【富山】サポカー実験、男性重体 入善の販社 ブレーキ作動せず [七波羅探題★]
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富山新聞2021/11/18 05:00
https://www.hokkoku.co.jp/articles/-/583237
●県警と業界団体、普及へ協定の矢先
11月から新型の乗用車や軽自動車への衝突被害軽減ブレーキ（自動ブレーキ）の搭載義務化がスタートし、各自動車メーカーが取り組みを進める中、入善町の販売会社で17日、安全運転サポート車（サポカー）機能の実験中に男性がはねられ重体となる事故が起きた。交通事故減少につなげるためサポカー普及を目指す富山県警は、22日に県内の業界団体と連携協定を結ぶ矢先の事故となり、関係者の間に動揺が広がった。
17日午後0時6分ごろ、入善町入膳の西川自販駐車場で、サポカー機能の実験中だった同社社長西川慎一さん（72）が、実験に使用していた軽自動車にはねられた。西川さんはドクターヘリで富山市の富大附属病院に運ばれたが、意識不明の重体となっている。
入善署によると、同社で扱っているサポカーの自動ブレーキ機能の実験、検証作業のため、実物大の車後部の写真をパネルに張り、同社従業員の40代男性がパネルに向かってサポカーを運転していたところ、サポカーが止まらず、パネルと一緒に裏側にいた西川さんをはねた。
事故を目撃した従業員によると、パネルは自立式となっていたが、西川さんはパネルの裏側で支えるような格好をしていたという。同署は事故原因はさまざまな可能性が考えられるとし「現時点で原因は分からず、メーカーを含め、あらゆる観点から詳しく調べる」としている。
県内の自動車ディーラーの関係者によると、一般的にサポカーの運転マニュアルには自動ブレーキが作動しない可能性があると記載されている。メーカー各社で作動条件は異なるが、危険な時に100％止まるわけではないという。
今回の事故で自動ブレーキが作動しなかった原因の一因として、前方を撮影するカメラのレンズに汚れが付着していた可能性を指摘する。日光がレンズに差し込む角度によって障害物を認識できないこともあるとした。
この関係者は、人為的なミスの可能性にも言及した。車種によっては自動ブレーキが作動するタイミングで、ドライバーがブレーキを踏んだ場合、自動ブレーキが解除されることがある。ドライバーの操作が優先される設計となっていることが一般的という。
このほか、実験時の走行速度が規定値を超えていたため作動しなかった可能性もあると指摘。その上で車のシステムや設計ミスが原因とは考えにくいとの見方を示した。事故防止のため自動ブレーキの性能をアピールする実験を禁止しているメーカーもあるとした。
県警は22日、サポカー普及による高齢ドライバーの交通事故防止を目指し、県自動車販売店協会と県軽自動車協会の2団体と連携強化のため、協定締結を予定している。 カメラが汚れてるとダメとか
つかブレーキ踏めよ乗ってたやつ いやいや…実験体制がおかしすぎるだろ
何でそんな体張ったんや… よし！パネルは俺がちゃんとささえてやる！どんとこい！ 普通自動車と軽自動車では、衝突防止装置の性能が全く違うからな
軽自動車に轢かれたのは、まあそういうことだよ 日産
ホンダ
マツダ
トヨタ
自動ブレーキはどこがいいの？ 車のＡＩ も、まさかパネルの裏に人がいるとは思わなかったんだろうなあ ノアとステップワゴンとセレナの自動ブレーキ動画でセレナだけ障害物に突っ込んで笑ったわ何が技術の日産やねん
一世代前のセレナだけど CMでも「自動ブレーキを信頼しすぎないで」と出ているのにね カメラ式のやつは過信するな
汚れや光の具合で画像の状態なんぞ確認できない なんでバカな実験をしとるんや いい年した社長がよ
まあ自分が跳ね飛ばされる側に居たのがせめてもの良心か 自動車の「パネル」を生身の人間が支えるとはどーゆーことなの
何の実験してんの パネルを後で支えていたってことだろ。安全対策杜撰杉。 社員「社長、やはり危険では・・・」
社長「なに！うちの販売する車が信用できんのか！」
社長「そんな気持ちで商品を販売できるわけなかろうが！ひき殺すつもりで来い！」 >>17
ボルボも自動ブレーキ出始めの頃にデモでノーブレーキでトレーラに突っ込んでるからな >>14
メーカーより車種じゃない
単眼カメラだけのもあればミリ波レーダー搭載のもあるし >>26
ソースの記事に、ディーラーの看板が写ってる サポカーって言い方ダサすぎだろ
そりゃ機能しないわ 自動ブレーキ装置が全車搭載されたら、
今以上に渋滞が多く長くなる問題は解決したの？ 世界最先端のテスラですら、前方の交差点を渡る人力車はまったく認識
できないからな。その程度の代物だと思って使うしかない。 車載AIが頭良すぎてパネルを人ではないニセモノと見抜いたんだな >>31
自動車の写真を貼ったボードを立てかけて、裏でこのオッサンが支えていた
それをカメラ式サポ機能搭載の車が認識して止まるはずだった
ということだな >パネルと一緒に裏側にいた西川さんをはねた
ごめん、ちょっと笑った >>25
運転してた社員は地獄を見るわけで
相手が社長でも全く救いにならないぞ >>45
「責任は完全に運転手が負うものとする」って画面にOK押さないと何もできない。
そして、押した時点で契約成立。 強引にメーカーをかばってるけどシンプルに自動ブレーキシステムに欠陥があるって話じゃないの？ 社員が跳ね飛ばされたら抑えてろとか言われたんだろうな思うけど社長だしな まさに人柱？
自動ブレーキなんて所詮、この程度のシロモノ。 社長身体張りすぎだろ…
実験なんだから過信したらあかん 西川自販はHonda Cars 入善か？ だとすればホンダセンシングだった？ 軽自動車ではホンダセンシングが1番優れてると思ってたからショックだわ 自動車販社なら実物使えばよかったのにね
その代わりに社長が支えるとか、機能を信頼しているのかしていないのか 一般的にサポカーの運転マニュアルには自動ブレーキが作動しない可能性があると記載されている。
サポカーだから大丈夫だと思って乗るヤツには逆効果じゃないか ホンダセンシングは天下一品の看板を車両進入禁止と認識するくらい有能なのに 怖いなぁ
こんなんで自動運転なんて本当に実現できるのかよ 自動で半分支援する機能とかは複雑過ぎて現実的ではないね。 こーいう「事件」があるとサポカー販売は躊躇うね
100%の安全性無いなら売れないよ >事故を目撃した従業員によると、パネルは自立式となっていたが、西川さんはパネルの裏側で支えるような格好をしていたという。
実験の意味がない。
馬鹿にやらせたのが間違い。 >>49
生身の人間だったら認識したはずだとか言い訳
ものすごいブラックジョーク、怖すぎる ホンダじゃないだろ？
ホンダセンシングはトップクラスの性能だぞ！ 今でも、道路横の畑でたき火した煙で自動ブレーキかかっちゃうの？ まあ待て、もしかするとAIが優秀すぎたのかもしれん
AI「パネルなので止まらなくてヨシ！」 正直アイサイトでも自動ブレーキ信じることは難しいなあ。あくまで補助的なもんで使わないと。高速の先行車追従クルーズは助かるけど そんな実験に我が身を差し出すなんて
どうかしてるせ 社長自ら人身御供に名乗り出て死んじゃったのか
誰か止めろよダチョウみたいに >>24
なんでそんなの認めちゃうんだろうな
カメラなら最低3方向からとかの基準つけるならわかるが 実験段階でなンでダミーはエレクチオンしないのよォおおオオオオ！ 10000分の1の確率だとしても、それで死亡事故起きたら終わりだもん
人間のミスなら許せても？機械は許されない お！昨日店舗名すら報道しなかった記事の答え合わせ来てんじゃんｗ 頼りない保険程度の信頼度なら、+2〜3万程度の安価で搭載できないと売れないだろうな 対障害物センサーみたいなのじゃなくて、カメラ認識なのかよ
いずれにせよ汚れで反応しなくなるてあかんわな >>85
Honda Cars 入善 入善役場前店 >>36
スクラップ用の車でも置いとけばいいのにな こんな半端なものをよく売る気になるなとずっと思ってます(笑) パネルの裏なんかにいたら普通の社員なら怒鳴られるよ
社長だから誰も言えなかったんだろうね 今普及してる安全支援自動ブレーキってテストでいくら優秀だろうと現実には結構ダメダメだよね
日本メーカーに限らずこんな技術レベルで自動運転なんてまだまだ遠いわ
死人でても会社潰れない開発止まらない国が勝利する こんな事故になる意味がわからない
実験するなら普通いつ失敗してもいいようにブレーキに足乗せてすぐ踏めるようにしとくだろ
このアホ社員は発作でも起こしてたんか？？ >>49
モノなら突っ込んでいいと判断する自動車w相当やばいじゃん >>109
AIが
なんか今日は見にくいな🤔カメラ拭くか😤
くらいの判断して欲しいね😊 >>124
それが逆効果だったと思われる
ブレーキを僅かに踏んでしまい解除されたのかも >>124
過失じゃなくて
やっちゃえだったのかしら 大きなパネル持って歩いてる人ははねると言うことね。
と言うか、社長、恨まれてない？
事件と事故の両面で捜査してね。 だいたいブレーキ踏むから車止まるんで、ブレーキは車に任せるってどうなのよ・・
要はセンサーとブレーキ操作する車載コンピュータの方が優秀？人の方が優秀？当然優秀な方が操作した方がいいよね、コンピュータの方が優秀なら人間黙ってた方が安全で邪魔しないでいいよね？ブレーキペダルいつどんな時使えばいいのさ、減速専用？ その辺の販売会社が勝手にやっていい実験じゃないだろこれ >>101
いや、カメラが無理になったらすぐに無効になるし。アイサイトは台風の土砂降りなんかでもすぐ白旗上げるからむしろ分かりやすい。 >>14
ミリ波レーダーとLiDARの組み合わせが最強
レンズの汚れなどアイサイトとかのカメラ系はムラが大きい これってもしかして客を乗せてデモンストレーションしてる時にやらかしたのかな？ 優れすぎてて裏に社長がいるのまで検知したんじゃないか？ 正常に作動するという前提で性能評価とういか実験しているよな。 ダメじゃん。 いやいや人形か何かで実験しろよ
って思ったが後ろから支えていたとか何やってんの？ｗ
コントかよ >>124
障害物に反応しなかったのか
反応するのが遅かったのか
反応したけど作動しなかったのか
自分で踏んだら正確なデータ取れませんけど？
何のためのパネルだと思ってんだ？ パネルには突っ込むけど人体実験なら成功してたかもしれないｗ アイドリングストップなんかもそうだけどちゃんと完成されてから販売する車に付けろよ これもし死亡事故とかになってたら誰が交通刑務所に入んの？ >>138
100％以上の自信があったんやろなあ
99％ならやらん >>132
あーそれはあるかも
止まれない距離過ぎた時点でフルブレーキすればこんな死亡事故ならない気もするけど 今まで一回も事故がなくて自社の技術を過信してたんだろうなぁ🙄
靖国に祀っていいよと思う😊 何なのこの逆ジェットストリームアタックみたいな感じは？ >>38
thx!
