【経済】EV用バッテリー世界シェア、中国勢が独走…日本は地盤沈下が顕著 [ボラえもん★]
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世界で電気自動車（EV）の販売が急拡大するのに伴い、EV搭載バッテリー市場の競争が激しくなっている。
シェア首位を独走する中国勢に対し、韓国バッテリー3社はシェアを守りながらすぐ後ろを追いかける。
日本は中韓の攻勢に対し、地盤沈下が目立ってきた。
韓国のエネルギー市場専門の調査会社SNE Researchは2021年9月29日、
2021年1月〜8月期の世界市場で登録されたEV搭載バッテリーのメーカー別シェアを公表した。
首位は中国・寧徳時代新能源科技（CATL）であり、シェアは30.3％と前年同期から6.9ポイント増やした。
2位は韓国LG Energy Solution（LGエナジーソリューション）である。シェアは24.5％で同1.5ポイント増だ。
韓国勢はこの他、韓国SK on（韓国SK Innovationから21年10月に分社）がシェア5.4％で5位に、
韓国Samsung SDI（サムスンSDI）がシェア4.9％で6位に入った。
韓国バッテリー3社が、中国勢の独走を追いかけている様子が見える。
EV搭載バッテリーの2021年1月〜8月の世界シェア。中国勢の独走に韓国LG Energy Solutionなど韓国勢が追随している
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01231/00045/SNE_s.jpeg
気になるのが日本勢のパナソニックだ。
同社のシェアは前年同期から7.5ポイント減の13.3％とジリジリと中韓の勢いに押されている。
SNE Researchによると21年1月?8月期に登録されたEV搭載バッテリーの総量は162.0GWhであり、前年比約2.4倍に増えたという。
同社は、EV市場において米Tesla（テスラ）の独り勝ち時代が終わり、群雄割拠の地殻変動が起きていると分析している。
中韓勢はこの地殻変動の波をうまく捉えて成長につなげている。その一方、パナソニックはその波を捉えきれていないのかもしれない。
韓国内でも、パナソニックとトヨタ自動車の共同出資会社であるプライムプラネットエナジー&ソリューションズ（PPES）が、
2022年までEVバッテリー生産費用を半分に減らす方針や、
トヨタ自動車が2030年までにバッテリー開発と生産に1.5兆円を投資することについて大きく注目している。
しかし韓国メディアでは、テスラとトヨタ自動車ばかりに集中するパナソニックについて、
今後のEV搭載バッテリー市場のシェア拡大につながるのか疑問視する記事が目立つ。
EV搭載バッテリーの生産費用を減らす工夫は、既に韓国勢も取り組んでいるからだ。
（以下略、全文はソースにて）
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01231/00045/?n_cid=nbpnxt_twbn ユーチューブの分解動画たくさん見たが中華なんてほぼ容量詐欺だろ 残念だけどEV化で下請けも含めて悲惨な未来しか見えない。
https://youtu.be/RSKe7SszaYQ 廃電池の問題は年を追うごとに加速していく。
水素しかない事にいつ気付くかな？
アンモニアについてはよくわからない。 日本国内に需要が出来ない
理由
１規制で使いにくい物になってるうえに値段も高くなってる
２国民にお金がないから買い物で失敗できないので手を出さない
まぁ没落するよ 中華EV車が台数で稼いでるだけ
あんな爆発物除外せずにシェア比語るのはアホ GSユアサとかマクセルはハイブリッド用だけでEV用は作ってないんだよな やっぱ電池を池に捨てたり、土に埋めたり出来る中国が強いよな！ 日本は中華ＥＶしか買えない
国産ＥＶなんか手が出せないｗ
日本人の車購入金額の平均は170万円ｗ > EV市場において米Tesla（テスラ）の独り勝ち時代が終わり、群雄割拠の地殻変動が起きている
EVは今はどの車メーカーでも作っているからな。自動運転技術も、テスラは最下位だし、テスラは技術で他の車メーカーに追従できない。
テスラに投資していたのが裏目に出たかもね。 見るたびにパナソニックのシェアが低下してる。
この先も落ちる一方だろう。 EVが多いのは中国だから中国製のバッテリーが多くても不思議ではないな
中国製のEVとか中国国内でしか売れないだろ 中国のEV自動車は使い物にならんよw
使い物になるとしたら、
走らせるその市町村の人口が
千人以下で
EV自動車の所有保有者が
数人なら問題は無いw この分野も負けそうだな、中韓に抜かれて挽回できたケースないだろ >>11
３．昨年の新潟のように雪に閉じ込められた場合電気自動車はどうにもならない
つまり雪国では電気自動車は買わない リコールで営業利益の半分以上損失出てもシェア広げようとしてるメーカーはドライバーにとっては迷惑だな
爆発や炎上するクルマなんて絶対乗りたくないわ 命が掛かってるモノに安物買いなんてしたくないわな
まあ中国じゃ命なんて白菜並みの安さだから普及するのは当たり前か >>1
発火爆発バッテリーの中国内シェアをそのまま世界シェアとして扱われてもなぁ。 >>1
爆発バッテリーとか
意味ねーだろ
ゴミクズｗｗｗ パナの技術がテスラ経由で吸われただけにしか見えない EVのお陰で電力不足が起きて火力発電の需要が起きて史上最大の炭素排出量増加w
電気は閉じ込められない放電が必ず付き物
再エネで水素作って燃やした方が実はエネルギー効率は良いよ ユアサが手を出さないってのはつまりそういう事なんだろ リチウム生産国の1位はチリで2位は中国。
チリは中国のTPP 参加を認めるほど中国とズブズブ。
中華ワクチンもすぐに送ったしね。
他国の技術が如何にあろうが原料を押さえた中国の一人勝ちはみえてる。 EVは日本もやらざる負えないのかなやっぱり。
エネルギーは選択肢があっても、自動車はEVしかなくなりそう。
世界中がやっても中国の優位は揺るぎないだろうけど 北半球の寒帯に属する国々で、冬季にEV車が
長距離道路走行が出来るのだろうか。特に重量物資運搬用の
大型車EV化が実現できると思えない。
暖房に電気エネルギーの多くを取られてしまう。
水素自動車ならエンジンの余熱で暖房出来るが。 つうか世界の4分の3が中韓じゃん
欧米はこれでEV化するの？ 2020年まで全固体電池のEVを出すと吹いてたトヨタ
結局出せずにEV否定の水素推しｗ >>7
EVEV言ってるけど、冬場の航続距離は４００キロ未満 ヒーターと高速使えば正味３００キロしか走れないよ
日本にはまだ給電所が少ないから、燃料入れれば復活するエンジン車と違って、電池切れではEVは引いて移動するしかない
実態にはEVは近距離、または金持ちのセカンドカー、サードカー用だよ そういう金持ちのファーストカーはもちろんエンジン車
つまりEVはセカンドカーに乗っている人にはなくても困らない車、１台しか持てない人には不安定極まりない代物だよ 中国の資本とスピードには勝てない
資本１０倍
スピード２０倍 ほんと
リチウムなんて危険ですぐ爆発する
リチウム使うやつは馬鹿
しかも兵器の逃げ場所のない潜水艦に使ったバカな国がありましてね
↓
https://i.imgur.com/08CdO4w.png >>42
