞いた
売春宿に売られたんだろう カソリックやイエズス会は、
奴隷貿易を公に謝罪したのか？ キリスト教宣教師ども許せん
日本が誇るべき男色文化を無くそうとした奴隷商人め >>1
慰安旅行での、おタケさんと香貫花の言い合い思い出したわ キリスト者からマルクス主義者まで野合して出来たのが戦後の日本社会党だから戦後教育はキリシタンに甘い >>14
4人の中で一人だけ法皇に会えなかったからでは？
教会側が一人だけ法王との謁見を差し止めた
使節は4人だったけど、教会側は聖書にある「東方の三博士」の来訪になぞらえたかったんだそうな >>26
調べてみた
「デ・サンデ天正遣欧使節記」じゃないかと
ただキリスト教徒の視点なので、ポルトガル人を悪くいうのではなく、安易に人を売り飛ばす日本人のモラルの無さを批判してる
更にポルトガル人に売られるならキリスト教の素晴らしさを教えてもらえてるのでまだ幸せで、悲惨なのは色の黒い人間の奴隷として云々 四人は音楽性の違いから袂を分かっちゃうんだよなぁ… >>93
何回見てもあの番組は狙いすぎて滑ってる感しかないんだが(´・ω・`) 伊東はマンショ
千々石はミゲル
原はそう マルチノ
中浦はなんたってジュリアンさ 長崎を龍造寺に取られるぐらいならと
イエズス会に売ったのが大村
無事、奴隷貿易の根城になりましたとさ
ちょうどイエズス会は平戸で奴隷貿易や寺社仏閣の破壊がバレて松浦に追い出されたタイミング 遠藤周作が小説にしそうな人生だけどこの人モデルの人物っていたかな 千々石ミゲルは落ちこぼれの劣等生だったから、ひねくれて棄教した気持はよく分かる。 キリスト教なんて学問のがの字も分からんような呑百姓にすら速攻で論破されるくらいガバガバ
純粋な者ほど忌避するもんよ >>113
会えなかったのは中浦ジュリアン、理由も体調不良。
会えなかったせいで余計に狂信的になったとされる。 髪の毛ゼッタイ縮れてるだろって友人と爆笑してたガキの頃 >>99
スペインじゃなくて？
渡欧した日本人が
現地に残った記録があるから
まぁ居るよねって感じ >>114
大分の大友宗麟は若い娘を奴隷として売って大砲や火薬を買っていたそうね
今の宮崎県北部の縣地方が特に被害が酷かったとか >>25
豊臣秀吉が天下統一後に言い値で構わないから全員買い取るって取り返したって
そしてそれを拒否したのが明と朝鮮で秀吉がそれに激怒したことが文禄・慶長の役の原因になったとの研究があるらしい パトレイバーで覚えました。
香貫花さん、熊耳さんありがとうございました。 >>134
秀吉がそう持ち掛けたんだけど、コエリョに鼻で笑われたんだよ >>133
大友宗麟だけじゃない薩摩や他の大名も長崎で若者を売り飛ばし軍備を強化した
奴隷交易で売り飛ばされた日本人奴隷は３０万人以上 >>136
秀吉、英雄やん
天下統一しただけあるわ >>99
オランダなら江戸時代に長崎の遊女がオランダ商館員と非公式に結婚して密出国した人が居るらしい
子孫のオランダ人がナチス時代にユダヤ人の血が混ざってないか家系調査された時に調べて知ってびっくりしたらしい
ローカルTVのドキュメンタリーでやってた 絵を見る限りで4人ともかなりの美少年。
使節に選ばれる前、あるいは選ばれた後に国内外で言い寄られたり犯されたり
したのか？
小説名はわすれたが一人は1領主に一度だけ夜伽ぎの相手を
したことがあるとの設定だったな。 この頃って美少年に手を出すのはやってたんじゃないかね。織田信長とか記録残ってんでしょ？ 戦国時代の使節で有名なキリスト教の人は下のカタカナの方であって名字もどっかの地名や有名な大名ではなくてカタカナで表記しそうな名字だぞ。棄教したとか背教したとか旧教に反対したとかキリストを裏切ったとかいう人物はキリスト教ではないキリスト教の支配体制に抗議した人だぞ。 キリスト教の宗派の教科書のカタカナは地名とかであって宗派名ではないものばかりだがイエズス会は珍しく教科書の通りキリスト教のものである。キリスト教の宗派は漢字表記の方である。 Amazonプライムビデオにこの使節団をテーマにした作品があったな
4人ともかっこよくてホモでないオレも痺れた >>137
長崎の奴隷商人(日本人ね)が買い漁ってたってほうが正確よ
奴隷市場があったからね もう戦国鍋TVのアレしか出て来ないｗｗｗ
学校はセミナリヨｗ 「ミゲル」って、ミハエル・シューマッハの「ミハエル」やマイケル・ジャクソンの「マイケル」と語源同じ？ >>150
ポルトガル船司令官ドン・ミゲル・ダ・ガマが名付け親で名前貰ってる
ポルトガル語でミゲルはミカエルだね >>6
防寒だろｗｗ
ビラビラの簡素化されたものが今のネクタイ >>1
え？だってイエズス会が人身売買してたから…
ローマで日本人の奴隷を見て驚いたのだよね？
イエズス会って今も人身売買…少年少女の人身売買しているよね？
何か少年使節って意味深長だな >>142
宣教師は日本で流行ってた衆道に反対したんですよ!?
それなのにやってたらダブスタじゃないですか!!? >>6
権力や権威を表した装飾だよね
エリザベズ1世とかすごい襟してるもんね >ミゲルは棄教を検討していた大村喜前の前で公然と「日本におけるキリスト教布教は異国の侵入を目的としたものである」と述べ、
>主君の棄教を後押ししている。
ミゲル鋭いやん イエズス会のwikiの批判のところを読むと興味深い >>6
エリザベス1世の頃から始まった貴族の権威
上にいくほどすごい
因みに使い捨て >>156
旧教の稚児認識は今も昔もWスタでしょう。
時系列を問わずカトリックの僧院等は少年愛の巣窟ですが何か ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