トヨタならすぐ見出しになるのにな >>154
道路上ではないので交通刑務所とかありえない 「これ人間と見せかけてパネルやろ、良し、壊してもええな！」
「なんで後ろに人が隠れてんの？」
だまされた車ちゃんかわいそう アイサイトVer2の頃に一度高速での事故を回避してくれてるんで、
スバル以外選択肢ないわ。今、アイサイトTAの車乗ってる。高速はほぼ自動運転。
5年くらい後アイサイトXが枯れてきた頃に買い替えると思う。 >>1
しかしまあ重体って相当な勢いではねちゃったんだな。 説明書に試すようなことはするなと書いてあるだろ
そういえば日産で試乗中に店員が止まりますよと言ったので
ブレーキ踏まずに追突というのがあったな >>137
それ
基本全部人間が操作するべきものって考えが当たり前なんだけどねえ 自動ブレーキで事故72件 勝手に作動し事故も10件に(18/07/04)
https://www.youtube.com/watch?v=2bYKpEiXDtw
2018年時点でこれですわ アメリカでも防弾ガラスをライフル銃で撃つ実験では
社長自らガラスの向こう側にいて標的になってたからな ＞サポカーが止まらず、パネルと一緒に裏側にいた西川さんをはねた
パネルの意味ないやん 自動ブレーキが機能しなかった場合の
ことを全く考えていなかったんだな。
ガスの匂いがするんで試しに火をつけて
みたら爆発した、というのと同じ。
2つの可能性がある時に、その一方しか
考慮しないのは間抜けすぎ。詐欺に必ず
引っかかるタイプ。 N-WGN買おうと思ってたけどようすみするか
どうせ納期伸び伸びだし >>169
そのセンサーが汚れてたら困るね
そのセンサーの汚れを見張るセンサー付けないと… 名前と所在地で検索するとHディーラーが出てくるんだが
データが間違ってるのかな >>139
実験自体は、別に良いと思うよ
メーカー公式発表なんてどこまで信用出来るかわからないし
結果がどうあれ助かるね 何のためのパネルだったんだ
体張るならパネルなしでそのまま立っててよ もし、カメラのレンズが汚れていたら
キャンセルされて表示がでるのでは？
そもそもカメラのモジュールに触れてはいけないだろうけど これ実験って、開発の一環に携わっていたわけじゃなくて、新しく仕入れた車の新機能試してみたくてやったのか？
客はいたのだろうか >>186
センサーを監視するセンサーを監視するセンサーも必要だな >>1
せっかくパネルを使ってるのに
裏で立っていたらパネルの意味がない…… 後から支えてるって・・・
パネルに足付けとけばいい話だろ
車が突っ込んでくる動線上に居るって考えがわからん
ご愁傷様ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ バカだから教えてください
ブレーキペダルに軽く足を置いて徐行していた場合、
急に障害物が出てきても自動ブレーキは効かないってこと？ >>139
客乗せて自動ブレーキのデモンストレーションだろ >>197
あえて体はることで信用高めたかったのでは
社長は悪い人では無いと思う >>188
記事の写真にホンダのマークがデカデカと出てます 昔、ボルボが似たようなことやらかしてた動画があったし、
日産が、試乗車で客に前の車に追突させてたのが新聞沙汰になったよね。 事故を装った殺人の実演…
これは事件だ
こなんくーん 他社ディーラーも同じテストしないと正確な比較はできない
犠牲者が6人くらい増えるが 上島や出川がやるやつをディーラーの社長がやるのか
身体張るなよ >>17
ボクシー、ステップワゴン、セレナの対決で
セレナはパワーが無い、パワーが無いと
ドリキンが言っておりましたな。
いいとこ無しですわ
e-powerで電欠起こして富士山をまともに
登れなかったりと色々ありますな。 >>1
事故を目撃した従業員の証言はわかるけど、会社からは公式な発表はなし？ そんなコントみたいなことが
それか装い殺人なのかなとも思ってしまう。
どうしてパネルの裏にいたのよ こんな中途半端な安全装備になんで金払わなきゃいけないんだろうな >>200
問題なく自動ブレーキで
衝突を回避されます 観光地によくある顔出して撮影するパネルやったんかもしれんし
後ろで立ってるなよとかあんまり馬鹿にしちゃいけないよな ブレーキを踏むと自動ブレーキが解除される
これはシステムを逆手に取った殺人だ！ パネルの材質によっては反応が鈍いとかあった気がする 「ノーブレーキでいけますから！」
→サポート効かず激突
試乗中の事故けっこうあるんじゃない？ アクセルとブレーキが別系統ってのがまずいんじゃないの？
アクセルを離すためにはブレーキが必要、アクセルが離れたらブレーキがかかるとか ストリートビューで見たけど、広々としていてお洒落なディーラーだな 事故の撲滅を考えるなら·······自車のテールランプの常時点灯をするべき。
業務トラックは後続車からの追突事故を防止するために常時テールランプを点灯させあたかもブレーキが踏まれているかのような錯覚を後続車運転手にあたえ続けている きっと自動車が写真を偽物と判断したんだよ(´･ω･｀) 社長が体を張って自動車の進路上に立つことがどんなに危険か教えてくれたんだな >>169
レンズが悪天候で曇ったり凍ったりしてると警告音声出るよ
ブレーキサポートは作動しませんとかなんとか 何故ブレーキが動作しなかったって事より
根本的に実験の仕方に問題があるだろ
開発途中の物で実験するのに
異常発生時に死者が出るのが目に見えてるような方法で実験するとか
馬鹿なんじゃねって事
これは事故じゃなく実験方法設定の人為ミスによる事件だぞ 意識不明の重体・・・これで社長が死んだらどうすんの？
はねた社員はどうなるの！？ >>203
ありゃ、画像見てなかったわ、ありがとん プリウスも止まらねぇ
サポカーも止まらねぇ
血税流出も止まらねぇ
俺様の腰も止まらねぇンだわ ACC
高速道路で渋滞時にハンズフリー走行できる最新の車は
ストップ＆ゴー対応なので0km〜でも対応するのでは？ >車種によっては自動ブレーキが作動するタイミングで、ドライバーがブレーキを踏んだ場合、
>自動ブレーキが解除されることがある。ドライバーの操作が優先される設計となっていることが一般的という。
これは不味いんじゃないの、一瞬足が触れただけでも解除されちゃうんでしょ
パニクって踏み損ねたら機能が無いのと同じになっちゃうじゃん このテストの仕方はおかしいだろ
社内いじめかなんかじゃないのか 体内の酸化グラフェンを認知して、
OK、ヒトじゃない、GOGO!