ボーイングがやらかして
素人が普段使う自動車なんてもっと
何されるかわかんねえってなったんじゃね？ うわ なおさらＥＶ使いたくないな
ボカンしてからじゃ遅い >>49
その2国から安く買い叩けるからEVシフトに切り替えたんだろ(´・ω・｀) EVは砂上の楼閣
電力が足りないのにどうやって動かすんだよ
特に中国は工場すらまともに動かないのにEVなんてやれるわけないだろw 日本 危険だからやらない 民間にも禁止させる
中国 爆破しても続ける
仕方ないわな 人体実験できるかできないかの差だわ パナソニックじゃあダメなんだろ。トヨタは、他とも提携した方がいい。 日本車は今後も日本製電池だとでも思っている？
トヨタもホンダも日産も中国のCATLの電池を使うんだよ 中国がこれだけ経済暴走しだしたのはジャップが人件費安いからってアホみたいに投資したせい
周辺国がシナにやられたらジャップ老害の責任だからな そもそもevの販売割合80パーとかにするまでの電力とか充電設備のインフラ整備してからでしょうよ まあ Li-ion battery はあぶねーからやめときなよ ネトウヨ「でも日本の部品と工作機械が無いと中韓は何もできないから」
ネトウヨ「中核技術は日本だから」
ネトウヨ「時代は電気より水素だから」 ＞韓国バッテリー3社はシェアを守りながらすぐ後ろを追いかける。
あれ？巨額賠償食らってなかったっけ？ 中国は普及しつつあるEVの為に石炭を安定確保しないとな
電力が大量に必要になってくるから石炭ガンガン燃やさないと >>23
> EVが多いのは中国だから中国製のバッテリーが多くても不思議ではないな
> 中国製のEVとか中国国内でしか売れないだろ
【経済】中国企業が日本に商用EV輸出で大攻勢 国内メーカー出遅れで対抗は困難に [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633961034/
中国が商用EV対日輸出 東風など1万台、競合なく [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633961042/ ガソリン車をEVにシフトして電力を安定供給できる体制を整備できている国がない件について こういうのは早ければいいってもんじゃないから
シナは、先んずれば人を制す なんだろうけど 中国で300台くらい連鎖炎上してる動画があったよな
洪水の多い日本では救助しに行くと感電するしどうかなあ
プリウスとかでもアブねーとは思うけど EVも今は欠陥が色々あるけど、その克服も中国がやってくんだろ。
全個体電池や次の電池も中国が開発する。
水素車やガソリン車なんて不便なのを乗る人は世界からいなくなる。
中国車しかなくなる。 今の電池はだめだ。
ゲームチェンジャーがでるまで使えない。 >>81
だから早く日本メーカーがゲームチェンジャーを出してくれないと
朴れないアルニダ 充電時間とガソリン給油時間と走行時間がガソリン車を超えたら考えてもいい
それと低温と高温時の動作ね パナソニックはテスラにも見捨てられたしな
お先真っ暗 >>72
世界的に見れば電力の供給が不足している
又は不安定な地域が多数派なんだけどな。
evなんて買うのはヨーロッパと中国の大都市圏
の人間ぐらいだな。
まあ中国の大都市圏じゃ停電が頻発中だけどｗ 独走じゃなくてフライングで転びまくって傷だらけになりながらチンタラ歩いてるだけだぞ EVに文句つけてる奴って大半がバッテリー技術がものすごい勢いで進化していることを知らない奴
10分の充電で百キロ走れる時代がすぐに来るよ シェアなんてどうでもいいな
安全安心な2次電池を作れるならそれが一番だ
LGなんてEVバッテリーでやらかして2000億以上のリコール費用計上してるぞ >>93
トヨタが大容量全固体量産できたらそうなるな まあトヨタが中国の鉄買って日本企業に訴えられてるくらいだし 今の車のバカみたいな性能いらんやろ
箱みたいな車で街中コニューターみたいのを、ゆっくり走らせれよ >>96
全個体電池は劣化が激しくて使い物にならないらしいぞ 中国では良く燃えてるらしいけどその辺どうなん？
原付バイクとかでも周辺燃やすレベルのヤバさみたいだけど。 >>87
完全に情弱のニワカだな
テスラの要求する徹底した低コストをパナが拒否したから関係が切れたんだが
白人の言いなりにはならないという意思だな
そしてテスラは中華と手を組んだ
パナはトヨタと手を組んだ
英断すぎる よく燃えて、廃棄はウイグルチベットの砂漠に埋めるやつ >>27
介護
産業廃棄物処理
不動産業界
装置業界
素材業界
とか？？ >>94
中国じゃ電池が爆発しても
車の所有者が共産党の幹部や国営企業なら
無答責だけど
日本ではそうはいかないからねえｗ EVがよく話題に上がるのは原油価格が上昇傾向でガソリン価格にも転換されてるのが一因か
でもこれは産油国が絞ってるのが原因で、梯子外されそうな気がする >>100
それは劣化ではなく特性
全固体電池最大の問題点は現時点では可能な充放電サイクルが極端に少ないことだ
それを2025年までに克服する言っちゃったからもうトヨタパナは後戻りできんやろな
小型の表面実装タイプならすでにマクセルが量産してるがな >>104
低コストで作れというなら作れば良いのに
別にテスラの車が爆発しようが構わんだろ 石炭の代わりにEV電池燃やして発電すればいいんや(´･ω･`) >>110
アホやなぁ
日本企業は何より信頼性を重視するのだよ
テスラやヒュンダイのアイオニックは世界中で爆発炎上してるが長年販売されてきたリーフは爆発炎上しないだろ
つまりそういうことだ 全固体電池最大の問題は充放電じゃない。
固体が縮むこと。電気が流れない。 今ならまだ巻き返せる。
環境を穢す化石燃料の使用を禁止してEVに切り替えよう！
技術大国日本の力を持ってすれば覇権を握れるぞ
バスに乗り遅れるな！ 2次電池技術世界トップはトヨタだとアメリカの機関が発表してたな
まあそのとおりだろうが 全個体電池なんて急速なEV化を食い止めるためのブラフだろ。
どう考えても10年やそこらで量産化出来る代物じゃねー。 ＥＶバッテリー全体市場規模が２．４倍に増えててパナソニックのシェアが３７％減ってるから
パナソニックのバッテリー販売量が１．５倍に増えてる計算
地盤沈下なんてしてないだろ
なんかアホな記事だね シェアなんて競っても安全性で勝負できないなら無意味
LGなんてこれから賠償地獄なんだが？ >>113
信頼性重視しても市場奪われたら元も子もないだろ
高価すぎるとほとんど売れないからな
多少は信頼性を犠牲にしてでも安くするべき 廃車のリチウム電池のゴミを量産しているだけ。
環境にすこぶる悪い。 ありとあらゆるものが中国製だよ
お前が今喜んで手に持ってるアイフォンもな >>113
docomo使って何も出来なくなってる奴のことかな >>130
韓国なんかは、電力、ガスなどが公社で、実質国が価格を決める。
７年間凍結していた電気代も今年ようやく申し訳けなさ程度上げる。それでもインドネシア並み。
価格競争もなにも、工場維持費が圧倒的に不利だからな。 馬鹿でも分かるEV用全固体電池の難しさ
・大電流を流すには太いケーブルが必要
・大電流を出せるバッテリーには広い面積の電極板が必要
・液体なら広い面積の電極板は容易だが
・固体どうしをナノレベルで広い面積を密着させるのは至難の業
仮に出来たところで、リチウムイオンだから、エネルギー密度は大して変わらん。
製造における精度を考えれば、高コストで普及するかどうかも疑問。
振動で固体が離れたら終了。
トヨタも振動に対する信頼性が克服できないと言ってる。 >>138
切るもなにも、パナはテスラ全株売却済み。 わずか数年であっという間に使えなくなったEVカーが山積みされているのにか
爆発する危険もくらべもののならないし、バッテリーは絶対に安心安全の国産しか使わんよ 走行中に爆発したら、ガチでアクション映画の暗〇シーンだよな >>94
具体的に書いてみろよ
爆発するバッテリー以下の製品って
どんなバッテリーなんだよ 電力供給マジでどうすんの？
いけるいける言われてみんなが買い替えてから
ﾁｮwwwこの量絶対無理ｗｗｗとかなれば
買い控えて貰うためEV税取ろうとか電気代上げようとなり
迷惑するのは庶民なわけでよ、だまし討ちじゃん？
でも電力の供給が心許ないってことはそうなる可能性高いってことで
もしかして端から目的は庶民から車を取り上げることじゃねえのか？
コロナからのワクチン接種からのワクチンパスポート導入と似てるわ
EVからの電気足りねえからのお前ら乗るな。シェアしろ。なのでは？
考えてみればコロナで世界規模の経済活動を停止させてんだぜ
EVで新しい利権が、とかそんなのもうどうでも良いレベルなんだぜ
目的はとにかく2極化。そして管理すること。それだけじゃねえの？ 日経の技術関連の記事はとんでもも容認するレベルだから全く信用できない >>55
リスクを取ってチャレンジする国だから強い
人権も安全も後回し 唯一世界で闘えているトヨタ・自動車産業・エンジン
日本ｵﾜﾀ ＼(^o^)／ そもそも世界一の自動車市場を抱える中国が有利なのは当然
このまま経済成長が続いて自動車市場は日本の6倍の3000万台に達するのも直ぐで
バッテリーでも自動車でも日本やドイツを抜いて中国から世界一のメーカーが誕生する
パナソニックは太陽電池と同じように中国勢の規模拡大のスピードについて行けず撤退だろうな >>148
日経はクリーンディーゼルでやらかしていたな(´･ω･`) >>96
トヨタ自身が、全固体電池は耐久性に問題があるからとてもEVに使えないので、とりあえずハイブリッド車に使うって言ってる。
この分だと全固体電池EVも海外に先を越されるよ？有機ELみたいに。 ぶっちゃけC国産バッテリーのEVカーなんて小型爆弾に乗ってるみたいなもんだろ
そういう自爆テロみたいなのワイは絶対にイヤだから >>154
トヨタは2020年時点で実際に走らしてデータを取得中。
実験室レベルじゃないからな。 燃えて爆発するバッテリーが高いシェア 人類の不幸なのか淘汰の前の静けさなのか >>12
だがそうやってスケールメリットを活かせる立場になるし、試行錯誤で完成度も上がる ってか。
支那のEV用バッテリーは安全性が極めて高い代わりにエネルギー密度が低い。
そうそう爆発はするまいよ。 最早俺達にできる事は中華製をこき下ろしてだく溜飲を下げる事のみ……
日本は一体なにがダメだったんでしょうかね… >>162
現場が上司の言い訳の為の報告書ばっかり書いてるからだよ w ネトウヨは言い訳ばかり
それが文句ばかりで努力しない今の日本の姿だ 昔、デジカメ用の中華互換バッテリーを使ったら中で膨らんで取り出せなくなったことがあったわ
でも今は安かろう悪かろうから脱却しつつあるのかな、かつての日本製のように 中国はリン酸鉄リチウムイオン電池がトレンド
安全性は高まる。 >>1
ホントに環境のこと考えたら
そんな出来損ないEVなんて乗らんよ 素材が豊富で安くつくれんだからしょうがない
質は悪そうだけど 中国でＥＶ実験してくれてるんでしょう？
ちょっと様子見してみよう
本当に環境にいいのか エネルギー政策はどうするのか
課題は多い EVは環境によろしくない。
中国は、石炭発電を急速に廃止して停電中
韓国は、石炭発電を建設中で投資機関から尋問中 他力本願のトヨタを生かす為に他産業が犠牲になってる事が腹立たしい
トヨタもう日本から出て行けよ >>1
それより中国大停電してるけど石炭在庫はたった１日分らしいよ、省によっては工場の稼働日が週２日
日経は前にAIIBに乗り遅れるな！とか大声で言ってたなあ
最近はダンマリですがそれについてはどうなったんだろう >>53
とはいえ世界ではガソリン車は規制する動きになってるからな >>164
特に北部の寒い地域は、大変だろうな
北欧のスカンジナビア半島はもとより、ベルギーオランダルクセンブルクも寒いだろ
EVなんかで立ち行くのかね >>1 ＝朝鮮人スレ立て人ボラえもん ★
必死やなｗ
そもそも今利益が出ても、リコールその他でどうなる事やら。
LG、GMから巨額の賠償請求されてヤバいじゃん。 燃料が再生エネルギーならまだしも、石炭発電では意味がない。
石炭で車が動いているのと同義。 ホンダは北米車種EVでLGバッテリー使うってさw
先進的日本のカーメーカーだ。素晴らしい。
ホンダの車に、LGの手掛ける蓄電池が搭載される形になる。
ホンダの車に、LGの手掛ける蓄電池が搭載される形になる。
ゼネラルモーターズ（GM）とHondaは、GMが開発したグローバルEVプラットフォームと独自の「Ultium（アルティウム）」バッテリーをベースに、Honda向けの新型電気自動車（EV）二車種を共同開発することを新たに合意しました」。
このEV二車種は、アメリカ、カナダ向けで、GMの北米工場で生産される。そこに搭載されるバッテリープラットフォームは、GMとLGの合弁会社のアルティウム・セルズが手掛けることになる。つまり、ホンダの車に、LGの手掛ける蓄電池が搭載される形になる。
https://energy-shift.com/news/972c13c9-8f74-49c4-b978-e83820d67013 >>153
10年前の記事
欧州発ディーゼル車の逆襲 日本のハイブリッドの脅威に
2012年6月25日
温暖化防止に効果的で財布にも優しいディーゼル車は、最大の弱点だった排ガス問題を克服したことで欧州では「最も現実的なエコカー」の地位を獲得した。
杞憂（きゆう）であればいいが、いやな予感がする。携帯電話で起きたことが自動車でも起こるのではないか。そう「ガラパゴス化」だ。
日本車メーカーよ、目を覚ませ。国内のハイブリッド人気に甘んじていては危ない。
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDD210B5_S2A620C1000000/ 安倍の日本ディスカウント政策が猛威を振るったからなw PC諦めました
スマホ諦めました
液晶ディスプレイ諦めました
有機EL諦めました
半導体諦めました
EVバッテリー諦めました←NEW CATLで大きなバッテリー火災起きたっていうニュースは見たことないな。LGは壮絶なリコール出しているが。 >>192
四季はなくなってるかもな。
春と秋が怪しい。 性能も価格も安物電池のシェア争いに一喜一憂することはない
中韓が独走するなら、使用期限切れの廃電池の処理は生産国負担にするという法律を一本作って通すだけ
それを世界規模で騒げばオシマイ 韓国はボルトのリコールで死に体だからな
リコールしても直す術がないw
これからは中国なんだろう サムスンSDIの常務・佐藤氏は、元ホンダの技術者だ。
.