とかだと怖い 社長「うぅ・・俺が死んでもメーカーや車種を漏らすんじゃないぞ」 >>231
以前にあった事故では
アクセルいっぱいに踏み込むと自動ブレーキが解除されることを
店員も客も知らずにパネルに衝突したってニュースが数年前にあったね
ちなみにトヨタでもスバルでもなかった それ以外のメーカーね >>4
止まるはず、止まるはず、止まるはず、ガッチャーンw >>14
私の愛車はスズキの軽なんだけども、前の車が左折する時とか、前の車に接近したら警告音とBRAKE表示が出るから正常に作動してると思う。
後進時の障害物接近の警告音も作動するし、車線逸脱も消えかけの白線にも反応してくれる。
対人と誤発進はどんな風に作動するかわからないけども。
15年ぶりに買い換えたから、今の車はすごいなーと感動
商用バンだから、スマートキーではないけども私には必要充分 こんな事故を見ると、如何に自動運転が難しいか分かるな これは実験云々ではなく社長が単なる馬鹿なだけだな。
団塊の世代ってこんな人たまにいるよね。
常識で考えたら自動車実験でパネル支えるとか有り得ないあらね。 自立式だったら支える必要なかったな。風でも吹いてた？ こういうの見ると車の自動運転の実用化は無理だろうなと感じる 自動ブレーキがうまく動作しない場合をまったく想定していない 効いて欲しい時に効かないのにどうでもええ時はフルブレーキかます欠陥品ばっかりだよ
まだまだ熟成期間が必要なんだ >>3
怒りの電流がほとばしらないと
反応してくれないんじゃないの？ よくあること
英語で Just one of those things
最近のはディスカバリで自分の発明した防弾チョッキ着て撃ち殺された人 古いアイサイト2はちゃんと止まるよ
強烈な西日や湿気はエラーが出るから動作してるかどうかは分かる >>4
隣に座ってた日産の営業マンに踏まないで！って言われて事故った事件あったな… パネルの裏で支えるって・・・自動ブレーキに対する信頼度が高すぎる >>136
確かにそうだけどホンダディーラーで他社の実験やるものかね？ なんでメーカーでもないのにこんな実験してたんだろう
客にやらせるつもりだったのかな ホンダセンシング、、、、、、
西川自販（ホンダディーラー） スタントマン雇えよ万が一のために
社長だから労災ないだろ無茶するなあ レンタカーで何台か乗ったけど、逆光とか土砂降りだと誤動作すごいな 実験の仕方がアカンw
上手くいくかどうか実験してんのに、上手くいかなかったら死ぬような事してどうすんだよ。 この記事書いた奴クルマ乗った事無いアルか？
カメラが汚れていた可能性がアルって？
少なくともカメラがヨゴレで塞がれたらエラーが出て自動ブレーキ解除されるナリ
スズキに忖度したのか？ ＞マニュアルには自動ブレーキが作動しない可能性があると記載されている
＞危険な時に100％止まるわけではないという
何だかなぁ… >>286
ホンダディーラーでスズキの車使うんか？ ミリ波レーダーやステレオカメラは測距だけど
モノカメラは距離予測だから
超えられない壁がある 責任転嫁される恐れのあるものが果たしてまともに運用できるのかね >>56
欠陥というより実験中の事故
ただシステムのどこかに問題があるが
それをシステムの欠陥ととらえるか改善点ととらえるか
自動運転化した場合でも100％事故が起きないという前提で
法律やシステムを構築する必要があるだろうね こんなポンコツ未完成に10万以上高く払わされるのが納得いかん ビビッてブレーキちょっと踏んじゃうと自動ブレーキはキャンセルされ最後までしっかり踏まないといけなくなる >>253
報道等を見る限りじゃトヨタじゃなくホンダの車だとか 社長の無謀な行動には、ブレーキはかからなかったようですね。
次のニュースです ベンツだけどステレオカメラ２５ｃｍくらいしか離れてないぞ
戦艦大和みたいに１５ｍくらい離せ（あれは人間カメラだけど 信頼性超低い） 高速から出るところのループ道路なんていきなりスピード上がって死ぬかと思った せーので世の中全部自動運転にしないとダメだな
人間は何をするか分からん これは社長亡き後この40代男性従業員が社長になるしかないな… >>242
>>242
治験中でメーカー責任も免除された呆れるようなワクチンを
事前の抗体検査もせずにその場の問診だけで市民に片っ端から射ちまくるようなものだな >>136
こういうモータース系のとこは地元の車なんでも受け入れるもんな カメラやセンサーが汚れたり反射したら
アウトだろ。
メチャクチャ古典的だぞ。 ＞パネルは自立式となっていたが、西川さんはパネルの裏側で支えるような格好をしていた
何をしてんだ？ >>255
一瞬足が触れただけで解除される。なんて書いてないじゃん。
「ブレーキを踏んだ場合解除されることがある。」って書いてあるから、触れただけで解除されるのか、自動ブレーキよりも強力に踏んだら解除になるのか、は分からんよ。
いずれにしても解除される条件があるのだろう。
その条件は認識して運転した方が良さそうだな。 なんで実験中にパネルの後ろに人を配置したのよ
そりゃ止まらないことだってあるだろうしそれを指示した人の責任じゃないの 自動運転の実証実験車を見た
思わず間隔を開けて離れた 実車と写真パネルを見分けた、までは良かったが
後ろの人間には気が付かなかったのか
自動運転もまだまだだなぁ なんで実験中に障害物に見立てたパネルの裏に社長いるのか
パネルあるなら安全性証明するために体張る必要ないだろ 日本人かどうか不明だが最近では
バカデミックもおあったすの連中がBMW中古車でやってる
杏仁という人は無意識にブレーキ踏んだみたいだ ダイハツでやったことあるけど10キロ位しか出さなかったと思う。
この人は何キロ出していたんだろうか。 人間の目が二つあるのは、片方がダメでももう片方でなんとかなるという
安全思想なんよな。
そこを利益優先の資本主義が真似ると、必ずセンサーが1個になる。
政府が規制すべきなのはここなんよ。
日本はレベル3の自動運転で高速道路では手放しオッケーにしているけども、
こういう死亡事故が続けば自動運転そのものの信頼が揺らぐ。
レベル4や5なんてとても無理。
欧米中はすでにレベル4 パネルが倒れたら車が止まらないので客が危険
だったら社員立たせてパネル押さえとけば客が安全じゃね？
名案！
きっとこういう会議があったんだと思う 前どっかの試乗車もアクセル踏んでくださいって試乗してる客に言って
オカマ掘らせた事件あったよね 昔マツダのやつで試乗中どっか突っ込んでいかなかったか？ >>304
社有車のシャトルについてるが、前の車両と車間開けてクルコン入れてると左カーブで加速しだすアホな制御になる。 サポート機能はただのポカヨケなんだから頼っちゃダメ >>339
マツダのディーラー内で同様の事故があったね。 >パネルは自立式となっていたが、西川さんはパネルの裏側で支えるような格好をしていたという。
warota >>332
違うよ。２つの目で奥行きとかの距離感を測るためだよ。 >>300
昨日の89歳の暴走事故はトヨタかな
おい！トヨタ自動ブレーキついて無いんか！ Lider＋カメラ＋レーダー
くらいじゃないと信用できない 駐車場で仮眠してたらゴーンって衝撃
プリウスがバンパーに当たってる
運転手は自動ブレーキが効くはずなのにごにょごにょと言い訳
何だかなあ なんでパネルの裏に人間がいるんだよ
人災じゃねーか ディーラーだからな メーカー様には頭上がらない
忖度しすぎ
やれ
はい たかがメインカメラがやられただけで止まらないサポカーって あるのに止まらないということは
無いのに止まるということもあるんだな
やべーな なんでパネルの裏に人間がいるんだよ
人災じゃねーか >>341
下取りの他メーカーの中古車だったと言い出すアホもそのうち湧いてくるよ、きっと。 自動運転で昨日のプリウスミサイルみたいなことが起こったら誰が罪になるんだろうか >>357
ならば今すぐ愚民どもをニュータイプにしてみろ！ >>353
おい！トヨタ自動ブレーキついて無いんか！
やっぱ信用できるのはベンツＢＭＷしか無いわ
あれはガチで凄いからね 車はパネルと判断して止まらなかったんだろうな。
動画だとテスラモデル3も、相手が段ボール箱だと止まらないみたいだな。 そういや関係ないけどプリウスミサイルエアバッグ作動しなかったな >>368
それがホンダ車の普通なのは理解してる。
他のメーカーでそんなアホな制御はしない。 コナン「自動ブレーキが不作動・・・・しかしこのブレーキ痕は一体・・・」
服部 「せやかて工藤」 身をもって自動ブレーキはあてにならない事を証明した烈士だな >>33
社長「今年は売り上げ悪いからボーナスカットな」
社員「こっちのスイッチも・・・」
かもよ >>1
この場合轢いた人も気の毒だな
傷害罪とかになるのかな？ >>362
今は運転手側の責任。
でも、「自動」と謳っている以上は、
メーカー側が責任を負うべき。
でないとプリウスは
いつまで経っても
人を殺し続ける。 こんな中途半端なプログラムに、自分の命を委ねるのはまっぴらごめんです。
自分で運転します。 パネルの裏にいた人は認識できないのでは？
パネルに当たったのはダメだが サポカーってスズキの販売店か？
社長自ら身を挺して販売の実演に参加して、それで死んだらちょっとね。 重症のとこ悪いが笑ってしまったw
まぁ、若い社員とかじゃなくて良かったよ。 骨折くらいならわかるけど重体ってどんな実験してんだ
パネルごと社長に乗り上げたんか？ 俺には見える！見えるぞ！
パネルの裏側で支えるような格好をしている社長の姿が！
ドぉーン！！！！！ 前にも同じような事故あったな、試乗車で販売員の前で止まるか試したらはねちゃったみたいなやつ 自立式のパネルが不安定になるほどの強風でも吹いてたんかな
それでも重しを置くとかにしないと >>389
トヨタは衝突被害軽減ブレーキとしか言ってないぞ？
勝手に自動で止まると思ってるだけだろ 全ての登場人物が自社の製品だからといって全幅の信頼を置きすぎ
思い上がりだ >>1
西川社長（７２）が新商品開発に失敗して意識不明の重体
ごめんウケるｗｗｗ 100%止まらなきゃスマホ弄りの車カスが人を跳ねるだろうが 顧客に販売される前の新車だから任意保険や強制賠償も何も入ってない状態だよね 公道でもないし
治療費等だれが出してくれるの ずっと制御するんじゃなくて、危なくなったら介入でいいんじゃないか？ アイサイト以外はヤバいよ。AIが感知とセンサーの感知では雲泥の差がある。 >>397
粗悪なシステムだと
前方との距離を測っているだけで、
壁みたいな大きいものでないと反応しないし、
壁が斜めだったら無効だったりと
ハッキリ言って自動運転の
名に値しないものを
自動運転と言い張ってる。
そこを政府が規制すべき。
メーカー側は「ガチガチの規制」
なんて言うけども
命はガチガチに守ってなんぼ。 >>5
> いやいや…実験体制がおかしすぎるだろ
> 何でそんな体張ったんや…
だよな。
書き割りを人が支えてどうすんだよ？と。 人間とどっちが安全性高いんだ？
たまに事故起こしたとしても
人間より事故起こす割合が少なければ
自動化した方がいいと思うが >>14
トヨタ以外
トヨタはクソやし一番遅れてるけど、いずれカメラ式のマツダやダメハツの技術を我が物にするやろね >>14
トヨタ以外
トヨタはクソやし一番遅れてるけど、いずれカメラ式のマツダやダメハツの技術を我が物にするやろね >>362
自動運転レベル4以降は現状メーカー責任
ただしまだレベル4以上の車はないので
まだどうなるかわからん どっかに書いてあるから責任ない
てのは
SOFTBANKとYahoo の常とう手段だな
朝鮮人の常識なんだろ ネット見て見たら西川自販ってホンダカーズになってるな
ホンダの名前出したら新聞に広告載せてくれんからヨイショしたん?