ホンダでは90年代初頭から本格的に電池の開発が始まった。
佐藤氏は、当初からLiBの研究開発に取り組んでいたが、徐々に経営判断がキャパシタ（蓄電装置の一種）に傾いていく。
.
「キャパシタなら誰もやってないから、という発想自体は、チャレンジ精神のあるホンダらしかったが、
どう考えても原理的に自動車にはLiBのほうが有望だった」
と佐藤氏は振り返る。
.
役員から「キャパシタをやってみないか？」と誘われたが佐藤氏は固辞した。
結局、LiBの開発チームからは予算も人も削られていき、佐藤氏と部下一人という状態にまでなった。
.
そんなとき、サムスンSDIから声がかかった。
サムスンSDIのCEO自らがオファーに訪れるほど熱烈なラブコールだった。
.
現地を実際に訪ねてみると、
「日本の電池メーカーに比べれば、技術力の差はややあった。
ただ、博士号を持った若い研究者を多く採用しているなど、ポテンシャルはあると感じた」。
佐藤氏は、サムスンSDIへの移籍を決断する。
.
佐藤氏が最初に取り組んだのは、日本の素材メーカーとの関係改善だった。
サンプルに対する結果のフィードバックがなかったことや、
担当者変更の際に引継ぎがされていなかったことなどに苦情が発生していた。
.
佐藤氏は、役員を連れて直接日本の素材メーカーを訪問して謝罪し、改善を約束した。
.
複数の素材メーカー関係者の声を総合すると、いまでは、韓国企業より日本企業のほうが評判が悪くなっているとさえ言える。
情報のフィードバックが不十分なのだ。
ある素材メーカーの技術者は
「日本の電池メーカーは○か×かという結果だけで、細かい情報がもらえないため、研究開発の効率が上がらない。
トップのフットワークが軽く、情報を出してくれる韓国メーカーのほうが協業しやすい」
と語る。
.
電池メーカーの技術者によれば、こうなってしまった理由のひとつは、情報流出の懸念だという。
韓国勢にキャッチアップされていくなかで、どんどん余裕を失っているのだろう。
.
「最近では、日本の電池メーカーより先に先端技術の紹介をしてくれるようにまでなった」と佐藤氏は言う。 >>1
プライムプラネットエナジー&ソリューションズは全固体電池の開発が本命だろう
もう全固体電池とか車両搭載テストして弱点洗い出して改良とかいう作業に入ってるよ >>14
まともな先進国じゃリチウムイオンバッテリーの電解液と水を混ぜないからな >>46
もう大手不動産会社かまやばい上に発電量足りなくて停電起こしてるところにアメリカが原発の燃料の中華向け輸出をストップしたけどな >>47
電線張り巡らせて電線から常時電力もらう貨物車作ればいいじゃん
日本じゃチンチン電車とかもう廃れたけど >>53
日本の消費者なんてどうでもいいんだよ
どんどん減っていくんだから あ、これスマホの流れと一緒だわｗ
完全に日本取り残されてますね EVに加えて自動運転も圧倒的に米中だからな 日本なんか完全に蚊帳の外
日本の自動車産業も時間の問題で廃れるのは間違いない
もう産業なんて観光客を呼ぶくらいしか無い >>176
トヨタの自動運転技術は世界トップクラスな
EVもやろうと思えばやれる >>210
観光とバクチで暮らす予定がアベノミクス まだ土人に金くれてやる企業があるんか
次はどんなウイルスが来るのやら… 粗悪なバッテリーを持っていても後で大量のゴミが発生するだけだぞ 水素エンジンが主流になり結局トヨタの一人勝ちになるというオチまで読めた > 気になるのが日本勢のパナソニックだ。
> 同社のシェアは前年同期から7.5ポイント減の13.3％とジリジリと中韓の勢いに押されている。
パナソニックは本当にダメな企業だなー 今使っているLI-ion電池は完璧では無いからまだ新しい電池が出るはず
なので現在のシェアを誇っても自慢にはならん パナがヘタレているのが大きい
東芝のSCiBは高級化路線で価格競争をしないいつもの日本の負けパターンを踏襲
投資・製造競争を展開するなら商社と組んだほうがいいと思うけどな 残念ながら価格で中国には勝てません ２０００年代から各国とWTOでも紛争になってたりトランプが激怒したりしてますが
産業補助金、中央政府直接の補助金、減税、地方政府からの補助金、優遇策が巨額過ぎて。
工場や設備投資はほとんど補助金で賄えたりします。 中央政府からだけでも毎年２兆円から３兆円の補助金が製造業などに支給されています
家電から液晶テレビ、太陽光パネルからEV、バッテリー、半導体まですべて同じ構図です、
つい先日も１兆円の補助金貰って工場建てて途中で逃げた詐欺師さんもいましたね。
中国の製造業の実態は、中国EV自動車、BYD比亜迪の決算を見てもよくわかります。 ２０２０年の決算では中国政府から受け取った補助金１３億元、
純利益１５億元です。 >>176
トヨタの自動運転技術は世界トップクラスな
EVもやろうと思えばやれる メードインシナのバッテリー草刈り機のバッテリーは翌年使えない これを2回繰り返して
3回目はリョービのコンセントにつなぐのかってもう5年ぐらいなるけどぜんぜんOK
シナのバッテリーはダメだね >>1
全個体電池でどれくらい巻き返せるかだなぁ
一応開発競争じゃトップみたいだし 中国、韓国というか、
例に漏れずリチウムイオン電池も韓国は中国に押しつぶされそうなのに? >>230
寝言ワロタｗｗｗ
全固体電池なんて意味ないし
市場に出てくることは無い >>27
日本という国がねえんじゃねえの、2071年には。 クアンタムスケープやトヨタの全固体電池次第。
VWなど欧州勢は基本独自でやるだろうし。 日本が最初に頑張って開発しても
結局中国や韓国に市場持っていかれるでしょ
骨折り損のくたびれもうけ
もうアホみたいに開発なんかしないで
日本も中国や韓国のマネすればいいんだよ >>47
EUは大型物流トラックは世界の雄ダイムラーとボルボ中心に水素燃料電池で行くよ。水素ステーションをたーんと作れとお強請りしているし。欧州大陸は狭いから。中国も同じ方向。
寒冷地はパワー密度は劣るが、中国CATLがナトリウムイオン電池を製造するからそれで良いんじゃね。摂氏マイナス20度でも定格容量の9割使えると謳っている。実際は市場に出ないと分からんが。 “BEV用の全固体電池は、あります”とあのレース三昧のボンボンが何時言うか楽しみにしている。STAPなんちゃらみたいに。 トヨタは米国でトラックの水素燃料電池に鼻息が荒いものな。 >>212
そうだよな
江戸時代にはなかったのだから >>239
トヨタも水素燃料電池技術は持っているが、傘下の日野は何処かで実走試験やってましたっけ？
あと、これが面白そう。水素どうするかは脇に置いて。オーストラリアの褐炭やらから水素製造し液化して、川重のすいそふろんてぃあで運搬はご簡便派。
70MPaの高圧水素を船舶に充填、ヤンマーが大阪湾で試験航行
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/11429/
ヤンマーパワーテクノロジーはトヨタ自動車製の燃料電池モジュールを利用して、300kW級の舶用燃料電池システムを開発中。今後はさまざまな船種へ搭載できるように船級協会の型式承認を取得し、2023年の市場投入を目指す。 今のバッテリー性能だと使い物になるのは何年ぐらいだろうか >>26