マスゴミのクズ度が分かるニュースですな 自動ブレーキの良し悪し関係なく
そんなやり方で実験しちゃダメだろとは言われ続けるわな つうかただのディーラーが新商品開発の実験なんかすんの？ >>332
今の日本には無理くさいな。
反対レスがすぐつくもん。 アニメとか映画とかで政府のおえらいさんを集めた軍事用ロボットの実証実験中に、暴走してメーカーの社長が襲われるパティーン、あるある 実験だからビデオとってるだろ
責任もってYouTubeに上げろ 西川自販 車「パネル…？パネルやんな…？？パネルやGO！！」
社長「アッー！」
こういうことやんな 車庫に入れるたびに勝手にガチャガチャブレーキがかかって壊れそうなんですけど なんでパネルの後ろで支える必要があるのか
殺人未遂では？ >>1
センサー誤検知なんて普通にあるから信用する奴は間抜け >>75
交通系はこうやって事故を起こしながら成長してきた。
必要事故なのよ ここホンダディーラーなのを一切報道させないのは気持ち悪いな マスごみと県ケーの言うことでは半信半疑
YouTube 上げろよ 名誉のため 西川さん >>435
多分地元の県警独自の取り組みで、自動ブレーキの宣伝のためにやってる事だから
メーカーは聞いたかもしれんけど主体としては活動してないと思う 実験であるにもかかわらず身を張ったスタントをやった
で、実験失敗
仕方ないわな
でも、カメラが1台しかないとはずさんだね
おっぱいもきんたまも卵巣も2つあるのに >>435
商品開発じゃなくて営業資料にするための実験やろ
メーカーの実験動画よりディーラーが試した動画の方がより身近に感じるから メーカーからの出向員以外は一切の実験やっちゃダメってことになりそうな予感 >>402
ホンダも営業至上主義で
技術軽視の風土に変わってると
よくレスが出てるのになあ。 >>401
そんなはずは、と思ったけど
本当に言ってないな。 写真パネルはパネルで問題ないと判断して突っ込んだんだろ
人は反応するかもだけどパネルの後ろに隠れている人は反応しない
自動システムはあくまでも補助で、常用で機能するものではない
ブレーキも含めて自動システムの意味理解してないやつ多すぎだろ
これから間違いなく過信しすぎるアホが増える、過失ではなく故意に近い なんでパネルの裏にいるんだよ
動線に立ってるとかバカすぎるだろ こんな時はいの一番に菊間ちゃんにコメント貰いに行くそんな記者に私はなりたい バケットシートにすると踏み間違え減るって聞いたことあるな >>448
プリウスミサイルは？
NからDかRへのチェンジはブレーキを踏まないとできなくなったか？ 現場の画像にHONDAの大きな看板
売り上げ減るだろうな ホンダはACCも怪しい
前に車いるのに加速するからヤバい
認識レベル低すぎ >>458
社長なら経費で保険かけてるでしょ
労災なんかより高額の保険下りるで 車メーカーの名前出てないからトヨタじゃないな
と思ってソースみたらホンダだった もしかして超低体温症とかの特殊人間だったのか？
泥塗ってたとか プレデターで見た >>82
ちなみに、ステップワゴンで段ボールを人に見立てて自動ブレーキを試してた人のつべがあったが反応してなかった
それと、ホンダは人に対してはブレーキではなくハンドルで回避だったような気がする トイレのセンサーに
毛が生えたようなものと言っても
ここの誰も信じないだろうな。。 笑うのを我慢しなきゃいけない葬式はやめてけれ 意識戻ってこい >>1
ほんとに開発中の実験でおきた事故なの？
なら、計画から結果まで記録残ってるでしょ
ディーラーが新機能使ってみただけじゃないの？ 赤いヒュンヒュンも付いていない自動車の何ちゃら機能など信用してはいけない >>460
メルセデスに乗ってるけど結構誤動作するよ
なんにもないのに「ピピ！」って鳴ってブレーキかかってシートベルトがギュッ！て締め付ける
おまえがドライバーを殺す気か！って思うぞ 西川さんはパネルの裏側で支えるような格好をしていたという。
西川さんはパネルの裏側で支えるような格好をしていたという。 こういう実験こそ、ペッパー君を使えばいいのに…
倉庫で埃被っているんだろ？ >>1
あのさぁ…
人間の目ですら対向車のヘッドライト照射角度によっては蒸発現象が起きて横断してるチャリとか普通なら気づくモノ見過ごすのに
中華製のカメラごときが100%の安全を保証できるわけ無いやないか
今回の件で唯一の救いだったのはテストカーが爆発しなかった事やな >>1
万が一の時のために実際の人や車じゃなくてパネルを使ってるのに、パネルの側にいたら意味ないだろ。 センサーなんて汚れたら一発アウトだから
自動運転が一般化すると
今以上に車検を厳しくしないとダメだよ。 自動ブレーキが利かない車作ったメーカーと運転手の過失割合はどうなるの 対物センサーは
赤外線を当てて跳ね返りを計測する「赤外線距離センサー」
が一番安いけども、
これはテレビや照明のリモコンと同じで効かないときがある。
だから、
画像分析のセンサーを取り付けないといけない。
日本はケチりすぎ。 テスラだっけ？アメリカでも公道自動運転で歩行者轢き殺されてたな
もう自動化止めれば？
だいたい事故った時の責任の所在も運転者にあるのかメーカーにあるのかもハッキリしてないんだから うちの車は障害物無いのに人感センサーの警告音が鳴る
古くなったら誤作動起こすわ >>503
画像センサは、IT技術が必要なんだよ。 >>486
自動ブレーキはあくまで運転を補助するためだけのもの
現行法では運転者の過失障害
48時間以内の当の社長がお亡くなりになったら
残念ながら過失致死になって免取となります
お疲れ様でした システムや設計が想定した状況じゃないと作動しないというザルシステムだと判ったから実験した価値はあったと思う パネルを支えててひかれたのか
支え無しで立てることはできなかったのかね >>332
正しいことを言っているようだけど
センサーは複合的で別系統になっているのでは？ 生身だと危ないから実験で人形パネルを用意するのに、
人形パネルを後ろから支える生身の人間
だれもツッコまなかったの？... これがNEW NEXT NIPPON NORIMONOだ震えるがいい いや、こんなの後ろで支えるよう指示したやつが悪いだろ >>51
本当に不謹慎だとは分かってるんだが想像すると込み上げるものがあるな びびってブレーキ踏んでしまってマニュアル状態になったんだろ。 ホンダカーズ入膳 入膳役場前店をひたすら隠して運営会社名の西川自販しか報道させないのはなぜ？ 状況を判断して自動ブレーキより先に
アクセル全開でも急発進しないようにすればいいのに
今どきのアクセルペダルってコンピュータへの入力装置らしいからできると思うけどな こんな技術、俺は信用してない
クルマが人間のアタマで運転するものだ 命を張り自動ブレーキの危険性を知らせてくれた
感謝するべき事故だな テスト中の防弾チョッキを着て試すような事をなぜやった ホンダなのか？
自動ブレーキが利かないとなると大問題だ｡
ホンダからアナウンスが出ないのかな。 >>498
現行法では運転手に責任がある
当たる直前でブレーキ踏めたやろ、って話
信じて突っ込むのが馬鹿
まぁサポカーを喜んで購入しようとしてる時点でお察しやけど なんかラブホの入り口でスバルのフォレスターが何度も急ブレーキ掛けてて焦らしプレイでもやってんのかと思ったら、ラブホの入り口のビラビラカーテンにアイサイト(自動ブレーキ)が反応してて止まっててワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ディーラーに社長がいたのは
現場はサブディーラー？ >>484
昔ショートショートで運転者が危険を感じたらシートベルトがギュッ！てなる画期的機能を搭載したタクシーがタクシー強盗に遭遇してギュッ！てなっちゃう話があったなぁーなどと遠い目 >>1
サポカー ﾊｧﾊｧありのままに今起きたことを話すぜ
実験だと思ったのに、ぶっつけ本番だった…
何言ってるかわからねえと思うが（以下略） まぁ自動化なんてそんなもんだよね。機械は正直だから想定外の事象には対応しない。つまり事故ってのは想定外の事象で起きることが多いから、自動化なんて気休め程度ってこと パネルの後ろに人間が支えてるってパネルなんのためにあんの？ カメラの汚れとか逆光とかAIが警告出すようにしろよWWW >>14
自分はスバルだけど駐車場の障害物にも反応してくれるよ アホか( ・ω・)
実験ならマネキン置いておくか
紐で引っ張るかしておけよ
写真の裏に本物の人間とかマヌケだわ 一報(昨日時点の報道)だと、運転していたのは27歳の男性社員て書いてあったけど、この記事だと40代に変わってる…。どういうことだろ？ 今週末に同型車を納車される客がいたら
複雑な気持ちだろうな >>1
＞事故を目撃した従業員によると
この従業員は、ポアされるな >>1
パネルにしたのは実車を壊したくないから
パネルを人が支えたのは・・・
実車＞人 >>471
こんな過失いっぱいの事故案件で民間保険会社が簡単に出すと思うの？ ツヤツヤパネルが斜めになってたらミリ波とかあらぬ方向に反射してステルスしてしまうかも
パネルはなしで社長だけ立ってたら止まった可能性 >>525
ん、んん！
その…支持する立場の方が当のご本人だ
察しろ >>507
どんだけ進歩しても誤検知した時に修正する人員が必要だろうから
寝てokにはならないし、事故ったら搭乗者の責任だろうね 社長もそこまで自信あるなら実車置いとけばよかったのに でも、非正規とかから搾取して利益あげてる企業の経営者よりは、
この社長は自ら体を張った分だけ立派だよね。
安全面で杜撰すぎといえばその通りだけど。 ヅダと日産かどっかはモービルアイ使ってたはずなんで割と真似たりよったりなんではないかと。 サポカーというより､ホンダセンシングと言えば分かりやすいものを｡ 気の毒だからあまり言えないけど突っ込みどころも満載すぎて…
パネルわざわざ用意してるのに結局その後ろに人が支えてそれをやってるのが社長って… >>484
メルセデスもアウディもすぐピーピー鳴ってガクガクするよね
日本車みたいな必要な時すら全く作動しないぼったくりオプションとは違うってこと >>455
二眼式はアイサイトでスバルが特許取ってて他所は出来ないんじゃね(´・ω・`) 軽自動車って言ってるし社長は西川慎一って言ってるし
安全仕様後付けメーカとか居たのかな？ AIが賢く過ぎて下手くそな絵のパネルを認知してここは笑い取れると判断したんだろ やっぱパネルを後ろから押さえてたのか
意味ないやんw 軽自動車だと赤外線と単眼カメラの組み合わせのミリ波非搭載か？
最高性能はミリ波とステレオカメラの組合せ
カメラだけでマトモなのはステレオカメラのスバル
それ以外は赤外線レーダーのみと同じゴミおまけレベルだろ 海外で、パネルじゃなくて実車を置いた実験で失敗した動画見たことある
自信があるのか、実車の前に人が立ってて潰されてた あくまでも万一の補助として使う機能だからな
頼ったり実験したりする物じゃ無い。 >>563
「君、やってくれないか」って言われて断った社員が5人ぐらい居た予感 >>573
二眼式の特許が切れたのでメルセデスが採用している ホンダがF1撤退するのもやむなしか
こんな事故を起こすクルマ作ってるようじゃねぇ アピール大作戦が大失敗だったんじゃ？
従業員「社長！いいんですかぁ？w」
社長「余裕余裕w安全性を自分の身体で確かめた！ってアピールにもなるし、武勇伝にもなるっちゃw」
従業員「ですよねぇw行きますよぉ！そーれ！」
社長、従業員「ぎゃあああ！っちゃ」
とか脳内イメージ湧くわ・・・ >>559
レベル4からはメーカ責任になると思うよｗ
確か車メーカ・保険屋・経産省あたりの会合で
そう決まったような記憶が・・・ 社長、この自動ブレーキって本当に効くんですかね？
よっしゃ、テストしてみようや！これで売れるで！
社長いきますよー！
よーし、ドーンと来い！
ドーン、死 >>475
メーカーがやってる公式の実験動画は多分センサー感度を市販状態より上げて弄ってるからね
センサー感度高いと通常走行でも誤作動起こし易くなって危険だから市販状態で徐行の速度で大きな対象でないと反応しないように感度が弱められてる >>584
本田宗一郎の遺言無視し
中国に進出する様になってから
何か変だね、本田技研 パネル使うならダンボール箱か何かに貼り付けて置いとけよ
何で人が・・・ｗ
そんで車出す方も加減しろｗｗ >>536
コピペだけど、実際踏切の閉じ込め脱出みたいに障害物があっても前進する必要があるケースもあるからそんなこと起きるの? >>583
へー、既に特許切れてんのか(´・ω・`) 普通の自転車に普段乗ってると電動機付自転車乗ったとき違和感というか却って乗りにくくて事故りそうになるんだけど
同じように何十年と普通の車に乗っててこういうサポカーに乗り換えた時に運転し辛い、みたいな事は無いのかな？
普通に運転してればいいんだろうけどなんか意識してギクシャクしてしまいそう >>332
複眼のアイサイトは片目つぶれるとどうにもならない ホンダセンシングって単眼カメラとミリ波レーダー
組み合わせたのと新しい高性能化した単眼カメラ
だけのあるけどどっちなのかな 危険を避けるため人を配置しないためのパネルではないのか？ 数年前に実験してた動画ではスバル以外は全社ぶつかってたなw
その数年で技術は進歩したと信じたいが、やはりぶつかるんだなww パネル要らなかったね
動線に目標物の社長が待機してたんだから サポカーと思ったらジョーカーだった
しかも人間より確実に致命傷与えているし(´･ω･｀) これって試す必要があったのかな
ないなら骨折り損のくたびれもうけだよね うまく行かなかったときの事を考えない事故はたくさん起きてる
俺が覚えてるのは風呂にガス湯沸かし器があるのが一般的だった時代、
ガス漏れを自分で修理した人が確認のためライターつけたら引火し
大やけどで病院に送られた事故があった >>45
社長「この実験で、何かあればワシが責任をとる！」
だったかもしれない。
立派な人や。 パネルにでもちゃんと反応するって確かめてたってことなのか？
もしちゃんと作動しなかったら危険なんだからパネルの裏側になんてなぜいたんだ…
しかも社長自らパネルおさえてたとかさあ…いや、本人は若い社員死なせるよりはよかったかもしれんけど >>594
日本においてはレベル3は自動運転範囲が高速道路の上だけでしょ？
これでメーカが責任負うって無理じゃない？ すげーな
車の問題ではなく、ドライバーの責任（速度超過、ブレーキ割り込み）にしようと証言している奴らがいる。
日本のモノづくりはここまで堕ちたか 詳細が出ない昨日のスレで重体社長はこの会社の社長で
「社長が裏で支えていた」との予言的中というかリーク？ >>603
だから複眼カメラにミリ波の組合せだよ
ベンツなど外車、高級車はこれ
スバルの最新はまだカメラのみか？
組合せるなら最強なんだが。
コスト優先の軽、大衆車はカメラか赤外線だろ
こ」だとおまけレベル サポカー限定免許とか噴飯物。
普通自動車二種の上にサポカー運転免許が必要なぐらい
サポカーは危険。 >>569
でも若い新入社員とか死なせてしまったらこういう社長は精神病みそうだから、自分でよかったのかもしれんよ
せめて助かるように祈るばかりだけど体に障害残りそうだよなあ…なんで裏側で支えたりしたんだよ…アホかと…(´;ω;`) >>613
骨折り損のくたびれ儲けの意味調べて来い
単に人的ミスで死にかけてるだけ
下手すりゃﾀﾋぬ パネル裏にいて大丈夫だと思えるならパネルがなくても大丈夫だと思えるはずだ >>570
日本車で同じ仕様にすれば運転しにくいて叩くくせにｗ >>616
ホンダの社長が轢かれたなら次はホンダ買ったのに よっしゃワシが支えといたる！
…まあ善人だったんだろうなあ 自動運転なんて無理なのがわかるな
レンズが汚れただけで制御が利かなくなるとか完璧なものはできないんだから こういう実験用に社長の実物大フィギュアを受注するマネキンメーカーはありませんか 今の免許証に全て
但しサポートカー除くってしなきゃ駄目な程、
サポートカーは危険な乗り物。 トヨタもパラリンピックで自動運転車が職員か誰かを轢いてたし自動運転、自動ブレーキなんて無理だろ 重体の社長には申し訳ないけど
ここまでリスク管理の出来ない会社にサポカーとか関わって欲しくない
あの人は上手いから大丈夫とゴルフ場でフェアウェイに突っ立てるようなもん 自動ブレーキの実験で生身で立つとか自殺物なのにパネル越しだと安心しちゃったのかな？
でもそのパネル防御力ゼロなんだわ メーカーを守るために、運転した従業員が業務上過失致傷で前科付きの判決になりかねない。 ところがそんなあほなことをしてるのはボルボの動画ぐらい
つまり信用しきれていないのだから、パネル裏に立ってはいけない >>630