何言ってんの
毎日300km走っているタクシーが一杯あるよ ホンダのキャパシタ研究開発は少し早すぎた。
イーロン・マスクもテスラ創業時に投資した際、キャパシタにこだわったが、実現性を考慮し日本製乾電池型リチウム電池採用の意見に賛同したんだよな。
バッテリーデイでキャパシタ研究の会社を買収し事もあり、ぶち上げるかと思ったけど一切触れなかったしね。
現状中国広汽集団がグラフェン搭載量産EVを9月にという話だったがその後続報が無いな。 >>53
発展前提のものにケチつけて進化しようとしないのは、思考停止の老害そのものｗ
まさに日本人ｗｗｗｗ >>27
日本としての枠組みは崩壊して
ごく一部の地域が生き残りのために他の地域を見捨てて分離独立してそうな気がする >>26
あのさあ、この時勢で海外出張行けないが深センじゃこんなもん。今、BYDのBEVバスが日本でも結構走っているでしょ？引き籠もり？
https://www.businessinsider.jp/post-232896
公共交通車両であるバスやタクシーのEV化も進んでおり、深センではすでに数年前から100％がEVになっている。
日本ではまだ馴染みが薄いかもしれないが、BYDはコロナ禍の煽りを受けた2020年にも販売車数が世界で40万台を超えるなど、アメリカのテスラと世界トップを争うEVメーカー。
2020年にはトヨタ自動車と中国国内に合弁会社を設立し、2021年には、日野自動車とも商用EV開発に向けた新会社の設立を予定するなど、日本での注目度も高まっている。 >>248
元々EVの方が先に生まれてるんだけどな 豊田もいずれはソフトみたいになるんやろ
ただの投資会社 >>248
発展途中のFCVもHVもe-fuelも水素も全否定だけどなw でも中華ev来そうだよな
豊田の社長があんな体たらくじゃ全部持っていかれるわ 対中包囲網だからな
長期で中国とのビジネスは縮小する 114円か自動車株入れとくか
6年前の高値まで行きそうな予感 ニトリの中華産アラーム時計を買ったが
一週間後にはアラーム機能故障
それでもう一個買ったが一週間以内に故障
どちらもアラーム時間の設定が不能に スペックが見え辛い（嘘がバレない）のなら、値段が全てになるからな
むしろ中国以上の適任者がどこにいるんだってくらいよ 中華はｅｖメーカーめちゃ増えたからな
noiみたいなところから糞メーカーまで雨後の筍状態
まあ取りあえず5年くらいは主戦場は法人やろ
日本メーカー甘く見すぎやわ
根こそぎ持っていかれるわ むしろ中国の過当競争が下火になるのをまって
値下げ合戦になってから安く調達するほうが良い。
中国内の血みどろの過当競争に
一緒に参入したらこっちが危ない。 燃えるシナのバッテリー
爆発する韓国のバッテリー
こんなレスは日本ではないな バッテリー関連はどんなに安くても中国と韓国製は怖くて絶対買わない バッテリー自体はもう値下げ競争終わってて値段の大半はマッチングやら検品の手間賃になってる
ここ削る中国には勝てんのよな爆発するけど 過当競争になったら資本金を食いつぶし
借金が積み上がるまで採算割れの製品を
売り続けて倒産を先延ばしするからねえ。
継続的な利益が見込まれない間は
手を出さないほうがいい。
まあ、そういう投機で商売する人もいるけどね。 採算割れと赤字の積み上げで
新規株式発行をどんどんやって、
時価総額が膨れ上がるのが危険のサイン。
電池の価格はあと2年で、1/2〜1/3程度に予想する。
この辺が採算割れ、投売りライン。
倒産しかけの会社がそれをやる。 産業とは利益追求と開発。
工場生産高だけでは語れない。日本の技術を外したら世界の8割がたの工場や会社が機能停止する。
家電製品や電子製品の中身は日本の部品がなければ作ることもできないよ。
直ぐに訪れる全個体電池も日本の技術公開がなければ成り立たない。製品なんて経済後進国に手を貸す意味で作らせるのが先進国に役割。 >>1
モバイルバッテリーでも火事が起きてるのに
中国製バッテリー怖い >>170
かと言ってガソリン車はもう販売禁止になる >>248
移動距離が減ったり重量が増加するのは退化じゃねえか？ 不動産関連でデフォルト連発で絶賛停電中で
ロックダウンで物流も生産も崩壊してますがそれは 「（韓国・中国嫌いの）ネトウヨの意見や見方が間違っている」法則が、
また発動しているな(笑)。 中国製が爆発するイメージがあるが、大手中国メーカーのバッテリーで燃えたり爆発した例はないよね？
格安EVとかならあるだろうが。 実際は投げ売り状態何だろうな。
今は生産調整するべき時期なんだが。 こういう過程を踏んで中国製が品質価格とも世界トップになるんだよ 技術大国だったのは遠い昔。
つまらない国になったな。 そりゃそうだよ車両の販売台数が半端ない。
電池の製造が中国国内だから当然や。 必要なものを安価で提供出来ず
その上、不必要な機能を付け高価格で売りつけようととした
日本家電の二の舞くるーーーーー >>261
俺は株式分割しても冴えないトヨタにショート積んでる。10月12日から淡々と。 日本のEV業務用車はもう中国系が席巻してるよ
日本に打診したら1000万
中国に打診したら300万だったんだって >>286
今でも90kWh充電器なら30分で200km分充電出来るからそこまで気にしなくて良い気もする 業務用の車でEVよく見るようになった
普通の道走ってるかぎり何の問題もなさそうなんだけど あれ中華車なんかな？ >>248
発展すると言って自動運転もまだまだ全然じゃないか >>305
5年くらい前からコムスはセブンやヤクルトの配達で導入済みだよ。 >>270
中華製はそれより2ランク位下だから大丈夫な気もする >>308
あんなちっちゃいのじゃない
EVをよく見るよ、業務用で >>31
安いからって現場の「ヤバい、使いにくい」の声を無視して買っちゃう社長が一番あかん >>291
いやならんだろ
なったもの一つも無いだろ
過去に遡ってもトップ取ったこと一度も無いだろ
他民族にゲタ履かせてもらった場合以外に 「中国製は2ランク下だから大丈夫」
という中国・韓国嫌いのネトウヨによる希望的観測過ぎる意見に超笑える。
ネトウヨみたいな認識なら、
日本の自動車メーカーや（EV用）バッテリーメーカー、
それらの日本のサプライチェーンは、
中韓など他国企業にまたボロ負けするよ。
家電やスマホ、パソコン、半導体、
太陽光・風力の発電などのように。 >>211
買う金ないからサンプル動画で妄想力鍛える毎日です。 日本は物作りを蔑ろにして搾取の合法化ばかりしたんだから当然だな >>1
環境に悪いし性能悪いし爆発するし
安いから数が出てるだけだろw >>314
ナカーマ。
早打ちの俺にはサンプル動画で十分。
スレ違い失礼。消えるわ。 中国バッテリーとかワクチンみたいなもんだな
大半はいけるけど運悪いと爆発するよみたいな 中韓バッテリーなんぞ走る爆弾だろうが
比較対象にすらならない >>304
30分の時間があったらガソリン車は100km/hで50km先に進んでる。 30年前の電化製品は10年以上は
壊れないのが普通だったが
今は日本メーカーも含めて一年以内に不調で
カスタマーセンターに連絡だからな 安部が総理を続けた所為で、日本は滅茶苦茶。
国力は堕ち続け、国民の生活は苦しくなるばかり。 もう日本はEVで勝ち目ないからAIとロボットとドローンで勝負しかないな 世界は日本が思ってるほどには安全性を求めてはいない >>329
おしい！自分だけはハズレを引かないと思ってるんだよ どうせパナソニックとかが技術を流失させてるんでしょ？ >>60
そしてツケがまわってきて文句言うんだろうな >>332
元は三洋電機の技術。松下に技術力があれば、テスラにぽいっとされていない。 こうしてスマホ競争も負けた
初めは中韓をバカにしていたのに >>337
特許や開発費がほとんどタダみたいなもんだから だから昭和日本の後継国は、昭和の経済人の意見を真面目に参考にした中国なんだよ。
日本は1950-60年代生まれが
「戦前生まれのジジイうざい！アメリカ人みたいに自由にカジュアルにやりたい！」
っていった結果、こうなった。
ちなみ日本以外も、アメリカを真似した国づくりをした世界の有色人の国は全部、
フィリピンみたいな貧困途上国になってる 環境詐欺ビジネスの裏ってやつだよ
従来型内燃機関車よりも
はるかに環境に悪いハイブリッドや電気自動車で
稼ごうとしている勢力 >>326
その三つも米中に特許、論文ともに圧倒されてる
日本はもう研究者の数が減り過ぎてる
政府が金を出さんから… 30年間国家運営を間違えて来た結果だな
もうこのまま破滅するんじゃね ホンダが中国で生産するEVもバッテリーは中国メーカーだもんな 国産バッテリーの復活は期待したいね
国ももっと金つっこめやあああああああ
これからデカくなる産業なんだから
まぁリチウムねぇからそれ以外の材料で作るしかないんだろうけど
代替バッテリー色々出て来てるだろ、国策で安く普及させい EV関係のとこもアホみたいな不動産投資してないことを祈りたいな >>2
いつになったらインホイール完成するんだ？ｗ
>>29
よけいなの入れるなｗ
>>55
中国の経済ガタガタだしｗ
>>57
日本製ならOK >>342
ドラクエ4あたりでAIに任せる戦闘ってので人工知能をはじめて見て
アシモでこんなスゴくてカワいいロボットを日本のホンダが作ってる
ドローンだって中学生が世間を騒がすくらい先行してたはず
首相官邸はともかく善光寺のあれは一般人に危険あってまずかったが
あれで規制されなかったらものすごい普及してドローンの裾野は広がってた >>307
自動運転とかやりだしたら、さらに走行距離は減るよなぁ ガソリン車は消える
車乗りたいならEV乗るしかない
そういう問題
使いやすさとか関係ない 中華バッテリー分解して電圧とか調べてみよう動画見てて戦慄した
電圧がバラバラなのは当たり前でセルごとの監視もしてなければ酷いのだと被膜にPVCじゃなく紙巻いてあるのまであってそりゃー燃えるわなってなった >>87
そんなだから納車三日で充電中に炎上するんだよｗ
>>93
バッテリーだけで1トンあるようなEV作れば今でもできるぞｗ
>>110
賠償責任は発生するんだよ
日本人なら常識なんだが
韓国人は知らないよなｗ
ヒュンダイとそこに納入してたバッテリーメーカー(韓国）が賠償請求されてるんだがｗ
自国の醜聞も知らないから、能天気に日本を批判できるんだろうｗ どうも電池と言うもの（というか考え方）に疑問が芽生えている。
電気を蓄えるって、どこかしら無理のある発想なんじゃないかと >>124
自分の国に帰れｗ
日本では、信頼こそが元だ
中国ではカネが根源なんだろうけどな
>>161
報道みてる？ 中国が凄いのは間違い無いけど一歩間違うとタカタの二の舞になりかねない
バッテリーメーカーの一人勝ちは逆に物凄いリスクも背負う事になる >>199
そのわりに派手なリコール起こしてるやんｗ
>>253
そいつらは国産バスを調達できない無能経営の零細バス会社なｗ
日本最大のバス会社（世界3位）の西鉄バスは、国産バスだけだぞ
博多と新宿を結ぶ夜行バスまで運営してる優良企業だ >>1
安いからな、危険だけど
そもそも日本はEVでリチュウムは繋ぎのつもりで最初から捨てているし、その影響も有るだろうけど
規格がシナに統一されないようにはせんとな >>360
西鉄はそんなBEVバスを所有しているのか。何処のメーカー？ >>363
台湾つーてるが中国製
そもそも分かっている所はユアサ使う、パナはユアサのデマネガキャンでイメージ悪くなったのっとコストバランスで使っているだけ
パナはリチュウム所かバッテリー自体の保ちが悪くで不評なのに、売れ出したのが「おかしい」 >>360
西鉄は今から中古バスをBEV改造して、試験運転するようだが。優良企業にしてはやる事がせこいな。
西鉄と住商など4社、大型電気バスを導入 福岡市や北九州市で実証実験
https://news.yahoo.co.jp/articles/8f6c3d59facb38b59ce1dd78c68a0ddea0a93641
西日本鉄道と住友商事など4社は、西鉄グループの営業所に大型電気バスを導入し10月から実証実験を行うと発表した。カーボンニュートラルの実現に向けて、大型電気バス3台を公道で走らせ、本格導入に向けた運用の課題を探る。
北九州の営業所には、中古の国産ディーゼルバスを電気バスに改造した車両を新規導入する。
https://i.imgur.com/pbcMoZJ.png 産業安保のためにも、自給自足体制をコストをかけても維持すべきだ。
それをやらないからコロナでベトナムから部品が来ずにトイレが直せなくなったりする。 佐川急便が中国製EVを大量に導入するんだろ。
バッテリもそこそこ安全性高いし。
日本はEV特許トップで浮かれていた結果 >>364
確かに1台は改造事業者が台湾RACと有るが、その企業のウェブサイトを見てもバッテリーがどこのものかが記載されていない。はて？ >>29
この分野だけでなくあらゆる分野で連戦連敗してるよな
日本はなんでこんな事になっちゃったんだ >>371
数学も出来ない3教科早慶が増長したから でもEVよりはガソリン車のほうが、一度満タンにすると１か月ぐらい保つしなあ
EVは１充電で２００ｋｍとかだっけ？少し短いな…おまけに劣化して交換も要るんでしょ手間だわ 失敗を許さない国の日本
リスクを受け入れられない融通の無さ
ガラパゴス 今はコストに流されてる状況だからね、需要が安定し品質リスクが顕在化すると面白くなる >>79
感電w日本人ってこの程度か
漏電対策はガソリン車より強固だよw >>363
BEVで博多新宿間を14時間半で結べるかｗ
>>365
賢明だな
他地域のバス会社は、ちんけで走行距離が短くて本数も少なくてBEVでなんとかなるんだろうけど
福岡県の西鉄バスは、路線網が発達していて
BEVでは直感的に無理だと分かるものなんだよ
東京の地下鉄を超越するバス網があるんだよマジで
鉄道は、ちょっとした豪雨で不通になるが
バスはちょっとやそっとでは不通にはならん
時間は不安定だが >>377
そうなの？
海で走るじゃーんｗ
すごーいｗ 中国は経済的に崩壊してるので
外国に工場たてる余裕はないだろｗ >>378
六本松で2年、箱崎で4年学生生活を送っているから、西鉄ターミナルやらは理解している。