日本車の場合は誤作動ガー
外車の場合は安全性重視の優秀なシステム
ですねわかります 日産リーフで短いトンネルに入った途端いきなりブレーキが
効いた事ある 前に車いないのに 科学･技術の発展に犠牲は付き物だけどな
それにしてももう少し慎重にやれよ >>654
殺す気か！って帽子投げつけてるとこ想像してワロタｗ >>654
絶対轢かれないよ
絶対
絶対に安全
うああああああぁぁあ >>1
超高性能な旅客機だってオーパイで事故やらかすのに
車が絶対安心安全なわけねーだろ
システムが正常でも、外部センサー、大気圧系、燃料パイプのつまり
旅客機の事故は最新のOSが狂ったわけではないが
整備不良、整備ミス、経年劣化、オイル詰まり、人の手による修理ミスが原因
自動だから安全なんてものがないのは、旅客機で証明されてるんだよ
ヒューマンエラーがつきまとうんだよ
整備から故障の修理まで、人がやるんだから
絶対に事故は起きるぞ >>624
セレナだったかモービルアイのやつとか単眼のみじゃなかった？
ホンダは軽も単眼+レーダーだったような >>1
昔の人間ってなんであんな危機意識ないんだろうな
駐車中でいったん止まった車の前や後ろを
余裕で横切ったり、バック誘導するために
車のすぐ後ろのもし暴走したら一発アウトの位置でやったり
とにかく想像力が足りない
パネルの裏にいるとかほんまキチだわ >>632
実験の性質考えたらパネルの裏側なんて人を配置するべきじゃなかったよね
支えが要るなら椅子でもおいとけばよかったんだよ…いうても遅いけどさ
海外でも人死んでるんだしさ… >>601
ステレオカメラの長さ（基線長）はスバルの特許はまだ活きているはずだけど
アイサイトのモジュールを作っていた日立も
メルセデスが採用するコンチネンタルも
スバルと同じステレオカメラの基線長にはできない テストは良いことだろ
意味がわからんのは後ろで社長がパネル支えてたこと。 >>589
2017年4月14日 18:51 | 無料公開
運転支援機能を搭載した日産のミニバン「セレナ」を試乗した客にブレーキを踏まないよう指示して
事故を起こしたとして、県警交通捜査課と八千代署は１４日、八千代市内の日産自動車販売店の店長男性（４６）と同店の営業社員男性（２８）を
業務上過失傷害容疑で、試乗した客のトラック運転手男性（３８）を自動車運転処罰法違反（過失傷害）の疑いで、千葉地検に書類送検した。
運転支援機能付き車両の公道での試乗事故は全国初。
https://www.chibanippo.co.jp/news/national/401244 車はアメリカで生まれました、日本の発明品じゃありません 写真見るとホンダのディーラーなのかな？ こういう実験はせめてこのくらい安全に十分に配慮しないとダメでしょ。
https://youtu.be/DdfGrXm8X3U つまり高齢者の操作ミスで突っ込むか自動ブレーキ不作動で突っ込むかで
結果は同じかな 安全装備はかえって危険なんだな
安全装備は付いてても付いてないものだと思って走行するべきもの 曳かれる可能性がある場所に隠れてるなんて馬鹿すぎる、こんな社長の下で働かされたら命が危ない。 >>14
実は日産が優秀らしい信じられないかも知れんがマジみたい 赤いシグナル非常のサイン〜♪
電人サポーカーGO(ﾟДﾟ) 出始めの頃は路肩走る自転車に反応して急ブレーキかかってビビることがあった 社長身体張ったなー
まあ自分で選んだ道なら後悔もなかろう 軽自動車もホンダセンシングなの？
それともばったもの使ってる？ あとはこれかなー
2013/11/11 — 埼玉県深谷市で10日、マツダの乗用車「CX−5」で自動ブレーキ機能を体験する試乗中、車がフェンスに衝突する事故があった。
https://www.sankeibiz.jp/smp/compliance/news/131111/cpb1311112230003-s.htm
8年前だから古いけど >>460
ドイツ車は電装系ダメダメだよ
理想と現実がかけ離れ過ぎ これ業務上過失致死でややこしくなるよな
メーカーが実験を推奨してたかどうかとか誰が命令したかとかそもそも社長に危ないからどけとは言いにくいしややこしくなるな
運転させられた社員はかわいそうだわ 某ディーラーで某新型車内見会をやった時、前走車に見立てたダンボールに盛大に突っ込んで
なんとも言えない空気になったのを思い出した 社長なんで裏にいたんだよ
表にいれば認識されたのに これメーカーから禁止って通達出てるはずだけど
昔の機材をひっぱり出してやったのかな 自動ブレーキは車の設定で自分で完全オフにできるようにしてほしいわ
自分の意志以外で動作するのは違和感でしかない >>675
車の進行方向に立たない、ヨシ！って案件なんだよな カメラが汚れると機能しないとか、
こんなの使い物にならないじゃん サポカーの実証するのはいいよ
なんで人間が立つんだよ
パネルとかいらないよ
自身があるなら車おいておけばいいんだから >>589
アウディのディーラー敷地で客？に自動ブレーキ試させて金網突き破って隣に落下した事故ならニュース見たことある >>688
ホンダセンシング開発元はドイツのボッシュだろ 軽の緊急ブレーキテストは三菱が断トツの性能
ただし法定速度で これ動画撮ってたんじゃね
販促用のいい動画を撮ろうと頑張ったんだろうな。
泣ける 色々検証とかしなきゃいけない内容っぽいけど
＞パネルと一緒に裏側にいた
これが圧倒的に悪いな 後ろに立つならパネルじゃなくて本人立っとけばよくね？ｗｗ >>460
わざわざ遅れてるメーカーを進めることもあるまい
しかもメルセデス・ベンツとアウディじゃ全然違うだろ
適当すぎる 実験なんだからある程度は事故も仕方ないよな
コレが販売されてる品だったらアウトだけど 社長自ら被験体になるように仕向け
ミスを装ってサポカー機能をオフ これ客に見せるためにやったんかなw
社長直々にパネル持てるほど自信があるんですよとかw 勝手に自動ブレーキがかかる場所があるんだよ
3年前に幼児が跳ねられた場所なんだが こんな眉唾なモン信用するからさ
車ってのはもっと緊張感持って運転するものだ >>719
ボッシュはハンマードリル(コード付き)以外信用しないファイトスタイル >>4
ブレーキ踏んだら実験にならないじゃん
誰が踏むかよ >>80
100%安全を求めるなら全ての工業製品は成り立たない
乗用車の自動ブレーキならば、「ついてない車よりも自動ブレーキ車のほうが事故被害が少ないこと」により評価すべき
保守も含めたコストも勘案されるけど
ゼロかそうでないかではなく、
被害が少ないかどうかを評価すべきだ 例えセンサーやカメラが汚れてなくても
緊急時の瞬間に葉っぱや虫や水滴が張り付く可能性があるからな
だから自動ブレーキの過信は良くない この事件が大きくなると､全国の販売店でホンダセンシングの話題が出るかもね｡
他のメーカー販売員がニヤニヤしながら「うちは違います」とか。 >>717
パネルの後に人がいたのは意味不明だが
車じゃなくて歩行者認識のテストなんだろ
ＪＡＦのYouTuber見ると、歩行者認識に関しては
ホンダインサイトがトヨタカムリより良い結果を出してるな 入善って何？入善なんて初めて聞く単語だし、都市の名前だとしたらマイナーで知らないから入善をそんなに強調しないで欲しい
入善という社名とかかと思った
入善ってそんなに知名度あるかいな？仙台みたいな？仙台は知名度あってすぐ東北地方のあそこだなってなるけど >>734
＞実験に使用していた軽自動車にはねられた。
ＮＢＯＸの可能性は高い
車種違っていても同じシステム使ってると思うけどね >>745
店長 「新人君、ちょっと後ろで支えていてくれ」 客が試乗車で自動ブレーキのテストしたら
止まらず突っ込んだのは日産車 いやいやw最悪の事態もを越してのパネルなのに人間いてどーすんだバカ この前も横断中の親子をトヨタ社がひき頃してたもんね >>4
原因はソフトウェア側だな。
動体センサー、識別センサーで得た情報をctu経由でバイワイヤでミッションに指示を出すんだけど、その処理が杜撰だとこういう事になる。
ホンダセンシングを見習わないと駄目だな。 > メーカー各社で作動条件は異なるが、危険な時に100％止まるわけではないという。
何だこれ？
普通に運転してブレーキを使うより
緊張感を強いられる運転状況じゃねえか 実車じゃなくてパネルで実験しているんだからパネルにぶつかるのは想定内なのに何故パネルの裏に人が居たのか？