本当に九州、特に宮崎、鹿児島の人間は面倒くせえと神奈川から都落ちした人間の感想。高速バス社会だもんな、九州は。都市高渋滞が日常の福岡市。動かねえ動かねえ、阿呆かと思ったよ、都市設計すら出来ねえのかと。レシプロエンジン大事に乗っとけ。空気と黄砂で苦しみながら。 EVはバッテリーの温度管理に常に電力消費するからな
寒冷地では温めないと能力は落ちるし充電すらできなくなる
逆に真夏日には冷やしてやらんと性能が落ちるという >>382
バスのHV化はあるだろうな
ちなみに信号停止でエンジン停止するというのは
西鉄バスが最初に始めたものだ
10秒以上停車する場合は、エンジン停止した方が燃料の節約になるって実験でわかったから 中国製のバッテリーを使って、爆発したら保険金出るのかな？ せめてガソリンと同じ程度の時間で充電できないと話にならん >>383
あれがＥＶの末路や
使い捨て家電と同じ、中古というのは存在しない
もうＥＶはオワコン >>1
日本は中国が手こずってるLFPに注力中して先にものにしろ
既にテスラにも搭載してるが出来が悪くて評判がイマイチ
アップルカーにも採用されるしチャンスあり >>383
そう言えばEV墓場ってフランスにもあった気がする。
>>389
LFPは安全性は高いが性能が落ちる。
コバルト系と比べると二割方落ちる。 EVは一旦火災が発生すると、なかなか消せないから
EV充電の駐車場なんて高密度エネルギーの塊、加熱したら冷やしようがない
普通に消防法で密度規制すべき対象物 >>390
LFPはコバルトフリーで容量当たりのコストが半分
途上国含めてEV普及させるのに必須な技術
日本がリードすれば当分安泰 >>392
コバルト系より容量が小さくなるので充電スタンドが余分に必要になる訳だが。 >>392
ついでに言うとCATLのLFPは、日本のTDKの技術だよ。 カーバッテリーを尼で売ってるLifepo4バッテリーに変えたばかり。軽すぎてやばいw >>393
何でやねんｗ
それは容量の問題で電池の関係無いやん
テスラのLFPタイプも容量同じなら航続距離は変わらんぞ
充電頻度も人それぞれ 電池なんてのは10時間くらいかけて充電するもんだ。
リチウムイオン電池は過充電すると
金属リチウムが析出するが
急速充電だと部分的に過充電状態になって
一瞬金属リチウムができる。
すぐに電解液に溶け込むけどね。
その時に電極などを痛める。
だから、金属リチウムが析出するほどの
急速充電はしないほうがいい。 >>385
失礼な物言いをした事をお詫びする。
今は地下鉄も拡張し大分変わったろうね。でも市内はバスが機能している街、丁度良い規模なんだよ福岡市は。流石に今のBEVで高速バスは無理だが、市内路線バスは全国でもいずれBEV化が進むと考えている。何処の企業かは分からないが。長距離は水素燃料電池かな。
クッタクタのうどんにごぼ天載せて食いたくなった。かしわ飯と一緒に。では >>392
CATLはLFP系LIBを既に実用化。エネルギー密度は三元系LIB比較で8割弱程度だったか。あとはナトリウムイオンNIBも生産する予定。NIBは大分密度が低く160Wh/kgを将来的に200Wh/kgへ持って行くとは言っているがどうなるか。寒冷地で摂取マイナス20度で定格の9割を使えると謳っているからそういう向きには適任か。 爆発するからちゃんと走るEVならいいんじゃないか? EVのキーデバイスは電池
日本はその分野で大きく遅れている
テスラ・ソリッドパワー・クアンタムスケープのどれが次世代電池の主導権を握るか アベノミクスのせいだよなあ
日本の電池製造企業はアベノミクスでみんなタダ同然で中国に買収された
円高なら違っていただろう >>404
欲しいものは時価の10倍で買うというのが中国なのに、たかだか為替レートごときで変わると思うの？ >>394
ついでにいうとCATLのLFPは、TDkが買収したATLの技術だよ >>394
いや元はMIT発のベンチャー企業
A123Systems
の開発したナノテクノロジーつかった
li-fe電池やろ
A123Systemsが経営破綻して中身そのまま引き継いでるはずだが A123 Systemsに出資したIHI。。
2011年11月8日 IHIが出資
2012年10月16日 経営破綻 >>394
ちな現在LFPのパテント押さえてるのはアメリカ企業のリチウムワークス
ttps://www.globenewswire.com/en/news-release/2020/09/16/2094884/0/ja/%E3%83%AA%E3%83%81%E3%82%A6%E3%83%A0-%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B9-%E3%83%AA%E3%83%81%E3%82%A6%E3%83%A0%E9%9B%BB%E6%B1%A0%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%81%ABNanophosphate%E3%82%AB%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%83%89%E7%B2%89%E6%9C%AB%E8%B2%A9%E5%A3%B2.html
また、リチウム･ワークスは、LFPの製造工程に関する特許の使用許可を供与することも発表した。 >>1
危ないバッテリー要らん
日本がまだLiバッテリーは発展途上だって言っているのに先走っちゃう中国
それで事故起こして偉いのか？ >>410
今はテスラもトヨタも支那からバッテリーを買うんだぜ？
VWはLGから買う。
今はそういう時代なの。 >>411
じゃあ、そうじゃない時代にするべき
危ないけど安いなんていうことはあってはならない 日本は水素エネルギーだから
なんてパナソニックはテレビもプラズマにこだわりすぎて
ちょっと外してしまった感もあるからな もう負け試合に拘るだけ時間と金の無駄。日本企業のお家芸、とっとと損切り出来無い。
完成品としての自動車に何を付加価値付けられるか？そこに手を入れないとならないが、時既に遅し。これも日本企業のお家芸。 >>404
国内産業ズダボロにしたのはミンスなんだが？ >>416
経団連がどこを支持してるかをみればなｗ >>343
軽自動車しか走ってない現実見れば
どんだけ寂れてるかわかるだろ
マスコミの惰民政策だよ >>379
バカ小学生はレスすんなよ。バカが移るわ >>410
世界中でスマホで馬鹿みたいに使ってて、急速充電しまくってるの知らんの？
あぶねえと思うならさっさとノートパソんとスマホ捨てなきゃ！ そんなの今だけだ、売れてる中韓のバッテリーがこの後あちこちで爆発して誰も買わなくなる テスラがメガ工場を建設して全ての電池は中国で生産だしな。厳しい生産管理で今の所は成功で黒字 アメリカもEUも国内でEV用の電池工場つくってるよ 化学科の多くの学生は物理が苦手だ。
電池は電気化学と呼ばれる分野で、これを
専門にして勉強したいと言う学生は少ない。
昔からこの分野は軍隊的な研究室も多く、
学部生は二等兵、修士で軍曹とか呼ばれて
朝から深夜まで毎日実験三昧の日々だ。
リチウム電池系の開発では高分子材料の