しかも社長でしょ？ >>14
わしもスズキの軽だけど動作確認した ゴリゴリに効く あまりに急ブレーキなので後ろが心配になるほどだった 一番最初は、おもちゃの車で
赤外線センサーとプログラムで
自動ブレーキの検証するんだよな。
そこから全く進歩していない模様w 自動運転の技術なんてまだ100年ぐらいかかりそうだなｗ >>4
サポカー実験で男性重体 人為的ミスの可能性 ドライバーがブレーキを踏むと自動ブレーキ解除 [速報★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1637203443/
逆に中途半端にブレーキ踏んだから事故になった模様 トヨタとレクサスは自動ブレーキの動作が結構怪しい
BMWとメルセデスはきちんと止まる >>740
実際にやるとわかるけど
ダンボールとかとわかっていても
車が描かれた壁にノーブレーキで突っ込むのはかなりの精神力が必要 エンジンかけたら、エマブレ、TRC、アイストをOFFにするのがワイのルーティン >>760
ホンダはなにもない所で止まると評判が出るくらいよく止まるんだけどなw パネルにつっかえ棒かなんかで支える手間を惜しんだために。
なにやっての >>751
そうなんだ失礼しました
ショッキングだから全国ニュースレベルだと思った 防弾チョッキの実験で
マネキン使わず人体でやるようなアホさ加減だな
どのメーカーも現状の自動ブレーキは100%止まるなんて言ってないだろ アイサイトだと幼女は全力で止まり犬だとそのままはねるとお店で聞いた >>764
ブレーキ踏んでも踏み方が不十分だと介入する車多いけどな これは間違いなく神奈川県秦野市在住の
新井という男のせいだな
溶接の勤務に勤めてるがまだ若い20代前半の大人だ ２人でパネルを両側から持ってれば良かったんだろ。
１人しかいなかったのか >>14
スバルが圧倒的
スバルは全人類の安全のためアイサイトを韓国以外の他社にも供給すべきだと思う 最悪のタイミング、位置に人が立つとヤバいだろうな
というシステムの「穴」は
必ず最悪の事故という結末で突かれて終わる ボルボですらたまに誤検知するからなぁ
ホンダなんて使えないの前提だろ >>758
どこもあくまで運転手が安全運転している上で、人のミスをカバーする方式だから、運転手はちゃんと運転しろ >>758
あくまで非常用と思った方がいいよ
ボケて踏み忘れた時に作動するとかさ
これを常時信頼しちゃだめだわ
俺の車も前車を追尾してくれるけどブレーキは常に踏める状態にしている >>781
ホンダセンシング開発元はドイツのボッシュ >>768
止まらないといけない肝心な時は
止まらないとw あのなぁ、金無い若者に車売れないから自動運転やらブレーキやら付けて年寄りに車買わそうとしてるんだよ
安全安心をウリにしたいんだけどイマイチ上手くいかない自動車産業の苦労もわかって >>758
自動ブレーキのCMをよく見ると超小さい字で山ほど条件が表示されているよ
100キロ以上の速度で安全に止まれるわけじゃないだろうしね >>786
総合処理はホンダセンシングが一番だよ。 セレナで追従モードにしてたけど
渋滞でハザード焚いてるところに
警報ならしながら突っ込んでいったときは焦った 近くでで見てた社員はここぞとばかりに社長ー！って叫んだのかな動画で見たいわ >>781
技術力軽視、ソフト軽視の国に
変貌してしまったからね。 結構な確率で死ぬってわかるようなことを
常習的にやってたんだな
アホとしか思わん >>786
ボルボは
どちらかというとドライバー優先の制御だよね ブレーキ踏んだら安全じゃなくなる機能なんて
逆につけちゃダメだろ 整備士「サポカーなんて飾りです、偉いさんはそれがわからんのです」 まぁ後ろで支えてる方もどうかしてるし(´・ω・｀)
その状態でテストしようと思う運転手もどうかしてる(´・ω・｀)
起きるべくして起きた案件(´・ω・｀) >>14
結局、この羅列順に推してスバルを圏外にしたいだけじゃねぇか >>812
意味がわからん。
ノーブレーキ時に追突防止になるだろ。 止まらないものを止まるんですって言って売ってるんだろ。やばいよね。 >>780
スバルはEV車にはアイサイトを付けなかったよ・・・ >>24
人間だって朝日が眩しかったで事故起こすのにな
とはいえ万能なセンサーはない、カメラ、レーダー、ライダーなどを組み合わせて信頼性を高めるしかない メーカーと車種は？w
隠すってことは中堅じゃなくて大手だろうなw どんだけん機械を信用してるんだよ
10回に9回ぐらい止まるだけでしょこんなの これからは社長に恨みを持ってるやつほどテストドライバーやらせるべきだな
ためらいなくアクセル全開で突っ込んでくれるからしっかりブレーキ効くはずだ これは実験と書いてるけど、
こういうのの体験会は実施要領をメーカーが策定してディーラーに周知しておかないと。 ピット作業でストッピングボード持ったクルーがオーバーランしたマシンにはねられる的な 実際に人に前を横切らせて
そこに突進して試そうとしたのかと思ったが違うのか
でもパネルの裏に居たってのも頭悪すぎだろ
かもしれない運転っての習っただろが >>792
つまり、ドイツのボッシュは優秀なものを作ったのに、
ホンダのアホな技術者が車に組み込んだらダメになったというw
システムが如何に優れていても、そのシステムからの信号で車を停止される部分の作り込みは自動車メーカーのエンジニアだから >>772
昔は自分が防弾チョッキ着て近距離で撃たせて肋骨骨折しちゃう防弾チョッキメーカー社長とか海外面白映像なんかで放送してましたどすえ ホンダって安全性能が
そんなに進んでるイメージないな そもそも人形で代用すれば良いだけなのになんで人間で実験したの この実験はyoutubeで色んな奴がやってるだろ
ほとんどが跳ね飛ばしてるからこれ知ってれば後ろで支えるなどやらなかっただろ フィットですら自動ブレーキが付いていると豪語していたホンダ等の皆さん｡
ホンダセンシングの実力はどの程度？ あらゆる可能性を検討しないと、という教訓になりました >>812
ブレーキ踏んだ瞬間に運転手がブレーキ操作を認識してるとして機械は動作停止する
その後、運転手がブレーキを踏み続けれはアシストとして倍力装置で最大踏力の急ブレーキアシストする 安定のジャパンクオリティ自動運転
で、パラで障害者選手はねたトヨタはどうなったん？ >>1
で、どこのメーカーのどこのディーラーでどの車種グレードなの？ つべでトヨタ車とスバル車の検証動画見たことあるけど結局轢いてしまってた >>854
くれくれうぜぇな
そのポンコツな端末で調べろカス 富山・入善町の自動車販売店で、自動ブレーキなどを備えた、いわゆる“サポカー”の実験中に男性がはねられ、意識不明の重体。
警察によると、17日正午ごろ、富山・入善町入膳の自動車販売店の駐車場で、従業員が軽自動車の衝突防止自動ブレーキを試すため、パネルをめがけて走らせたところ、車はそのまま衝突した。
この衝突で、パネルを支えていたとみられる、社長の西川慎一さん(72)がはねられ、意識不明の重体。
この店は、地元の町が開く、自動ブレーキを備えたいわゆる“サポカー”の体験会に車両を提供するため、対象の車両のチェックを終え、別の車を試したところ、事故が起きたという。
警察で、事故の原因を調べている。
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/21212435/ >>847
はねとばしたほうが面白くて再生数のびるからあえて跳ね飛ばす条件下で意図的にやってる。
ＪＡＦの実験動画はちゃんと止まっている >>845
それは可能性の１つだけど低いと思うよ
一般の人でなくディーラー従業員だよ
レベルの低い人はいるかもしれんが >>1
>前方を撮影するカメラのレンズに汚れが付着していた可能性を指摘する。
これはひどい >>842
ドイツには天下一ラーメンがなかったから もし亡くなられるようなことがあったら殉職で2階級特進？ ミスの結果を社長が受けのはよかったかな
無関係な人が轢かれるよりは （業務上過失致死傷等）
刑法第二百十一条
業務上必要な注意を怠り、よって人を死傷させた者は、五年以下の懲役若しくは禁錮又は百万円以下の罰金に処する。重大な過失により人を死傷させた者も、同様とする。 >>867
本人がそう証言して警察もそう分析してるのに｢可能性は低い｣とは?