合成と充放電試験を来る日も来る日も
続ける。卒業する頃には立派な職人だ。
だが、シュレディンガー方程式やエネルギー
計算など数学や物理的要素が強く逃げ出す
学生も多い。
旧態的な研究体制についていける学生は昔から
少ない。だからこの分野の研究者は他分野
より少ないから発展が遅れていく。 結局そういうことなんだなあ
EV推進はチャイナへの投資を回収するための作られたムーヴメント、と… シナチクデフォルトでもうすぐ死ぬのに？
衛星から見たら真っ黒だぞシナチク大陸 アメリカの狙いは車載システムのシェアごっそり奪うところにある
車自体（ハード）はどうでもいい
車載システムを売りたい
PCのOSやスマホのプラットフォームやサービスで大儲かりした延長線だ
そのへんトヨタはトヨタコネクティッド開発にエンジニア集結させている
「全固体電池！」「水素！」とか言いながらトヨタコネクティッドに予算と人材集結させている
ヨーロッパはアホの鼻垂れにしか見えん
イギリスはコイツラやばいと距離を取った
日産は磁石を使わないモーターを開発していた
ホンダは「EV全振りだ！」と吠えたあと頭を抱えている
>>213 自動運転システムは、トヨタもホンダも中華企業の載せて、中国で実走試験やっているから、何処が一番旨味があるだろう。 進次郎、どーすんのコレ？
やっぱ疫病神？つーかさげちん？ そりゃそうだ。
レアアース等の原材料を売る企業から買ってくれる企業まですべて中国企業
日本企業が入る場所なんてない 日本は電気自動車市場でアメリカや中国に勝てる方法があるのに、
政治家や役人ばかりか２ちゃんねらーも含めて
気がつかない。
答えはあとで教える。 >>421
在日構文か
母国では、GDPより家系債務の方が大きくなってるのにな 好きなだけ独走させれば良い。
あっと言う間に自滅するから。
問題はアホの文系、売国奴の経済屋が大騒ぎすることだ。
それにホームラン級アホの政治家が加担する。 韓国のEVバッテリー大手LG化学はリコールばかりでGMなどから費用負担を求められて大赤字だろ
そりゃ燃える車には乗りたく無いからな 製造業は人権無視して何かしないと価格競争にはついていけないでしょ
白人国の製造業が終わって半世紀過ぎてることからもわかる クリントンオバマ政権が育て上げた中国
締め上げられた日本が沈没したのはしゃーない 後になってリチウムイオンバッテリーは
日本が起源とか言うのかな？
日本すごいと言いながらインスタントラーメン食ってろよ
一食80円だぞ 奴隷に安く生産させて白人様が楽をする
それは中国と韓国の仕事
爆発とか多いし危険なんだと思う 日産は充電し放題が無くなったし使い方によっちゃＥＶの充電代の方が高くつく。 >>444
たけーよ。スーパの5食セットなら1食50円だ。 >>431
中国のEV車は爆発したり燃えたりしてるな。 絶対エネルギーがたりんやろ！世界中至る所で原発作るきか？ 中華はスマホとスマートウォッチと体重計をペアリングして健康診断してくれるからね
日本の家電メーカーじゃこれを医師が邪魔するし責任取りたくないから個々の機能しかない
もうダメぽ >>412
コロナワクチン見ても解るだろ
危ないとかどうでもいいんだよ
速いもん勝ちの世界
だがしかし日本だけは例外
日本が危険な物を世に出したら一生賠償でたかられる >>455
停電が頻発してる中国は負け確定
恨むなら習近平を恨め
国内の反対勢力（江沢民派、胡錦濤派）を弱らせるために
わざとやってるんだから >>444
70年代〜90年に掛けて世界中で研究開発されて
現行の形式で実用化したのは日本だぞお馬鹿さん
半島ゴキブリみたいな在りもしない起源主張なんて恥ずかしい真似する訳無いだろ >>462
当初はハイブリッド車（HV）用のリチウムイオン電池を生産し、電気自動車（EV）向けの製造も視野に入れる。
うーん。HV用の電池工場ね。 >>463
「BEV用の全固体電池は、あります」と、あのボンボンが何時発言するのか楽しみにしてんだが。 >>463
とりあえずは純ガソリン車規制を見据えての動きだろうな
欧州にも1箇所作るんじゃね トヨタは期限限界までガソリン車売るべし
で、EVシフトすれば買い替え需要で２度美味しい
２０２８年とかにガソリン車買うのは完全な鴨 今年ガソリン車買ったわ
2030年にガソリン車が高騰したら売り払ってEV買う予定 >>471
トヨタはもともと2010年代HV，2020年代PHV, 2030年代BEVでユーザーに３回買い替えさせる計画だったがテスラがそれをぶっ壊した 話半分と思っていたが、Xiaomiも本気でやるんだ。アップル・カーはもう都市伝説だな。トヨタ？どうでも良い。
Xiaomi shares jump 5% on news it will mass produce its own electric cars in 2024
https://www.cnbc.com/2021/10/19/chinas-xiaomi-plans-to-mass-produce-its-own-electric-cars-in-2024.html?__source=androidappshare
Chinese smartphone Xiaomi is expecting to mass produce its own electric vehicles in the first half of 2024, its CEO Lei Jun said on Tuesday.
The comments were made during the company’s investor day and confirmed later in a post by the CEO on China’s Twitter-like service Weibo. 中国のEV墓場見るとなｗ
新車販売時には補助金がつくが、修理代には補助金がつかないから
修理するより買い替えってことなんだろうし
リサイクルにも補助金つけてないんだろう
なんのための共産主義（計画経済）なんだろうなｗ 何をやるのも様子見とか考えるから遅れる
とりあえずやってダメなら止めるに考えを変えないとずっとこんな感じだろう 遅れていいんだよｗ
トヨタ式ハイブリッドは、それこそ先頭切って先走ったものだが
他国メーカーは、まったくついてこれなかった
その結果のEV偏重だぞ、学習しろ
仮にEVやバッテリーで日本が先頭走ったら、またすぐにルールを変えるのが目に見えてるんだぞ 対中包囲網、対中経済制裁だからな
中国製品の世界シェアとか意味がなくなる
気にするな 今のバッテリーではEV車は普及しない
日本のメーカーはもっと先の本番を見据えて研究開発に取り組んでいる
と信じたい ここを踏ん張らないと
太陽光パネルみたいに消滅するぞ ホンダが内燃機関やめるいうとるし、日産は外資で関係ないし、
まあ結局トヨタだけしかいねーんだよな あとは弱小スキマメーカー
そのトヨタが中国とズブズブだからな
中国が〜言うてる場合かっつーねん オマエらが想定してるほど日本メーカーは
日本のことなんざもう気にしてないっつーのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