後に社長いるから怖くて無意識に軽くブレーキ踏んで動作しなかった 試してみたい気持ちはもの凄くわかるが
ちょっとでもブレーキ踏んだりハンドル切ったりの動作を車が感知したら
あ、でしゃばってすいません！どうぞ！コントロールまかせました
とすぐ引っ込むんだから試したらダメ 全く効かなかったのか
効いたけど止まらなかったのか？ >>845
ブレーキ踏もうが何をしようが、壁とか人に向かって走って行ってぶつかったらダメだろ
ホンダのエンジニアって頭おかしいわ 高齢者向けサポカー体験型交通安全教室を開催します - 入善町
2021/10/20 — 実車を用いた危険予測学習や、交通事故の現状や特徴に関する講義のほか、自動ブレーキ等を搭載した車「セーフティ・サポートカー（サポカー）」の乗車
↑
ページが消えてる >>311
あの時代にドローンを取り込むとは
構成作家天才だな >>882
おまえホンダ叩きたいだけじゃん
軽くブレーキ踏んだら自動で止まらないのはトヨタもマツダ一緒。
>>852 https://www.town.nyuzen.toyama.jp › ...
お知らせ一覧 - 入善町
2021/02/01 — 高齢者向けサポカー体験型交通安全教室（11月18日）
↑
ページが消えてる >>1
日本の技術力も衰退したなあ
そりゃ韓国に追い抜かれるわ >>883
これの練習だったと思うけど
本番も同じように支えるつもりだったのだろうか そのそのパネルに本物のリフレクター(反射板)貼ってなかったからだろ？
画像だけなら反射の認証に失敗する事はある 社員は急に止まれると思ったの？
普通ブレーキかけるよね
まさか？アクセル踏んでたりしてw >>868
ガルマ「こんな汚れでは接触不良を起こして当たり前だろう。技師長、懲罰の覚悟をしておけ」
シャア「ふふふ…」 安全装備は100%安全になるまで車に搭載するな
中途半端じゃかえって危ないわ 社長だけに
お前馬鹿か さがってろカス
って言えなかったんだろうな >>92
左派の人は何でも二元論で語りたがるよな
労働者は善で経営者は悪とか。 386:5ch名無し民2021/11/17(水) 21:50:47.83ID:gC/nYV8Z0
明日この町で自動ブレーキの体験会あるんだけど
どうすんだよｗ
高齢者向けサポカー体験型交通安全教室を開催します
実車を用いた危険予測学習や、交通事故の現状や特徴に関する講義のほか、自動ブレーキ等を搭載した車
「セーフティ・サポートカー（サポカー）」の乗車体験を行います。
開催日時 令和3年11月18日（木曜日） 10時00分〜12時00分
http ://blog.livedoor.jp/lexus_ls460/archives/52316549.html >>886
>軽くブレーキ踏んだら自動で止まらないのはトヨタもマツダ一緒。
ソース >>878
そのソースどこにある？
>>764みたけど警察の発表はこうだけど
＞同署は事故原因はさまざまな可能性が考えられるとし「現時点で原因は分からず、メーカーを含め、あらゆる観点から詳しく調べる」としている。
他にも書いてあるけど人為的ミスの可能性は2番目の奴でしょ？
＞ 今回の事故で自動ブレーキが作動しなかった原因の一因として、前方を撮影するカメラのレンズに汚れが付着していた可能性を指摘する。
＞日光がレンズに差し込む角度によって障害物を認識できないこともあるとした。
＞ この関係者は、人為的なミスの可能性にも言及した。車種によっては自動ブレーキが作動するタイミングで、ドライバーがブレーキを踏んだ場合、
＞自動ブレーキが解除されることがある。ドライバーの操作が優先される設計となっていることが一般的という。
＞＞ このほか、実験時の走行速度が規定値を超えていたため作動しなかった可能性もあると指摘。
＞その上で車のシステムや設計ミスが原因とは考えにくいとの見方を示した。
＞事故防止のため自動ブレーキの性能をアピールする実験を禁止しているメーカーもあるとした。 なんのためのパネルなのか全くわからんな
安全管理ガバガバすぎてね >>891
これもしかしたら体験会の運営任されたところが店でリハーサルやっててやらかしたのかもしれんな >>719
寄せ集めっぽく聞こえるけど細かい所までは難しいのかな。世間的には独自開発するより買ってこいの経営手法が目立って来てるけど >>901
ドライバーがペダルやハンドルなどで何らかの操作をしたら自動運転系のシステムはキャンセルされる
当たり前だろう >>1
パネルの裏に居る必要が有ったとしたら実験方法に問題がある。車の進行方向に人がいてはいけない。 田舎だと高齢者でも車必須だし、本当に止まるんですかとか質問あるんだろうな。 >>801
プロパイロット？
あんまり精度が良くないんだよね。
しかもオプション付きで高価ときてる。 空のダンボール積んで置いておけよ なんやパネルって ホンダは知らないけど他のメーカーはこの手のテストは禁止してるだろ
以前やりたいから例のアレ貸してよって言ったら禁止ですって言われたぞ >>911
社長「それではわたしめが立って証明いたしましょう。おい、車出せ」
営業「はい社長」
社長「ほーらこの通り、自動ブレーキが作動しました」
爺婆「わーすごーい！まるで手品みたい」 日産プロパイロット2.0は
高額だけど性能はいいよ！ >>914
空のダンボールには全開で突っ込んでしまう高橋レーシング気質 ACC自動追従システムとか車に付いてても絶対に使わないわ
よくあんなの平気で使えるな
誤作動いつ起こるかわからないし逆に緊張感がなくなって危ないんだが 自らパネルの裏に立ったのなら轢いた社員はそんなに悪くないのか
よかった それよりスマホ運転してたらシートに
オルタネータ直の電流流すとかした方がいいw 結局
自動運転も
安全サポートも
まったくあてにならない。老人が運転するミサイルと変わらない プリウスミサイル見てるとトヨタも役に立たないと解るw 後ろに立ってるのか駄目駄目なんだけど
年配の社長だし注意し難かったんだろうな マネキン立たせれば良かったのに
社員が社長をこりゃこりゃ大変だ。 「実験」のイミを知らないまま年を取ったんだろうな、、、合掌 トヨタ車乗ってるけど軽くでもブレーキ踏んでると
自動ブレーキ効かないのは常識だろ
ホンダのアホディーラーはそんなことも知らなかったのか? >>909
お前の感想はいいから、ソース
>>908
レスずれた すまん >>941
社長がそこにいたソースは1に書いてあるだろ
分盲 ワクチンを打たれた車は自動ブレーキが効かなくなるのか！ しかしこれ、パネル裏に人が居るのを知っていて突っ込んだとなると、法的な扱いはどうなるのだろ
業務上過失なのか故意のより重い罪なのか、過失運転致傷等なのか
案外「実験」の名目さえあれば無罪になったりするんだろうか？ >>950
そしてもうひとつ、故意にヤった可能性も捨てきれないのがアツい >>17
知人の会社の日産のバンも自動ブレーキ付きなのに
前面ベコッといってた つーか光の当たり具合で動作不良とか
まともに使えないじゃん
怖すぎィ！ ちゃんと動作するのか実験するにあたって、ちゃんと動作しなかった場合に備えないとか
お馬鹿すぎるんだが 万が一に備えてブレーキに足乗せてたのが裏目に出たら警察はどう扱うんだろう >>681
これ、去年くらいの印象だったわ
もう俺も歳だな >>1
富山県警の交通方面にはへんなのが紛れ込んでるからなあ。
年配の警察官がだらしない服装のままなのに周囲の若い警察官は見て見ぬフリをしていたりする。
不祥事を起こした警察官の移動先になってるのと違うか？ 本人に殺してくれと頼まれて殺しても無罪にはならんか >>956
中華の車みたいに物凄い数のカメラつけなきゃダメなんだろな >>1
パネルの裏側に立ってたなら人体実験と同じだろうがよ
何やってんだ マネキンにすれば言うてる奴はなんなんだ
マネキンだろうがこの社長はその後ろに立って支えるんだから でも何か田舎の団塊っぽい行動だよな
プライド高くて話聞かなくて誰も止めるアドバイスをする人もいない状況を想像する ついにAIが人類に牙を剥いたんだよ
地球覇権をかけた人とAIとの戦いの幕開けや だろう運転が原因やん
作動しないかも運転をしなくちゃね ここはパネルの後ろだけど自動ブレーキで止まるからヨシ！ こんなのよりハンドルに手元ブレーキを導入すべきでしょ
踏み間違えるバカでも止まれるだろ 「パネルの裏側で支えるような格好をしていた」
これってアホの極みだろ >>56
その通りだよ
さっそく火消しが湧いてんじゃん もしパネルを鉄骨で支えたら車の乗車人が怪我をするからか？ 実験開始まで支えて始まったら退避する段取りで開始の意思疎通が出来てなかったケースも考えられる >>14
スバル以外は買ってきたの付けてるだけじゃん >>989
コヨーテが山の向こうまで弾き飛ばされるほうが気分 >>941
日産
https://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/NAVIOM/SERENA_SPECIAL/PG/c27j1-7384131d-c618-4b03-bd29-08e1e6c662b8.html
次の場合、システムによるブレーキの作動が解除されます。
アクセルペダルを強く踏み込んだとき
ハンドルを大きく、または素早くきったとき
前方の車両や歩行者との衝突の危険がなくなったと判断したとき
運転者がハンドルやアクセル、ブレーキを操作している場合は、エマージェンシーブレーキの作動が遅れたり、作動しない場合があります。
ホンダ
https://www.honda.co.jp/ownersmanual/webom/jpn/crv/2022/details/136162090-87338.html
その他、作動できない事例
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